Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Служба судебных приставов, Взыскания/аресты
G_A
сообщение 24.9.2015, 21:54
Сообщение #1


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Интересная ситуация произошла на днях.
Пришло подряд три СМСки "взыскание/арест по требованию судебных органов" два по 452,31 и один на 377,31 рубля, сегодня ещё одна СМС, но уже на другую карту опять же на 452,31. Начал искать причину. По налогам всё ок, но вот обнаружился один прошлогодний штраф ГИБДД на 500 р. Я его сразу же оплатил через сбербанк онлайн. Вопрос, что теперь с теми 452,31 трижды и 377,31 рублями? Эти 1700 с лишним рублей - в каком статусе находятся и как их вернуть?


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 24.9.2015, 21:56
Сообщение #2


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52912
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Круто. Идти в банк и требовать аннулирования снятия денег.
Потому что так не имеют право взыскивать деньги, даже если ты должен миллион.
И вообще, по-моему, это мошенничество какое-то.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 24.9.2015, 22:10
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3712
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(serg @ 24.9.2015, 18:56) *
Круто. Идти в банк и требовать аннулирования снятия денег.
Потому что так не имеют право взыскивать деньги, даже если ты должен миллион.
И вообще, по-моему, это мошенничество какое-то.

По решению суда имеют. П.2 ст.70 фз "Об исполнительно производстве". Но должны были тебе переслать постановление о возбуждении. Иди в банк и проси распечатку по счету. Там будут указанны реквизиты документа, на основании чего списали и номер исполнительного производства. По сайту ФССП пробиваешь, там будет вся инфа с именем пристава-исполнителя.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 24.9.2015, 22:25
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(chiporezz @ 24.9.2015, 19:10) *
По решению суда имеют. П.2 ст.70 фз "Об исполнительно производстве". Но должны были тебе переслать постановление о возбуждении. Иди в банк и проси распечатку по счету. Там будут указанны реквизиты документа, на основании чего списали и номер исполнительного производства. По сайту ФССП пробиваешь, там будет вся инфа с именем пристава-исполнителя.

Вопрос не в номере документа, а в статусе денег взысканных/арестованных на картах СБ.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Garry
сообщение 24.9.2015, 23:08
Сообщение #5


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


Я оплатил и со всеми бумагами пришёл к приставу, он деньги на карту вернул, деньги там типа блокировались.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 24.9.2015, 23:09
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3712
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(G_A @ 24.9.2015, 19:25) *
Вопрос не в номере документа, а в статусе денег взысканных/арестованных на картах СБ.

Распечатку бери, если их взыскало ФССП то никак, их не вернешь. Банк на основании квитанции, что штраф оплачен их вернуть не может.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Garry
сообщение 24.9.2015, 23:16
Сообщение #7


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


Блин ... вспомнил))), У меня штраф уже был оплачен, они там изза не согласованности снова заблокировали деньги на моей карте, я в банке узнал имя этого "блокиратора" и пришёл к нему с квитанциями. Тогда он разблокировал деньги на карте. Расея однако))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sulph
сообщение 25.9.2015, 0:05
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 7.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва, Реутов, Новокосино
Мотоцикл: XR250'2000
Djebel 200'2004



Репутация:   10  


С карты списывать конечно могут по решению суда, это же твое непосредственное имущество, на исполнительное производство и направлено.

Срок давности по штрафам ГИБДД около двух лет, так что если с момента вступления постановления в законную силу прошло 2 года (+10 дней) - взыскание не за этот штраф. Но у тебя вроде двух лет не прошло.

Если списали деньги за этот штраф, откуда могла появиться такая сумма:
1. При неуплате штрафа вовремя накладывается дополнительный штраф (сверху) в двукратном размере суммы неуплаченного штрафа. То есть если не оплатил 500, то еще сверху 1000=1500
2. Если в дело вмешались приставы, то придется заплатить еще и исполнительский сбор в размере семи процентов от суммы штрафа, но не менее 1000 руб.

Математика не очень складывается (должно быть больше), но тут уж не знаю smile.gif Может и сам чего путаю.

По факту возврата тех денег - запросить выписку у банка, чтобы понять по какому решению суда было вынесено постановление о возбуждении исполнительного производства и его номер. Дальше - как написано у chiporezz-а, пробивать через сайт ФССП. Если списание было по этому штрафу - забить на финансы. Затем уточнить еще раз через доступные средства об актуальной задолжности (вдруг еще чего осталось).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
nasorda
сообщение 25.9.2015, 1:38
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 691
Регистрация: 4.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Honda crf 250 rally
Regulmoto sport 003 pr был
Suzuki dr250s был



Репутация:   15  


Сижу с телефона, не могу пруфов предоставить, но я с уверенностью могу сказать, что списывание денег "приставами" с твоей карты незаконно! Было даже несколько судов и люди выигрывали суды. Причём, там получалось, что одни (приставы) списывали незаконно деньги, тк если и был суд, то человека не уведомили об этом [ав некоторых случаях и не было], а другие (сбербанк) получается незаконно предоставили реквизиты приставам, что тоже не имеют права делать.

По этой причине, не имею в Сбере ни карт, ни счетов. Не то что я злостный неплательщик, а просто не хочу геморроя вот такого, тк это достаточно часто. И как обычно, сначала спишут, а потом доказывай, что ты не верблюд))) smile190.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KiselevAleksandr
сообщение 25.9.2015, 6:25
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1854
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150



Репутация:   16  


Скорее всего на мошенников нарвался. Мобильный банк, наверняка включен. Вот и засветились твои карточки. Но, на всякий случай позвони судебным приставам и поинтересуйся, есть ли в самом деле реальное постановление о взыскании. Они обычно из-за каких то сотен рублей и зад от стула не оторвут. А, вот мошенники по мелкому запросто крысить со многих могу. И в полиции ни чего не скажешь. Не та сумма ущерба.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 25.9.2015, 7:41
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(KiselevAleksandr @ 25.9.2015, 3:25) *
Скорее всего на мошенников нарвался. Мобильный банк, наверняка включен. Вот и засветились твои карточки. Но, на всякий случай позвони судебным приставам и поинтересуйся, есть ли в самом деле реальное постановление о взыскании. Они обычно из-за каких то сотен рублей и зад от стула не оторвут. А, вот мошенники по мелкому запросто крысить со многих могу. И в полиции ни чего не скажешь. Не та сумма ущерба.

Маловероятно, т.к. смс от банка, штраф есть, у приставов тоже числется дело.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 25.9.2015, 7:56
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1713
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC



Репутация:   45  


Цитата(nasorda @ 25.9.2015, 3:38) *
списывание денег "приставами" с твоей карты незаконно!


ФЗ "Об исполнительном производстве"
Цитата
Статья 68. Меры принудительного исполнения

1. Мерами принудительного исполнения являются действия, указанные в исполнительном документе, или действия, совершаемые судебным приставом-исполнителем в целях получения с должника имущества, в том числе денежных средств, подлежащего взысканию по исполнительному документу.
2. Меры принудительного исполнения применяются судебным приставом-исполнителем после возбуждения исполнительного производства. Если в соответствии с настоящим Федеральным законом устанавливается срок для добровольного исполнения требований, содержащихся в исполнительном документе, то меры принудительного исполнения применяются после истечения такого срока.
3. Мерами принудительного исполнения являются:
1) обращение взыскания на имущество должника, в том числе на денежные средства и ценные бумаги;


http://www.consultant.ru/popular/ispolproisv/69_7.html#p1058
© КонсультантПлюс, 1992-2015




Цитата(KiselevAleksandr @ 25.9.2015, 8:25) *
Скорее всего на мошенников нарвался.


Цитата
В прошлом году судебные приставы запустили программу автоматического списания средств с банковских счетов граждан. Сначала соответствующее соглашение было заключено только со Сбербанком, теперь к нему подключился и ВТБ 24. Это два крупнейших российских банка по объему привлеченных средств населения, на которые приходится более 9 трлн руб. граждан (52,34% всех депозитов физлиц в банковской системе).

"На электронный документооборот и электронное списание мы уже вышли совместно с двумя банками. Один из крупнейших — это Сбербанк. Мы работаем с ним уже почти восемь месяцев и в электронном виде списываем со счетов должников денежные средства. Пока только с физических лиц. В ближайшее время планируем начать делать списания и с юридических лиц. За 2014 год таким образом было списано более 600 млн руб. Основной массив — административные штрафы.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2664516


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Garry
сообщение 25.9.2015, 7:56
Сообщение #13


Матёрый неджебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5552
Регистрация: 23.1.2011
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: DL 650A - 11г.



Репутация:   46  


Цитата(KiselevAleksandr @ 25.9.2015, 8:25) *
Они обычно из-за каких то сотен рублей и зад от стула не оторвут.

У меня и 80р. снимали, так что оторвут.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 25.9.2015, 7:58
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1713
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC



Репутация:   45  


Сейчас им даже отрывать ничего ен надо... компьютер, исполнительное производство.... прошёл срок добровольной уплаты - инфа в банк, банк снимает деньги со счёта.
Телемаркет


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KiselevAleksandr
сообщение 25.9.2015, 9:02
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1854
Регистрация: 6.11.2013
Вставить ник Цитата Из: Тюмень
Мотоцикл: Урал 1988 г, Баджадж 150



Репутация:   16  


Цитата(G_A @ 25.9.2015, 4:41) *
Маловероятно, т.к. смс от банка, штраф есть, у приставов тоже числется дело.

Сам же говоришь, что штраф сразу оплатил. Дело одно, как я понял у приставов. Даже если и не прошла проплата по каким то причинам. Какого черта тогда несколько раз с тебя снимали непонятные суммы. А, то что смс от банка, да не факт. Они мошенники очень хитрые в этих делах. Не надо карты с деньгами ни где светить. И со сбером без крайней необходимости дел вообще не иметь. Бардак там еще тот. Сам сталкивался не так давно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
leksev
сообщение 25.9.2015, 9:06
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 404
Регистрация: 30.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC`98
Yamaha TDM850`98



Репутация:   6  


Цитата(nasorda @ 25.9.2015, 1:38) *
По этой причине, не имею в Сбере ни карт,


Хочу тебя огорчить, в соглашении порядка 10 банков и с 01 января помоему приставы подают сведения в бюро кредитных историй...

Приставы начинают с чего, сначала пробивают пфр, смотрят на размер отчислений, по нему можно судить о уровне официальной зарплаты а так же пробивают гибдд и делают запросы в банки. ..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 25.9.2015, 10:57
Сообщение #17


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14050
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Не надо наивно полагать, что 100 руб., не деньги.
У приставов, совершенно другие критерии оценки.
Ту же рыбу, можно измерять килограммами, а можно "хвостами".
Исполнение дела о краже булочки в 5 руб, не сильно отличается от дела в жд состав нефти.
Тут зависит, от того, на что мотивирован пристав.
Оные есть среди нас?
Ну, так расскажите...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 1.12.2015, 17:21
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Чувашия
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind



Репутация:   13  


Как я боролся с ФССП
До кучи могу еще добавить фразу пристава "Ну вот у вас же есть еще машина и мотоцикл, ездите на нём".
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 1.12.2015, 18:06
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Чтобы бороться с той или иной службой нужно написать в прокуратуру НО....
Если ту или иную службу уведомить об этом своем праве, ответ обескураживает: сначала служба в лице БЫДЛОНАЧАЛЬНИКА переходит на "ТЫ", потом стандартная фраза "Пиши куда хочешь мне плевать", я усвоил прокуратура самый непотребный орган в стране, ибо всем плевать на прокуратуру.
Я забил smile42.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
amdmen
сообщение 1.12.2015, 19:19
Сообщение #20


Социально опасный маньяк
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2817
Регистрация: 13.3.2010
Вставить ник Цитата Из: СВО
Мотоцикл: 990 adv



Репутация:   59  


SUP с нашего форума год назад тоже попался на списание денег с карты, штрафов было примерно 3500р,а сняли около 7500р, вот так....


--------------------
Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
SuP
сообщение 2.12.2015, 0:16
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1205
Регистрация: 15.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda PS-250
Такой только у меня и у Майкла Джексона (с)



Репутация:   35  


Тим, не так все было.
Во первых, не сняли, а заблокировали.
Во вторых, блокировали и карту действующую, и карту архивную. Из-за этого была неразбериха в суммах. Сначало получилось 7 с чем-то, потом стало 4 с хвостиком. Звонил в сбер, там пояснили, но всех подробностей оператор не видит. Надо узнавать уже у приставов... если надо.
По факту, получилось дешевле, ибо писем с фотографией моей машины возле столбика непарковки было на 12тыс, за неделю нарисовали, сволочи. Два штрафа куда то канули..
Удвоения штрафа, или еще какой либо "комиссии" небыло. Суммы и "эпизоды" нашел на сайте ФСПП, в принципе все правильно.
После того была еще одна блокировка, сумма 500р. Заплатил аналогично, выведя карту в положительный баланс.
Для себя счел этот вариант самым удобным, ибо острой нужды в чистой истории на данный момент не имею, за границу не стремлюсь, на карте денег не держу, а штрафы таки потихоньку засахариваются...
..от злых гаишников на дороге, стращающих санкциями после пробивки доков пока удается удачно отбалтываться, в силу возраста и многолетнего опыта общения wink.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Olymp
сообщение 2.12.2015, 10:13
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 763
Регистрация: 23.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Ижевск
Мотоцикл: Suzuki DR 650SE



Репутация:   12  


Похожая была ситуёвина в прошлом году: обнаружил неоплаченный штраф 500руб., оплатил через сбер-онлайн. На следующий день пришла СМС о списании со счета тех же 500 руб. согласно взысканию и т.д. т.п. Пришел к приставам с распечаткой о том, что оплатил штраф. Милая девушка с лучезарной улыбкой клятвенно заверила, что деньги мне вернут в течение 10 дней....жду уже год. Точнее, забил. Наше государство такое государство.


--------------------
Жизнь прошла, как очередь
За табаком
У некурящего.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
leksev
сообщение 3.12.2015, 8:46
Сообщение #23


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 404
Регистрация: 30.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC`98
Yamaha TDM850`98



Репутация:   6  


Верховный суд наконец-то запретил данную муйню!
http://m.lenta.ru/news/2015/12/03/mobilephone/
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
anubis
сообщение 3.12.2015, 9:28
Сообщение #24


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 28.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Магадан
Мотоцикл: Suzuki DF200E -> Yamaha TT-R 250OE



Репутация:   1  


Цитата(leksev @ 3.12.2015, 5:46) *
Верховный суд наконец-то запретил данную муйню!
http://m.lenta.ru/news/2015/12/03/mobilephone/

Согласно тексту, запрещается списывать с вашего счета мобильного, МТСМЕГАФОНБИЛАЙН например, НО это не запрещает списывать ваш штраф например с банковского счета.

Был подобный случай на практике. Списали 100 рублей гос пошлины (получил уведомление по смс (мобильный банк)), остальную требуемую сумму оплатил судебным приставам лично.


дополнительно: УЗНАЙ О СВОИХ ДОЛГАХ
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 7.12.2015, 21:25
Сообщение #25


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(leksev @ 3.12.2015, 9:46) *
Верховный суд наконец-то запретил данную муйню!
http://m.lenta.ru/news/2015/12/03/mobilephone/

За то с 15 января судебные приставы смогут , за долги, лишать должника водительских прав mega_shok.gif


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 3:25