Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Декомпрессор на Хондах, При обследовании мота часто приходится пользоваться компрессометром.
dimasfen
сообщение 1.3.2020, 10:26
Сообщение #1


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.3.2020
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Уважаемые форумчане, подскажите по своему опыту или дайте ссылку(если тема уже объезжена) на каких Хондах установлены ДЕКОМПРЕССОРЫ. В частности интересует эндурики: АХ-1(NZ-250), XR-250 и еще про какие вспомните из Хонд, SEROW(225 и 250) TT250R из Ямах, KL KLR KLX 250 из КАВ и все Джебелы(200-250 см3) из Сузуки. Тема интересна для *измерителей* компрессии, дабы не забраковать здоровый мотор. Я по незнанию наступал на такие грабли, кажется, с XRом. Заранее благодарен за отклик и квалифицированный *расклад*
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 1.3.2020, 10:58
Сообщение #2


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14051
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


А информация о наличии или отсутствии декомпрессора позволяет как-то судить о здравии мотора при измерении компрессии?
И даже мануал не нужен?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimasfen
сообщение 1.3.2020, 12:05
Сообщение #3


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.3.2020
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл:



Репутация:   0  


При наличии декомпрессора, компрессия будет даже на здоровом двиге 6-7.5 очков. Поэтому предворительное знание о его наличии в конструкции даст представление о действительной компрессии. Если он есть, то 6-7.5 нормально, если его нет-проблема где-то-я так думаю! А в мануале, кстати, если есть информация о *правильном давлении*, то она скорее всего будет именно с учетом декомпрессора. Только вот беда-мануал читать дело небыстрое и не всегда он под рукой, как и каталогов по конкретной модели двигателя со схемами ГРМ, там его можно найти визуально
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 1.3.2020, 13:55
Сообщение #4


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14051
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(dimasfen @ 1.3.2020, 19:05) *
А в мануале, кстати, если есть информация о *правильном давлении*, то она скорее всего будет именно с учетом декомпрессора.
Да ты знал! smile270.gif
И ещё будет написано, как ее правильно измерить.
Цитата(dimasfen @ 1.3.2020, 19:05) *
При наличии декомпрессора, компрессия будет даже на здоровом двиге 6-7.5 очков
Скорее всего это будет двигатель в состоянии "давно разложившийся труп". Для примера, на двигателе Дж-250 (с декомпрессором) нормальное значение компрессии 13 кгс/см2.
Это я к тому, что нет смысла собирать статистику по декомпрессорам. Гораздо увлекательнее научиться бегло читать и найти мануалы на нужные мотоциклы smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 1.3.2020, 14:06
Сообщение #5


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1952
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   46  


у XR250 с автоматическим декомпрессором по мануалу 6.8кг/см² при 400 об/мин


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 1.3.2020, 14:10
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2597
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(dimasfen @ 1.3.2020, 12:26) *
Уважаемые форумчане, подскажите по своему опыту или дайте ссылку(если тема уже объезжена) на каких Хондах установлены ДЕКОМПРЕССОРЫ. В частности интересует эндурики: АХ-1(NZ-250), XR-250 и еще про какие вспомните из Хонд, SEROW(225 и 250) TT250R из Ямах, KL KLR KLX 250 из КАВ и все Джебелы(200-250 см3) из Сузуки. Тема интересна для *измерителей* компрессии, дабы не забраковать здоровый мотор. Я по незнанию наступал на такие грабли, кажется, с XRом. Заранее благодарен за отклик и квалифицированный *расклад*


Я смысл не пойму этой статистики)

Я так понимаю: если декомпрессора нет или он принудительный , то можно спокойно померить реальное давление.

А если он автоматический, то его надо как-то заведомо отключить, чтоб померить реальное рабочее давление, иначе толком не узнать, если только по ощющениям ноги)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 1.3.2020, 15:49
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3712
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Если мотик с кнопкой в чем проблема, подключил автомобильный аккумулятор, и крути секунд 10. Он тебе нормальную компрессию покажет.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 1.3.2020, 22:56
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1952
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   46  


Цитата(arapov_stepan @ 1.3.2020, 14:10) *
А если он автоматический, то его надо как-то заведомо отключить, чтоб померить реальное рабочее давление

Если только разобрать ГБЦ и снять его с распредвала, снаружи никак. Не стоит оно того, проще по мануалу.


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Борис Борисыч
сообщение 2.3.2020, 6:09
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 106
Регистрация: 28.2.2016
Вставить ник Цитата Из: Ангарск
Мотоцикл: YAMAHA SEROW-225 + HONDA CL-400



Репутация:   3  


на хондах с двигателем MD-30 декомпрессор не влияет на компрессию если каленвал вращается в правильном направлении. он срабатывает только когда к.в решил вернуться чтобы не "легнуть" заводящего
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 2.3.2020, 6:46
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1952
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   46  


Однако, больше 7 не мерится, что на дохлом, что на свеже перебранном. Значит влияет.


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 2.3.2020, 6:48
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2597
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Цитата(Борис Борисыч @ 2.3.2020, 8:09) *
на хондах с двигателем MD-30 декомпрессор не влияет на компрессию если каленвал вращается в правильном направлении. он срабатывает только когда к.в решил вернуться чтобы не "легнуть" заводящего

Чё-то новенькое)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimasfen
сообщение 2.3.2020, 16:05
Сообщение #12


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.3.2020
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Всем привет! Не был сутки, за что извиняюсь. Прочитал все мнения- спасибо! Да отключить декопрессор довольно геморойная задача-нужно лесть под крышку клапанов. Декомпрессор ставится в ДВС в основном с целью облегчить работу стартера и АКБ, и если он стоит то и эти детали расчитаны на соответствующие нагрузки. Раскрутить двиг до 600 оборотов(деактивируеся декомпрессор обычно на 600 об) мощным аккумулятором опасно для стартера-может сгореть, т.к. рассчитан на 400 при запуске или вообще не раскрутится до 600. Если на ДЖ250 давит 13 атм, то мое предположение-нет там декомпрессора! А статистика по наличию нужна для хранения в голове-туда много входит инфы-учеными доказано! Да и не во всяком мануале найдешь по компрессии данные или тупо пропустишь. А тут ЛЮДИ ДОБРЫЕ уже соберут список основных стоков125-250-приятно и полезно воспользоваться Так что пишите, это интересно не только новичкам, но и возможно более опытным мотороведам!

Цитата(car-bon @ 1.3.2020, 10:55) *
Да ты знал! smile270.gif
И ещё будет написано, как ее правильно измерить.Скорее всего это будет двигатель в состоянии "давно разложившийся труп". Для примера, на двигателе Дж-250 (с декомпрессором) нормальное значение компрессии 13 кгс/см2.
Это я к тому, что нет смысла собирать статистику по декомпрессорам. Гораздо увлекательнее научиться бегло читать и найти мануалы на нужные мотоциклы smile.gif

В МЕГАЗИПОВСКОМ каталоге ДЖ-250 -это наверное DR-250 1999 г.в.(открыл первый попавшийся ДЖ) я не увидел декомпрессора как детали такавой и позтому смею предположить,что его там нет конструктивно.А компрессия 13 лишь тому подтверждение Вот и первый в списке мот без декомпрессора! УРА! Хотя поправьте меня-возможно ошибаюсь с моделью, годом выпуска или просто *не догнал* тему-это я легко мог из-за спешки.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
arapov_stepan
сообщение 2.3.2020, 16:15
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2597
Регистрация: 11.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл.
Мотоцикл: эндуро



Репутация:   23  


Кстати, мегазиповские, и тд картинки, прекрасный способ определить наличие декомпрессора или отсутствие.


Цитата(dimasfen @ 2.3.2020, 18:05) *
В МЕГАЗИПОВСКОМ каталоге ДЖ-250 -это наверное DR-250 1999 г.в.(открыл первый попавшийся ДЖ) я не увидел декомпрессора как детали такавой и позтому смею предположить,что его там нет конструктивно.А компрессия 13 лишь тому подтверждение Вот и первый в списке мот без декомпрессора! УРА!

И куда он интересно делся?)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimasfen
сообщение 2.3.2020, 16:19
Сообщение #14


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.3.2020
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(LoneWolfRU @ 1.3.2020, 11:06) *
у XR250 с автоматическим декомпрессором по мануалу 6.8кг/см² при 400 об/мин

Хонду XR-250 смело вписываем к обладателям декомпрессора-я тоже с ним сталкивался, он там есть. И как теперь с набегу определить компрессию? Она там 13 или мотор уже хочет починки с 7-7.5, покажет ведь все-равно 6,8 очков!

Цитата(arapov_stepan @ 2.3.2020, 13:15) *
Кстати, мегазиповские, и тд картинки, прекрасный способ определить наличие декомпрессора или отсутствие.



И куда он интересно делся?)

Не увидел может быть smile135.gif Стоять же должен на выпускном валу?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 2.3.2020, 19:31
Сообщение #15


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(dimasfen @ 2.3.2020, 17:19) *
И как теперь с набегу определить компрессию? Она там 13 или мотор уже хочет починки с 7-7.5, покажет ведь все-равно 6,8 очков!

Наверное при нонешнем развитии технологий правильнее купить микровидеокамеру которая подключается к смартфону. Уставший цпг сразу видно по состоянию поверхности цилиндра, наличию и состоянию хона, царапинам и задирам зеркала, по толщине слоя и виду нагара на поршне, голове и клапанах.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 3.3.2020, 0:07
Сообщение #16


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1952
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   46  


Я в общем баловался прошлой зимой (и добаловался), мерил компрессию. Было что-то около 6,5, но после того, как кольца залегли и мот совсем перестал заводиться - стало меньше казать, около 4 (в гараже +5 было и аккум заряжен)


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 3.3.2020, 1:46
Сообщение #17


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(dimasfen @ 1.3.2020, 11:26) *
Уважаемые форумчане, подскажите по своему опыту или дайте ссылку(если тема уже объезжена) на каких Хондах установлены ДЕКОМПРЕССОРЫ. В частности интересует эндурики: АХ-1(NZ-250), XR-250 и еще про какие вспомните из Хонд, SEROW(225 и 250) TT250R из Ямах, KL KLR KLX 250 из КАВ и все Джебелы(200-250 см3) из Сузуки. Тема интересна для *измерителей* компрессии, дабы не забраковать здоровый мотор. Я по незнанию наступал на такие грабли, кажется, с XRом. Заранее благодарен за отклик и квалифицированный *расклад*


На хонде АХ-1 , NX250 , Дигри нет декомпрессора , так же нет его на Ямахе Серов , Ямахе ТТR 250 (Рейд), нет его и на кавасаи супершерпе и на сузуки джебел 200 тоже нет .

Есть на джебеле 250 , кавасаки KLR 250 , KLX 250 , хонде ХР 250 , на них они центробежные автоматические . Есть и на сузуки ДРЗ 400 такой же .

На старом ДР 250 с одним валом тоже есть .но механический . с отдельным рычагом .


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 3.3.2020, 2:19
Сообщение #18


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14051
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(dimasfen @ 2.3.2020, 23:05) *
его там нет конструктивно... Вот и первый в списке мот без декомпрессора! УРА!
Поздравляем и радуемся вместе с тобой!
Процесс познания способен приносить ни с чем не сравнимое душевное удовлетворение!
Не останавливайся на достигнутом! smile.gif
Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
leshka
сообщение 3.3.2020, 2:52
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1908
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR650R sm 2000
CR125R 2001




Репутация:   52  


Всё же нужно руководствоваться книжками - так будет гораздо правильнее и проще.

Но если хочется позаниматься ерундой - можно на время замера компрессии разжать правый выпускной клапан на несколько миллиметров (на моделях с регулировкой винтами). После замера вернуть в исходное состояние.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 3.3.2020, 6:42
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1952
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   46  


Цитата(далекоездячий @ 3.3.2020, 1:46) *
Ямахе ТТR 250 (Рейд), нет его

Дыра под него есть заглушенная, я устанавливал, на greywolf.ru есть инструкция как поставить. И на TTR 250 OE аналогично.


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimasfen
сообщение 3.3.2020, 11:02
Сообщение #21


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.3.2020
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(car-bon @ 2.3.2020, 23:19) *
Поздравляем и радуемся вместе с тобой!
Процесс познания способен приносить ни с чем не сравнимое душевное удовлетворение!
Не останавливайся на достигнутом! smile.gif
Прикрепленное изображение

Точно-это ОН-декомпрессор, не заметил в спешке, одна тысяча извинений!!! На ДЖ-250 есть

Цитата(далекоездячий @ 2.3.2020, 22:46) *
На хонде АХ-1 , NX250 , Дигри нет декомпрессора , так же нет его на Ямахе Серов , Ямахе ТТR 250 (Рейд), нет его и на кавасаи супершерпе и на сузуки джебел 200 тоже нет .

Есть на джебеле 250 , кавасаки KLR 250 , KLX 250 , хонде ХР 250 , на них они центробежные автоматические . Есть и на сузуки ДРЗ 400 такой же .

На старом ДР 250 с одним валом тоже есть .но механический . с отдельным рычагом .

Спасибо за развернутый список-это на самом деле пригодится многим! Если есть что добавить пишите, ОТОЛЬЕТСЯ БЛАГОДАРНОСТЬЮ!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 5:58