Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Djebel 200. Техническое _ Установка переднего суппорта от старшего брата

Автор: max pain 13.8.2017, 19:58

собственно приобрел суппорт от старшего брата.
поставил направляшку от 200, по одному пальцу сошлось, второй нужно дорабатывать ну и захват колодок как то реализовать на середине неделе друг заедет(токарь ЧПУ-шник, ну кто в курсе поймет), грит с дюрали давай сделаем цельную и захват в том числе...
примерил суппорт, сидит очень хорошо, колодочки всей поверхностью цепляются за диск, диск не придется увеличивать ну это пока smile.gif
а там посмотрим...
фотки завтра залью, сегодня уже ну никак глаза слипаются

мнение всех интерестно, делитесь своими мыслями.

следующий этап установка задних дисковых тормозов spiteful.gif с ними вроде проще всё будет...

[spoiler2="сток"]

[/spoiler2]

[spoiler2="первые наброски"]
[/spoiler2]

Автор: serg 13.8.2017, 23:38

Как раз суппорт другой проще вкорячить, чем менять барабан на диск.
Но дело правильное, от 250-ки суппорт лучше тормозит, это да.

А родной можно назад.

Автор: Huandi 13.8.2017, 23:39

Барабан на диск менять просто - другое колесо целиком и всё. Лучше вместе с другим маятником.

Автор: serg 13.8.2017, 23:42

Тут один товарищ делал всё самопалом, получилось удачно.
Колесом + маятник немного небюджетно. Но быстрее, конечно.

Автор: max pain 14.8.2017, 5:46

Цитата(serg @ 13.8.2017, 20:38) *
Как раз суппорт другой проще вкорячить, чем менять барабан на диск.
Но дело правильное, от 250-ки суппорт лучше тормозит, это да.

А родной можно назад.


на зад, уже лежит от старшего брата, задний.
родной худенький какой-то

Сергей если не секрет от чего поставил?
не в бюджете дело так скажем, а в желании осуществить задуманное, как говорится и хочется и колется и опять же зима у нас длинная...

сегодня глянул после работы
[spoiler2="нужно доработать"]
прилигание колодок[/spoiler2]



Автор: serg 14.8.2017, 19:04

Цитата(max pain @ 14.8.2017, 5:46) *
Сергей если не секрет от чего поставил?
Я не ставил. Вот: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3313


Автор: max pain 14.8.2017, 19:37

Цитата(serg @ 14.8.2017, 16:04) *
Я не ставил. Вот: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3313

не правильно выразил мысль smile135.gif
спасибо
о как, эта тема то и подтолкнула меня на модернизацию

Автор: LoneWolfRU 14.8.2017, 20:41

Насколько помню, задний барабанный тормоз на Джебеле лучше однопоршневого переднего, у меня с ним не было проблем никогда. Стоит ли менять?
Как вариант - с BM 200 снять, там уже давно дисковый стоит, на разборке можно купить не дорого маятник и систему. Вот с колесом труднее будет, колеса эндурные на расхват, мотардисты любят переобуваться.

Автор: skorp777 15.8.2017, 2:23

Цитата(LoneWolfRU @ 15.8.2017, 4:41) *
Насколько помню, задний барабанный тормоз на Джебеле лучше однопоршневого переднего,
ТО же не вижу смысла в замене заднего. Правильно отрегулированный, он срывает на юз кроссовую резину на любом покрытии. А вот передний помощнее, да еще вилку в паре с ним получше- вот это было бы классно.Вот, к примеру,https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=20276&pid=638311&st=0&#entry638311.

Автор: Doctorfrolov 15.8.2017, 6:19

Бессмысленное занятие.
Барабан на двухсотке офигенный. Оч мощный и с отличной модуляцией.

Да, передок слабый. Зато его не заблокируешь случайно на мякушке.

Автор: max pain 15.8.2017, 6:35

ну блин, хоть бы поддержали sad.gif

Автор: Фаныч 15.8.2017, 10:48

А я поддержу... Вот прямо сегодня я влип,снял изношенные задние колодки,купил гнущиеся накладки а они ломаются.. Нужно срочно колодки а их фиг найдешь. А были бы дисковые, то просто наклепал бы как сделал на передок и не парился, а щас ахтунг!

Автор: Ульф 15.8.2017, 13:29

+1, не понимаю стремления заменить барабан на диск. Родной задний тормоз на Дж 200 мне очень удачным кажется.
Перед без базару, сам мечтаю заменить.

Автор: skorp777 15.8.2017, 13:39

Фаныч , зато один раз поменял- и надолго! В грязях трудно угробить барабанный тормоз, а вот дисковые колодки- можно и за 100 км, если постараться.

Автор: Фаныч 15.8.2017, 15:03

Проще наклепать на дисковый охапку и менять каждые 100 км, нежели ездить с псевдотормозами... (не про джеб 200)

Автор: lights 16.8.2017, 9:57

Цитата
А я поддержу... Вот прямо сегодня я влип,снял изношенные задние колодки,купил гнущиеся накладки а они ломаются.. Нужно срочно колодки а их фиг найдешь. А были бы дисковые, то просто наклепал бы как сделал на передок и не парился, а щас ахтунг!

Колодки 600руб в наличии. https://vk.com/market-125798346?section=album_17

И по теме для переделки, маятники и супорта дисковые в наличии от BM200 https://vk.com/market-134326360?section=album_1
С колесами как и говорили выше беда, дефицит.

Автор: Huandi 16.8.2017, 22:15

Говорят, барабан после попадания воды вообще не тормозит.

Автор: serg 16.8.2017, 23:10

Да и не говорят тоже. Факт, проверенный временем.
Чистая вода ещё так-сяк, тормозит, но очень плохо, жидкая грязь выключает тормоза нафиг и надолго.

Автор: LoneWolfRU 17.8.2017, 6:47

Ни разу с такой ситуацией не сталкивался на Джебеле, всегда всё тормозило. В реки, правда, не лазил, но по затопленным дорогам в городе после ливней, когда воды было по цилиндр местами, ездил, нормально было. 200 еще мотором хорошо тормозит

Автор: skorp777 17.8.2017, 9:35

Цитата(LoneWolfRU @ 17.8.2017, 14:47) *
Ни разу с такой ситуацией не сталкивался на Джебеле, всегда всё тормозило.
Такая же фигня, ни разу не замечал.речки переезжаю регулярно. А вот когда работал на ЛиАЗ-677, там да , бывала такая фигня, очень заметно.

Автор: Фаныч 17.8.2017, 10:30

Про джебель верю.. С оригинальными колодками... Бродов с дистиллированной водой не предвидится, а есть илистоглинистая взвесь в лужах и колеях... И нужно шоб колесо при торможении на юз брало всегда.

Не нашел я для мотика ни оригинальных ,ни поддельных колодок.. Завтра поеду в город и возьму накладки от УАЗика и наклепаю кусочками,мозаикой, а зимой настраиваться и переводить оба мотика на дисковые...

Автор: us 17.8.2017, 18:58

на счет не кончающихся колодок барабанных: на мото с барабанами по болоту не ездил , а вот на эльке задние колодки кончаются после одной поездки на Городно, и меняю я их чаще получается чем передние

Автор: карандаш 17.8.2017, 19:09

Цитата(us @ 17.8.2017, 21:58) *
на счет не кончающихся колодок барабанных: на мото с барабанами по болоту не ездил , а вот на эльке задние колодки кончаются после одной поездки на Городно, и меняю я их чаще получается чем передние

Элька это л200? На ниве постоянно в грязи. Не менял за 4 года. Вскрывал недавно, ещё ездить и ездить.

Автор: serg 17.8.2017, 20:18

Разные конструкции систем самоподвода.
Я на Джимнике перевёл задние тормоза на дисковые именно по той же причине, после грязей тормоза исчезают нафиг. При этом не временно, а пока всё не переберёшь. Надоело.

Автор: max pain 26.5.2018, 19:29

ну вот выдалась минутка для отчета, практически усе готово.
вылезла пара проблем!
родной шланг от 200 не подходит, по изгибу нужно менять на шланг от 250, вылезла проблема не знаю пока ещё с чем связанная толи суппорт глючит толи, я чего-то не увидел.
ставишь колодки на которых половина сточена нормально работает, ставишь новые диск зажимает...
[spoiler2="мальца фоток"]скоро добавлю



[/spoiler2]

[spoiler2="вид спереди"]с лева
[/spoiler2]
[spoiler2="вид сзади"]с права
[/spoiler2]
[spoiler2="такая гадость из суппорта вылилась"]
ужось[/spoiler2]

можете меня поздравить, усе готово и работает spiteful.gif
тормозит дико!
[spoiler2="готовый и отрегулированный вариант"]




но выяснилось, что диск у меня кривой sad.gif, да и шланг нужно сдвигать или ставить от 250, а то можно и без тормоза остаться[/spoiler2]

чуть по позже выложу, все размеры деталей!

ну и в конце сезона возьмусь за задний тормоз!



 

Автор: orozh07 28.5.2018, 18:29

Такое впечатление,что колодки захватывают край тормозного диска,или ошибаюсь?

Автор: serg 28.5.2018, 18:43

Конечно, высота колодки от 250 меньше.
Но она длиннее существенно.
И суппорт двухпоршневой.

Автор: max pain 29.5.2018, 6:08

по фото да похоже, что они по краю скребут, НО это скорее плохой ракурс фотосьемки!
в реале же прижимаются в 2мм от края тормозного диска.
по площади прижатия к диску колодка(одна колодка, две буду в 4-е) в 2 раза больше, родных двухсоточных.
вообще цели было две в этом проекте: улучшить тормоза и не вносить изменений в конструкцию вилки(т.е. какие-то сложности в виде токарных работ с перьями, установка другого торм диска)
если сложить, всё человеко-часы потраченные на такую маленькую и очень значимую модернизацию, наверное недели две получится, стока картона было изрезанно...

Автор: skorp777 30.5.2018, 16:01

max pain , а тормозной шланг родной, неармированный, или?

Автор: bord-51 30.5.2018, 18:25

Цитата(max pain @ 29.5.2018, 6:08) *
...
по площади прижатия к диску колодка(одна колодка, две буду в 4-е) в 2 раза больше, родных двухсоточных.
...


Какая-то странная математика

Автор: max pain 31.5.2018, 12:00

Цитата(bord-51 @ 30.5.2018, 15:25) *
Какая-то странная математика

вроде правильно написал.
объясняю, что площадь покрытия родной колодки 1см(для примера), а новой 3см, то на выходе получается площадь увеличилась в 2 раза, так понятно?

Цитата(skorp777 @ 30.5.2018, 13:01) *
max pain , а тормозной шланг родной, неармированный, или?

шланг, пока родной вообще оставил, как руки дойдут так поменяю.

Автор: max pain 11.6.2018, 18:54

в общем сегодня первый раз выкатил на конике, поля для испытания были следующие: сначала через брод, аккурат по тормозную машинку, потом по чаче, такая земелька жирная smile.gif, вчерась ливень пол часа лил на улицах реки были smile.gif, хоть лодку с веслом доставай, ну это все лирика...
тормоз клас, с непривычки аж носом клюет мотик, но в середине покатух провалилась ручка тормоза, ощутимо провалилась, но тормоза не пропали sad.gif, остановились, думал может чего со шлангом случилось, усе гут, все подергал посмотрел стоит намертво!
через пару десятков нажатий всё нормализовалось, походу суппорт нужно весь раскидать и промыть весь, хотя я на его прокачку практически пол литра жижи новой истратил и пузырей при прокачке то не было и жижа на пол пути пошла чистая, но ради спокойствия ещё прогнал.

не помню писал или нет, колодки эти китайские очень даже ничего, если учитывать их стоимость, то вообще супер!

у нас через, пару дней дожди пойдут, опять sad.gif выложу размеры деталюх чтобы шло в массы.

и вот ещё. какой трабл вылез во время покатух, в передней подвеске реальный бряк, всё прощупал не могу найти у кого какие мысли?
скажу сразу, вилка не обслужена, какое там масло я вообще не знаю, подшипник в траверсе обслужен, в отличном состоянии, гайка затянута по мануалу, динамометрическим ключом.
подшипники в колесе заменены на новые в начале сезона.

Автор: Kucher_82 11.6.2018, 19:58

Дело хорошее, родной тормоз действительно слабоват. Итог какой: прям в разы лучше тормозить стал или чуть лучше?

Автор: max pain 12.6.2018, 6:29

прям в разы лучше!
как новый выхлоп кстати, радует звуком?

Автор: Kucher_82 14.6.2018, 12:37

выхлом крутой, но в длительной поездке начинает давить на уши, ещё немного поиграюсь и поставлю назад штатный наверное.

Автор: max pain 18.6.2018, 11:06

Как и обещал размеры!
[spoiler2="как умею"]

...[/spoiler2]

с первыми двумя пунктами я думаю сложности не возникнет, кроме какой радиус углов у пластины smile.gif да какой хотите, я скруглил на наждаке на глаз и мальца сузил ту часть которая идет к суппорту.
а вот третий требует разъяснения:
- с задней стороны скобы, внизу(которая к торм диску) шишечку стачиваем вровень с площадкой основной.
- высота на которую спереди стачивается скоба произвольна у меня получилось немного больше, подбирайте по месту, самое главное здесь толщина скобы и САМОЕ ГЛАВНОЕ параллельность!
- старое отверстие завариваем, мой аргонщик варил минут 5, но у него стаж уже более 20лет, самое главное качественно проварить. чтобы не было трещин и пустоты.
- новое делаем по размерам указанным в "виде Б" резьба под болт делается точно такая же как болт и стоял, размер его остается таким же как и на суппорте родном, хотя по-моему мальца он маловат, разберетесь на месте.
- верхнее крепление болт тот же, но со стороны диска ставим гайку, которая идет сразу с шайбой!
- на "виде Б" под цифрой 1 делаем "яму" на наждаке в моем случае(см. фото , если не понятно)
- под болт пластины, который стягивает суппорт и пластину, через втулку, поставил гровер, может быть это и лишнее, но шайбы не было большего диаметра, попался гровер под руку, так и осталось.

если что не понятно спрашивайте постараюсь объяснить, колодки нужно чутка сточить, по 1мм (скорее всего это из-за корявого суппорта моего, т.к. поршня до конца не уходят, хотя я все промыл снаружи), колодки, что на фото китай чистой воды, мне понравились как будут точится не знаю на мотаке проехал 150км полет нормальный, вчера снимал суппорт, дабы сделать замеры деталей, глянул колодки сточились максимум на пару соток, ездил по жиже.
по шлангу приложился на камнях на левый бок, до суппорта и шланга не достает, поверхность была дорога засыпанная гравием, фракция 5-10см, пока оставлю так, лето к нам пришло, нужно наверстывать упущенное smile268.gif

Автор: Bogdan-Omsk 29.1.2019, 13:33

приветствую всех , задумал себе так же суппорт от 250 установить , вот написано что шланг тормозной то же нужно от 250 , подскажите это потому что он длиннее или там углы его загибов другие какие ??? как думаете шланг китайский с али
пойдет ? родной от 250 что то уж совсем не гуманно стоит на мегазип.

Автор: serg 29.1.2019, 20:00

Китайский армированный нормально. Только поискать не совсем палевный. Те саморазобраться могут.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)