Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Фиксатор резьбы, кто какой использует
i-denis
сообщение 20.7.2015, 22:28
Сообщение #76


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Нередко фиксатор льют на всю резьбу до дури. А по мануалу обычно, отступя несколько витков и наносится на 3-5 витков резьбы. Я излишки салфеткой промакиваю. Все фиксируется, не откручивания само и откручивается ключами.

Зы: что за зелёный герметики идёт на хондовские болтах крепления скобы суппортов? Болты приходят уже намазанные герметиком


Зы: юзаю дондеал синий уже лет 7 наверно


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 20.7.2015, 22:31
Сообщение #77


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 45302
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   307  


Цитата(lvbnhbq @ 20.7.2015, 22:09) *
Прожил 50 лет не знаю что это такое и не испытывал потребности.
Крайне полезный пост, по теме, много дающий информации всем не сведущим.
На будущее, если нечего сказать - молчи. И пофиг, сколько тебе лет.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raven
сообщение 20.7.2015, 23:15
Сообщение #78


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   33  


Цитата(i-denis @ 20.7.2015, 23:28) *
Нередко фиксатор льют на всю резьбу до дури.

Пурпурный перматех (слабый) по другому просто не держит в условиях, близких к реальным.

Цитата(lvbnhbq @ 20.7.2015, 23:09) *
Прожил 50 лет не знаю что это такое

Специальный автохимический продукт, как правило густая жидкость, используется для фиксации резьбовых соединений от самовольного раскручивания под воздействием различных нагрузок, в основном вибрационных. Капаем на резьбу, завинчиваем, ждем, пока затвердеет, кайфуем. Условно можно поделить по моменту, необходимому для откручивания зафиксированой им резьбы определенных геометрических параметров, на разъемные (демонтируемые, сюда относим слабую и среднюю степень фиксации) и неразъемные (недемонтируемые, сильная степень фиксации). Степени фиксации как правило обозначены цветом фиксирующего состава (самого фиксатора) по общепринятой схеме: красный - сильный, синий - средний, пурпурный - слабый (хотя тут не уверен, что это не перматексовская отсебятина), однако бывают и исключения из этого правила, например маннол из первого поста, хотя это как сказать... Так же бывают специфические фиксаторы, например высокотемпературные. Демонтаж зафиксированых соединений производица ручным инструментом, при необходимости с нагревом соединения.
Если коротко, то вот. Следущие полвека будут прожиты уже с данным знанием. А потом уж еще разок напомню, если вдруг доживу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 21.7.2015, 0:51
Сообщение #79


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5145
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   45  


Цитата(lvbnhbq @ 20.7.2015, 19:09) *
Прожил 50 лет не знаю что это такое и не испытывал потребности.

Значит не те мотоциклы приходилось перебирать. На КТМ 4Т, особенно ранних, ВСЁ что не посажено на фиксатор, убежит гулять за 10-20 моточасов. На большинстве других хардов ситуация плюс.минус сколько-то моточасов аналогичная. wink.gif

Цитата(Raven @ 20.7.2015, 19:03) *
В давлении воздуха с той стороны при раскручивании резьбы. Фиксатор нередко подрабатывает на полставки еще и герметиком, особено когда его много. Демонтировать без нагрева из глухих отверстий нередко сложнее.

Цитата(i-denis @ 20.7.2015, 19:28) *
Нередко фиксатор льют на всю резьбу до дури. А по мануалу обычно, отступя несколько витков и наносится на 3-5 витков резьбы. Я излишки салфеткой промакиваю. Все фиксируется, не откручивания само и откручивается ключами.

О, Дэн уже все сказал: любое лекарство в больших дозах - ЯД. smile.gif
P.S. Лет 10 отдаю предпочтение оригиналу от локтайд или его лицензии от перматекса и вьюрта.


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raven
сообщение 21.7.2015, 1:32
Сообщение #80


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   33  


Цитата(koshey- @ 21.7.2015, 1:51) *
О, Дэн уже все сказал: любое лекарство в больших дозах - ЯД. smile.gif

Так или иначе, даже намазаный с 1 боку фиксатор размажет по спирали при вращении болта/гайки, просто возможно не по всей длине болта/шпильки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koshey-
сообщение 21.7.2015, 4:03
Сообщение #81


XRовод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5145
Регистрация: 18.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Стрельна
Мотоцикл: Honda XR650R



Репутация:   45  


Цитата(Raven @ 20.7.2015, 22:32) *
Так или иначе, даже намазаный с 1 боку фиксатор размажет по спирали при вращении болта/гайки, просто возможно не по всей длине болта/шпильки.

Он и должен размазаться. Главное помнить, что фиксатор не клей, его не надо наливать до заполнения.
Ну а если все ж прилипло, не стоит сворачивать шлиц, паяльник на 100Вт прижатый к головке болта изящно решит проблему. smile.gif


--------------------
Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raven
сообщение 21.7.2015, 9:24
Сообщение #82


Курю бухашку
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 5274
Регистрация: 8.8.2012
Вставить ник
Цитата
Из: 77 RUS
Мотоцикл: Бухающая белка



Репутация:   33  


Цитата(koshey- @ 21.7.2015, 5:03) *
Он и должен размазаться. Главное помнить, что фиксатор не клей, его не надо наливать до заполнения.

Я это к тому, что просвет между внешней и внутренней частью резьбы он скорее всего заполнит по кругу, дав тем самым эффект герметизации резьбы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
olex
сообщение 15.3.2017, 21:10
Сообщение #83


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 113
Регистрация: 18.9.2015
Вставить ник
Цитата
Из: СПб Колтуши
Мотоцикл: Suzuki XF650



Репутация:   0  


купил тут по случаю манол синий, провел небольшой эксперимент болт M6 и гайка. капля манола и на другой болт капля красного фиксатора (какой то дорогой покупал очень давно),через 24 часа не смог открутить рукой манол и естественно и красный тоже. ключ помог,усилие примерно одинаковое....конечно нужен был ключ динаметрический ,он есть но подобрать усилие срыва будет тяжело
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raritet
сообщение 15.3.2017, 21:40
Сообщение #84


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 366
Регистрация: 26.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: Honda Steed VLS 400, Ява354\4, ИЖ П3К, Урал,Giorno 50, CR250R



Репутация:   21  


Кхм... я чтоб болты из резьб при вибрациях не выворачивались - использую обычный прокладочный герметик. На резьбу наношу по принципу фиксатора резьбы, капельку.
Всегда под рукой, не таскаешь дофига тюбиков. Ни разу ничего не отвернулось. Резьбы всегда чистые, всегда уверенно "вязко" откручивается инструментом без срывов шлицев. Для крепежа выхлопных систем - использую термоустойчивый герметик, хотя можно и обычный. Пока не понял, за что переплачивать? Не, я понимаю, что фиксатор типа "специальный" и все такое... но мож тупо маркетинг?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 15.3.2017, 21:41
Сообщение #85


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 45302
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   307  


Нет, не маркетинг. Разница есть.
Но если для тебя нет, то не парься.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raritet
сообщение 15.3.2017, 21:45
Сообщение #86


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 366
Регистрация: 26.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: Honda Steed VLS 400, Ява354\4, ИЖ П3К, Урал,Giorno 50, CR250R



Репутация:   21  


Ну да, я разницы пока не понял... если речь о резьбах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
карандаш
сообщение 15.3.2017, 21:48
Сообщение #87


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 959
Регистрация: 25.6.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Новосибирская обл, Лебедёвка
Мотоцикл:



Репутация:   19  


Цитата(Raritet @ 16.3.2017, 0:45) *
Ну да, я разницы не понял.

У меня снегоуборщик есть. Вибрации там дикие. Что только не пробовал. Половину болтов растерял. Пока на Loctite 243 не посадил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 15.3.2017, 21:50
Сообщение #88


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 45302
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   307  


Локтайт на данный момент считаю лучшим.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вадим70
сообщение 15.3.2017, 22:31
Сообщение #89


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 179
Регистрация: 5.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край
Мотоцикл: suzuki DR-Z400S;
Dj 200.



Репутация:   8  


Цитата(olex @ 15.3.2017, 18:10) *
купил тут по случаю манол синий, провел небольшой эксперимент болт M6 и гайка. капля манола и на другой болт капля красного фиксатора (какой то дорогой покупал очень давно),через 24 часа не смог открутить рукой манол и естественно и красный тоже. ключ помог,усилие примерно одинаковое....конечно нужен был ключ динаметрический ,он есть но подобрать усилие срыва будет тяжело


Тоже провёл опыт. Локтайт 243 (с истёкшим сроком - до 09. 2016) vs. Ликви Моли синий, средней фиксации (01.2017 выпуска), болты М8. Через 5 часов Локтайт застыл полностью, ЛМ ещё сыроват (12 часов полное застывание по рекомендации производителя),
повторно через 24 часа соединения открутились с примерно равным усилием. Вывод: просроченный на полгода Локтайт вполне пригоден, более доступный по цене ЛМ достоин внимания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 16.4.2019, 0:09
Сообщение #90


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Kawasaki KLX 250(300) SR - 2003 г.в.



Репутация:   5  


Всем привет! По ошибке неправильно закрутил звезда распредвалов на вот такой фиксатор. Теперь нужно все вернуть вспять. 4 Болта М6 под шестигранник. Написано что он работает до 250, по факту сколько его греть надо? еще боюсь отпустить закалку звезды или распредвала...
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 16.4.2019, 1:28
Сообщение #91


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11084
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск
Мотоцикл: DR250R 1997 الجبل



Репутация:   212  


Цитата(Karukka @ 16.4.2019, 7:09) *
Написано что он работает до 250, по факту сколько его греть надо?
Написано до 150, а греть до 230.
Греть феном, равномерно. Это не быстрый процесс.
Температуру определять или по плавлению припоя на детали, или по цветам побежалости стали:
Для углеродистой стали характерны следующие переходы цвета: соломенный (220 °C), коричневый (240 °C), пурпурный (260 °C), синий (300 °C), светло-серый (330—350 °С).
Будешь пробовать открутить не разогрев до нужной температуры - дольше провозишься или посрываешь крепеж.
Насчет отпуска, при такой температуре (150-300) происходит низкий отпуск, частично снимающий внутренние напряжения. Отрицательного воздействия на прочность, твердость и прочие параметры детали от него не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vano_250
сообщение 16.4.2019, 7:13
Сообщение #92


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 249
Регистрация: 22.1.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь
Мотоцикл: Dr-250se-1, иж-56, к-750 колясыч



Репутация:   6  


Цитата(Karukka @ 15.4.2019, 21:09) *
Всем привет! По ошибке неправильно закрутил звезда распредвалов на вот такой фиксатор. Теперь нужно все вернуть вспять. 4 Болта М6 под шестигранник. Написано что он работает до 250, по факту сколько его греть надо? еще боюсь отпустить закалку звезды или распредвала...

да в звездах резьбы не много, предполагаю, что даже без нагрева сорвешь, усилие только по началу больше будет. красным пользуюсь уже много лет, в том числе таким как на фото,т.е. некий опыт есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chestar700
сообщение 16.4.2019, 7:18
Сообщение #93


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 11659
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   81  


Прямо нагревать вот не нужно,погреть чтобы рука не терпела

красный может до самого конца сопротивление давать


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 23.4.2019, 23:00
Сообщение #94


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 792
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Kawasaki KLX 250(300) SR - 2003 г.в.



Репутация:   5  


Спасибо, все открутил.
Еще вопрос нанес фиксатор резьбы на болты (8 шт.) крепления распредвалов, это цельная пластина на КЛХ. Несколько раз вкручивал и выкручивал их и заметил что на них масло. Все удалил. Болты промыл насухо. А отверстия как то упустил. Какого вероятность что фиксатор не сработает при незначительной масляной пленке в отверстии?


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SawJet
сообщение 24.4.2019, 6:48
Сообщение #95


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 102
Регистрация: 10.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Мордовии
Мотоцикл: HONDA MTX50R



Репутация:   1  


Большая вероятность. Поверхность должна быть сухой и чистой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2019, 8:28