Версия для печати темы

Автор: Roger 17.5.2020, 2:48

Здравствуйте, знатоки и эксперты, спортсмены и любители! java script:add_smilie(":)","smid_13")
Помогите советом про выбор.
Мне 41, рост 180, вес 75. Езжу на Драгстаре 1100, основной вид транспорта, летом постоянно на нём передвигаюсь - на работу, по делам, поездки выходного дня. Красивый, слов нет, целую в бак. Но. Несколько лет не даёт покоя желание сменить класс на эндуро (тур).
Причин несколько:
1. Лежачие полицейские заманали.
2. Неровности и стыки на мостах и при ремонте дорог затрахали.
3. Видеть ниже крыш авто тоже немного напрягает, регулярно сюрпризы какие-то выскакивают.
4. Выезжаем с друзьями к речкам, каждый раз молюсь, чтобы без дождей))).
5. Езжу из Москвы в Тверскую область, это 200 км по асфальту. Дороги там своеобразные, иногда так в спину прилетает, несколько дней вспоминаешь. java script:add_smilie(":mad:","smid_57")
6. И главное - последний отрезок пути через поле и лес - 6 км - глинисто-песчаная (90/10) поверхность, в сухой сезон - твёрдая, но колейная, в наше обычное летосень - ну вы сами знаете. Нива проходит, но, в основном, за счёт правильного выбора траектории, если ошибся - копай. То есть - почти всё можно объехать. В одном месте есть ещё и брод (ручей из болота перетекает "дорогу"), метров 10 по песчаному дну с колеями, нива проходит, если в колею не проваливается. Драгу приходится оставлять у соседей, гемор дикий, поздно не приедешь, может не быть дома, потом либо пешком либо батю на ниве вызванивать и прочая канитель.

Собственно, вопрос - На каком мотоцикле будет легче это проезжать? Выбираю между:
1. Взять DR650SE или KLR650, если понравится - продать драгу.
2. Взять 250cm - Джебель или что будет живое в такой кубатуре, и, может быть, оставить драгу для города/дальних поездок
Денег, соответственно, 300тр для 650 кубов, 200 максимум - для 250. Руки растут откуда надо, но своего гаража и инструмента сейчас нет, поэтому элементарное обслуживание делаю сам, если что серьёзное - мастеру.

Почему открыл новую тему, хотя подобных полно? Просто я ни разу не совался на мотоцикле в такие условия, а вы там регулярно. Справятся ли 650-ки или точно не стоит их туда тащить? Каково ехать 200 км по асфальту на 250кубах? использовал ли кто-нибудь 250см для ежедневных поездок на работу и как это пережил?) Может быть вообще не стоит заморачиваться ради этих 6 км, после рабочей недели и 200 км пятничных вечерних пробочных дорог на чекушке, это будет мучение? Для меня это гадание, а для вас - знание. Что скажете, аксакалы?
А то пока я всё прикидываю, несколько хороших вариантов уже тю-тю.

Спасибо


PS. Ничего нового русский человек не увидит, но, помня о просьбах в каждой теме про "больше конкретики", добавил наглядности)
Вот такой брод





и дороги


Это не худший вариант, местами колеи от лесовозов, но они сбоку объезжаемы обычно

Автор: car-bon 17.5.2020, 5:30

Здорово!
И то, и то подойдёт.
650 будет чуть лучше по асфальту, 250-по грязюке. Но это если тщательно принюхиваться.
Второй вариант мне кажется предпочтительнее. Останется Драгстар. Не вштырит эндуро, будешь ездить на ней. Хотя, чаще происходит наоборот

Автор: OttoFrija 17.5.2020, 7:35

Вот это место я немного не понял. Что в спину прилетает? У Вас заднее крыло как у классических американских чопперов и всё дерьмо с колеса летит в спину?
А по асфальту после драги на 250сс придётся поменять стиль езды.
Примерно как на немощном бусике, но заметно хуже. Классика, которая меня не очень радует - по одной полосе в каждую сторону, очень плотный поток а сторону Мск или обратно, скорость 110, навстречу тоже плотно. Казалось бы, ехай и ехай. Нет. Периодически сзади какая-то кредитопомойка имени Лачи/Лохана/Полуседана, выбрав небольшой просвет среди встречных, воткнув третью/четвёртую, завывая движком, вылезает на встречку, а так как немощь полная и передо мной зазор небольшой, бодро пытается меня столкнуть боком на обочину основываясь очевидно на том что я не должен препятствовать обгону. Далее совершенно спокойно едет уткнувшись в следующий дачный тёщевоз и не проявляет никаких джигитских устремлений. Ну и тю на него. Но. Следующий олух тоже начинает испытывать острейшее желание обогнать несерьёзно выглядящий в тыловом ракурсе Джебель (еду в левой колее со скоростью потока, зазор передо мной обычный, точно как у легкового автомобиля под 30и летним дядькой). Повторяется сказка про белого бычка. Ладно. На очередном просвете встречных даю газ, обгоняю очередного обогнавшего меня недо-джигита и пытаюсь встроиться перед ним. А вот тут мы ПДД не знаем, тело тщательно пытается вплотную воткнуться в бампер переднего и изо всех сил, усираясь препятствует обгону. Так как силёнок там 90, этот номер у него не проходит. Но дудения, фароморгания, рукомахания, брызгания слюнями на всю его нездровую психику, скрепы во всей красе "мне так можно, со мной так нельзя". Это он с женой, детьми и тёщей с дачи. Гы.
Расстояние передо мной, обратите внимание, тоже, как на Октавии держу, небольшое. Скорость как у всего потока.
И я б посмеялся, но их таких много.
Причём я так обиделся на несколько попыток меня конкретно осознанно убить, что на Октавии и бусике перестал пускать летунов - пусть врезаются. Тело справа несётся правее и быстрее правого ряда по обочине, перед ним стоит собянинский пылесос, тело думает что я щас начну вжиматься влево, пускать, тормозить - щаззз. Успеет - молодец, не успеет - будет торчать из пылесоса на обочине. Пока успевали, хоть и на пределе оттормозиться.

Автор: Rico 17.5.2020, 8:56

Если в лес не тянет белочек рассматривать и эндуро нужен лишь чтоб проезжать "вон там" на дачу то вам подойдет практически все что угодно. Любой мотоцикл на треил резине должен там проезжать.
Хоть африка... но это не точно

200, 1000 и даже 10000 для чекушки не проблема. Вы удивитесь на сколько удобней стало ездить на работу и просто передвигаться в городе. Условный недостаток- мощность. Но даже щас имея 800 кубов не считаю что чекушка маломощная.
Карочи- вам нужно просто проехать кружок, или хотя бы посидеть на тех мотоциклах на которые целитесь и половина вопросов сразу же отпадет.

Автор: madmaks 17.5.2020, 9:14

Ну на 250 можно с непривычки 5 точку отсидеть. По трассе следует рассчитывать на скорость 100. Я бы смотрел в сторону тур эндур небольших.

Автор: mv 17.5.2020, 9:21

По мне 250ка любая под цели подойдет.
И 400ка.
И 650ка.
И 690.
И собака. Кстати. Где Кузмич то?

Автор: St. 17.5.2020, 9:55

Так-то если все 110 то у тебя обгон займет пол километра.) Или 250 с максимальной 160?)))

Автор: OttoFrija 17.5.2020, 9:58

А зачем мне обгон? Я обгонять не собираюсь с плотном потоке.
А вот чего разнообразные чудики периодически рвутся обгонять и у них это занимает больше полкилометра - загадка человеческой психики.

Автор: St. 17.5.2020, 10:19

Это как так?


Предпочтительнее последний.

Автор: Roger 17.5.2020, 13:59

То есть, для вот этого описанного ранее участка между 650 и 250 особой разницы нет? и после 200 километров асфальта тоже не будет отличий - все эти так жарко описываемые вибрации я не успею прочувствовать?

Автор: serg 17.5.2020, 14:08

Из этих двух - только первый. Второй тяжелее существенно и подвески ещё менее удачные (по отношению к весу) и так средненьких (поэтому их обычно тюнингуют/меняют) подвесок Сузуки. В остальном DR650SE практически безупречен. И по асфальту на нём ездить существенно интереснее. А по описанным на фото "проблемам" он пройдёт, не заметив.
На 250-ке захочется залезть поглубже и откроет другой мир.
И, да, на ней вполне можно ездить 200-500-1000-5000 км. Я ездил. Но 650 кубов - проще и удобнее.
В Питере.

Автор: car-bon 17.5.2020, 14:12

По грязюке, это дорога. Хреновая, но дорога. Если бы это был лес с завалами, курумник или песчаные барханы, разница бы была, а так - пофиг.
200 км по асфальту на эндуре по сравнению с Драгстаром, это небо и земля. А какая тебе разница, совсем земля или 2 сантиметра от неё

Автор: Roger 17.5.2020, 14:35

"В спину прилетает" - имеются ввиду удары сиденьем по 5 точке.
а с крылом всё в порядке, спина закрыта )
https://flic.kr/p/2j2RvHt

По поводу снижения приёмистости волнуюсь, кстати, но не попробуешь - не узнаешь



Ну друга на Трансальпе я туда не зову))

Про мощность мнение учту, спасибо

Автор: serg 17.5.2020, 14:37

Норма для чопперов и полное отсутствие у эндуро. Всегда.
Когда едешь 100-110 по в хлам уничтоженному асфальту, где на чоппере ехал бы 10-15 км/ч (и никогда - больше), то приемистость отходит на последнее место. При всём при том, у 650-ки приемистость вполне присутствует. У 250-ки... Ну, разгоняется. И фуры обгоняет без вопросов.

Автор: Roger 17.5.2020, 14:38

По мне тоже, из-за соотношения цена/возраст.
Хотя ваш форум из DR650 сделал легенду и идеал))

Автор: serg 17.5.2020, 14:41

Хоть и считается турэндуро, но с подвесками там плохо. У той же Африки подвески в разы лучше. Но Африка и грязные просёлки - только для крепких парней с ростом от 185. Или очень умелых ездоков с любым ростом


Надо прокатиться на обоих, и многое будет понятно. Мне KLR "не зашёл" никак. Неповоротливое трудноуправляемое нечто. Привыкнуть можно, но зачем?

Автор: Roger 17.5.2020, 14:46

Вот не понимаю. Когда заводил тему, был уверен, что основной совет будет брать 250, а главным аргументом станет вес.
Но при обсуждении выбора 250/DR650 вес никто не упоминает, и вообще, похоже, чаша весов склоняется к 650, хотя он тяжелее. А вот при выборе DR650/KLR вес уже становится аргументом.
Разница правда есть? или это комплексно - вес критично добавляет проигрышу KLR в подвесках и прочих качествах?

Автор: serg 17.5.2020, 14:50

Вес критично добавляет проблем вне асфальта.
Поэтому, если бы вопрос был именно "проехать не смотря ни на что", то только 250-ка.
А если асфальта сильно больше, то 650-ка будет оптимальна. Именно относительно лёгкий, но удобный и ресурсный DR. KLR тоже ресурсный, но развесовка, и, главное, вес, уже в большой минус.

Автор: Huandi 17.5.2020, 14:56

650 и 250 на ровной поверхности при одинаковой резине едут одинаково, при наличии опыта (то есть, без попыток ехать со скоростью 3 км.ч.). Разница будет, только если надо будет доставать руками из грязи. Особенно, при 75 кг веса с ростом 180. Тут лучше иметь трех еще таких же друзей.

Автор: Roger 17.5.2020, 14:58

Небо и земля - да, хочу помягче). про 2 см - это тоже уже небо, только очень низкое)

Автор: St. 17.5.2020, 15:17

При выборе туристического мото на 250 кубофф советуют: большой бак, хорошую фару, удобное сиденье, наличие багажника.
При выборе 650 эти же люди советуют противоположенное. )
Интересно получается, да?)
----
Ещё у клр650 есть ветрозащита.)

Автор: Roger 17.5.2020, 15:47

Я до 08 года рассматривал)

Автор: St. 17.5.2020, 16:06

А смысл?

Автор: astr 17.5.2020, 19:51

Топик стартеру: для обозначенных задач, выбирая 250/650, - однозначно 650, без вариантов.

Автор: mv 17.5.2020, 19:58

че это? я бы этот путь запросто и на джебеле и на црф л, проделал.
200км это не то расстояние, когда эта неедущая какашка станет бесить.
вот 300км примеру, уже может приесться дорога, птички, и начнешь сначала легонько, а потом не легонько откручивать.
И тогда на 250ке станет грустно.
А 100-200км, по мне так пофигу на чем.
Да и все равно на 650ке той же не будешь валить 200. будешь те же 100 ехать, как на 250ке
Ибо ветром мое немощное тельце сдувает на скорости больше ....
Я на 690ом КТМе мотарде больше 115 то и не ездил. Один раз теста ради до 160 или 170 уже не помню, раскочегарил его, но это издевательство. В 1 оч над собой.

Автор: Kopcak 17.5.2020, 20:15

Я за dr650 или ktm690.
6 км по дороге и не заметишь. Больше от резины зависит.

250 ради 6 км брать смысла нет, это другой мир и философия.

Автор: astr 17.5.2020, 20:23

Вопрос не в могёт или нет, а в получении удовольствия от процесса. Для обозначенных ТС-ом задач, 650-ка на порядок предпочтительней. А в принципе и на хонде дио можно. Наверно.

Автор: raptor76 17.5.2020, 20:25

250 подойдёт, только если любишь ездить спокойно. В городе едет примерно со скоростью потока .За городом со скоростью фур . Есть особо отмороженные водятлы фур , которые обгоняют 250-ку на трассе. Я бы взял 250 , потому-что на 650 одностволке от вибраций через 200 км руки зудеть будут . Но если тебя 100 крейсерской скорости не устраивают , то бери 650 .

Автор: СЕМЕН 17.5.2020, 20:25

согласен с astr и тем более с Корсак

Автор: chiporezz 17.5.2020, 20:47

Автор что-то из крайности в крайность, зачем ради 6км по хреновой дороге брать легкий Эндуро, будь то 250 или 650. Для дорог у одностволок нет ветрозащиты и высокие вибрации, а 250 после 100 не едут совсем. Для таких запросов лучшим вариантом будет нормальная турэндура, Африка , трансальп, в крайнем случаем v-strom или версус. Тут хороший дорожный комфорт, клиренс, энергоёмкая подвеска, а по той дороге на универсальной резине возможно без проблем проползти. У меня знакомый шёл таким путём, с боливара купил себе трансальп и был счастлив, потом 1090 а потом уже 701 хаску. Но от трансальпа в своё время был в восторге.

Автор: igor.ja 17.5.2020, 20:56

Был KLR 650, сейчас KLX 250, разнится в крейсерской скорости примерно 15км/ч, приедешь на дачу на 15мин быстрее, по лесу и глине не 250 легче и проще, первые пару месяцев, в твоём случае когда привыкнешь то пофиг. Я на 250 ездил 500 в одну сторону, в отличии от 650, при обгонах не хватает.
Если по лесу не катятся, только туда обратно, можно ещё обратить внимание на, BMW F800GS
Будет и в городе, на трассе ,грейдер и лёгкий бездор всё легко и удобно.

Автор: astr 17.5.2020, 21:17

Кроме поднимать из лужи овер 200 кило.

Автор: igor.ja 17.5.2020, 21:20

В любом случае легче чем Драгу.

Автор: Huandi 17.5.2020, 21:21

DR650SE в этом смысле нормальный эндуро - его можно ронять почти без последствий (ровно как с Джебелом). И его еще можно в одного поднять.

Автор: Leksey 17.5.2020, 21:37

Настолько красивая фотка, может ракурс удачный, что я бы такой чоппер не стал ни на что менять. Если серьезно, то голосую за др650, или что то еще комфортнее. Тайгер?

Автор: Huandi 17.5.2020, 21:41

Вот ту лужу с нивой - только если дно плотное. Иначе хз.

Автор: СЕМЕН 17.5.2020, 21:43

надо место точнее указать-может сгоняем проверим как оно на 600-650 едется

Автор: Demeter 17.5.2020, 22:24

Как владелец 650ки голосую за 650cc
В идеале с АБС, пару раз мне его наличие уже предотвратило аварийную ситуацию.

Универсальная ветрозащита ставится за 5 тыр максимум.

Про скорость - да она едет 140, но это нафиг не надо. Боковые порывы и песок на дороге все равно приводят к скорости по асфальту 90-130.
Обгоны идут максимум 130.

Вот трек сегодняшний примерно 60км асфальта вначале - видна пила.

Иначе нужна очень зубастая резина.
А то будет как сегодня.
https://yadi.sk/i/c7FexxsQ-sao5w

Автор: parmenoff 17.5.2020, 23:30

Красиво Гусь нырнул. 850-й? Чем закончилось купание?

Автор: Demeter 18.5.2020, 0:18

Вроде он, я в них не разбираюсь.


На удивление удачно.
Отмывали в Ладоге.
https://yadi.sk/i/T2VsC7qZt4gieg

Автор: Roger 18.5.2020, 0:34

Может, я тут всех в заблуждение ввёл, но есть и такие участки:

это глина, есть и похуже, и поле, распаханное лесовозами, когда все колеи потом в одно узкое место собираются. Фотографий их нету, руки заняты обычно))
Много где, в том числе и на этом форуме часто пишу, что нормальные турэндуры - для сухих поверхностей. Африка, встром и версис для меня будут тяжелы в этих условиях, и помочь будет некому. И пластик жалко и дорого.
Транс меня тоже порадовал в короткой поездке по асфальту, но DR 650 предпочтительнее кажется, он же легче килограмм на 50, по-моему, и пластик более говноустойчивый. Чем беспроблемнее для меня будет эта дорога, тем мне лучше. Я могу иногда переоценить свои силы, поэтому хочу заранее уменьшить последствия)
Про скорость - на дальние поездки крейсер драги 110-120, крейсер Транса такой-же, ездим как раз вдвоём. все попытки ехать быстрее заканчивались возвращением к этой скорости, как максимально комфортной. Если и 250 и 650 едут 100-120, как здесь пишут, то и хорошо. Если плохо едут с большей скоростью - тоже хорошо, меньше соблазнов в городе, хехе, надо себя ограничивать)) ну ведь и надо же чем-то платить)

Пусть я перестрахуюсь с проходимостью и немного поскучаю в дороге, чем пожалею о своём выборе один вечером в этом прекрасном месте))



Места красивые
https://yandex.ru/maps/?ll=37.359829%2C57.081197&mode=routes&rtext=57.082013%2C37.323088~57.098342%2C37.411747&rtt=auto&ruri=~&z=14


и возможно, не один раз

Автор: Demeter 18.5.2020, 0:36

Упс.

Тогда только грязевая резина.
И желательно лёгкая 250ка,
650ка должна уничтожать грязевую резину раза в полтора быстрее

Резина 50/50 типа Karoo 3 , в этом зароется на ура. Это не наш карельский песочек.

Автор: Loka 18.5.2020, 0:43

Валера, что я вижу! Помнится ты со всей возможной уверенностью заявлял, что даже на 150 км ты больше ни в жизнь на чекухе не поедешь


Что касается вопроса ТС мне кажется, что стоит попробовать для начала прокатиться на чекухе и на 650ке. Чтобы вообще понять что это такое и как оно едет, почувствовать разницу в живую, а не в теории. В Москве наших ребят не мало, возможно получится с кем-нибудь состыковаться, чтобы попробовать.

Разница между 250кой и имеющимся в наличии мотом будет колоссальной. 650ка всё-таки по скоростным качествам будет ближе.
Если менять мотик, то скорее 650ка. А если как доп мот, то можно и 250. Всё-таки ехать 100-1000 км на чекухе и моте свыше литром это "немножечко" разное. В этом с Корсаком я согласна. Не каждый сможет кайфовать на чекухе.
250ка будет приятнее в грязи и прочих покатушках по лесу, да и по городу тоже весьма удобная. 650 будет комфортнее для езды по трассе, хотя тут дело вкуса, если 250 не будет казаться вялым, то и по дорогам он вполне нормальный. Всё зависит от предпочтений райдера.

А почему не рассматривается Элька или Эрка?

Автор: Roger 18.5.2020, 0:47

согласен))
но ведь вопрос же не стоит - драгу туда прикатить или гусика. вопрос - как наименее проблемно преодолевать эту дорогу. ну и на работу ездить по городу))

Автор: parmenoff 18.5.2020, 0:48

Roger, все эти дороги, если основание твёрдое, замечательно проезжаются, при наличии сноровки, на Трансальпе и т.д. с соответствующей резиной. Но на мопеде полегче это делать куда проще.

Автор: Roger 18.5.2020, 1:13

по отзывам пластик менее хрупкий.


да он заколдованный! Он не самый удобный, но красивый. из-за этого я его уже 4й год меняю, никак продать не могу. То цену выше рынка задеру, то встретиться времени нет, один покупатель вообще с деньгами приехал, так пришлось выкручиваться (где тут смайклик лицо-рука?). Только соберусь продавать, придёт кто-нибудь один и мимоходом вот так и скажет, и всё, снова не могу продавать((
Короче, видимо пока на другом ездить не начну, не смогу расстаться



Видимо, совет дан с исследовательской целью :D
Или пора обновить впечатления



Да, второй совет уже такой в топике, поищу.


Которая XR250?

Автор: Loka 18.5.2020, 1:21

Видимо ты просто не хочешь его отпускать. Когда захочешь - уйдёт.


Которые XR650. Элька будет более коровоподобная, Эрка более бодрая.

250хр на верхах тебя не порадует, я думаю. Его не желательно крутить свыше 100-110км/ч. С Джебелем в этом плане проще.



Да чего исследовать-то)) На форуме есть люди, которые на чекухе за сезон 20-25 тыщ км накатывают и радуются неимоверно. А есть и такие, кому 100 км проехать на 250ке уже невмоготу, то жопе больно, то не едет мотик, то ещё что-то. Момент индивидуальных предпочтений, восприятия и приоритетов никто не отменял

Автор: Roger 18.5.2020, 1:34

Потому что информацию, в основном, брал с этого форума, как-то сложилось больше положительных впечатлений про DR - и проще в регламентном обслуживании, и понятнее в управлении, и з/ч дешевле, и ресурснее (а, значит, меньше этих самых запчастей покупать). И XR намного меньше в неплохом состоянии.

Но особых предпочтений именно ДР, или KLR, например - нет.

Автор: St. 18.5.2020, 1:57

Ты б у носителей информации поспрашал за эту пару мотов. Да, у владельцев или бывших владельцев.
Остальное, теоретики. Чтоб понять как и что нужно катать.

Автор: motoman 18.5.2020, 2:15

Фото грязи и слова о более сложных участках наводят на мысли о максимально лёгком моте и злой резине, что не укладывается в рамки 200 км асфальта, задача изначальна по один разумный выбор, конечно можно и на одностволке 650 пострадать и там и там, дело вкуса как говориться )
ps. либо к Африке примотать питбайк и ..))

Автор: St. 18.5.2020, 2:26

Ещё есть BMW F 650gs. )

Автор: raptor76 18.5.2020, 3:25

250-ку можно , конечно, разогнать до 120 . Если повезёт . Больше чем на 100 крейсерской не расчитывай . Больше если только без ветра , без подъема , без кофров и то очень долго разгонять будешь . Исправная ВАЗ-2101 объедет после 100 как стоячего . 120 км/ч только 650- ка сможет держать .

Автор: motoman 18.5.2020, 3:53

650 моноцилиндр при 120 км будет трясти как перфоратор, сдувать встречными камазами, и резина для такой скорости нужна иная нежели для его грязи.
на злой резине больше 90 не едут ибо опасно и шашку трёт, а на 50/50 протекторе он в глине увязнет на вечно на 650 тке то ))

Автор: Anderrey 18.5.2020, 4:38

Купи ликвидную 250ку. Если не понравится - продашь. 650 если не понравится - попробуй продай

Автор: z-luka 18.5.2020, 6:29

Про Тенере забыли...
На двухглазой с нами парень ездит по таким же колеям на злой резе ваще без проблем.
Крайний его трип был таков: 240км по лесам за 7,5 часов, затем домой по асфу за 2,5 часа долетел...
Правда два задних баллона за сезон укатывает.
Кстати он тут есть на форуме. Вроде ник Леня Тенере.
Кирюха ник ЛКП еще на тенере катает, тож леса не боится...

Автор: astr 18.5.2020, 6:58

240км за 7.5 часа это автострада .

Автор: лкп 18.5.2020, 8:24

Придется поддержать прения
Акцентирую еще одну плоскость для размышлений: резина. Такие дороги требуют соответствующей резины, никаких "двойных предназначений". Если 250 еще можно ручками прокатить (вместо того, чтобы ехать), то с 600+ такой фокус если и получится, то недолго. А на грязевой резине оба класса будут весело ехать, поднимая фонтаны грязи Но 600+ потребует чуть больших навыков.
Соответственно на асфальте все ограничения будут обусловлены покрышками, а не классом мото.

На мой взгляд 250 хороша как дополнение к существующему моту. Но мой выбор - один мот и в князи, и в грязи И я за ДР
ТЕНЕРИ, конечно, хорош, но объективно тяжелей. И редок в России, что вызывает определенные неудобства при покупке расходников.

Кстати, вибрации от одного цилиндра не досаждают совсем. Я их не чувствую. Ездил немного на трансальпе 650, БМВ 800 - особой разницы не заметил.

Автор: TommyTech 18.5.2020, 8:40

только 250 или джебель 200, по таким дорогам обязательное условия - лёгкий мотоцикл
а из джебелей я бы лучше взял 200 сотку она гораздо удобнее для леса

Автор: St. 18.5.2020, 8:58

Столько всего интересного узнал про ДР650)
Спасибочки)

Автор: СЕМЕН 18.5.2020, 9:37

еще болше утвердился что 650се лучший вариант,в субботу постараюсь посетить красивые места-посмотрю на ужасы бездорожья

Автор: St. 18.5.2020, 10:17

Да зачем писать! Вот можно посмотреть!
Шины -09)

Автор: Loka 18.5.2020, 13:51

Не согласна. Что на Хондочке, что на ДРе гружёная спокойно и комфортно держала крейсер 110-115. Единственное, что только ХР в горку сдавать начинает, а по прямой постоянно приходилось контролировать себя, чтобы не перекручивать мотор выше положенной отметки.



Издеваешься? А асфальтовый перегон? 200 - прекрасный мотоцикл, но крейсер в 80-90 вряд ли порадует того, кто до этого ездил на 1100.
А что касается удобства, если ногами достаёшь (или ездишь так, что не приходится эти ноги спускать ), то 250 более предпочтителен и не менее удобен, т.к. вес мота +/- один и тот же, а едет чекуха ощутимо бодрее.

Автор: Auria 18.5.2020, 14:28

Конечно чекуху в дополнение, по любому будет два мота, а это лучше чем один). Ну и по приезду в лес можно не просто пить, а еще и кататься). А двести км - тьфу, одна заправка. Зато ты будешь знать, что у тебя в запасе стоит литр, и если захотелось , то можно на нем прохватить. А купишь 650 и не туда, и не сюда. И по трассе фигня и в грязи тяжелая.

Автор: TommyTech 18.5.2020, 14:29

Ни разу не издеваюсь. Ты ошибаешься, вес абсолютно разный кг на 15-12. Чекушка джэб это корова, с полными жижыми тяжёлый и неуклюжий за счёт крайне мягкой вилки и заднего амортизатора с вишенкой на торте в виде длинной базы. Он для ровных грунтовок кайфовый , его предназначения как и большого джеба 650 - туризм, просто 250 тка это 650 для новичков. А 200 это юркий лёгкий мопед, класный для адского бездора, потому что вытащить одному можно без трёх потов, подвески более короткоходные, не раскачивают мотоцикл, вынос вилки не такой чоперный. Да на асфальте овощ, но куда торопится можно 90 ехать

Автор: St. 18.5.2020, 14:51

Так вот для чего берут 250!)

Автор: astr 18.5.2020, 15:08

E-09?
Значит грязи на фото нет. Читый мопед тоже это подразумевает. Поставил в колею, сфоткался и айда быстрее назад.

Автор: St. 18.5.2020, 15:23

Л- логика)
При чем тут шины и наличее грязи?!)

Автор: Фаныч 18.5.2020, 15:26

Дык нефиг на лысой резине пытаться в грязь сунуться..)))

Автор: Loka 18.5.2020, 15:30

Ну-ну... Что уж тогда мелочиться, может 50 кубов? Он ещё более лёгкий и юркий будет. Можно на руках из любой грязи вынести.
Нужно же смотреть не отдельные параметры, а совокупность, плюс учитывать опыт езды и размеры (рост/вес) райдера.

Автор: TommyTech 18.5.2020, 15:39

А что плохого в 50 кубах, 50 кубов типа MTX для лайтового леса самое то какому нибудь почтальону или художнику, живущему на хуторе ,
что бы за молоком ездить и хлебом в сельпо раз в неделю . Я всего лишь высказал своё имхо ) 200 сотка удобнее в разы, 250 это диван с высоко
задранной рулевой, зачем то перенесённой ближе к ездоку, из-за этого неудобно в адском бездоре с таким конфигом . Dr'чик чуть получше, менее толстый,
но всегда на агрессивной езде по ухабам преследовало это ощущения хлипкой играющий рамы и что задняя часть мотика живёт своей жизнь ))

Автор: St. 18.5.2020, 15:50

Наличее грязи на пути ни как не отменяет мой маршрут. Это раз.
Второе, нефиг комментировать то о чем знаешь из форума)
Давай удиви своей грязью?!)))

Автор: Auria 18.5.2020, 15:53

Ну таки да). Ну вот приехал на большом красивом и дорогом турэндуро на слет, и сидишь пьешь три дня). А на 250 можно на покатушки ломануться.
И вообще, т.к. камер кругом полно, больше 110 не разгонишься, смысла покупать большого слона и тошнить на нем 110 нет особо.

Автор: Rakshasik 18.5.2020, 16:27

Зачем вы пытаетесь навязать кому-то свою точку зрения. Во первых это некультурно, во вторых абсолютно бесполезно.

Всё что от вас человек попросил, рассказать о плюсах и минусах разных мотоциклов разных кубатур относительно того маршрута, что он ездит.

С учетом того что на маршруте есть нормальная такая грязь и высока вероятность мот не раз завалить, то чем он будет легче, тем лучше.

Если 100-110 на трассе + медленный обгон устраивает, то 250 идеальный выбор.

Если хочется на трассе чуть резвее, то 650, но в грязи будет потяжелее возиться с ним + все равно придется ставить злую резину и 650ка будет её быстрее кушать.

----------------
Насколько я понимаю, в принципе тут проедет любой мот на злой резине:

Автор: igor.ja 18.5.2020, 17:34

Судя по месту положения дачи, едешь по Дмитровки, там 250 за глаза.
А кто что скажет хорошего про Kawasaki KLE 400 или 500.

Автор: St. 18.5.2020, 17:57

Турист без приставки эндуро. Пригоден для двоих. У меня, был.

Автор: woevoda 18.5.2020, 18:30

И я на 400ке с десяток часов отъездил. Крутильный мотор, как подвески на грунте не скажу, на асфальте норм. В принципе мне показался вполне нормальным мотом.

Автор: astr 18.5.2020, 20:25

Сказки детям рассказывай насчет не отменяет. На 650ке на своей лысой резине ты сядешь в гомнолине минимальной толщины. Дальше если есть кому помочь вытолкать, то тебе повезло. Но судя по представленной выше картинке ты это понимаешь и в грязь не суешься.

Автор: madmaks 18.5.2020, 20:42

а я как то заехал в лес на джебеле на лысой резине. и попалось сыроватое место, так я за 500 метров чуть не помер. не едет совсем

Автор: Фаныч 18.5.2020, 20:52

На слете прокатился на ямахе рейде с лысой(универсальной) резиной... По сухой поляне буксует ... В горку поехал, пол горки поднялся и встал...
Сделал выводы... Лучше я буду по асфальту трястись на кроссовой резине чем на лысой даже в сухой лес заеду...

Зайди в мою тему,увидишь.

Автор: Ульф 18.5.2020, 21:11

Не надо ставить их в пример новичкам! ))



На чекушке это почти наверняка будет легче проезжать.
200 км по асфальту... дело вкуса. Для меня это не то расстояние, ради которого мне захотелось бы иметь больше коней под баком (если это раз в неделю, а не каждый день).


Я использовал. После нейкеда-дорожника 400сс. Ожидал уныния, получил фан и расслабон ). Времени на дорогу через весь город уходило столько же, а иногда и меньше, за счет прохождения "спецучастков". Другое дело, что если на эндуре ездить в будни по городу, а в выходные в бездорожье, нужно два комплекта колёс. Я пару раз даже чуть не купил дополнительный. Но в итоге просто перестал повседневно ездить на мотоцикле по городу и проблема обнулилась.

Автор: Leksey 18.5.2020, 21:34

На 6 км такой дороги, как на фотке, я могу завалить Джебеля раз 10 и после 6-го 7-го уже быть изнеможденным. А могу и всего 2 (если не уставший буду). На др650 я бы ехал аккуратнее и просто не позволил бы себе более двух-трех раз. Я думаю, я бы осилил 3 раза поднять не сильно груженый др.

Автор: Loka 18.5.2020, 22:36

А где ты видишь, что я написала что-то плохое о 50 кубах? Замечательный мотик под свой задачи. Ничего против не имею.
Только вот ТС рассматривает 250 или 650, то явно 200 его не устроит. Я вообще вот к чему.

Автор: Roger 18.5.2020, 23:25

Так я именно с этой целью на этом форуме и написал


Тяжелее, ну и з/ч BMW


То есть, резина и будет определять скорость в результате и на больше 90 не рассчитывать ни на каком варианте. Тогда 250 предпочтительнее становится


Учту. тем боле возражений от форумчан не поступило


И снова про резину и максималку. про 250 как дополнение и 650 как единственный - именно так вопрос и стоит. вкусные 650 были раскуплены прям в первые дни нефтяного кризиса, мне немного не хватило времени/денег. так что пока больше смотрю на 250, но, как сказала Loka, поищу посидеть- прокатиться.
Спасибо за снятие вопроса о вибрациях.



Могу пожелать удачи и веселья!) Мне пока не на чем присоединиться Если вдруг нужно дистанционно помочь - готов быть на телефоне (без сарказма), связь там почти везде есть.
Вообще уникальное предложение, я о таком даже не думал, когда топик делал. Очень интересно, что получится.


Это с каким протектором?


Именно меня раньше чаще огорчало не столько ограничение в крейсере, сколько ограничение в приёмистости при обгонах, например.


Опасаюсь, что 200 не для город/трасса, всё-таки. LOKA, а что на счёт XR650, в целом согласна? "



Опять резина, плюсы в сторону 250. Спасибо, принято


Угу, принимается.


отметил для себя как аргумент

Внимание, вопрос. Мне тут активно рассказывают нефорумные друзья, что "возишь с собой второй комплект покрышек, на 250-ке это всё меняется быстро при сноровке, нам друзья рассказывали, что они за 20-30 минут 2 колеса переобувают". Такое возможно?
Я как-то переобувал. ухи наелся. Ну и вообще сказок много слышал, поэтому спрашиваю.
Про город принято, спасибо)


У нас есть шанс узнать это на выходных, если СЕМЕН поедет. Вообще уникальное предложение, я о таком даже не думал, когда топик делал. Очень интересно, что получится.

Автор: St. 19.5.2020, 1:36

Знатоки оффроада, думаю пора определится. Все таки вес или резина, что мешает др650?)))


Да, только ответили те кто постоял рядом с др650)


Там не более десяти кг разница. А з/ч, так и на ДР заказывать.
Тебя щас обратят в веру ДР. По факту преобретёшь серый мот, мот без изюминки. И потом что? Унылая езда?
Думаю тебе проще сходить в прокат. Для оценки 250, вставит, тогда думать что конкретно купить.
А так для разовых выездов, да дешевле на такси.)



В какой теме из этих твоих адский бездор?)))

Автор: car-bon 19.5.2020, 1:37

Вполне. В идеальных условиях.
А то бывает такая резина, что её пол дня будешь накачивать-спускать пытаясь на обод посадить

Автор: Demeter 19.5.2020, 1:43

Дешевле тогда какая-нибудь пузотерка + питбайк в багажнике.
Если не угонят

А по теме, непригодность шашечек для асфальта сильно преувеличена. У меня тоже Е09. Отлично идёт в крейсере 120 по ГПС. В поворотах просто аккуратнее надо чуть.

Автор: Loka 19.5.2020, 2:10

Честно? Понятия не имею У меня на название резины устойчивая амнезия, не запоминаю их.
Вот такая, например. Эта как раз перед походом ставилась. На ней и асфальтовые перегоны проходились, и бездорожье.





И на двухсотке люди ездят и радуются. Главный вопрос, подойдёт ли она тебе, чтобы потом разочарования не было.

Что касается XR650 не знаю сейчас ситуацию по рынку и что проще найти, но с тем, что у Хонды запчасти дороже - это факт. Не только на эту модель, а вообще. В элементарном обслуживании мотики одинаковые, в принципе, ресурсы тоже одни и те же примерно. А вот то, что Хонда любит позаковырестее собирать моты - это верно, но это не значит, что они хуже, там продуманы все детали и моменты, однако в Сузуках чаще проще добраться до каких-либо узлов.

Так-то я вообще за 250 голосую, но это моё личное предпочтение Меня не напрягает ехать по трассе 100-110 км/ч. Да иногда хочется быстрее, но не настолько, чтобы я захотела сменить мот. К тому же я насмотрелась на друга, таскавшего в грязи 650ку. У него было много разных мотиков (и Африки, и ДРЗет, и Баха, и Элька, и 350тый Др, и ЦРМка ), в итоге все проданы, а на днях мы ездили забирать из транспортной его новенький Джебл (к ужасу Валеры, если он это прочитает )
И снова - всё это вопрос предпочтений и задач, под которые берётся мот. Тут важно, чего тебе хочется больше, где собираешься ездить чаще и на какие компромиссы готов идти. Например, готов пожертвовать супер-скоростью, ради удобства в грязи? Или наоборот?


И опыт немаловажен. Если рука набита, то будет гораздо проще. Я свою первую бортировку делала вроде около часа заднее колесо, но всё-таки смогла

Автор: St. 19.5.2020, 4:45

Чот вспомнилось. На выходных, в субботу, Эконика250 вытаскивали из... не грязь, а песок в перемешку с камушками до 2х2 см. всё это лежало поверх чернозёма. Так вот, вытаскивали в четвером. Вот как то, так.)

Автор: astr 19.5.2020, 7:12

Это враньё. Ещё бы за 5 написали, ага. Да и как это они представляют? Перед 6км грязи смонтировал, выехал из грязи перемонтировал? Видимо они не видели мотика после грязи. Чушь несусветная по всем параметрам. Так им и передайте.


Ну зачем ты спрашиваешь такие банальные вопросы? Ладно, отвечу,в грязи ему мешает одновременно вес и е09.

Автор: Leksey 19.5.2020, 7:29

Госпади ну кто так держится за ось!?

Автор: Huandi 19.5.2020, 7:30

Ха-ха. E09 это вовсе не "шашечки", а асфальтовая резина тут.

Автор: Leksey 19.5.2020, 7:31

Вариант возить покрышки угарный ) Реально легче было бы Джебел с собой возить на драге, или гараж для этой драги манипулятором поставить у болота.

Автор: OttoFrija 19.5.2020, 7:40

И добавить надо про волшебную штуку буксатор. Но слов мало, надо бы мою заднюю Мишлен кроссовый М выдать (как-то давление в ней было ноль, отлично ехало и вполне нормально выглядело со стороны), камеру мою увеличенной толщины, бускатор, вывалять это всё в чернозёме и попросить изобразить сборку хотя бы заднего колеса в чистом поле при например, +8 градусах с мелким дождичком. Видеокамеру только нужно на штативе, чтоб в назидание потомкам, и машину с хавчиком и чайком, чтобы потом не впаяли статью "доведение до самоубийства". Если что на мотоциклетном шиномонтаже осилили это не совсем легко и не совсем сразу, хотя от дерьма отмыли, и тепло было и море инструмента и навыки и практика.


Не учи легенду щи варить. Не толкай человека к жеманным практикам спортбайковских барышень держать ось отставив мизинчик! Правильно держит, как молот, как противотанковую гранату.

Автор: Leksey 19.5.2020, 7:42

Ну да, ладно хоть не тремя пальцами. Ну ось позволяет, хоть и хонда.

Автор: Фаныч 19.5.2020, 8:06

Не адский,нормальный.. Встреча на Чусовой.

...про бортировку за 5 минут.. как то лет тридцать назад поехали на рыбалку. У парня на восходе спустило колесо. Так там покрышка стояла не родная, жёсткая пипец .. мы втроём кучей инструмента тока пол часа разбортовывали..)))) я его спрашиваю, ты как ее бортовал и где такую покрыху взял? Говорит что купил с такой резиной мот..)))

Автор: TommyTech 19.5.2020, 8:59

Ок, да 250 явно выигрывается на асфальте из-за крутильного мотора,
но он такой же овощ что и 200 по большому счету, так же сдувает ветром

Автор: mv 19.5.2020, 9:15

Читает. Молчу т.к. сказал уже мнение.

Про бортировку.
Заднее бронирую за 9 минут. От и до. Со снятием установкой и тд.
Переднее еще быстрее будет.

Но в поле под дождём это реально разве что тому, что может месяц прожить в палатке на морозе или постоянном дожде и остаться довольным

Автор: St. 19.5.2020, 10:01

Тут видишь ли какое дело. Ты с товарищами ехал по дороге. А моё фото вне дороги.

Но твоё "бездорожье" самое, не ее так САМОЕ! бездорожье.

Автор: igor.ja 19.5.2020, 10:11

Похожа на Кенда 270, я на ней на 650 до 140 разгонялся, нормально себя ведёт и на дороге и на глине. В условиях Roger отлично и ходит по 12-15 тыщ.
Хотя когда у меня был, KLR 250, на нём, на Митас С2, 100+ ездил без проблем.

Автор: Фаныч 19.5.2020, 10:12

Вне дороги может быть и хуже..)) свиду твердая почва а встанешь,мягкая и при малейшей пробуксовке погружается как в вату..)))
По поводу веса и резины.
Если на 650ке добрая резина, то на бездорожье и ехать легче и падаешь на порядок меньше. То есть грубо говоря на 250 на лысой резине ты умрешь, на на 650 на ,,злой,,спокойно проедешь. Ну и наоборот..
На иномарках у меня опыта нет, но на ижах без перерыва лет двадцать круглый год и по бездорожью.

Автор: Ульф 19.5.2020, 10:13

Возможно. При наличии навыка в лабораторных условиях.
При вашем ТЗ, возить с собой покрыхи это не вариант. Зае... надоест за первый же раз. Про комплект запасных колес я говорил, имея ввиду именно колеса в сборе, которые перед выходными, например, меняются в гараже с дорожных на внедорожные. Я, правда, даже не знаю, делает ли так хоть кто-нибудь с форума или у всех это так и осталось в далёких и уже не актуальных мечтаниях.

Автор: OttoFrija 19.5.2020, 10:16

Очень, очень сильно зависит от модели и размера резины.

Автор: Ульф 19.5.2020, 10:17

Вот так и рождаются легенды байки. А люди страдают потом.

Автор: OttoFrija 19.5.2020, 10:19

У меня два комплекта колёс на Джебель. Хайденау К60 старая дорестайл, перед+зад; и кроссовый Мишлен S перёд + Мишлен M зад. Возить их на Джебеле чтоб переодевать - не, не то. Технически можно, но на грани клиники, я попробовал для интереса два колеса водрузить на Джебель, нафиг-нафиг, я пофигист но не настолько.

Автор: Ульф 19.5.2020, 10:20

Пили видос! ))) Думаю, хороший сюжет должен быть. Это я без подколов.

Не, я не говорю, что это невозможно, но такое... Мне кажется, из разряда спортивных достижений ). У меня рекорд... не помню уже. Минут 15-20 и то переднее. Камеру спешно менял, когда пришел утром, мне срочно гнать в трип, а мот на пустом колесе стоит после криворукой ночной перебортовки. Камеру закусил монтажкой. Но это правда на полу "на коленке" всё. Ни столов, ни верстаков, ни подставки под мотик не было. И компрессора вроде бы не было.

Автор: chiporezz 19.5.2020, 10:22

Я делал, когда 650 была, приезжал на дачу и переобувал мотардовские тапки на эндурные и обратно с комплектом звезд. Времени занимало 15 на злые колеса и 25 на дорожные.

Автор: Ульф 19.5.2020, 10:23

Да зачем возить то? Я писал исключительно в ключе вопроса ТС о том, можно ли ездить на чекухе на работу по будням. Я и имел ввиду, в будни на одних колесах, в выхи на других.

Автор: OttoFrija 19.5.2020, 10:24

Может это относительно Хаябуси 200сс и 250сс некрояпов одно и то же? На мой скромный взгляд разница очень существенная. На 200сс по М4 около Москвы толко за счёт избытка полос, а по Ярославке до Ярославля - не, не надо, снесут как курочка ичко дедушке.


Ну тогда ладно, но товарищи-то ему предлагали в кустах переобуваться как я понял.

Автор: chiporezz 19.5.2020, 10:24

С такой частой шашкой она в грязи в слик превратится после первых трех метров. Универсальная резина это трекмастер, шинка 520 или мишка АС10.

Автор: Ульф 19.5.2020, 10:29

Кто бы вот мне это в 12-м году сказал... Купил как "универсальную", а потом мучался, пока не износил. А изнашивалась она, зараза, тыщь 8-9 )).

Автор: OttoFrija 19.5.2020, 10:32

8 тыщщ Джебель на Вас ездил? Тяжело.
Опосля похожего сноса такой же Кенды я и купил два комплекта колёс и резины.

Автор: mv 19.5.2020, 11:35

Да есть же.

https://youtu.be/IPTt4fepvGw

Автор: TommyTech 19.5.2020, 12:13

джеб чекан так же не едет больше 100 на трассе он удобнее лишь за счет массы +15 кг, все эти 120-130 км в час это ошибка спидометра

Автор: OttoFrija 19.5.2020, 12:22

В моём случае видимо ошибка Гармина.
А сломанный да, не едет 100, не поспоришь.

Автор: Фаныч 19.5.2020, 12:23

Спидометры на японцах врут на 20-30 км/час?!

Автор: madmaks 19.5.2020, 12:24

кроцмены со стажем 30 лет от такой скорости нервно закурили в стороне.

Автор: astr 19.5.2020, 12:29

чОтко подвёл !

Автор: St. 19.5.2020, 12:31

Да, вот уже и Кенда270 гребёт и не замыливается. )

Автор: astr 19.5.2020, 12:33

https://www.youtube.com/watch?v=vJIi_giMIRA

Автор: St. 19.5.2020, 12:34

Ну) Обуть в С02 что изменится?)

Автор: astr 19.5.2020, 12:37

Попробуй, поймешь. Я если что, пробовал обе.

270-я вообще невменяемая резина, ни то ни сё. На 650-ке никаких 12 тысяч не будет. У меня ушла тыщи за 4. Для грязи тоже откровенно плоха.

Автор: mv 19.5.2020, 12:38

Ахаха)))
Не пытался)
Была бы цель продвигать видео, встроил бы. Так в глаза бросается. А ссылка только Ульф и увидел, ибо его сообщение процитировал. Да и ты. И то 99% что не перешёл. А просто пробежал по ссылке глазами)
Я забил на канал. Хрень все это.

Автор: Фаныч 19.5.2020, 12:42

Половину не посмотрел, выключил...

Автор: madmaks 19.5.2020, 12:42

а теперь таймер сделай по-честному

Автор: TommyTech 19.5.2020, 12:56

не сломанный то же не едет. все что больше 100 это помогай ногами называется и под горку ))

Автор: Urok 19.5.2020, 13:10

Да Кенда 270, поставил такую новую в прошлом году перед походом в Горный Алтай, неплоха как универсальная, по асфальту катит и если грязь не липкая гребет... Намучился с ней на уч-ке Коргон- Сентелек, травянисто- глиняные колеи с крутыми подъёмами без возможности разогнаться перед подъёмом... Ни в один подъём сама не вывезла, только с помощью толкача и какой то матери..., навалялся за весь поход..

Автор: Anderrey 19.5.2020, 13:12

2.5 часа переобувал 2 колеса. И то в гараже, с четырьмя монтажками, и с помощью такой - то матери.
ВАЛЕРА НАУЧИ!!!!!!!!
p.s. не зря видать езжу 90% асфальт.

Автор: madmaks 19.5.2020, 13:33

новую покрышку сложнее обувать, чем старую. мягкую и широкую тоже проще, чем жесткую и узкую.
плюс ты же не вырезал из времени поиск инструмента, подготовительные операции.

Автор: St. 19.5.2020, 13:33

Мне то зачем говоришь?!)
Ты в народ иди, а то вон выше 270 "восхищались") А ты им факты к лицу!
Вот и будет форум, информации. А не как сейчас...

Автор: Minherts 19.5.2020, 13:35

Мой джебель на ветер может и больше 80 км/ч на 6 передаче не ехать, в таком режиме включаю 5 и еду 80. Что толку от 110-120 км/ч если мотор не способен поддержать эту скорость при езде на ветер или в подъем и по сути это его максимум, реально больше 100 ехать сложно и мотор жалко.

Автор: nasorda 19.5.2020, 13:53

Кто-нибудь уже предлагал топикстартеру бесплатный, безлимитный с самым что ни на есть широким рядом моделей тестдрайв на Озере Городно на слёте 12 июня? Не знаю как в этом году, но в сухие годы мне кажется драгу затащить в десятиром можно ради спортивного интереса, так сказать)))

Автор: Ульф 19.5.2020, 14:04

От Валериной или от моей? ))
Если что, я камеру не клеил, у меня просто запасная была.


Ну вот мне тогда повезло, что весь инструмент с ночи был брошен на месте работы и никуда не спрятан. Пришёл утром, увидел, выматерился и бросился камеру менять. И да, покрыха была не новая.

Автор: Huandi 19.5.2020, 14:11

При встречном ветре больше 10 метров в секунду так и должно. Это 40 км.ч. (если 11 м.с.) плюсом к воздушной скорости.

Автор: Lenny 19.5.2020, 14:35

Монтажки надо нормальные !
Чё там 2,5 часа можно делать с резиной ?
А как если в лесу прокол ?
В лесу заднюю резину да под укусы комаров можно за 40 -45 минут снять, достать камеру, заклеить, покурить 5 минут, потом вставить и накачать велонасосом, поставить на Мот и поехать.
И это при том что ещё надо найти место для того чтоб Мот стоял с вывешенным задним колесом.
На ТурЭндуро проще кстати.
Там развесовка другая.
Перед более нагружен чем зад.
Боковую подножку выставил, к берёзке наклонил, чтоб дугами мотоцикл в берёзку упёрся и какой нибудь кусок сухой сосновой ветки валяющейся в лесу ещё припер снизу. Чтоб уж наверняка никуда мотоцикл на делся.
И под многое жужжание комаров можно быстро поменять.
Комары + 10-15% к скорости замены.
Вобщем в гараже дольше ))).

Автор: Илья 72 19.5.2020, 15:05

Если ТС едет это расстояние на Ниве то езда на мотоцикле 90 это то-же самое, да и Драга нифига не литр-спорт. И потом ТС сейчас рассуждает "доехать" а после появления чекушки захочет и покататься там где не езил. А захочет однозначно, аппетит приходит. Так что если ТС пишет что выбирая чекушку оставит Драгу, выбор очевиден кмк.

Или либо ДР 650 или ХР 650.

Был тут вариант КТМ 690 Эндуро. Да, это лучший универсал, но там бюджет будет сильно больше 300.

ЗЫ. А тут была тема "Драга лучший эндуро"? Это я к тому что доехать какбэ можно на чем угодно. А сколько труда это доставит либо удовольствия причинит, это уже совсем другая история.

Автор: Loka 19.5.2020, 15:39

А мне нравится такое предложение

Касательно таскания с собой резины для переобувки, это целесообразно только тогда, когда есть возможность доехать асфальтовый перегон на старой, а перед внедорожным участком перебортироваться на новую резину, а старую выкинуть. Таскать же с собой покрышки, чтобы бортировать ради 6 км - это конечно бред.


Вот часто такое читаю, у самой такой проблемы нет. И при обгоне фур мне тоже комфортно. Но я так предполагаю, что это вопрос восприятия.

Что касается резины с фотки, мне она была норм, но идеальной я её не называла. Просто ответила на вопрос про то на какой резине у меня мот держал такой крейсер.
Получается, что на поход около 5 тыс. из них примерно 1,5 по асфальту. Плюсом доехать до Питера и обратно, это ещё в дополнение к походу 1600 км по асфальту. Итого из 6,5 тыс 3 - асфальтовые перегоны. Грязевая стёрлась бы, а эта спокойно ездила ещё после похода и на Онегу, и по месту. Замыливание в глине было, но глинястых мест встречалось мало, поэтому прогазовала рывками, стряхнула грязь и поехала дальше. Сказать, что сильно докучала она мне, не могу, но я в этом плане непривередливая. Что есть, на том и еду. Я и на полулысой поход откатывала, потому что другой просто не было, а ехать хотелось. Да, сложнее, чем на хорошей/подходящей, зато есть что вспомнить

Автор: Leksey 19.5.2020, 15:45

Слушай, пиши короче а. А то я не буду с тобой разговаривать.

Автор: Loka 19.5.2020, 15:48

Как же я соскучилась по твоему ворчанию

P.S. Так достаточно коротко?

Автор: Leksey 19.5.2020, 15:51

Нормально, но лесть наказуема.

Итак. Какой мотоцикл и почему нужен топикстартеру?

Автор: Leksey 19.5.2020, 15:56

Я считаю, что сузуки, потому что человек явно ценит красоту. И да, я ранее писал, что я за 650. Но стал склоняться к 250. На мой взгляд в этой перемене важен максимализм. И максимальный кайф будет все же от зарубы на чекухе.

Автор: Huandi 19.5.2020, 16:50

Что же там "универсального"? Дикие вибрации, сомнительная надежность и невозможность езды на низких оборотах - ни в дальняк, ни в грязь.

Автор: madmaks 19.5.2020, 17:18

От его.

Автор: motoman 19.5.2020, 17:56

Веселуха в жару в экипе гоняя слепней менять покрыхи ))

ps. автору совет-либо 250 тка с 6 передачами для допа и лёгким весом для грязи, либо старенький и лёгкий XR 600 R, всё остальное ты уже читал.
но вибрации 650 того поршня останутся, и если тебе говорят что не видят разницы между моноцилиндром и V твином, то видимо мало ездили.. законы физики никто не отменял, инерция масс и т.д.

Автор: СЕМЕН 19.5.2020, 18:02

600 добрый мопед,но кочерга многих пугает

Автор: chiporezz 19.5.2020, 18:13

Тогда уж лучше хр650р, это дальнейшее развитие хр600 который лучше во всем. Еще дрз400 можно посмотреть.

Автор: Huandi 19.5.2020, 18:15

GS 1200 хороший мопед, но вес многих пугает - берут только смелые, так?

Автор: Илья 72 19.5.2020, 18:15

Катал с нами как то раз один чел на 690м по среднему харду. Видел бы ты что он творил на нем. И надёжность хвалил. Что до вибраций, я как то не заметил их. Да и с низов едет. Хотя я прокатился на нём совсем чуток. Но заболел им. Жаль вот только бюджет мой влюбленность мою игнорирует. Пока уже счастлив тому что Джебеля по зиме не прОдал.

Автор: Huandi 19.5.2020, 18:17

Речь шла не про умения некоторого творца, а про якобы универсальность аппарата. Вибрация и проблемы езды на низах - это общеизвестные минусы. Первое вроде решили на последних версиях, но там и цена соответствующая.

Автор: СЕМЕН 19.5.2020, 18:29

вопрос не ко мне,у меня нет 1200

Автор: Rakshasik 19.5.2020, 18:37

Что не так с этой темой, ведь таких тем легион, почему именно тут столько копий ломается.

Автор: Huandi 19.5.2020, 18:39

Вопрос был об использовании глагола "пугает".

Автор: СЕМЕН 19.5.2020, 18:54

пугает конечно,как аргумент появление изуродованого хр600 который всем известен как 650л

Автор: Huandi 19.5.2020, 19:06

Это софизм - говорить о недостатке, как о том, что "пугает некоторых". Этим подразумевается, что это вовсе не недостаток, а проблема имеется у самих этих "некоторых".

Автор: Илья 72 19.5.2020, 19:10

Я и говорил о свежем. А то что он могет на бездорожье и хорошая скорость по трассе разве + значительные межсервисные интервалы, разве не говорит об универсальности? По мне так очень даже да.

Но да ладно, пустое это.

Автор: Huandi 19.5.2020, 19:17

Не говорит, так как имеются серьезные недостатки и там и там. Я не говорю, что это плохой мотоцикл, но именно универсальности в нем очень мало.

Автор: z-luka 19.5.2020, 19:23

Относительно чего он лёгок ?

Автор: serg 19.5.2020, 19:27

Можно с кем-то приехать на авто (джипе/пикапе, больше ничего туда не проедет), благо с Москвы народ ездит так, бывает. Драга будет утоплена в первой нормальной луже.
Но посещение слёта даст +200% к пониманию эндуризьма.


С какого испуга? Дальнейшее (и не лучшее ни разу) развитие XR-600 - это XR-650L. R-ка - совершенно отдельный мотоцикл. Как минимум, по движку. И ТС R-ка не нужна от слова совсем. А вот 600-ку, если найти живую, там можно и поездить.

Автор: Kopcak 19.5.2020, 19:51

Не соглашусь. 690 за счёт развесовки рулится легче др650, пустой реально едет как EXC. Подвеска совершенно другого уровня - выше классом, спроектирована на 30 лет позже. Экономичность и приёмистость тоже лучше - инжектор. Езда на низкой скорости решается 52 звездой назад, если этот параметр в приоритете.
Считаю надо брать мотик для кайфа, а не для того что бы ресурс был 300тысяч то 690 рвёт и ДР и ХР. Надо честно смотреть на вещи, в большинстве случаев мотоцикл давно уже не средство передвижения, а источник получения удовольствия и какого-то нового опыта.

Автор: OttoFrija 19.5.2020, 20:02

Сейчас не все в степях газуют, часть Конандойлит из-за короновируса.

Автор: Huandi 19.5.2020, 20:06

Речь шла про универсальность, да? Не про что-то еще, а про универсальность. У-ни-вер-саль-ность. Универсальность. Не про управляемость, и не про инжектор. Ну какая универсальность будет при такой звезде?

Автор: СЕМЕН 19.5.2020, 20:09

все споры от того что восприятие разное

Автор: Kopcak 19.5.2020, 20:24

Совершенно верно. Универсальный мотоцикл - охватывающий все сферы возможного применения.
Хорошая (лучшая) подвеска позволяет с комфортом ездить везде.
Инжектор - универсален к изменениям высоты и способен ехать без изменения механической части практически на любой высоте, от Мёртвого моря до Гималаев.
Низкий центр тяжести - легче поднять.
52 звезду привёл как пример решения возможной проблемы с высокой минимальной скоростью. Но даже на 52 звезде максимальная крейсерская скорость будет выше комфортной и соразмерной или большей чем у ДР, ХР, Кавасаки при прочих равных.
Это моё личное мнение как владельца сформированное при разных условиях эксплуатации.

Заруба про 690 и 650 уже была
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12836

Автор: motoman 19.5.2020, 20:31

Нифига он не лучше, это совсем РАЗНЫЕ мотоциклы, хватит уже 650 тый везде и всем советовать.


вот в натуре ппц советчики...


легче гугла..... там поищи инфу...
ps. вот зачем такие вопросы?? докопаться просто что ле ?

Автор: Huandi 19.5.2020, 20:32

На всех на них крейсер будет одинаковый - не дорожники, нормальной ветрозащиты нет, высокие. Мощность у всех у них позволяет ехать далеко больше скорости комфорта. Более того - у Джебела будет тот же реальный крейсер.

Автор: СЕМЕН 19.5.2020, 20:34

что не так?ради чего в ходовку 600-ки впихнули мотор доминатора?

Автор: motoman 19.5.2020, 20:40

что бы ты д.......я

Автор: СЕМЕН 19.5.2020, 20:43

закусывать не забывайте

Автор: motoman 19.5.2020, 20:44

сам поешь...
Тема про выбор мота для Автора, а не для спора с тобой... гугли- там все ответы на твои вопросы.

Автор: СЕМЕН 19.5.2020, 20:46

у меня нет вопросов,и спорить не пытался даже.Нечего сказать по делу-пройди мимо

Автор: motoman 19.5.2020, 20:48

я вообще не с тобой общался так то, тебе надо ты и иди.....куда хочешь.

Автор: Huandi 19.5.2020, 20:49

Оба в бан хотите?

Автор: Фаныч 19.5.2020, 20:50

Мотоман ваще то непьющий..
И ваще... Парни, хорош ругаться то..

Автор: motoman 19.5.2020, 20:55

я и не ругался, посоветовал Автору мот... и началось..- а кто те сказал? а почему ты так считаешь ? и т.д.
Автору отвечайте а не со мной пререкайтесь.

залил видео для любителей 690 того, Чувак профи, да я и сам катал на этом моте, не понравилось.

Фаныч с лимоном)

Автор: chiporezz 19.5.2020, 21:08

С того, что 600 шел для бахи 1000, и когда он начал сливать ямахе, хонда выпустила его логичное продолжение, в отличии от 650л это оба боевые раллийные аппараты. 650л это дешевый турист из вторсырья и остатков неликвида, который у хонды остался на складах. И если не пугает кик, то 650 весьма приятный и послушный мотик, с бездонным мотором. Просто на кроссовую трассу на нем лезть не надо, а так он прощает очень многое. Мой купил человек после чепера, ездит и слезы счастья вытирает.

Вообще 690 классный мот и автору подойдет на 100 процентов, но вопрос цены. Я себе сейчас их мониторю вторым мопедом, цены от 380 000 за ушатки. А как я понял мот весьма нежный, у Тимы на нем вообще горшок от дитанации развалился. А до этого рокера и бензонасос.

Автор: Kopcak 19.5.2020, 21:13

Да согласен, у др650 и 690 крейсер на трассе будет одинаков из-за ветрозащиты, об этом и написал. Хр650л при этом выпадает.
У меня был Джебель 200 и есть хр 400.
Не получалось на них доехать из Королёва до Онеги на поющие пески 900км за один день. На 690 получается.
Хотя дважды на хр400 ездил по 1000км за день, в обоих случаях по трассе, в первый раз было холодно, второй шел дождь, поэтому на воздушнике с охлаждением не было проблем и можно было держать 100-120км/ч. Обычно на чекушке или 400ке за день 700км максимум. Но всегда есть исключения.

P.S. кстати у 690 воздухозабор выше остальных, соответственно бродопроходимость тоже выше.

Автор: Leksey 19.5.2020, 21:15

Я садился на такой мот. Это ужас и страдания. Не турист и не универсал точно. В спортивном режиме пробовать кататься ни я ни многие форумчане не собираемся. Не тот форум. Ну и так в целом по геометрии никакого универсализма ессно там нет.

Автор: chiporezz 19.5.2020, 21:24

Не, говорят что с 2017 года на хаске 701 , а затем на КТМ с 19 года вставили второй балансир и теперь проблем нет с вибрациями, также починили проблему с рокерами, но теперь сцепление магура, которая работает на минералке и постоянно течет, знаю две 701 хаски, на обоих сцепление текло. Причем обе из салона.


Ну это не показатель. Я на 650 от Москвы до Ростова-на-дону за день доезжал, но было больно. И подвеска на 690 как на ехс стала только с 18 года вроде. До этого была проще.

Автор: Loka 19.5.2020, 21:30

Почему? 1000 в день для чекухи вполне нормально, тем более асфальтом. Много, но реально, и не так чтобы прям убийственно. Есть те, кто и больше проезжал.
Я до Питера по асфальту езжу 810 км за 10-11 часов с тремя остановками на заправку+ чай. Гружёная. Приезжаю уставшая, но не настолько, чтобы не проехать ещё +200 км если если это будет нужно. Без сверх-напряга, пили и пили себе. Если конечно в грязи не нужно будет колупаться.

Автор: СЕМЕН 19.5.2020, 21:30

Автор: Leksey 19.5.2020, 21:32

Ни 1000, ни 800, ни даже 600 для чекухи не нормально. Возможно, реально, но очень не нормально.

Автор: Loka 19.5.2020, 21:38

Ну не знаю. Лично меня 810 в день, если это асфальт - не напрягает. Едь, да кайфуй.
В грязи, конечно другие расстояния.

А ещё есть один момент, который всегда действует: чем раньше выехал, тем лучше. И сил больше остаётся и расстояние быстрее преодолевается. Прям чудеса
Только вот не всегда получается собраться вовремя и выехать рано

Автор: Kopcak 19.5.2020, 21:41

По автомагистрали можно, по темным, пьяным дорогам сложно. Я сравнивал чекушки и 650, др и хрр (не л).
Раньше было два 690 у одного ход подвески 250мм, у другого 275мм. 250мм в принципе достаточно для универсального мотоцикла и это плюс для коротконогих ) про поздние выпуски не в курсе. Имел в виду, что рулится как ЕХС. Понятно что у них и подвеска и вес другие. Спортснаряды не имеют отношения к универсальному мотоциклу.

Вспомним вводные:
По городу.
До деревни по плохому асфальту 200км + 6км по разбитой грунтовке с песчаным ручьём.
С друзьями на речку, т.е опять 100-200 + 5-10км грунта.

Мой рейтинг в т.ч. по бюджету:
1. КТМ 690е или можно посмотреть смц они вроде подешевле чем эндуро.
2. Др650
3. Нет
Главное на универсальной резине. Или со сменными колесами. Т.к. выезды в грязь всё же редкие, на злой резине можно разориться, а на дорожной не проехать.

Автор: motoman 19.5.2020, 21:42

чекухи рулят, остальным худеть..))

Автор: Kopcak 19.5.2020, 21:43

В качестве бонуса на ней злая резина дольше ходит ))

Автор: motoman 19.5.2020, 21:46

да и ликвидность - как у горячего пирожка

ps. кстати недорого

при попытке совместить асфальт и грязь в одном мотоцикле - решение в любом случае будет компромиссным, со своими плюсами и минусами.

Автор: Ульф 19.5.2020, 21:54

Посмотрел. Слушай, ну с одной стороны прикольно, что такое видео у тебя в принципе есть. С другой... Ну не знаю. Слишком много допущений. Слишком рафинировано. Мотик сразу на подставке, вся грязь заранее отбита керхером, гайковерт сразу заправлен в руку, вода сразу в брызгалке и т.д.

Если убрать таймер, то получится хорошее ознакомительно-обучающее видео "как бортировать заднее эндуро-колесо". В принципе, оно таким и является. Но таймер в сюжете - лишний. Мне так кажется.

Автор: madmaks 19.5.2020, 22:02

там еще монтажка сама побрызгалась, и суется сама куда надо.

Автор: Фаныч 19.5.2020, 22:08

Я улыбнулся когда Валера, здоровенный бугай топчется на покрышке снимая с обода... И представил Ульфа прыгающего пол часа на данлопе71м....

Автор: OttoFrija 19.5.2020, 22:14

У меня от двери до двери 1100км. Ездил неоднократно в один присест в один день, и при температуре хорошо за +30ть. Отлично. На DR250RX.

Автор: chiporezz 19.5.2020, 22:23

Вань, как ты в 200 000, уже не найти 690, а самцы более ушатаны. Но вообще ты прав. 690 для данных целей шикарен. Ну и народ сейчас цены ломит совсем космические.

Автор: Ульф 19.5.2020, 22:33

Не понял юмора. Я имел ввиду, что представлены слишком идеальные условия. Тогда как пойти включить компрессор и набрать ресивер (если он был пустой) это тоже время. При том, что в полевых условиях компрессора нет вообще. Как и многого другого. Поставить мот на подставку - время. Собрать весь нужный инструмент - время. И так далее. А если в туалет? )) Поэтому данное время (9 мин) к практике имеет отношение примерно как тот самый Сферический Конь в Вакууме. А в остальном норм видео. Мне бы в свое время, наверное, даже чем-то помогло.

Автор: chiporezz 19.5.2020, 23:01

Тут мэдмакс верно заметил, что на кроссе люди в полевых условиях меняют резину быстрее, чем мв в идеальных условиях.

Автор: astr 19.5.2020, 23:49

Не знаю как люди меняют за 20 минут 2 колеса, я в полях минут 20 только одно колесо качаю велосипедным насосиком.


С этим согласен. На чекухе в режиме катания и природного оборзевания проезжаю за полный день, часов за 12 порядка 200 километров. Без грязи, просто ехать полями, лесами, реками. Асфальт не ёё стихия.

хr650л, её тут хоть ругают, мне нравится, безотказный динозавр, калаш. Не думаешь что что-то может сломаться вообще. В выхи на нём на реку ездил, мотик 8 месяцев простоял, даже акк не снимал, ничего не смотрел и не проверял, сел и поехал на 300 км. На 650ке за 1 день максимум проезжал 930 км, но правда не трасса, а второстепенки, местами подразбитые, ехал 15 часов, больше такого не хочу. Идеально ехать 500-600 км в день, не больше. В Крым в том году съездил, можете начинать смеяться, ехал 4 с половиной дня 1900 км. И обратно столько же. Так что не бузите.

Автор: serg 19.5.2020, 23:54

Я вообще не парился по времени. И никогда не вёл хронометраж.
Просто делал, спокойно, размеренно, без спешки.
Думаю, бортировал не так, чтобы быстро, но не хуже, чем все, кто реально умеет.
Мотоколёса - это просто. Меня всегда восхищали те, кто бортировал автоколёса на обочине, успешно и без повреждений. Там - сложнее.

Автор: mv 20.5.2020, 0:06

1 мот на подставке всегда
2 он не мыт. Он после песка такой
3 компрессор с воздухом всегда. Даже зимой.
4 инструменты все видели где. Только руку протянуть
5 ктм690 смц отлично подходит для станта.
Но не для поездок на 200 и более км.
После дня на нем по городу (200км)
Руки гудят и жоопа вибрирует.
Напомню я покупал новый.
Проехал тыс 10 и продал. Через неделю у покупателя заклинило движок. Благо он на гарантии. Мастера сказали это нормально, это их болезнь и сделали бесплатно.
Так что брать сильно бу 690й это рискованно.
Брать его для дальнобоев - бессмысленно.
Только стант.
Эндурить лучше на 250ке.
Для не форумчан гостей, владел и 250ми и хард, и городскими и 690 ктм. И понимаю что говорю.

Автор: Фаныч 20.5.2020, 0:09

На ЛуАЗа и ваз 2101 сам всегда бортировал.

Не сложнее мотоколес. Приходится чуток только извратиться сдергивая с обода диска...

Автор: astr 20.5.2020, 0:14

Ну по крайней мере дольше качать велонасосиком.

Автор: Фаныч 20.5.2020, 0:39

Это то да. Мотонасосом качал.. вернее даже автонасосом .. и щас им качаю. Двуручный такой, советский..

Автор: St. 20.5.2020, 1:22

Если чекуха бежала за сутки по тысячи километров, то вы бы гоняли во Владик так часто, как сейчас ездите по области.)

Автор: Loka 20.5.2020, 2:38

Ага, только вопрос финансов и свободного времени никто не отменял

И никто не говорит, что это просто и от этого не устаёшь. Один день пульнуть в таком режиме - это норм. Ехать так от нескольких дней до недели подряд - да ну его нафиг. Потому что одно дело когда нужно куда-то срочно доехать, как у меня из дома до Питера. И другое дело пилить в таком режиме целый поход, где вообще-то нужно кайфовать, расслабляться, заезжать в интересные места и вообще ехать не по асфальту.

Естественно большекубатурники для таких пробегов подходят больше, с этим и спорить глупо. Они резвее, комфортнее. Ну и жалко ресурс чекухи убивать на пустые перегоны по асфальту, если за ним не предвидится лазанье в интересных и труднодоступных местах


Так то режим катания, а не чёткая намеренность передислоцироваться из пункта А в пункт Б. Как бы совсем разное.

Автор: St. 20.5.2020, 3:13

Loka
Так если ехать быстро, то можно посмотреть больше за одно и тоже время)

Автор: Loka 20.5.2020, 4:04

Чего именно? Кафешек и заправок по обочинам? Неужели ты всерьёз пытаешься сравнить дебри с их дорожками и красотами и оживлённое шоссе? Не поверю, что на форуме найдутся такие, которые предпочтут любоваться на водопровод в придорожной кафешке, нежели на чистое озеро вдали от цивилизации.

Автор: Huandi 20.5.2020, 4:15

Давай это же напишем по-другому: "У КТМ легкий спортивный снаряд рулится не лучше, чем их тяжелая одностволка с более дешевой подвеской".

Автор: St. 20.5.2020, 4:40

Семь озёр расположенных на удалении 1000 км от следующего. )

-----
Почему то любая тема скатывается в "Йа самый самый, а вы не очень".
В этой теме нашлись граждане которые рассказывали владельцу др650 как он едет. Другие оценивали бездорожье по фото... Дальнобойщики набежале.
----
Мешают перенимать опыт, понимаешь!

Автор: lexx095 20.5.2020, 8:07

Кенду 270 на DR650 перед искатал за 8 тыс, зад за 10 - до того состояния, когда пропала целесообразность ее использования (шашки перестали выполнять свою функцию).
В сыпучих грунтах вроде норм, на асфальте больше 90 гудит и переставляет. В глине бесполезная - ТС на заметку.

Сам частенько езжу по Тверской области, правда чуть дальше (300-400 км от Москвы) по Новорижскому направлению.
Топикстартер, на 650 я пилю по трассе 110-130 вполне себе комфортно (насколько это применимо к моноцилиндру), но привыкаешь быстро
Чтобы ехать и получать удовольствие по сухим сыпучим грунтам (песок), нужно что-то не ниже той же Кенды 270. По броду (на фотке, где Нива) - легко. Правда нужно ли? водичка зальет в прогрессию, ездить и думать - а как оно там работает..Я про себя, по крайней мере.
По фотке с глиной (если по правой стороне пройти) - удовольствие сомнительное думаю на любом мотоцикле, за исключением если ты целенаправленно не ищешь приключений.
DR650 поднимаю не больше 2 раз за 1 подход (да, я дрищ стараюсь не ронять
Есть еще вариант - WR250R, сам на него засматриваюсь. Легче DR на 25-30 кг, инжектор, водянка, может ехать быстро итд, но правда ценник за хороший аппарат выше, чем ты обозначил за 650-ку.

Автор: mv 20.5.2020, 8:10

Да какие 1000км в день на чекушке....
Я на дорожнике с высоким лобовым, удобной сидушкой и посадкой 1000км в день не люблю.
На чекушке нормально 150. 200км.
Дальше издевательство.
А 1000. Неттт, ну конечно если прям надо срочно, вопрос жизни или смерти, то да.
Но так, чтобы "1000легко, даже не устав"...
Ну тогда вам на дорожнике 3000 в день можно смело проезжать...

Автор: z-luka 20.5.2020, 8:58

ТС не вынес издевательства и покинул тему...

Автор: TommyTech 20.5.2020, 8:59

Да не, элька так же кондово смотрится, не правда.

Автор: Lenny 20.5.2020, 10:56

Что значит водичка зальется в прогрессию ?
По идее в нормальной поездке должен быть хоть один брод.
Без брода не интересно.
Если брода нет, а есть мост то можно проигнорировать мост и поехать в брод.
Каждый новый брод надо сначала пройти ножками !
А по сухому не интересно ездить.
Самый кайф после небольшого дождя.
Чтоб трава намокла.
По мокрой траве прикольно так мотоцикл болтает.
Не расслабиться.
По сухому лесу смущает только то, что в принципе злые покрышки и не нужны, и можно ехать на дорожной резине.
А стоит то внедорожная !
И получается нецелевое использование резины (.

Автор: Auria 20.5.2020, 11:27

Зато найдутся люди, которые наслаждаются полетом на большом и мощном мотоцикле по пустому шоссе.
И зачем любоваться на водопровод)). И чем плоха придорожная кафешка? Ведь так приятно, после 200 км под дождем попить кофейку на мягком диванчике без комаров, согреться. Кайф же))

Автор: nasorda 20.5.2020, 11:39

Дальнобой - это больше свойство человека, а не мотоцикла. Люди и на 50 кубах, да что уж говорить, на лисапедах кругосветки хреначат))

Автор: Rakshasik 20.5.2020, 11:56

Мне кажется это еще от возраста и здоровья сильно зависит.

Автор: Kopcak 20.5.2020, 12:01

Мне есть с чем сравнивать. И это не так. т.к. рулёжка на рельефе это функция настройки и энергоёмкости подвески. WP на мой взгляд отлично справилась с этой задачей на конкретных мотоциклах для большого круга пользователей. Для спортсменов или ценителей требуется донастройка "под себя".
Но каким образом это поможет топикстартеру выбрать мотоцикл?

Даёшь на драгу резину для оффроуда )


Не только, ещё очень сильно от дорожных условий. Освещённость трассы, количество полос для движения, наличия отбойника, что бы не слепило, качества дорожного покрытия и разумеется наличия трафика.

Автор: mv 20.5.2020, 12:21

да в любом возрасте, я бы после 1000км на чекушке, даже при желании не смог бы гримасничать, и говорть "фигня! Еще стока же мог бы проехать! Но жалко дорога кончилась!"
Тупо бы сил не хватило.
Стоял бы скрючившись, зажав 2мя руками выпавший размером с 3х годовалый арбуз геморой, и мечтал бы о ровной поверхности и душе!

Автор: Loka 20.5.2020, 12:28

Не спорю Каждому своё, что в мотиках, что в поездках. Иначе было бы и не интересно

Автор: nasorda 20.5.2020, 12:29

Это просто у тебя выбор есть)) у многих есть один мопед - чекушка и сё. Без перспектив поменять ее на что-то другое. А ехать надо хочется.

Автор: Loka 20.5.2020, 12:37

Вот правильно написал. Самое главное - это желание и здоровье. Будет желание и позволит здоровье, а возраст не помеха. Есть люди, которые жить не могут без путешествий. Кто-то выбирает чекухи, кто-то слонов, а кто-то дорожники или чоппера, тут уже зависит от предпочитаемого формата езды. Глупо гнать 250ку на 3-10 тыс только по асфальту, ровно как и пытаться лезть в горы на чоппере. У всех своё представление о путешествии и его наполнении, для каждой задачи есть свой более или менее подходящий мотик, а вот желание ехать далеко - оно одно.

А у кого-то его нет. Кому-то по кайфу ездить вокруг дачи или наматывать круги на трассе. И это тоже не плохо. У всех свои предпочтения.

Автор: lexx095 20.5.2020, 12:39

по своему опыту рассказываю - за сезон прокатал несколько бродов, перед зимой сел разбирать прогрессию - внутри песок, ржа.
Одел новые резиновые заглушки из ремкомплекта - еще через сезеон такая же хрень, но в меньшей степени.

По сухому можно на "дорожной" резине, как я сейчас и делаю впринципе. Купил на зад dunlop k660, на перед mitas e08.
Чуть заехал в рыхлый грунт - лови мот, болтает как не в себя. О чем сейчас жалею впринципе, надо было оставаться на шашках.
У меня до дома 3 км песчаной дороги, лесовозами разобьет и привет. Грейдеруют раз в месяц, дай бог.

Все прелести эндуро (мокрая трава, чача итд) ощущаю на ямахе 250-ке жены, когда беру у нее.
На DR650 все же приходится задумываться, удержишь ты его или нет.

Автор: Loka 20.5.2020, 12:48

Валера Просто тебе это не нужно, поэтому тебе не понять. А есть те, которые прутся с этого. Для кого эта дорога не задача доехать из А в Б, а процесс наслаждения, кто живёт этим, мечтает об этом пока ждёт отпуска. И вот тогда не едешь с мыслями "блин, когда это всё закончится", в голове совсем иное. Не замечаешь километров, кайфуешь от того, что ты в пути, смотришь по сторонам, размышляешь и просто впитываешь эту атмосферу с мыслью "наконец-то началось".

Это как прыжки с парашютом, есть те, кто не боятся и прыгают раз за разом, потому что кайфуют они с этого, получая лишь позитивные эмоции, а есть те, кто ссутся от страха, но идут на прыжок, чтобы доказать себе или кому-то, что он может. Вот второе - глупо. Если перебороть свой страх хочется - это одно, но если тебе это по сути не надо, не стоит прыгать, всё равно не получишь того кайфа, который получают те, кто это делает регулярно и добровольно.

Так и тут. У тебя просто другие желания.

Автор: mv 20.5.2020, 13:00

че это? в первую очередь антураж.
К примеру. перегон МОСКВА - РОСТОВ 1100км на дорожнике. Думал сдохну со скуки.
Картинка как у пилота боинга. 8 Часов облаков. И каждые 2 часа еда.
Токма у меня, 10 часов отбойника, серого идеального асфальта. и полей. И заправки каждые 200км на них чай и бублик.
Скукотища жуткая.
А вот второй перегон - ростов алушта, особо уже крым. когда серпрантины начинаются, изгибы, много кого обгонять надо, гораздо более интересный и совершенно не унылый.

НО! 1000км в день можно делать по трассе. УНЫЛОЙ и СЕРОЙ. Ибо если у тебя получается по ней ехать со средней скоростью 100кмч, то она априори скоростная.
А вот по интересным местам, по серпантинке, по лесным дорожкам малонаселенным, со средней скоростью 100кмч ты ну никак не пройдешь.
Ибо это надо редко ниже 130км опускаться. ЧТоб компенсировать заправки и тд. для поддержания этой самой средней скорости.
И вообще слабо представляю бешенную чекушку, несущуюся в верх по серпантину, со скоростью 140кмч

Автор: astr 20.5.2020, 14:04

Есть инсайдерская информация - боятся прыгать все парашютисты. Не боятся это делать только больные с психической паталогией.

Автор: Loka 20.5.2020, 14:06

Так всё верно. Никто не говорил о том, что нужно и можно 1000 км в день по красивым местам дубасить. Оно и по асфальту не надо, если есть другие варианты и желания. Речь была о том, что это вполне возможно, если нужно, и что оно не так сильно напрягает, как может показаться (не всех, но такие есть).
А по красивым местам нужно ехать неспеша и впитывать атмосферу, любоваться по сторонам. Смысла такие участки проходить на открытой ручке нет.

Автор: nasorda 20.5.2020, 14:07

А по уши в гОвнах на двух колёсах с моторчиком можно подумать люди здоровые катаются, да?))

Автор: Lenny 20.5.2020, 14:08

Странно.
У меня есть кружочек вечером если выезжаю. 150 км.
Это просто прокатиться.
Ну на тур эндуро смысла нет выезжать на 20-50 км.
Это не тот мотоцикл, чтоб не разменять на нем 100 км за раз.
Там есть брод.
Моста нет.
Летом он проезжаем почти всегда.
Но воды почти под "ватерлинию" ).
Ну в общем всегда много, но если ехать медленно, то до шнорхеля не достаёт.
Но брод надо сначала пройти пешком.
Потому что бывает что плотину откроют чуть больше, после дождей и уровень подрастает до критического.
Дак я за лето бывает раз 10 его проезжаю.
Ну в прогрессии немного воды бывает.
Чуть.
Прогрессию разбираю раз в 2 года.
Но песка там точно не было.
Так....чуть втулки, подшипники, бывают некоторые с ржавчиной.
Но не критично.
И просто меняешь на новые и ставишь новые резинки.

Автор: Loka 20.5.2020, 14:08

И тут согласна. Хотя сейчас могут понабежать со словами "так надо было брать что-то другое".

Лично я очень хочу себе большой мотик именно для асфальта, какую-нибудь турэндуру. Чтобы сел, пульнул до Питера с комфортом на выходные. Или до Крыма.
Но не потому что чекушка меня не устраивает. Естественно на ней ехать дольше, менее комфортно, но в первую очередь жалко тратить ресурс на такие перегоны просто туда-сюда по асфальту.
Но вот менять чекуху на слона - это нет. Потому что чекуха меня по асфальту провезёт, хоть и с меньшим комфортом, но всё с тем же кайфом, а вот слона в каку и дебри не потащишь. Именно по этому первый мот - 250. А второй уже как позволят возможности. Может когда-нибудь и получится взять.

Автор: astr 20.5.2020, 14:09

Вы меня не поняли. Подавляющее большинство парашютистов - боятся прыгать, это нормальные люди.
Ездить по говнам не является паталогией. Так же как и собирать марки или шить крючком.

Автор: Loka 20.5.2020, 14:15

Нет, не все. И дело не в отсутствии страха, а в том, что у некоторых желание настолько велико, что оно подавляет этот страх, убирает на задний план, как нечто не существенное. А кого-то чуть ли не пинком (это я утрирую, но суть ясна) выпихивают.

Вот и получаются, что первые получают адреналин (гормон удовольствия от острых ощущений), а вторые кортизол (негативный для организма гормон стресса).

Автор: nasorda 20.5.2020, 14:15

Как это брать что-то другое, когда ты ездишь 80-90% времени по бездорожью и один раз в дальняк. Наоборот, все правильно))

Про желание большого мотика себе - сняла с языка прям. Мои мысли написала прям дословно)) Я опять этой весной чуть не психанул и не поменялся на турынду с человеком из мск, благо коронавирус не дал этому случиться , хоть какая-то польза от него)))

Автор: lexx095 20.5.2020, 14:29

Вобщем то у меня покатушечные пробеги почти такие же - 100-200 км.
DR я брал с прицелом, что половина километров будет по грунту или разбитому асфальту, с чем он в принципе и справляется на ура.
В этом сезоне целенаправленно в броды не полезу и прогрессию разбирать не буду.
Я в принципе наверное больше люблю длинные ровные перегоны, чем тыркаться по лужам на 1-2 передаче, по крайней мере на этом мотике
Если бы дорожные условия позволяли, взял бы ретро-классику какую нибудь, W650 например.
Такой вот из меня эндуровод)))

Автор: St. 20.5.2020, 15:06

Ну нет, конечно. Утверждение не верно.
Один и тот же чел, возьмём к примеру mv едет на одном моте дальше чем на другом. )

Автор: raptor76 20.5.2020, 16:04

Да с чего бы это ? Я и 1300 проезжал . Вот это ненормально. Оказывается , сидя на моте может сильно клонить в сон . А пилить себе спокойно 100 км / ч кто мешает ? Я и на легковой если далеко еду пилю себе 100 . Экономично , не устаёшь, едешь в удовольствие . 20 лет пилил на фурах 80 км/ч и поболее 1000 в день часто проезжал . Едешь быстрее- постоянно в кого-то упираешься, обгоняешь, нервничаешь . Это не езда,а мучение .
https://vk.com/wall24003732_25126
Володе Шулоякову расскажите , что если хочешь проехать смешные 200 км , нужно КТМ 690-й брать . Имхо , бред.

Автор: St. 20.5.2020, 16:07

На моте в кого упираться, то?

Автор: raptor76 20.5.2020, 16:15

Ты часто воспринимаешь слишком близко к сердцу сообщения людей, которые не сказали тебе ничего плохого . А в ответ начинаешь изливать желчь. Уже совершенно не удивляюсь , конечно , привык за несколько лет. Но обрати внимание, только твои сообщения написаны в недоброжелательном стиле .


В фуру , которая пилит свои 70-80 по типичной российской двухполоске . Если хвост собрался длинный , то иногда и не чекушка быстро обогнать не может.

Автор: nasorda 20.5.2020, 16:36

Да, на одном едет дальше, на другом меньше. Всё правильно. Это не отменяет того, что некоторым людям дальнобоить в удовольствие, а другим вызов или испытание.

Автор: Фаныч 20.5.2020, 16:43

Он прямо щас по стране фигачит на хонде црф 150 кубиков.. ))))

Ой, ссылку проигнорировал...))) Тоже слежу за ним. Пока где то у Каргополя..)))

raptor76
А помнишь как Вовчик на детских кросачах навьюченные хреначили с Каргополя до поморья?

Автор: Auria 20.5.2020, 16:51

Странные люди - для вас сделали столько разных мотоциклов! Для дальнобоя - мощные и большие слоники, для леса легкие эндурики, для соревнований - хард. Да для всего чего только можно придумать - все уже придумали и сделали)). Но мы, по большому счету от своей нищеты, все ищем универсальность. Если машина - то и в грязь по стекла, и на свадьбу, и в путешествие, и по городу. И мотег так же)).

Автор: St. 20.5.2020, 17:00

Мне обсолютли© не интересно как ты понимаешь мои сообщения. Тем более оценка.
----
В чем проблема обогнать фуру? 250 едет по разговорам значительно быстрее 80. На форуме так пишут.

Автор: madmaks 20.5.2020, 17:45

да это и не юмор, таймер когда он водой брызгал не шел, шуроповерт уже насажен был и т.д.

Автор: mv 20.5.2020, 17:52

ок, Убедил! Я слукавил. Где то на 1 -2 сек задержал пуск таймера. накинь еще 30 сек!
Про насажен шуруповерт, монтажки, уже отвечал. У меня все лежит НАСТОЛЬКО аккуратно и в доступе, что с закрытыми глазами протяну руку, 0,5 сек, и вот уже в шупуповерте насадка для головки, еще 0,5 сек и головка насаженна.

Автор: nasorda 20.5.2020, 18:00

Да нет уж, это ни в какие рамки не лезет, mv, теперь не светит тебе третьего юношеского разряда по перебортовке колеса. Придётся тренироваться ещё и ещё!)

Автор: Фаныч 20.5.2020, 18:06

Минут может?

Автор: igor.ja 20.5.2020, 18:24

Просто после 80, он сильно долго разгоняется, по сравнению с 650.

Автор: Lenny 20.5.2020, 18:30

А теперь все это. Только в лесу ! Так скажем без всех этих примочек типо пневмогайковертов.
Так скажем ожидаемая реальность. А не лабораторные условия ).

Автор: Loka 20.5.2020, 18:50

Вот как бы да. В гараже - это одно, а где-нибудь на обочине совсем другое. А именно про это спрашивал ТС, чтобы доехать на одной резине и прям перед грязью перебортировать на другую. С гаражными условиями и инструментами которые будут там и с собой - разница не маленькая. Только палку подходящую искать будешь эти 9 минут ))

Автор: madmaks 20.5.2020, 19:26

чего не снял-то? да и покрышку новую одень для твердого грунта, а потом уж хвастайся рекордами.

Автор: Zybex 20.5.2020, 19:53

Привет
xt660z tenere

карбовые моты нахрен

Автор: mv 20.5.2020, 20:04

Часов!



В лесу????? Ну уж нет.
Лучше на спущенном до гаража доеду!
Кстати, доезжал не раз. И по 10км и по 25км. Ниче ему не делается. Только вес перенести. Или макс на руль, или на заднее крыло.




А я и назвал эту мысль идиотизмом! Так то...



а зачем? может все тоже самое снять, но к верх ногами еще?

Автор: Zybex 20.5.2020, 20:17

сплошная
встречка
населенные пункты

иначе хвост за фурой не собрался бы

Автор: serg 20.5.2020, 20:50

Никогда и нигде не имел сложностей с обгоном фур. Иногда нужно было подождать пару-тройку минут, не более.
Проехал на гружёной 250-ке по трассам больше, чем все здесь обсуждающие вместе.

Автор: Kopcak 20.5.2020, 21:11

Поддержу

Автор: Huandi 20.5.2020, 21:16

Для поездок в удаленные места я бы предпочел карбюратор. У инжектора куча преимуществ, но это всё хорошо до тех пор, пока ездишь там, откуда возможна эвакуация по звонку с сотика.

Автор: Zybex 20.5.2020, 21:31

Простой вопрос: как часто снимал инжектор и как часто снимал и настраивал карбы? )

зы в догонку... как часто закисал клапан под номером 17? )

Автор: Lenny 20.5.2020, 21:31

Инжектор лучше во всём.
Если рассматривать как пример XTZ660 и XT660Z.
То расход будет на литр меньше.
Нет карба - соответственно нет проблем с настройкой двойного карбюратора. Это геммор ещё тот.
Особенно учитывая проблемы с осью заслонки вторичного карбюратора у этой модели.
Ну то есть никаких преимуществ у карба нет.
Карб для тех кто в юности имел дело с советскими мотоциклами.
Вобщем с мотоциклом на Ты.
А кто с мотоциклом на Вы....тем нужен инжектор.
Инжектор это убийца карбюратора.
Разве только мотоциклы из 90-ых имеют свой неповторимый стиль !

Автор: Huandi 20.5.2020, 21:36

Вне гаража - ни разу. Хватает самой такой возможности. На Триумфе я просто ничего не смогу сделать сам в дороге. На DR - могу.

Автор: Zybex 20.5.2020, 21:38

Там ещё второй вопрос был))

Как часто ломался триумф и почему сейчас не на др?
его же в поле можно разобрать)

Автор: Huandi 20.5.2020, 21:40

После зимы было. Постучал - прошло.



Почему что-то должно обязательно часто ломаться? В чем смысл этого вопроса? Достаточно самой возможности сломаться так, что потом потребуется эвакуация.

Автор: igor.ja 20.5.2020, 21:40

Это заблуждение, как в середине 90х, все думали что на машинах АКПП, это беда и постоянно будет ломаться. Сейчас уже всё отработано и ни каких проблем с инжектором не будет. Ведь у тебя на машине инжектор? Какие проблемы?

Автор: Huandi 20.5.2020, 21:42

Ну я и не поеду на Триумфе в те места, откуда не смогу его более-менее легко эвакуировать.



Я так никогда не думал.



Ни одна машина не ездит в сервис на эвакуаторе из-за отказа электроники?

Автор: Leksey 20.5.2020, 21:45

Я против акпп и инжектора. Просто сообщил.

Автор: igor.ja 20.5.2020, 21:47

Электроника и инжектор? Я знаю людей которые без сервиса не могут лампочку поменять.

Автор: Lenny 20.5.2020, 21:47

На самом деле если разбирать карб раз в год, чистить и мыть, продувать. На крайняк поставить доп. фильтр топливный в магистраль перед вакуумным топливным насосом. То карбюратор не доставит никаких проблем в пути. Можно ехать хоть в Магадан.
Просто вся фишка в том что на карбюраторе этим надо заниматься.
А владелец инжекторного Мота ......
Он вообще лишён всех этих прелестей.
Ну это на самом деле плохо.
Потому что зимой, холодными зимними вечерами, так приятно разобрать карб, почистить жиклёры, проверить уровень в поплавковой камере....в этом есть своя романтика.
А владелец инжектора.........

Автор: Huandi 20.5.2020, 21:49

У меня на одной машине для замены лампочки надо снять бампер. И что? Делать это у подъезда?

Автор: Zybex 20.5.2020, 21:52

Допусти возможность что не сломается)
сгорит генератор, ты и свой карбовый мот не вытащишь)


Дизлайк, отписка )))


так может просто возможности нет поменять
ни гаража, ни инструментов

Автор: Huandi 20.5.2020, 21:53

На инжекторном точно так же. Вопрос в уменьшении слабых мест.

Автор: Zybex 20.5.2020, 21:58

Инженеры, разрабатывавшие мотоцикл говорят что инжектор надёжен)

Автор: mv 20.5.2020, 22:32

Игорь, что за чушь?
Самый лучший аргумент, это не мотоцикл в глуши. Ибо ты все равно выживешь.
А СНЕГОХОД! Где за 2 мин, ты уезжаешь туда, откуда будешь сутки ползти как Мересьев. Если вообще доползешь.
И на них уже ДАВНО не ставят карбы.
Хотя от надежности этого узла, зависит ЖИЗНЬ СНЕГОХОДЧИКА!!!! ЖИЗНЬ! А не просто долгая прогулка по летнему или осеннему лесу.

Автор: serg 20.5.2020, 22:33

Никогда.
За 10 лет карб разбирался 3 (три) раза. Первый - сразу после покупки. Оглядел чистую поплавковую камеру и собрал обратно. 2-й раз года через 2, профилактически, вымыл несколько соринок (никак себя не проявляющих) и собрал обратно. Крайний раз начали немного плавать холостые (дело было в 13, вроде, году), каррбклинером (после полной разборки) были продуты Тимофеем все каналы, собрано обратно (мною). Всё.
Проблем в дороге и в грязях от карба 0%.
При этом я считаю инжектор хорошей штукой, просто у меня его на моте не было. На авто проблем не доставляет, пробег уже большой.
По ремонтопригодности в дороге или пампасах - карб выигрывает, есличо. Но возни с инжектором нет. Он или работает отлично, или вызов эвакуатора, без вариантов.

Автор: Huandi 20.5.2020, 22:36

Никто не рассчитывает их для подобной езды в одиночку. Мотоциклы, конечно, тоже не проектируют с такой задачей.

Автор: Kopcak 20.5.2020, 22:49

Поддержу.
Ещё минус карбюратора это вытекающий бензин когда мотоцикл лежит на боку. На некоторых моделях это создаёт проблемы, т.к. заливает свечку.
Инжекторный спокойно кладу на бок в случае необходимости.

Автор: mv 20.5.2020, 23:00

Ну да лааааадно! Прям вот все утилитарные снегоходы группами по тайге ездят!
Я тебя удивлю, но как правило НАОБОРОТ. Группа охотников 3-4 чел НА 1 снегоход. 1 на снегоходе, и 3е в волокуше.

У карба плюсов НЕТ! НИ 1го!
Сколько было мотов с карбами, хоть 1 раз но чистил. Подсос этот долбанный, постоянно обороты плаваютт и тд.
Сколько с инжекторами было - проблем НОЛЬ.
И до сих пор снежики инжектор, моты, и вот только 1 зараза ЦРФ Х, с карбом, и каждый раз не поймешь как его заводить. То слишком подсос вытянул не заводится, то наоборот мало.
На бок уронил, скореееее поднимать!!!! бензин бежит же!!!!
ТЬФУ!!!!!!!!!

Автор: Huandi 20.5.2020, 23:03

Это ты так доказываешь, что производитель рассчитывает технику на то, что она в принципе не может отказать где-то в недоступном месте, да?

Автор: mv 20.5.2020, 23:05

Я доказываю одно. Что сколько угодно можно молиться на карб, но прогресс СЛАВА БОГУ шагает вперед. И дай Бог лет через 10 карб мы будем видеть только на картинке.

Автор: Huandi 20.5.2020, 23:08

Теперь прочитай то, что я писал:

Автор: igor.ja 20.5.2020, 23:16

По проблемам самого инжектора, эвакуатор просто не нужен. Если какой датчик накроется, то в аварийном режиме любой инжектор доедет до сервис без проблем.
В аварийном режиме скорость та же просто разгоняется медленьнее.

Автор: Huandi 20.5.2020, 23:21

Если форсунка, если насос, или что-то с проводкой - то нужен.

У карбюратора этого всего просто нет.

Насосы разве не отказывают никогда?

Автор: Kopcak 20.5.2020, 23:21

Перед топикстартером стоит задача проехать там где нива ездит регулярно, 6 км. И не стоит задачи ехать на пупы )
Хотя и там инжектор из-за расхода предпочтительнее.

Автор: Huandi 20.5.2020, 23:23

Пупы - это попсовое место, там шоссе, постоянно люди проезжают.

Автор: Maloy 20.5.2020, 23:24

Что-то не понял, в какую тему всё таки я зашёл.. по выбору мотика или обсуждение-сравнение карбов с инжектором?

Автор: astr 20.5.2020, 23:25

Нуууу... Нормальные пацаны на современных мотоциклах всегда возят в рюкзаке запасной.

Автор: Huandi 20.5.2020, 23:25

Зашел в ту тему, где было очень важно это сказать.

Автор: astr 20.5.2020, 23:27

Эта тема широкопрофильная, тут даже уже грязевую резину для драги обсудили.

Автор: igor.ja 20.5.2020, 23:35

К стати о Т/С, что в его случае лучше, всё таки 650 или 250?
А то последние 10 страниц уже другая тема.

Автор: madmaks 21.5.2020, 0:50

ну я думаю за тебя там особо не переживали...


кроссовая техника чего то не отказывает из-за этого, наверное тошнят, ручку не крутят

Автор: Roger 21.5.2020, 2:03

Ничего-ничего, продолжайте, не обращайте на меня внимания

Читать действительно, всё увлекательнее и увлекательнее
Я серьёзно. Работы вал, отвечать не успеваю, но утром и вечером заглядываю, душу погреть. Так вот. Информации стало намного меньше, а тепла - намного больше ))

Немного отвечу урывками, что запомнилось. Святое - про парашютистов. Ездят за кайфом, страшно первые несколько раз, потом и адреналин куда-то улетучивается, остаются только эндорфины. и тусовка . а потом скука, если не нашёл себе цель.

про драгу в грязь с грязевой резиной - я честно искал резиновые "цепи" чтобы попробовать, но не нашёл. Счастливчик Про "дотащим" - верю. На обратный путь, как правило, энтузиастов намного меньше)) но вообще конечно, каждой технике - свои условия эксплуатации. Жалко мот гробить.

Про приглашение на 12 число - спасибо, посмотрю что там с работой. действительно возможность редкая. А пока посмотрел вокруг эндуро школы, попробовать, а все закрыты на карантин. Хотя признаются, что "тех, кто имеет опыт несколько занятий, мы вывозим в лес". Конспиранты)))

в целом, по результату обсуждений и бюджету больше склоняюсь к 250. Тем более опыта такого нет совсем, надо учиться, и легче это делать на 250, как я понял из вашего форума,тогда потом и с 650 буду знать, что делать. По теме обсуждения 250-к самым рекомендуемым на этом форуме получился Джебель (неожиданно)

но на 650 поглядываю, признаюсь.

Если СЕМЕН доедет и проедет, я окажусь снова как в начале темы



Ну и немного подброшу угольков. Слушайте. Вот я ничего не понимаю в 250. На данный момент, если это будет второй мот, ездить я на нём буду немного и в лечебные грязи специально не собираюсь. и вот дилемма - Джебель 2004 года стоит от 200000, новый Кайо стоит 130 000, а есть ещё мотоланд и даже BM где-то ещё залежались, говорят.

если сумбурно, извиняйте, время позднее
а про "ЖИЗНЬ СНЕГОХОДЧИКА!!!! ЖИЗНЬ!" очень зашло)))

Автор: St. 21.5.2020, 2:17

По 250 едет: "крейсер" -в показаниях путаются называют цифры 80- 120, Фуры- мешают и одновременно не мешают, шины- ездят на "дорожке" не замыливается?)
А ещё один гражданин раньше, давно, на эндуро по асфальту проехал больше чем все тута присутствующие. )))

Жебель сказка, а не мот.
--------------

А вот вопрос, про расход топлива.
Кто из владельцев 250 ездил в паре с 650 как расход топлива?

Автор: СЕМЕН 21.5.2020, 2:28

поскольку конкретной точки нет то решили проехать до устья Медведицы,если есть особенно гиблые места-укажи ,проверим

Автор: Rico 21.5.2020, 6:47

Что не тема то холивар либо флуд. Ух!

Автор: OttoFrija 21.5.2020, 7:29

Гыыы.
Рапид 2017, 1,4тси+ДСГ служебный, новый в верхней комплектухе с климатом и т.п. Превращался в недвижимость "вперёд 500, назад 500" неоднократно.
1. Крякнул насос на рампу.
2. Потекла рампа, поливая мотор бензином. Не вполне понятно как он не сгорел (я сразу учуял и остановился)
3. Крякнул насос в баке.
4. Крякнула ДСГ после проезда по обычному московскому двору в обычный московский снегопад метров 120, просто не едет, и воняет палёными накладками. Остывал 20 минут, потом всё поехало.
5. ДСГ пинается с примерно 20 тык, официалы ничего не смогли. У начальника ДСГ начало пинаться на 1500км, крякнуло под замену на пробеге 3000км.
6. ДСГ Рапид при перестроении тупит в паре с турбиной сильно, более 1 секунды.
Там ещё электроусилитель руля самовольно среди МКАДа отпуск по собственному желанию брал. Ещё ни одна машина так прикольно не ездила.
Рапиды в конторе изгаляются похоже многие.


Сразу с козырей. Ну кто так троллит, кто так троллит?
Берите китайца, берите, яркие и незабываемые впечатления гарантированы, такого ни с каким японским (тьфу) и тем более европейским (2*тьфу) мотоциклом не будет.

Автор: mv 21.5.2020, 7:41

Я ответил тебе тем же, чем и ты. Не читал твоего сообщения.
Ты уходишь от ответов. Я этого не люблю. Так диалога не получится.
Ты пишешь. Снегоходы не расчитаны на движения в одного. Снегоходчики всегда ездят группами.
Я отвечаю. Утилиты расчитаны. И часто ездят автономно.
В ответ ты пишешь, что я этим доказываю их надежность?

Автор: Leksey 21.5.2020, 7:45

Вот вы сразу плеваться, а по техзаданию нужен просто мот для внедорожной резины. Китаец подходит.

Автор: mv 21.5.2020, 7:53

А что это доказывает?
Что джебел может ехать по асфальту? Может. Никто и не спорит. И квадрик может. Только зачем это?

Автор, если ты это прочитаешь.
Рассмотри хонду црф 250 л.
И по кайфу по асфальту будет, кайфовее чем на джебеле.
И расход меньше и карба нет, и то бездорожье для нее фигня.

Автор: Rico 21.5.2020, 7:55

Писал писал в итоге все удалил.
С большим мотоциклом у меня две проблемы- это когда его пытаешься поднять а ноги в грязи уезжают и то что более менее злую резину жрет моментом.
С маленьким... Ну.. вдвоем ездить нельзя

Автор: St. 21.5.2020, 8:01

Там вопрос про дальнобой. Приводил примеры что на литре и на чекухе один и тот же чел проедет разное расстояние. На литре разумеется больше. Если на 250 едут тыщу, то на литре полторы.
Зачем, ну это вопрос не ко мне. Почему он озвучил, думаю вспомнить хорошим времена.)
Честно не знаю, зачем тыщу ехать и не просто ехать, а рассказать!)

Автор: mv 21.5.2020, 8:06

Ну да. Наверное вспоминать хотелось.
Типа: "а раньше было оооОоо"!

По теме я сразу сказал 250ка автору зайдет.
Только не продавать дорожник.
Это разные совсем темы.

Автор: astr 21.5.2020, 8:36

250-ка по асфальту - "зьзьзьзьзьзьзьзьзьзь"
650-ка по асфальту - "ррррррррррррррр"

Автор: Leksey 21.5.2020, 8:41

а драга? пт пт пт пт пт?

Автор: chiporezz 21.5.2020, 8:49

Или кавасаки клх 250. Китай точно нет, так как ресурса у них нет никаког, а за 130 это поделки , напоминающие мотоцикл. Джебел или хр250 самому молодому уже 12 лет, и там надо уже треть мотоцикла перебрать, чтобы это стало джебелем или Хр, которые изначально задумывались производителем.

Автор: Leksey 21.5.2020, 8:51

Рассмотри внимательно только.

Автор: mv 21.5.2020, 9:21

На вкус все фломастеры разные. Но по мне црф л - прекрасен!

Автор: Huandi 21.5.2020, 9:35

Никогда-никогда не отказывает?


Для движения куда-то, откуда будет невозможна эвакуация - не рассчитаны.


С утилитами точно так же. Предполагается, что есть каналы связи, что есть возможность вызвать помощь. Иначе, это экстремальный риск. Снегоход не рассчитан на такую эксплуатацию - он не имеет дублирующих систем и прочего.

Автор: Ульф 21.5.2020, 9:37

Щупал его в живую прошлым летом. В натуре он оказался симпатичнее, чем на картинках.
Но Джебель, как по мне, красивее ).

Модераторы, уберите уже трёп про снегоходы в профильную тему! А... Ну да...

Автор: Huandi 21.5.2020, 9:44

Тут целый час всё разгребать надо. И тема сразу флудная была по своей сути.

Автор: Ульф 21.5.2020, 9:46

Ну не знаю. ТС вроде довольно внятно сформулировал ТЗ, особенно после уточняющих фотографий.
Но где-то обсуждение свернуло не туда...

Автор: Rakshasik 21.5.2020, 9:51

Могу создать новую тему, скопировать сообщения ТСа, ответить ему - любой эндуро/турэндуро на злой резине, но лучше 250/650, а всю эту тему грохнуть ?
Так норм будет ?
Что-то сомневаюсь, пуканы рванут так, что взрывная волна полземли обойдет точно.

Автор: Huandi 21.5.2020, 9:51

Ответ сразу простой - какой-нибудь эндуро. Остальное стандартный флуд.

Автор: Ульф 21.5.2020, 9:57

А я бы ответил: "равновозможен и тот, и другой вариант, но Аллах любит разнообразие, поэтому я за 250сс при сохранении дорожника, тем более раз он сердцу мил."

Автор: Rakshasik 21.5.2020, 9:59

Именно по этому эта тема и не кончается, у каждого свое мнение о цвете помидора и каждый его с пеной на губах отстаивает. А ответ "красный" никого не устраивает.
-----------

А теперь по теме:
Посмотрел цены на crf250l, чёй-то он стоит как wr250r ... так а смысл тогда его брать, чем он лучше ВРки ?

Автор: Leksey 21.5.2020, 10:00

Автор хоть разговаривает культурно. Приятно пофлудить с культурным человеком.

Автор: mv 21.5.2020, 10:00

Ниже плавнее мягче и все же дешевле. Врр показался ближе к харду

Автор: Leksey 21.5.2020, 10:01

Ну для блогеров был смысл первым сделать обзор. Щас - никакого.

Автор: St. 21.5.2020, 10:09

Ну посмотри ещё klx250)

Помидорки бывают разного цвета) не только красные

Автор: Ульф 21.5.2020, 10:11

Потому, что это Хонда! ))

Автор: car-bon 21.5.2020, 10:27

Нужно же где-то чувакам пар выпускать.
От темы про вирус всем уже блевать хочется, вот нашли куда буквы высыпать. Сейчас похвастаются навыками шиномонтажа, померятся инжекторами, сравнят парашютиста со снегоходчиком и заснут усталые и счастливые
Тогда тему можно будет смыть, но нет необходимости - она сама утонет...

Автор: chiporezz 21.5.2020, 10:29

Год и пробег. Они очень свежие так как недавно пошли.

Автор: madmaks 21.5.2020, 10:30

на каждом углу про это не трендят, видимо происходит это не часто.
да и чего то никто прыгать на инжекторе не боится, а ведь отказ в полете это да.

Автор: Huandi 21.5.2020, 10:35

Надо чтобы часто происходило? Поменяли и всё, что тут "трындеть" - неисправность понятная, и не сложно устраняемая (заменой).

Автор: Leksey 21.5.2020, 10:47

Чего злимся? Не решились в прошлый субботник на глубокую санацию, теперь - вот. В следующий раз буду ходатайствовать настойчивее.

Автор: Фаныч 21.5.2020, 10:55

Не надо пока никакой санации. Кастрация диспута не оздоровит.

Автор: Leksey 21.5.2020, 11:02

Санация это плановое мероприятие.

Ладно. Семен собирается прехать по маршруту. Нужно дать этому мероприятию хорошую поддержку. Нужны операторы, коптеры, вагончик с едой.

Автор: СЕМЕН 21.5.2020, 11:06

напитки то забыл?)

Автор: Leksey 21.5.2020, 11:15

Я для зрителей имел в виду)
Ты ж эндурист - все свое с собой на багажнике.

Автор: СЕМЕН 21.5.2020, 11:19

че там смотреть зрителям?автобан почти

Автор: madmaks 21.5.2020, 11:20

чтобы считать узел ненадежным, надо чтобы из строя выходил часто.
ты вообще понимаешь опасность остановки мотора в полете?

Автор: Leksey 21.5.2020, 11:23

Нам щас честно говоря любое кино в радость ) А тут еще и реальный жизненный смысл! Событие общефорумного значения.

Автор: TommyTech 21.5.2020, 11:31

вот на сколько современное уг даже до хонды
добралось это китайские контуры уродливых крыльев ? где прекрасное утилитарное гетеро крыло из полиэтилена ...?!
потом самая отвратительная и ущербно-неудобная система натяжки цепи через гаечку и болтих ... зачеееем ? ведь было хорошо

Автор: igor.ja 21.5.2020, 11:33

Вот Я например, продал 650 и взял 250, и не разу не пожалел а по Московским пробкам даже лучше стало.
А Т/С, на мой взгляд, 250 надо выбирать из инжекторных, WR. CRF. KLX.

Автор: Фаныч 21.5.2020, 11:45

Багажник проверить, мандарины изъять.

Автор: Ульф 21.5.2020, 11:45

Это ж как подать.

Автор: Roger 21.5.2020, 12:11

Постарался описать подробнее, надеюсь, что получилось.

Вот отрезок на Я-картах:
https://yandex.ru/maps/?ll=37.428643%2C57.103119&mode=routes&rtext=57.082013%2C37.323088~57.098342%2C37.411747&rtt=auto&ruri=~&z=12.5

Он же на G-maps
https://www.google.ru/maps/dir/57.0817876,37.3235365/%D0%9A%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0,+%D0%A2%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB.,+171515/@57.0856062,37.3338161,13z/data=!3m1!4b1!4m8!4m7!1m0!1m5!1m1!1s0x46b40ab8c0df4639:0x5b70b178a3b6c61c!2m2!1d37.4150143!2d57.099946


Конечная точка
57.098064, 37.411834





можно для удовольствия проехать дальше, виды на Медведице хороши, может и искупается кто в прошлом году уже купались и загорали в это время.
но дальше традиционно считается, что дорога хуже, хотя реально хуже всего пара мест.
Если поедете, в конце деревни есть большая лужа, это самый сложный участок для автомобилей, но когда летом пересыхает дно в основном песчаное. Дальше проще, всё можно объехать. Вроде бы.
Или за пару десятков метров есть отворот левее в лес, там брод покороче, но колейный и илистый. ПроходИм летом, когда воды меньше, энтузиасты ездят по левому краю по траве. Это не советы, а описание местности)




Выезжать тогда лучше до деревни Неклюдово. Сам я в ту сторону не ездил/не ходил, но в Шушпаново большинство приезжают\уезжают через Неклюдово.
Самый трудный участок дороги для автомобилей это Кокориха-Шушпаново, в основном за счёт низменного участка сразу за деревней.




Да, интереснее, но дороже. Как всегда))

Автор: Фаныч 21.5.2020, 12:17

Блин. Классная тема! Ну кто поедет на разведку? Весь мир затаив дыхание ждёт.

Автор: Leksey 21.5.2020, 12:24

Блииин, так охота тоже поехать!

Автор: СЕМЕН 21.5.2020, 12:31

как раз обновим тему поездок по Медведице

Автор: St. 21.5.2020, 12:31

Пора начать перепись тех кто хочет поехать!
Вот яб поехал!

Автор: Фаныч 21.5.2020, 12:34

Щас вся надежда на тебя и ребят из Твери. Кто ещё ? Кулибин? Берите фото,видео.

Автор: Ульф 21.5.2020, 12:36

Вот эти фотки с маршрутом в начале фильма слайдами вставить - уже есть зачин.

Автор: igor.ja 21.5.2020, 12:40

Да, посмотрел, цены подтянулись к 300, но сейчас сезон, в июле начнут падать. В прошлом году к концу лета, KLX были от210т.р а CRF от 240.

Автор: nasorda 21.5.2020, 12:53

Посмотрел, что-то у всех по 22-25 кобыл, вместо 30 у Джебеля. Насколько разница заметна, особенно на трассе?

Автор: igor.ja 21.5.2020, 13:09

Да не заметна, в позапрошлым году ездили с дигри под Касимов, едут одинаково. Комфортный крейсер 105-110, максималка, точно не помню вроде где то 120. На КЛХ по GPS. На датчике сцепления стоит перемычка, без неё максимум был в районе107-110. Как то так. После 110км/ч спидометр завышает примерно км на 10

Автор: Leksey 21.5.2020, 13:30

Посты с обзывательствами удаляю. Переписывайте заново. 2 попытки.

Автор: Loka 21.5.2020, 13:41

Согласна. Да и вообще (все несогласные могут закидать меня подшлемниками ) я за карб


И правильно делаешь. А на Семёна не смотри, он даже если и зароется по уши в грязь, то кайфонёт и проедет довольный. Опыт не пропивается, даже если алкоголь мерить в ликрилах

Автор: СЕМЕН 21.5.2020, 13:43

правильно называется лигрил,измеряет литр/грамм/градус на рыло

Автор: Loka 21.5.2020, 13:51

Можно


Во, значит моё первое предположение было верным! Хотя я помню, что там было литр/на километр/на рыло. Потому и исправила.
Я даже Сане звонила вашему, чтобы уточнить лигрил или ликрил. Но он не вспомнил, что это вообще такое

Автор: mv 21.5.2020, 13:52

В чем прикол удаления моего сообщения?
Джебел едет хуже црф л. Есть видео доказательства.
Обзывал не форумчан. А маркетологов которые не предусмотрели то, что люди будут сравнивать моты тупо по лошадям. Не вникая в технологию замера.

Сравнение сцф л и джебела и конкретно заезд. На 2 мин 26 секунде
https://youtu.be/s-oDIl9BNnA

Автор: igor.ja 21.5.2020, 13:56

Владельцу ДЖ, сложно смирится, с тем, что есть мотоциклы не хуже, а в некоторых случаях и лучше.

Автор: chiporezz 21.5.2020, 13:58

открою секрет. Весь вопрос в измерении мощности. У джебеля тоже около 20 кабыл на колесе как и у срф с клх.
У хардов 250 кубов где-то 28 лс. У хардов 450 36 лс.

Автор: Rakshasik 21.5.2020, 14:05

Вообще не сложно.
Только вот за 140 тысяч я лучше мота не нашел. Поэтому просто купил и катаюсь, ничего не допиливая.
Появятся лишние бабки, куплю что-нибудь новое инжекторное. На лошадей в моторе вообще побарабану.

Автор: madmaks 21.5.2020, 14:13

это все у эндуро, они маломощные

Автор: nasorda 21.5.2020, 14:15

Что за перемычка?

Автор: astr 21.5.2020, 14:15

Тоже открою секрет: смотреть надо не на максимальную мощность, а на мощность в рабочем/повседневном диапазоне оборотов. Для жизни 30 лошадей при 8 тысячах никому не нужны.
Кто-нибудь знает обороты чекушки при заявляемом тут "крейсере" 110кмч? У стокового хр650Л при 110 по GPS обороты 4600. (недавно мерил)

Автор: Huandi 21.5.2020, 14:18

Именно. 30 на 10 000 у WRR.

Автор: nasorda 21.5.2020, 14:22

Одна из причин, (кроме нишебродства, конечно) в смене мота на поновее, которая меня всегда останавливала - это меньшее количество лошадей у более современных собратьев. И я думал если уж моя др с 30 заявленными доисторическими лошадями на трассе 120 только по праздникам едет, а крейсер так 90, то все эти новомодные срф и клх до сотни дай бог разгонялся гружённые.))

Автор: igor.ja 21.5.2020, 14:26

К рычагу сцепления подходит провод, который не даёт включить стартер, пока не выжмешь рычаг, он же ограничивает максимальные обороты двигателя.

Автор: Huandi 21.5.2020, 14:26

6200 у Джебела на стандартных звездах. Это для него не высокие обороты, зона подхвата начинается дальше.

Автор: Rakshasik 21.5.2020, 14:28

На них кто-то вообще ездит ?

Автор: Huandi 21.5.2020, 14:30

Они самое то и есть.

Автор: igor.ja 21.5.2020, 14:40

В прошлом году, на мототревелс ехал с Далекоездячим и Мукалтиным, они оба на дигри, было ещё две 650 с ними всё понятно, мой КЛХ от них не отставал, при том что я ещё на 30% тяжелее чем они. Единственный жирный минус современных мотиков, маленький бензобак, 7,5л.

Автор: mv 21.5.2020, 15:19

ты тролишь что ли?

Автор: serg 21.5.2020, 17:09

Как раз с этого слёта быстрее найдутся протаскиватели обратно, чем туда Но, согласен, мот жалко.
Тему посматривай, ближе к сроку будет инфа. Если соберёшься, поищи, кто поедет на авто.
Семёну, главное, собраться, а так и доедет, и проедет (много раз ), и мозги свернёт на 90 градусов, а если вляпаешься в их армянскую тусовку, то всё, хана
Джебел - дорого, если живой, в общем и целом надёжно (и на год не смотри совсем, бывает 96-98 лучше, чем 05-07), точнее, не страшнее, чем остальные "некрояпы". И, что важно - ликвиден. Любой китаец - купил за 130 - продал за 50. И пофиг, развалился он за это время, или не успел. BM-250 лучше всех нынешних китайцев и хуже старого доброго BM-200. Итого, если 250-ка, то пробуй найти Джебел (он не идеален, но его легко потом продать, если не успеешь сильно ушатать). Советую. 650-ку будешь думать, если 250-ка ну совсем не зайдёт.

Личный опыт показал, что на "старом" карбе идеал, это 14/43 или 14/44. А на вакуумнике и стандарт вполне норм для трассы.

Автор: Zybex 21.5.2020, 19:04

Был я на вторые майские в Тверской области, в Лесном(mototrevels)
всё там проезжабельно на xt660z
и грейдер есть... лужи... и колеи...
смысла в 250 не вижу
особенно с твоими габаритами
а комфорта и удобства в разы больше

Автор: Lenny 21.5.2020, 20:10

За 200 тыщ ее не купить.
У ТС в запасе только 200 тыщ
Так что 250 не Китай + Чеппер.
Чеппер по трассе, эндурик для этих 6 км ).

Автор: griggs 21.5.2020, 20:46

Хм. Что то новенькое, а датчик подножки по такой логике тоже обороты ограничит?

Автор: Kopcak 21.5.2020, 21:18

Подождите, бюджет же 300 на 650ку

Автор: Lenny 21.5.2020, 21:31

300 это без Чеппера.
С чеппером 200.
Вроде определились что универсальный мотоцикл хуже.
Лучше иметь один для асфальта, другой для бездорожья.
Ну по крайней мере это логично, практично.

Автор: Huandi 21.5.2020, 21:39

Чтобы проехать те 200 км, надо три мотоцикла - по городу на городском, по трассе на шоссейном, а по грязи на грязевом?

Автор: Lenny 21.5.2020, 21:52

Ну 200 км можно и на чакушке.
Зато он проедет 6 км. На одном дыхании.
Потом ещё 26 по окресным лесам.
Глядишь и понравится.
А тур эндуро....
Человек выдохнется за 6 км.
Устанет.
Скажет ну его нафиг это Эндуро
И не захочет больше по лесу кататься.

Автор: Ульф 21.5.2020, 21:59

Вот на это и расчет! )

Автор: igor.ja 21.5.2020, 22:07

Здесь достаточно подробно расписано про КЛХ, конкретно про ограничение скорости в 9 и 25 сообщении, если есть интерес, читайте.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=4987

Автор: Roger 21.5.2020, 22:51

Всё равно реальный опыт всегда отличается от того, что ты там себе напредставлял. Поэтому однозначно оценить выбранный вариант можно только после возвращения из первой (в лучшем случае) поездки. Идея 250 подкупила сочетанием возможностей взять более свежий экземпляр в имеющийся бюджет и меньшей вероятностью не справиться с дорогой собственными силами. А недостаточную скорость я потерплю. В конце концов, её недостаточно не из-за показателя на спидометре, а собственного состояния. Ну и потом, хорошая возможность попробовать 250, ведь если выбрать 650 и её хватит, врядли жизнь ещё раз предложит подобный выбор.

Но). это разумный выбор, а в жизни должно оставаться место случаю

Автор: Zybex 21.5.2020, 23:13

https://auto.ru/motorcycle/used/sale/yamaha/xt_660_r/3225182-4b6e10da/
https://auto.ru/motorcycle/used/sale/yamaha/xt_660_x/3449848-23ce49fd/

тут тоже минарелли 660
https://auto.ru/motorcycle/used/sale/aprilia/pegaso_650_strada/3267288-4783ebd0/


вашим технологичным джебелям 15 лет с пробегом около 30ткм и ценой в районе 250тр


https://auto.ru/motorcycle/used/sale/yamaha/xt_660z/2846113-9214a786/




ЧОППЕР

чоппер нахрен, это позвоночник сразу в трусах, дорога падать, объезд каждой ямки... и не харлей... нафиг нафиг)

Автор: astr 21.5.2020, 23:18

12 км грязи и 400 асфальта, это 1 час грязи и 5 часов асфальта.
Причем грязь на фото ничего особенного для хорошей резины не представляет.
Ну и получается 1 час психологически поспокойнее проехать на чекушке и 5 часов асфальтовых мучений
или 1 час чуть морально напрячься и 5 часов боле-менее ехать.
Это исходя из исходных данных.
Если акромя будет ещё много лесо-полейных покатушек, то для них 250 получше.
Но строго исходя из задания - только 650. Ин май хамбл опиньон.

Автор: Zybex 21.5.2020, 23:36

да тут скании и дафы с камазами 115 херачат.... ваши 250 это мазохизм на трассе, а если 250 ещё и нагружена, это вообще алес
он на асфальте больше устанет морально

средний кубатуры тур эндуро. на 250 груженый ты так не поедешь

qsZZWsOGLRQ


один из немногих разумных аргументов

и да... резина в видео, та которая слева

Автор: serg 22.5.2020, 0:11

Повторюсь, более свежий по состоянию, а не по году. 96 год с малым пробегом и отличным состоянием будет в разы лучше 2007-го с большим пробегом и среднеушатанного. А стоить будет или дешевле, или не дороже.
Две шоссейные резины.

Автор: Loka 22.5.2020, 1:49

Только вот 30 лет назад мотоциклы делали инженеры, чтобы они ездили и радовали долго своей надёжностью. А сейчас делают маркетологи, для которых на первом месте не надёжность, а чтобы человек поездив какое-то время приходил за запчастями и ремонтировался, а потом приходили за новыми.
Качество и отношение к изготовлению тогда и сейчас не сравнимо.

Автор: St. 22.5.2020, 1:57

Откуда берется это растиражировано заблуждение?
...маркетологи, ну после войны любой авто, авто сделанный маркетологом. Впрочем как и до. Капитализм, мать его
)

Автор: Bromka 22.5.2020, 2:07

а можно поточнее дату? с какого года уже не стоит брать маркетологовский мот?)

Автор: Loka 22.5.2020, 2:09

По факту и действительности
Возьми чекуху сделанную тогда и чекуху сделанную сейчас и посмотри, где всё надёжнее. Хотя кому я говорю, сейчас миллион доводов прилетит, чтобы я ни написала
Это извечный спор, в котором каждая из сторон останется при своём мнении. Так что любители новизны, я вас не отговариваю ни капли, берите всё только самых последних годов выпуска. Нам больше раритетов достанется. Может хоть цены на них упадут тогда

Я сменила мот 96года, на мот 92го года. Ничуть не жалею. Довольна, как стадо сытых слонов.
Неужели ты думаешь, что я выбирала мотик который похуже?

Автор: St. 22.5.2020, 3:08

З/ч тож из восьмидесятых?

----
Забыл, не ломается жеж

Автор: Ульф 22.5.2020, 4:22

Мужики, ну ладно бы вы на форуме кроссменов такие страшилки рассказывали, но здесь...

Автор: astr 22.5.2020, 6:45

Инженеры вымерли видимо где-то между 92-м и 96-м.

Автор: Zybex 22.5.2020, 7:17

Я и не говорю 2020 брать, достаточно +10 лет от дня сотворения джебеля


В наше время самая главная ценность - это время
Тут пол форума пенсы, поэтому они не спешат. Вторая половина вокруг дачи ездит, по-этому и так сойдет)

тоже гонялся за весом.... наслушался форумских маркетологов(Лолке превед)) )
попробовал всякие мелкие 250ки... блин... да их даже всякие 9ки объедят...

Автор: Ульф 22.5.2020, 7:46

Чего ж ты тогда на форуме то пишешь )). А по делу - каждый др...т, как он хочет. Очень странно к такой вещи, как мотоцикл, применять какие-то критерии прагматизма. Тем более, на форуме, где в принципе тусуют любители пилить на чекушках далеко и долго, писать про какие-то ацкие страдания от перегона по асфальту каких-то сраных 200 км...


Хотя, если это какая-то личная месть... Тогда понимаю ).

Ну и да, раз уж начали топить за прагматику: расскажите, кто умнее, насколько быстрее произойдет поездка на 650-ке в условиях ТС? Минут 20 то хоть выиграется? Имею ввиду заезд без ущерба для здравого смысла, чрезмерного риска для жизни и слишком хамского нарушения ПДД.

Автор: mv 22.5.2020, 7:59

Ириш, да нет никаких фактов У ТЕБЯ.
А вот мои ФАКТЫ
Ттр250 1995г капиталка и мелочи
Баха 96гв. Постоянно какие то мелочи.
Джебел 2000. Постоянно мелочи. Плюс 2 не мелочи. Магнето и сцепление.
И црф л 2013г.
Ничего. Вообще ничего.

Автор: Алекс 22.5.2020, 8:15

Была Баха постоянно бесило : задумчивость вакуумного карбюратора , клевки передней подвески при малейшем намеке притормозить , Баха была крайнего 2004 г в.
Поменял на CRF 250l , не жалею , свежий Мот , с ресурсным мотором , не боящимся дальних перегонов на повышенных оборотах. После покупки в 2015 г. дооснастил защитами двигателя , радиатора , рычагов , откатал 5 трековых дней в Геленджике на майских , переобул в дорожную резину и звёзды и махнул домой , в 17:00 второго дня был уже дома . Так что какие то 200 по выходным это так размяться...
У меня пара Мотов Африка и CRF ,катаю больше на чекушке .

Автор: MrBin 22.5.2020, 9:48

Продал crf250l из-за того что на бездоре она ведёт себя как корова, даже по сравнению с джебелом, TT600RE по-моему и то поинтереснее ощущалась. Если бы не это разочарование, не стал бы ее ни на что менять

Автор: mv 22.5.2020, 10:21

Как корова себя на бездорожье ведет чопер.
Эндуро 250 даже китай, не может себя так вести априори.
На что поменял?

Автор: Zybex 22.5.2020, 10:32

Завтракаю

Это твои домыслы. Не более

Вполне реально

Автор: MrBin 22.5.2020, 10:36

Пока ищу коняшку)) наверное даже жалею, т.к. хз что брать. Ищу банального Джебела, но варианты в интересующем меня состоянии стоят 200-250, причем и за 96-99 года, а это перебор, в начале сезона сложно покупать мотоцикл)

Автор: Bromka 22.5.2020, 10:54

он из современной троицы и есть Самый толстый, и самый тяжёлый

Автор: Rakshasik 22.5.2020, 11:18

Вас не поймешь, то я мечтал о ВРке, то сказали что ЦРФка лучше и мягче, теперь оказывается что црф корова и даже джебель лучше ... так о чем мне мечтать то ?

Автор: TommyTech 22.5.2020, 11:36

прикол в том что XLR Баха по подвески гораздо жёстче поздней бахи со стартером, но имеет при этом тоньше в диаметре вилку )))


вот джебель корова у него большой бак, надо привыкать )

Автор: Bromka 22.5.2020, 11:38

если не знаешь английский, включи субтитры, потом в настройках перевод на русский, это короткое видео, нет нормальных сравнений, но есть первое место) таких видео много, с полноценными тестами и сравнениями есть, поищи

Автор: madmaks 22.5.2020, 11:39

так об ямахе, ясное дело)

Автор: MrBin 22.5.2020, 12:31

О нескольких мотоциклах в гараже!))

Автор: Zybex 22.5.2020, 12:47

ямахи 660 кубах

Автор: Rakshasik 22.5.2020, 12:49

Попробую угадать, желательно XT660Z Tenere ?

Автор: СЕМЕН 22.5.2020, 12:58

41мм и там и там

Автор: Loka 22.5.2020, 13:00

УжОс-ужОс!


А ещё не стоит забывать о том, что зачастую время прибытия зависит не от того, сколько мотик переть может, но и от других факторов, человеческих. Сколько раз было такое, что по трассе обгоняет пару мотиков-чопперов, туристов, спортов? Помахали ручкой, проехали. Через минут 15-20 обгоняешь их, т.к. люди заправляются, едят, курят, отдыхают, пережидают дождь (да на моей практике и такое случалось), а потом вы через 500-800 км одновременно добираетесь до назначенного места.

Автор: Zybex 22.5.2020, 13:33

Они отдохнувшие, сытые, сухие

А ты голодная, уставшая, мокрая ещё и попа квадратная


я выше ссылки покидал

Автор: Loka 22.5.2020, 13:37

Конечно у меня нет никаких фактов.
Баха: 10 тыс - капиталка движка (ибо общий пробег был 50 с небольшим тыщ у мотика). Причём шатунную сборку не меняли.
После капиталки: 25 тыс км за сезон - смена цепи, звёзд, масла и подшипников колёсных + резина + трос спидометра (дохли у меня как заразы, трос было не проложить с новой фарой нормально) + слайдер цепи (сама виновата, доезжала на старой цепи, которая тянулась как резинка)
Второй сезон: 22 тыс. км - смена цепи, звёзд, масла и подшипников колёсных + резина + трос спидометра + мембрана в карбе (вот да, за это можно зацепиться наверно, хотя учитывая, что к тому времени общий пробег мотика составил около 85-90 тыс., думаю она могла себе позволить потрескаться).

Мот продала, держу связь с новым владельцем. Доволен до предела. Катается по городу и в деревни, но по сравнению с моими пробегами совсем не много, поэтому два сезона отъездил и даже не лазил в мотик, только масло менял. Про этот сезон ещё не спрашивала, но показатели говорят сами за себя, хотя у мота по сути вторая капиталка подошла.

Но что из того, что я перечислила (не считая троса и мембраны) не меняется на новых мотиках за такие пробеги?

При этом условия езды как и возле дома по лесу, так и по асфальту, так и дальнобойные походы (а там и дальние перегоны, и горы, и болота, и глина и броды). Вот не поверишь, но даже свечу ни разу менять не пришлось.
Доработки типа новой фары, бака, рамок багажных я не беру, это тюнинг для дальнобоя, который на любой мот нужно допиливать.

Так что смотреть нужно не на то старый или новый по году выпуска мот, а по тому в каком ты его состоянии взял, ну и как эксплуатировал, конечно.

И ДР я взяла хоть и 92го года, но с пробегом всего в 7 тыс. км. Новенький совсем. Да, такие экземпляры редкость, но они есть. И переубедить меня, что мот выпущенный в 2010 году будет намного надёжнее и лучше, увы не получится.
Как ты думаешь, что после первого сезона почти в 20 тыс он попросил? Правильно: масло поменять, звёзды, цепь и резину.

Так что да, фактов у меня вообще нет, и сказать совсем нечего

И да, не забудь к своим фактам дописать какой пробег у твоего мотика "совсем безпроблемного и ничего не просящего", что-то я циферок не заметила, ну что бы так, для подкрепления фактов. И рассказать в каких условиях ты его эксплуатируешь.



P.S. Найдите тему Чилички, где он разобрал и сравнил две Кавасаки КЛХ250 старый и КЛХ 250 новый инжекторный. Там написано и откуда взялись лишние 20 кг в новом моте и про качество металла в голове и распредвалах, и про многое другое, объясняя почему старое "говно" в тысячу раз лучше нового "охеренного" инжектора. И почему старый мотик едет, а новый плетётся за ним нихрена не поспевая.

Автор: griggs 22.5.2020, 14:22

Ничего там не расписано кроме общих фраз. В 9 вскользь в 25 вообще не слова.

Автор: astr 22.5.2020, 14:29

Нельзя так с Валерой.

Автор: igor.ja 22.5.2020, 14:35

Учитесь пользоваться поиском, если надо что то найти.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6195&st=0&p=181019&#entry181019

Автор: astr 22.5.2020, 14:41

К задаче надо подходить комплексно. Сформулированная ТС-ом задача по моему, исходя из опыта владения 250 и 650 лучше решается 650-кой. Это чисто субъективное мнение. У Вас может быть другое мнение, а также другой опыт или отсутствие такового.

Автор: mv 22.5.2020, 14:54

Ириш, я думаю ничего.
Более того, уверен, что тот же врр или црф л отходят без капиталки сильно больше 50т км.




Я так понимаю это были АСФАЛЬТОВЫЕ дальнобои?
Ибо когда я прям влюбился в эндуро, не вылазил из леса каждые выходные, я накатал за сезон тыщ 6 что ли....
За день мы проезжали по 20-25 км, возвращались домой по уши в грязи, но счастливые.

22 000 это или надо не вылезать из леса от слова СОВСЕМ. И чтоб еду туда привозили. Или ездить по асфальту.






Вот не буду. Если Чилички стирает стуча бельем о камень размышляя о том, что эти поганые стиральные машины, понаделали, ненадежные, воду им чистую подавай, электричество, сломаться могут. А камень ВО! Вечный!!
То это личное дело каждого. Я за прогресс.

Автор: St. 22.5.2020, 15:06

Тут как бэ и я за прогресс. Только ДР650 это не прогрессивный мот.)
А так да к Драге 250 самое то. Если один мот, думаю турэндуру.

Автор: Huandi 22.5.2020, 15:08

То есть, за маркетинг.

Автор: Rakshasik 22.5.2020, 15:11

Одно другое разве исключает ?

Автор: Huandi 22.5.2020, 15:13

Не исключает. Прогресс мотостроения движется в направлении приоритета требований маркетологов над идеями инженеров. Особенно, в массовом секторе. Это не технический прогресс, а прогресс продавашек.

Автор: TommyTech 22.5.2020, 15:14

на стартерной бахе разве не 43 ломы ? в любом случае они диван, с ними ничего не сделаешь даже с проставкой,
на xlr ходы меньше жёсткость в 2 раза выше, причем в руль не бьёт на мелочах

Автор: mv 22.5.2020, 15:15

повторюсь. 22 тыс км по болотам за сезон анриал.
А фраза БЫЛИ И БОЛОТА, это как тебе сказать то...
Ну т.е. вполне возможно едешь едешь так... проехал 1500км, хоп брод.
Еще 2000км, хоп болото. Прокочевряжился в нем 4 часа, и опять асфальт.

Короче не вижу ничего невозможного в этом режиме для современого инжекторного мота.
Только он еще и понадежнее будет, да по резвее. Не говоря уже об экономичности.

Автор: Rakshasik 22.5.2020, 15:15

Итак, что же нам несет прогресс в редакции маркетологов:

минусы:
Надежность/долговечность страдает отднозначно, тут воопще спорить не буду.
Экология убивает мощность, тоже факт (в России не актуально, у нас всю экологичность убивают сразу, кому она вообще нужна, на наш век хватит).

плюсы:
Такс, а что у нас осталось ... экономичность, во !
Ну еще наверно дизайн (хотя тут вкусовщина).
И пожалуй самое важное - безопасность (но это не про эндуро).
Удобство исопльзования, навороты, фишечки.

Автор: mv 22.5.2020, 15:16

тоесть Игорь, прям вот четко скажу. Новый снегоход на новой платформе едет СИЛЬНО лучше старого. железного. более надежного. ибо еще из "тооооого металла".
И црф л, мне понравился сильно больше джебела или не дай Бог ттр.

Автор: Huandi 22.5.2020, 15:18

А стоит так же?

Автор: St. 22.5.2020, 15:20

Безсмысленны дискурс.
Кто специально купил авто '92 г.в.? )

Автор: Huandi 22.5.2020, 15:21

Я бы купил в состоянии нового. Тойоту любую.

Автор: Rakshasik 22.5.2020, 15:23

Давайте не будем на машины переходить, а то так скоро до самолетов дойдем, держите себя в рамках.
У машин вообще другие критерии покупки.

Автор: Zybex 22.5.2020, 15:24

xt660z xt660r xt660x
aprilia после 2005

Автор: Bromka 22.5.2020, 15:25

это похоже та же болезнь: "раньше деревья были длиннее, а трава зеленее"

Автор: Loka 22.5.2020, 15:26

Валер, ты опустил другую часть. Если мот взят с пробегом 10 тыс к примеру, ну или после капиталки, на нём меняются только звёзды, цепь, резина и масло. Хочешь сказать, что новые мотоциклы настолько идеальны, что не изнашивают расходники? Ну это же бред.

А то что я купила первый мот с огромным пробегом - это совершенно другой вопрос. Моя невнимательность и неопытность, вот и всё.



Неправильно понимаешь. Мы просто ездим абсолютно по разному. Ты на час-два на выходных выбираешься, а я ездила каждый день. На работу-с работы - в окружную через поле/лес, покатушка, почти каждодневная - в поле/лес, а что касается походов, они в отчётах есть, сам можешь посмотреть. Не все, два ещё никак не допишу, чтобы выложить. Плюс слёты, плюс поездки по местности/области по интересным местам. Да, когда я ездила одна, в говно прям по уши не лазила, чтобы не остаться там, но и таких поездок с друзьями хватало. Да и зачем каждый раз в болото окунаться? Уверена, что вы тоже не всегда поросят из себя строите. Приятно прокатиться и по лесным тропкам, и по карьерам и пульнуть полями/грейдерами смотря по сторонам - это же тоже кайф.
Но если интересно, думаю, что из 22 тысяч где-то половина точно будет асфальт потому что до места слёта, до жопных красот в других городах и областях ещё добраться нужно, где-то это именно трассы асфальтированные, где-то убитый асфальт, где-то грейдера. И что-то мне подсказывает, что грязи, болот, камней, песка и т.д, ровно как и асфальтовых перегонов мой мот видел гораздо больше твоего. Даже тот, на котором я откатала всего один сезон.

Да и вообще причём здесь уточнение какие именно у меня эти тыщи километров были? Факт в том, что у твоего мота и половина этих пробегов не накатана. Тогда как ты можешь сравнивать их и говорить, что старые мотики говно, а новые не ломаются? Вопрос же был не в том, кто глубже мот в грязь окунает, а в том после какого пробега мотоцикл попросит ремонта и какого. Вот когда у тебя на ЦРФке новенькой будет пробег тысяч в 80, тогда думаю можно будет сравнивать.

И да, я это не к тому, чтобы сказать, что ты меньше ездить и это плохо. Нет, каждый ездит так и столько сколько ему хочется и позволяют возможности. Просто сравнивать новый мотик который прошёл 6 тыс км и "некрояпа" с пройденными 100 тыс км. и говорить, что второй говно, потому что попросил мембрану поменять или ещё что-то в этом роде, а вот новый ничего не просит и вообще не ломается - "немножечко" неправильно. Вы сначала проедьте на новых такой же километраж, а потом сравнивайте.

Автор: St. 22.5.2020, 15:27

Хотеть и купить это разные вещи.
------
Новое однозначно. Не все это могут позволить, а скажут об этом еденицы.)
Ну и если новое такое всем не нужное, тогда откуда оно?!) Зачем оно? Почему?)

Автор: Фаныч 22.5.2020, 15:29

Автор: Huandi 22.5.2020, 15:32

Сознательно смешиваешь старое технологически ("морально") и старое по износу? Типа, никто специально не купил ржавое ведро потому, что не хочет покупать устаревшее технологически? "Логика"?

Автор: Loka 22.5.2020, 15:41

А я разве писала про 22 исключительно по болотам?
Вот ты сначала проедь столько же, причём гружёный не хило и в режиме нон-стоп. Даже не нужно как мы по 3-4 недели. Хотя бы недельку. А не так, что до места покатушек привёз на прицепе, а через пару часов увёз на прицепе, помыл, обслужил, наполировал. И мотик весь такой ухоженный и чистенький ждёт следующего выпаса на выходные.

Вот только тогда условия будут приближенные, чтобы сравнивать надёжность старых и новых мотоциклов.
А то старые мотики, простите, дерут и в хвост, и в гриву, а новенькие на выгул выходного дня выводят, а потом сравнивают какие мотики больше внимания требуют.
В теории можно что угодно говорить и всё это из разряда "да и мой так сможет, да он ещё надёжнее будет, и удобнее и быстрее, и не ломается" Но всё с припиской "бы", потому что по факту этого нет, одни теории, размышления, фантазии и додумки.

Автор: Zybex 22.5.2020, 15:49

можно и другие варианты посмотреть....


Хочешь сказать что на 20летнем мото, который стоял, все резинки эластичны и не потеряли своё свойство, а подшипники не закисли? ))
работа-дом работа .... я тебя умоляю....)))

так у тебя тоже не 100тык прошел)))

Автор: Loka 22.5.2020, 16:03

О такой штуке как консервация и своевременное обслуживание всех узлов никогда не слышал?
С резинками всё нормально, На ДРе когда он пришёл только воздушник нужно было заменить, потому что он в труху распался при прикосновении. Всё остальное было смазано и вылизано, и болтов закисших тоже не было.
Ах да, внутри гидролифта одна резиночка рассохлась, но так как гидролифт сняли за ненадобностью, это можно не считать.

На бахе ось закисла да, но мне её доставать и не понадобилось. Однако баха и не стояла все годы до этого, она ко мне с пробегом почти в полтос пришла (41 ткм), и если бы предыдущий владелец её обслуживал нормально, а не только тогда, когда попросит и только то, что просит, и ось бы там не была закисшей. Тут человеческий фактор, а не то, что мотик 20тилетней давности.


Умоляй


Подо мной Баха прошла около 60 с небольшим. До меня ещё 41. В общей сложности мот прошёл сотню. Сейчас третий сезон на нём ездит другой человек, вот за то что там сейчас происходит говорить не могу, ибо заю только с его слов, что до сих пор вложений мот у него не требовал. Т.е. второй капиталки ещё не было.

Автор: Zybex 22.5.2020, 16:13

сама себе противоречишь)
если бы обслуживали, фильтр бы не распался и ось не закисла
помыть перед покупкой дело не хитрое, ну и по ушкам видать проехались за обслуживание)
в бак то заглядывала?)

не заслужила

с рабботы на работу это ничто, проехала бы 20ку в дальняках....
раз он такой надёжный, чего ибавилась от неё?))

это получается 2 разных человека на неём ездили... и ты не знаешь что первый делал с ним
а с других требуешь 100ку за раз

Автор: Bromka 22.5.2020, 16:14

Loka
https://www.bigdogadventures.com/WR250R.htm

Автор: chiporezz 22.5.2020, 16:14

А ты достань пружину и промерь. Вполне возможно, что она уже ушла от номинала за 30 лет и работает в середине своего диапазона, поэтому мягкое начало хода подвески не работает. Ну и масло поменяй. Это как с современными мотами, если поставить более жесткие пружины в подвеску под свой вес, то подвеска становится мягче.

Автор: Loka 22.5.2020, 16:25

Котик, я знаю как ты любишь чужим словам своё значение придавать. Поэтому отвечу один раз, ибо дальнейшие припирательства с тобой - просто пустое сотрясание воздуха.
Фильтр и ось - про два разных мотоцикла.
В дальняках, если брать в общем у меня проезжено много больше двадцатки.


Кто надёжный? Баха? Не спорю, так и ДР надёжный.
Захотела и поменяла. Причём взяла мот ещё более старого года. Где противоречия?

А по поводу пробега, я что писала, чтобы один человек проехал на новом мотике весь километраж? Тут ты уже скатываешься в то, чтобы помериться сколько один человек, а не мотоцикл проезжает. Мы не про это. Да хоть десять разных пускай проедут на одном по очереди, только пусть пробег на новеньком мотике будет такой же, с какими вы в сравнение ставите их.

Автор: Zybex 22.5.2020, 16:30

Я говорю опираясь на твои слова
Это ты уже так мысли доносишь

Хотя бы в том, что др не надежен пока ты 100ку не проедешь)

Автор: Loka 22.5.2020, 16:39

И снова ты переворачиваешь мои слова. Причём нагло и не стесняясь. Я разве называла мотики не проехавшие сотку ненадёжными? Я уравновешивала условия сравнения двух мотов. А то вы любите сравнивать мот проехавший 5 тыс и 50тыс и при этом хаять второй.

А сравнивать два мота по пробегу в 5 тыс. тоже не логично. Они оба по сути новые, только с разницей выпуска в 20-30 лет.

Что мой ДР сейчас с пробегом в 20т, что Валерин с пробегом до 10 тыс, не просят ничего кроме замены расходников и масла.

Автор: St. 22.5.2020, 16:41

Я задал вопрос. Ты ответил" Бы купил". Я уточнил что между намерением и делом есть разница. В этом посте пишишь о том что я и не думал.
Л- логика?)

Автор: Lenny 22.5.2020, 18:32

Экологичность и Экономичность это синонимы.
Потому что мотоцикл с инжектором и катализатором в глушителе будет ехать + - так -же как и его карбюраторный собрат. Но выбрасывать в воздух меньше всякой фигни.
Да, возможно на карбюраторе вы получите лучшую отзывчивость и тягу с низов.
Но это обычно не критично.
Есть такое понятие как привычка.
Навык.
Просто прывыкнешь к таким повадкам мотоцикла и это не будет доставлять неудобств.
Вобщем то....все идут по пути экологичности.
Потому что это наше будущее.
Но для мотиков это не так актуально.
Для машин и седельных тягачей.....
Ну они экономичны и экологичны.
Да ещё встречаются КамАЗы чадящие.
Но они проигрывают конкуренцию более продвинутым грузовикам, которые экономичнее и экологичнее.

P.S. Я считаю что я до сих пор на "Камазе" езжу.
Потому что мот 97 г.
И у меня черным по белому в ПТС написано: Евро "0"
Просто мотоцикл это не коммерческий транспорт.
Так что о какой -то конкурентноспособности говорить бессмысленно.
Мот - это транспорт для души.
И каждый выбирает то что ему нравится.
Ну и конечно то, на что хватает денег.

Автор: OttoFrija 22.5.2020, 21:09

Ага, "проигрывают конкуренцию". Я даже знаю как. Как в Москве. Запрещают нафиг их движение, а потом рассказывают "Оне проиграли конкуренцию!".
Если не выламывать руки с установкой стукачков ГЛОНАССовских и с запретами ввоза б/у иномарок, то этак 50% купят например бусики Т4 с моторами миллионниками из Германии по 100-300 тыр, примерно 30% бусики Т5 оттель же по 200-800 тыр, 15% бусики Т6 догадайтесь откуда, и 5% которым деньги девать некуда современные новые за 3-4-5 млн. А то молодцы. Перекрыли кислород полностью и хвастаются "бронебойный миллионник Т4 прогадил конкуренцию убогому, ломучему, дорогому, геморному электронно-цифровому пластиковому одноразовому Т6 му который при этом дороже в 15 раз".
Пассат б/у в прекрасном состоянии с мотором которого у ВАЗа и не будет никогда и в комплектухе аналогичной "проиграл конкуренцию" Гранте Барабан, хотя Гранта дороже. А почему? А Пассат б/у сюда везти нельзя.
А две роты белогвардейцев проиграли конкуренцию Василь Ивановичу и Петьке, а всё потому что у них пулемёт "Максим" с боекомплектом вовремя оказался.
А традиционные котлы проиграли котлам конденсатным, хотя там вчистую 13-18% экономии. 15 лет проигрывали-проигрывали, аж обычные котлы запретить пришлось к эксплуатации. Вся Германия выла и хваталась за топоры и вилы, но ой, прикладами забили во имя пресвятого Гринписа, и теперь хвастаются "Классические котлы проиграли конкуренцию конденсатным!" Ага, правда классические запретить пришлось.

Автор: Lenny 22.5.2020, 21:22

Ну пример Екатеринбурга......
В 90-ые и начале 2000-ых по городу ездило полно старых машин и автобусов.
Все это чадило, дымило.
Щас ничего не чадит, не дымит. Встречаются конечно машины с масложером. Которые коптят. Но это в основном старые машины, с убитой поршневой. Грузовички и автобусы больше не представляют из себя чадящих чудовищ.
Дышать стало легче, при том что машин стало больше. Все таки инжектор и катализатор дают боле-менее чистый СО2.
Все это бессмысленно к Эндуро-Моту который ездит по лесу.
Но чем мотоцикл экономичнее, тем экологичнее. Как то так.

Автор: OttoFrija 22.5.2020, 21:29

Суперкаб помирающий гонящий масло из-под дебила с расходом 1 л/100км разве не провоняет округу хуже дюжины Варадер/Африк в хорошем состоянии? А бензина сколько они сожрут?
Экологию ныне более четверти века втирают в мозги куда круче чем раньше победы КПСС и то большая часть народу в гробу её видело.
От Оленевода звонили как-то "Ой, у нас опрос, а как вы думаете, Оленеводу удастся и далее бороться за экологию Москвы?" Ну я им много чего рассказал и про оленей и про оленеводов, и про "их улицу" и про трижды сменённые бордюры, и про дебилоидное "благоустройство = Плитка убер аллес!!!" и в каком месте я их экологию конкретно видел вместе со знаками "Максимум 2,5 тонны".

Автор: СЕМЕН 22.5.2020, 21:33

мерседес за 38 лет беспорочной службы не знал что такое веревка.Сменивший его газонекст уже катался на веревке...тащил его тот самый ветеран.евро 0 и евро 5,мерседес по расходу выигрывает в полтора раза,лично для меня все очевидно

Автор: Lenny 22.5.2020, 21:45

Мотоциклы это особый транспорт.
Это не средство передвижения для многих.
Поэтому можно ездить на евро "0" и не парится.
Но мотоциклы как и автомобили и грузовики выпускают с оглядкой на экологичность.
Поэтому карб сменил инжектор.
А в глушителе появился катализатор.
И теперь не купить новый мотоцикл с карбюратором !
Ну какие -то редкие модели разве что...
Но это скорее исключение, чем правило.
Так что не надо сопротивляться прогрессу ).
Все будем ездить на инжекторных мотоциклах лет через 20.
Потому что просто других уже не будет.

Автор: Rakshasik 22.5.2020, 21:56

Жители азиатских стран на этом месте знатно бы поржали

Автор: astr 22.5.2020, 23:07

Главная причина бОльшего ресурса старых моторов - низкая литровая мощность.

Автор: mv 22.5.2020, 23:36

Господи... какие же все разные...
И ведь на самом деле найдутся такие, кто купит пассат б3 в качестве повседневной машины случись такое, что пападется такой новый, с консервации к примеру, за те же деньги, что стоит новый последний, и будет счастлив...

Автор: chiporezz 23.5.2020, 0:03

ну новые фольцы откровенно неудачные машины. Они уже более 10 лет пытаются решить проблемы с dsg и tsi. Хотя мерседес сделали своего преселективного робота и он выхаживает по 300 000, в отличии от dsg. Научились на ошибках дураков.

Еще здоровский вариант 650 гусь, особенно в версии дакар. Весь сбалансированный мот, на котором 200 км проехать не проблема и на нормальной резине он пройдет те болота, да и в бюджет укладывается.

Автор: motoman 23.5.2020, 2:27

деревья такие же, просто люди стали меньше, да и трава нормальная - если шлем снять ))

Автор: St. 23.5.2020, 3:11

Запрет на б/у не от экологии. Экономика.


...счастлив, рассказать как Его не обманули мэнэджеры.)

Автор: OttoFrija 23.5.2020, 6:30

Да я-то не сомневаюсь. Но отмазки-то лепят экологические, типа если лично тебе не сменить Евро4 на Еаро5 , то на планете будет Адъ и Израиль. Брехня!
Как экономика и Левайсы 501, которые при ежедневной носке в наши дни дохнут максимум за полгода, а в комсомольской юности папы их носили практически ежедневно по 5 лет и нишиша им не было.


Зачем натягивать сову на глобус?
Море людей купит не новый, но в прекрасном состоянии Пассат б/у и он будет в 5-10-15 раз дешевле чем новый последний. Аудюхи некоторые старые с моторами по сути от бусиков тоже могут миллион без капиталки. С тем же климатом. С той же мощностью. С тем же расходом топлива. С чуть меньшими оценками удара NCAP, которые мало кого сильно щекочут, если чуть лучшая оценка будет стоить *10 цен. Зато без ну ужасно нужной автомобилю цифровой шины, когда у ВАГа противотуманки со своим процем, серийником и их надо не просто прописывать у официалов, а ещё и прописывать с подключением к Интернету. Ну прям всю жизнь мне чесалось чтоб Большой Брат мне ещё и противотуманки одобрял. Скоро из матюгальника под потолком будет ор "Надзорный орган недоволен включенной Вами передачей КПП!!! Немедленно переключитесь с 3й на 4ю. При игнорировании через 3 секунды Вам будет выписан штраф!"
Это было бы если бы страна не завернулась в себе и не загоняла нас в кривые Рапиды вместо человеческих машин.
Прям песня Моторроллера "Баранина" выходит. У среднестатистического члена ста... ой, общества должен быть одноразвый мега-ломучий кредитоРапид (для "бедняков" кредито-Гранта), кредитоквартира и довольная харя. И не должно быть машин с копеечными запчастями, обслуживающихся в чистом поле своими руками с пробегом до капиталки 1 миллион+ км и уж тем более подозрительных языческих мотоциклов.

Автор: St. 23.5.2020, 6:45

Как то разговор утекает из "выбор" в "технологии и прогресс". )
Есть LV есть прогресс, а нет денег получите 92 г.в. Понятное и простое объяснение. Без витиевато закрученных каламбуров в сторону апанента.
-------
Повторю, у ТСа выбор или один турэндур или к Драге чекуху. При условии что Драга 1200)

Автор: IVANYCH 23.5.2020, 10:12

Вот Валера тут активно агитирует за современное новьё, а сам таскает в дебри свой новый снегоход консервативной дизельной Тойотой (древним мамонтом по современным меркам) и совсем не хочет это делать при помощи высокотехнологичной X5. Двойные стандарты, однако.
пс Давайте выделим всю эту воду в отдельную тему аля "мастодонты против бородатых хипстеров"

Автор: Ульф 23.5.2020, 10:45

А я п хотел себе инжекторный Джебель на современной подвеске (хотя, я не очень понимаю, чем она отличается от НЕсовременной, но бох с ним, пусть будет). А вот всё остальное - большая круглая фара, толстый бак, относительно крепкий подрамник, чтобы вот всё такое же было. Причём, чтобы и 200сс, и 250 ).

Автор: Bromka 23.5.2020, 10:59

подрамник на ВРке крепче) это я точно знаю, ломался он у друзей Казанских, путешественников, фотки присылали, у ВРки выдерживали, по паспорту нагрузка 180 кг

Автор: Ульф 23.5.2020, 11:05

М... Ну допустим. А зачем мне это знать? )

Автор: igor.ja 23.5.2020, 11:34

У инжекторного КЛХ, 181, кто делает багажные системы, сказал что подрамник хилинький, не надо грузит так как грузили старые чекушки.
А то что у кого то сломался, а у кого то нет, то это много разных факторов, как эксплуатировали, как и сколько грузили, и не только в этот раз

Автор: Bromka 23.5.2020, 11:44

крепче, крепче, и мотор надежнее, этим путешественникам я доверяю, сам хотел с ними прокатится, но слишком тяжелые условия там у них, так и не решился... тысяча км без дорог, дней 10 едут, по уши в воде. да ещё и в апреле или октябре бывает

Автор: СЕМЕН 23.5.2020, 13:33

рабочая неделя завершилась,собираемся испытать дорогу.Условия отличные-дождь)

Автор: Фаныч 23.5.2020, 13:37

СЕМЕН
Фото и видео сделайте а?

Автор: Rakshasik 23.5.2020, 13:43

Автор: СЕМЕН 23.5.2020, 14:38

не обещаю...

Автор: Roger 23.5.2020, 20:22

Офигеть!!! разведка донесла, что СЕМЕН сотоварищи добрались до промежуточной точки (Кокариха) и продолжают движение к реке. для меня это фантастика
В такую погоду и после такого количества воды там пешком идти тысячу раз подумаешь

... и не пойдёшь

Автор: Huandi 23.5.2020, 20:48

Давайте не будем дальше оффтопить в этой теме. Тут интересна сегодняшняя разведка, а не ваши выбросы.

Уехало сюда: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=23543&pid=788687&st=25&#entry788687

Автор: serg 24.5.2020, 0:24

Это нормальная эндурная тема. Проехать там, где люди пешком боятся ходить. Ну, таскать тоже приходится поэтому эндуро, кто в теме, выбирает полегче...

Автор: Loka 24.5.2020, 10:53

Как же там сейчас в разведке-то кайфово )) Ща Семён ещё вернётся и скажет, что там асфальт

Автор: Фаныч 24.5.2020, 11:02

...и знак повесит ,,автомагистраль,,)))

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 19:52

разведка дома!подробности чуть позже

мопеды типа фривинда,кле,тенере ,гуси-мимо.только голые без пластика

Автор: Rico 24.5.2020, 20:02

А если я с бига пластик сниму?

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 20:13

можно не снимать -сам отпадет))

фоток мало очень,будут позже

я так понимаю мы попали в пик бездорожья,воды много-пару раз черпанул воздушком

повезло что оба мота на кросрезине,причем на задних пятёра

Автор: Roger 24.5.2020, 20:17

- Знаешь, как заинтриговать человека?
- Как?
- Завтра расскажу



Надеюсь, без потерь

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 20:21

просто грам устали

Шушпаново-Неклюдово просто трэш

засаду номер 1 мы не проезжали-чуть правее ушли и приехали на дачи,вернулись на трэк уже за засадой,там дорог больше чем полос на мкаде)) и все ведут Туда

Автор: Eromaz 24.5.2020, 20:27

Вернулись,это хорошо...

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 20:30

отдохнули тоже отлично,было трудно но душевно

Автор: Zybex 24.5.2020, 20:45

кхм... на xtz покрепче будет пластик чем на джебеле и царапок он практически не боится, там не глянец

Автор: OttoFrija 24.5.2020, 20:55

"И мне сказали в нашем спортотделе: Ага, прекрасно. Ты и защитишь."

Автор: Zybex 24.5.2020, 20:56

В шахматы я не играю.... давненько
а ещё там защита есть)

Автор: Roger 24.5.2020, 20:56

Это шутка была, знаю, что там в такую погоду бывает очень непросто. пешком пройдёшь и всё, день закончен.

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 21:06

я не против ямахи но там не место для таких мопедов,фотография ,,нива смотрит на лужицу" это 30% от того что там впереди

Автор: Zybex 24.5.2020, 21:18

ты же прекрасно понимаешь что на фото всё иначе)
и лужа не океан и подъем не эверест, а спуск пологий не 60 градусов

Автор: nore69 24.5.2020, 21:59

Всем привет) Скатались с СЕМЕН'ом на разведку) Сначала маленько рубанули по ЛЭП, чтобы не только по асфальту пилить до Ильинского)







До начала "трека" добрались довольно поздно, так что особо не снимали. К тому же мой телефон от сырости отказывался реагировать на касания, снимали на спичечный коробок СЕМЕН'а
Таких луж было очень много


В завершение пара фото с речки

Автор: Ульф 24.5.2020, 22:00

Пацан сказал - пацан сделал? ))

Автор: serg 24.5.2020, 22:06

Так вот под каким ником скрывается добрейшей души человек с табуреткой

Автор: Ульф 24.5.2020, 22:17

На форуме есть пара знакомых мне талантов (без шуток), но как я уже много раз говорил, их нельзя приводить в пример, особенно новичкам.

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 22:19

я забраковал подобные моты по причине неизбежных падений,их будет много

Автор: Ульф 24.5.2020, 22:24

Нене, всё понятно, я видел фото ). Просто не удержался упомянуть этих ребят. Видел в действии, на что способен мастер слоноводства в таких условиях ). Но это уникумы. Ни в какую статистику их нельзя записывать.

Автор: Zybex 24.5.2020, 22:25

забавно когда на слабо пытаются поймать)

с 6:20

UTz3l_MedPA

ну вот что ты поймешь из этого видео?)
можешь даже говорить про обычную горку, на которую каждый день заезжаешь по дороге на работу))

Автор: serg 24.5.2020, 22:28

Zybex, вот я уверен, что ты ездишь по грязи на порядок хуже, чем СЕМЕН.
И пальцы гнуть за клавой всегда проще.
Съезди с ним туда, покажи свои умения.
Но ты - не съездишь. Увы.

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 22:36

красивые горки,толко они ничего общего с задачами этой темы не имеют(не срача ради)

дело не в хуже-лучше

там даже подвески не нужны по сути-ходов нет,скорее ползанье в чаче

для понимания-кукурецкая гать на позопрошлых Песках-автобан

Автор: Zybex 24.5.2020, 22:37

Это хорошо что уверен, надеюсь перекрестился?)
Где ты такое увидел?


Бензин, еду оплатишь, с удовольствием поеду
а так у меня на примете поинтереснее места есть

Автор: Ульф 24.5.2020, 22:39

Сколько надо?

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 22:43

по итогам разведки и поставленых задач могу рекомендовать 650се на злой резине,начинать лучше по сухой погоде,быть морально готовым падать.не рекомендую моты с капотировкой и высокие (при росте 184 пару раз просто бросил мот не достав в колее до земли)

Автор: Zybex 24.5.2020, 23:03

двушки хватит думаю,
6-7 можно поехать,
Устиново - Кокориха
ну и резина у меня асфальтовая

Автор: Roger 24.5.2020, 23:15

а где воды было глубже всего?
Кокариха-Шушпаново, получается, самым лёгким участком оказался?


Спасибо разведку и рекомендацию!
Насколько "легко" это было на 600? ну то есть "это прям его стихия" или хотелось , чтобы он был полегче как раз килограммов на 30?
Потому что, в отличие от тебя, я вообще без опыта внедорожной езды, ездить буду один, дожидаться сухой погоды (оно не каждое лето там высыхает) не получится.


Уважаемые форумчане, может кто-то на севере Москвы-в Химках-Зеленограде дать пощупать-посидеть любой из обсуждавшихся здесь 250 - 650?

Автор: Ульф 24.5.2020, 23:16

Номер карты?

Автор: Huandi 24.5.2020, 23:17

О, у нас новый формат развлечений наметился.

Автор: Ульф 24.5.2020, 23:18

Уверен, что в некоторые моменты хотелось ). Но тут уж каждый по себе выбирает. И там и сям одинаково не получится (и по трассе с ветерком, и в бездоре с куражом).

Автор: Huandi 24.5.2020, 23:20

DR200 тогда это максимум.

Автор: Ульф 24.5.2020, 23:22

Да почему? Он вроде рослый. Чекуха, КМК, в самый раз будет.

Автор: Zybex 24.5.2020, 23:23

С этим ближе к намеченным датам
Какие доказательства применимы?

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 23:25

до Кокорихи да пожалуй попроще,600ка не тяжела совсем не хватало только чуть большего передаточного числа-сцепление часто в работе было

если мопед не жалко то в Кокорихе есть 66,за фотку с ним кину 500₽ на расходники

Автор: Huandi 24.5.2020, 23:25

В одного мот из лужи в 70 сантиметров поднимать. Эвакуация потом проще, и капиталка дешевле. Ну, и "низы" на 200-ке получше для внедорожного новичка.

Автор: Zybex 24.5.2020, 23:25

Ну, ТС кинул карту и конечную точку в сообщении
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=23523&view=findpost&p=788119

А вы как ехали?

Автор: Ульф 24.5.2020, 23:26

На твоё усмотрение. Честь джигита превыше пикселей.

Автор: Zybex 24.5.2020, 23:26

Что такое 66 ?

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 23:32

ехали без навика,думаю ушли на желтый трек

приехали типа на дачи

вернулись чуть обратно и пошли по фиолетовому

как сказал отец заказчика-дорог много но все ведут сюда)

очень душевный человек

шишига

Автор: Zybex 24.5.2020, 23:35

надеюсь, она не движима

Автор: Roger 24.5.2020, 23:36

нет)))) к такому я не готов))

Автор: Huandi 24.5.2020, 23:39

В первой же хорошей засаде поменяешь мнение и потом будешь смеяться над собой.

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 23:39

судя по колеям она там челночит,хотя в Шушпаново еще есть бычек дублькабина4х4

Автор: Roger 24.5.2020, 23:42

в такую погоду - нет)
стоит обычно у первого хозяйства на въезде в деревню

Хозяин 66 - прототип главного героя https://www.kinopoisk.ru/film/226052/




или мы о разных, есть и который челночит. короче, фотографируйся - не хочу))

Автор: Ульф 24.5.2020, 23:42

Для этого нужен сравнительный опыт использования разной техники, а его нет. Я и сам в этой ситуации был (был уверен, что 250 это минимум из возможного), пока не вкатался на двухсотке. Но мне она по медицинским показаниям прописана, а ТС-у мне кажется и 250сс норм будет.

Автор: Huandi 24.5.2020, 23:44

Roger, о 650 по такому мокрому без опыта даже не думай. Умотает за 30 секунд.

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 23:44

его сразу видно как только въезжаешь в деревню,чуть дальше нива и на берегу реки уже монстр двухкабинный

Автор: IVANYCH 24.5.2020, 23:46

ставь первичный от 650L (NX FMX) с 12/32

Автор: СЕМЕН 24.5.2020, 23:50

проще звезду 48,это я так типа чего не хватало в конкретной поездке,поиграть числами интересно-чуть занизить первую,остальные и так сойдет

Автор: Roger 24.5.2020, 23:50

это деревня Пузаково
Спасибо на добром слове сам в нём души не чаю. Он потом ходил проверять вас к луже после деревни )

Автор: СЕМЕН 25.5.2020, 0:01

там шлагбаум поворотный на въеде и потом развернувшись мы ушли мимо беседок недостроеных или типа того

до дачь этих просто скользкая дорога без глубокой особо грязи-спокойно относительно едется на подножках,но скользко

Автор: Roger 25.5.2020, 0:10

А, это Голузино уже.



Посмотрел - в продаже их почти нет.
Насколько я понимаю, продавать их непросто потом, или я не прав?

А вот Шерпы есть, например, и навалом

Автор: Zybex 25.5.2020, 0:13

шерпа для тебя будет слишком маленькой

Автор: СЕМЕН 25.5.2020, 0:13

очень полезный тест-поднять мопед с земли-если поднять не можешь то надо легче

Автор: serg 25.5.2020, 0:21

Есть причина, почему их много продают. И она существенна.

Автор: Roger 25.5.2020, 0:31

?
и Serow тоже много.

"шерпа для тебя будет слишком маленькой"
да, принимается.

"очень полезный тест-поднять мопед с земли-если поднять не можешь то надо легче"
Могу) даже несколько раз и с вещами

Просто по весу разница DR200 и 250 вроде совсем небольшая, а на шоссе уверен, что окажется значительная.

Короче, на данный момент выбор сузился до DR250.

Автор: СЕМЕН 25.5.2020, 0:35

эндуры поднимаются тяжелей дорожников-центр тяжести высоко +ноги скользят или проваливаются в планету,если 650 поднимишь легко то бери,злая резина и мощ позволят многие топи ходом пройти,упражнения на баланс тоже в копилку полезного

Автор: Roger 25.5.2020, 0:39

Спасибо
поищу, попробую

Автор: Loka 25.5.2020, 1:21

Вот согласна полностью. Roger даже если воды будет меньше, 650 ты там после первых пяти падений бросить захочешь. А падения будут и много. У Семёна опыта гораздо больше (а это значит и ездит он лучше и падает/застревает меньше), и то что они умотались - для себя умножь как минимум на 20. Как по мне если 200 не рассматриваешь, то только 250. Причём только в том варианте, где будешь ногами до земли прям всей ступнёй доставать, а не на носочках.
И даже на 250 в веселье ты себя не ограничишь, но по крайней мере от возни в чаче получишь больше удовольствия, и сохранишь остатки сил.

Кукурецкая гать - автобан. Хм... Вот очень интересненькая дорога получается у ТС.



А ещё помимо бот для езды в такие места стоит прикупить бахилы ОЗК или Л1. И опускать ноги в воду станет гораздо приятнее

Автор: bord-51 25.5.2020, 2:25

Довелось лично убедится в прочности резьбового крепления суппорта на Форестерах разных поколений. Между 1м и 4м разница просто космос, причём не в пользу 4го. И очень хорошо заметна динамика по 2му и 3ему.



Целиком

Автор: car-bon 25.5.2020, 5:07

... над головой!

Автор: St. 25.5.2020, 5:20

Разведчики, на каких шинах гоняли?

Автор: Huandi 25.5.2020, 7:54

Езе раз скажу: не бери для грязи DR650SE первым мотоциклом. С ним будет значительно сложнее, раз в 5. Надо будет работать сцеплением и газом как музыканту. Он не едет без сцепления меньше 15 км.ч. в принципе (Джебел едет 7). И даже на сброс газа на скользком уходит в занос, для новичка с обязательным падением. Открыл газ - занос, закрыл - занос. Никакой электроники против этого, конечно, там нет. На нем можно ехать где угодно, но нужен навык, даже без учета веса.

Впрочем, может асфальтового опыта и хватит для игр с газом и сцеплением.

Автор: astr 25.5.2020, 8:26

После поступления новых вводных категорически меняю мнение: никаких 650-ток. 250, 200, 150, 100... Лучше 5 часов мучений на асфальте, чем ночь ковыряний в луже.

Автор: Фаныч 25.5.2020, 8:51

С учётом рост,вес тс ,длины перегона по асфальту и бездорожью голосую за 250. И как ни крамольно это звучит... Хонду.

Автор: Ульф 25.5.2020, 9:09

Красную. Они, говорят, быстрее.

Автор: СЕМЕН 25.5.2020, 9:09

перед точно модель не скажу.Вроде геомакс 71 ,зад-пятера от петрошины

Автор: Rakshasik 25.5.2020, 9:11

В чем крамольность то ?

Заходим в https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7606 и читаем



Да и вообще достаточно прочитать первое сообщение в той теме и все вопросы должны сами отпасть.

Автор: St. 25.5.2020, 9:14

По маршу. Мотики закапывали?) Описание скудное.

Автор: СЕМЕН 25.5.2020, 9:27

грунты мягкие,зацеп отличный.До Кокорихи мот не толкали ни разу-везде ехал сам поднимая фонтан протоплазмы,часто зад погружался в чачу по треть колеса просто трогаясь с места в натяг.несколько раз козлил))лично я не хотел бы ехать там на 250

навык там нужен обязательно и не один

самое главное успеть бросить мот чтоб не придавило-едет то один

баланс-очень важно

работа сцеплением-без этого там никак

знание местности сильно поможет выбрать верную траекторию

низкосракий момед тоже будет удобней

Автор: bord-51 25.5.2020, 11:34

Думаю таки выбор между 200 и 250. Пожалуй я тоже за хонду. Но и 200 решит вопрос, если она околосузуковская . В Мск можно раздобыть БМку в отличном состоянии за очень разумные деньги, и оставить себе дорожник.

Автор: Loka 25.5.2020, 12:10

Просто потому что это Хондочка
А вообще да, хотела вчера написать, но сдержалась ))) после разведки я бы тоже вместо Джебла посоветовала Баху или ХR брать. Рулится она в лесу/грязи намного легче, руки не будет так сильно забивать, да и низы по сравнению с Дюбелем там есть и ощутимо большие. Для новичка - самое то будет. Потому что Дюбель всё-таки больше для того, чтобы пролетать препятствие ходом, а на Бахе можно тарахтеть в грязи и осьминожить аккуратно.
Но тут уже смотря, что найдёт ТС в лучшем состоянии и за желаемую сумму. В любом случае, даже если это будет Дюбель - это будет в сотни раз правильнее выбор, нежели если он надумает брать 650

Автор: St. 25.5.2020, 12:12

DR400z

Автор: Loka 25.5.2020, 12:14

В больничку ТС решил отправить?

Автор: St. 25.5.2020, 12:36

По факту есть что сказать? Опыт эксплуатации? Езды? Личный опыт др400зет.

Автор: Roger 25.5.2020, 12:50

"Мне до Кокарихи!" (голосом передающего за проезд в маршрутке)

Это я к тому, что СЕМЕН оценил обязательную часть пути (Устиново-Кокариха) как наименее засадную:

плюс


Плюс сейчас погодный максимум (или погодный трешемум), в основном, конечно, попроще - остаются основные лужи и бродики, остальное подсыхает местами))
Поэтому думаю ниже 250 не опускаться, чтобы на трассе совсем не грустить.


Буду посматривать, спасибо


пишут о нём все красиво и антиболотно

Автор: Zybex 25.5.2020, 13:14

Она же выше написала что только по асфальту тысячи наматывает)


А ты собираешься именно в самую чачу заехать или всё же объехать?)

Автор: St. 25.5.2020, 13:18

Где идёт 650 идёт дрзет.)

Автор: Фаныч 25.5.2020, 15:03

Первый раз о таком слышу..
На drz400s ездил. Знаю что есть drz400sm и e.

Ещё согласен с Семёном насчёт 650ки. У 250 в чаче бывает не хватает сил провернуть колесо. А 650 уверенно ползет..

Автор: Loka 25.5.2020, 16:10

Есть. Вероятность того, что новичка дрз в больницу отправит велика. А ты будешь и дальше сидеть за компом и говорить "надо было 650 брать. Вот я же говорил"


Ты, пожалуйста, к своим фантазиям приписки делай "взял чужие слова и снова перевернул как хочу, главное, чтобы истине не соответствовали". А можешь вообще в подпись поставить, потому как иначе почти в каждый пост добавлять придётся.

И вообще, ты сначала проедь этот маршрут, как обещал, а то только словами бросаешься. А то как до дела дошло, и тебе даже оплатить предложили эту поездку, ты заднюю врубил. Сразу у тебя и времени нет, и резина не та, да желания оказывается не много было. Или сначала экспедицию с группой поддержки нужно собрать чтобы одному не ехать этот "легкопроходимый на слоне маршрут"? По интернету оно-то везде хорошо едется. Особенно на слоне. А главное быстро.


Только он высокий, с плотной подвеской и высоким центром тяжести (а значит и поднимать, и управлять им будет гораздо сложнее), для новичка слишком резвый и не прощающий ошибок. Ощущаться будет забором. Мотор верховой. К тому же веса в нём больше.
Этот мотоцикл требует умений ездить по бездорожью, а не семенить ногами.

Автор: Фаныч 25.5.2020, 16:22

Здесь и дрз и хрюндели 650 и 400.

Кому лень смотреть весь фильм, то мотать на 15-ю минуту..

Автор: СЕМЕН 25.5.2020, 16:32

Фаныч,местами похоже кстати

Автор: Zybex 25.5.2020, 16:54

Я всего лишь цитирую твои слова

Читать совсем разучилась. Даты и маршрут обозначил. Если получится,поеду раньше.

Он ничем не выше джебеля на максималках. ТСу с его ростом будет в самый раз

Автор: Leksey 25.5.2020, 17:09

Все с точностью до наоборот.



намного и ощутимо нужно заменить на "чуток" и "слегка". Заколебали ну...

Автор: St. 25.5.2020, 17:09

Всё ваше "один едет другой нет", это умение ездить, наличее шин и ещё всякие разные факторы. А то так если едет 250 то это не значит что там же проедет другой 250.)
Или у вас нет примеров где один проехал, а второй закопался?)

Автор: Leksey 25.5.2020, 17:11

А здесь пропущено "мне показалось"


А вот тут достаточно глаз и хотя бы женских мозгов. Опыт эксплуатации не нужен для правильного вывода.

Автор: St. 25.5.2020, 17:13

На заданный мною вопрос, это вот ответ?) Теоретик!) И кроме как похвастать !Я не чего и нету.

Автор: Leksey 25.5.2020, 17:14

Если б ни этот случай с ошибкой зайбека, то я бы заявил, что проеду там на драгстаре.

Автор: Loka 25.5.2020, 17:15

Фаныч, всё верно. Но ты нашёл с кем сравнивать. Вовчик и компания, у которых внедорожных походов в копилке, как у дурака фантиков, и ТС, у которого внедорожного опыта нет вообще. А ведь для езды по такой местности нужно учитывать не только возможности мота, но и умения человека, который будет ехать на нём.

Автор: Leksey 25.5.2020, 17:16

Прекрати. А то это вопще-то запрещается на форуме.

Автор: Loka 25.5.2020, 17:17

Ты всего лишь переворачиваешь мои слова и добавляешь в них своих неверных предположений.


Не вижу смысла распинаться перед тобой и что-то доказывать. Ответ простой: не знала бы, не говорила бы.

Автор: St. 25.5.2020, 17:18

Что за "ошибка зайбека"?

Автор: Leksey 25.5.2020, 17:19

А ты не ведись. А то запрещу и это )


"с" пропустил.

Автор: Loka 25.5.2020, 17:20

Разве, что только для тебя: "Хорошо, пусть будет так"

Автор: Leksey 25.5.2020, 17:22

А ты сядь, успокойся, и подумай, какая степень тут уместна. "Чуток" и "слегка" гораздо ближе к истине. Чай свой не пей только )

Автор: Loka 25.5.2020, 17:27

Уже. Что с Котиком, что с Ст разговаривать бесполезно.
Ответы пишутся, скорее для ТС, чтобы он не повёлся и на вот таких "добрых/заботливых" советчиков.


Сижу. Спокойна. Подумала. Для новичка "ощутимо" и "значительно". После того, как опыта поднаберётся это перейдёт в "чуток" и "слегка".
Чай не пью, травку заваривать сейчас пойду

Автор: St. 25.5.2020, 17:31

Loka
Как можно отвечать даже не зная "предмет"?
Советами теоретиков интернет полнится. Копируют ересь, выдают за благо.

Автор: Leksey 25.5.2020, 17:33

ТС, послушай, там в управляемости между хондочкой (название-то какое, тоже бесит, да? ))) и сузучкой (как ни выверни - красиво звучит) есть некая разница, вызванная разным наклоном вилки (хондочка из-за этого еще неказистее выглядит). У более наклоненной вилки Джебела лучше стабильность на трассе и никогда об этом не задумаешься в лесу. А у хорндочки наоборот - ни там ни тут тольком ничо не едет и вообще хонду не бери ))))

Тьфу ты, не получился пост опять )

Автор: Loka 25.5.2020, 17:38

St.
С чего ты взял, что я не знаю "предмет"?
Ты спросил, я тебе выше написала: не знала бы - не писала бы. Тебе этого не достаточно? Или нужно в каждом сообщении писать "А вот я, да у меня!"
Вот про гусей я ничего не знаю, так и не пишу. И про КТМы тоже, например.

Так какого хрена ты пытаешься докопаться до меня? Или перед тем как чт-то написать нужно выложить заверенную фото/видео/бумажную гору доказательств?
Тогда начни в первую очередь с себя. Смешно, блин.

Автор: Rakshasik 25.5.2020, 17:40

Не ту тему костром назвали, вот где пожар то настоящий.

---
Лока, зря ты на него реагируешь.

Автор: St. 25.5.2020, 17:44

И посты с критикой я не удаляю.)))

Автор: Loka 25.5.2020, 17:46

ТС, Лексей прав. Джебл стоит как утюг на трассе и грейдоре, но и Хондочка (ммм, звучит, как песня), едет вполне нормально, не колошматит её.
Зато в грязи и в лесу Джеблом рулить становится сложнее, а Хондочку можно чуть ли не двумя пальцами ворочать

Я когда Баху продала и взяла ДР, думала из первого похода на новом моте качком вернусь Настолько руки забивались, а на Бахе не было такого И низов очень не хватало, приходилось ходом всё проезжать, не давал мотик осьминожить от слова совсем. Но зато у ДРа своих преимуществ много

Автор: St. 25.5.2020, 17:49

Ты не знаешь предмет. От этого и вот это всё.
На прямой вопрос нет ответа. Растеражированные штампы. Впрочем не только от тебя, кочующее из темы в тему.

Владела дрзетом?)

Автор: Loka 25.5.2020, 17:50

Да брось, это не реагирование, а выведение тролля через приманку на чистую воду
Надоест - включу режим игнорирования. Один хрен в каждой теме одинаково человек проявляется и благо это очень заметно.

Автор: Leksey 25.5.2020, 17:51

Наклон вилки -одно из них.


Он в бан как в рыбацкую морду каждый раз выводится.

Автор: Loka 25.5.2020, 17:53

Самое первое - это отклик на ручку газа. Он просто сразу реагирует, а не думает перед этим стоит ли послушаться )))

Автор: Leksey 25.5.2020, 17:57

Да броось, ну чо щас их все перечислять?

Автор: Loka 25.5.2020, 18:02

Это да. Вернёмся к Хондочке? Ну ведь хороша же! Ну признайся. Я помню, что где-то в недрах форума ты спалился однажды и признался в том, что Хондочка хороша

Автор: Leksey 25.5.2020, 18:28

хр400 был не? Жаль он всего лишь муляж настоящего эндуро. Ну знаешь, когда корпус есть, а начинки нет. Стартера там и т.д.

Автор: Ульф 25.5.2020, 18:29

В ТЗ у ТС 200 обязательных километров асфальта. Так что данное свойство Дж 250 - то, что доктор прописал, наверное.

Автор: Leksey 25.5.2020, 18:31

Вот пример качественного поста. Читать - одно удовольствие.

Автор: Loka 25.5.2020, 18:37

Так и Хонда едет прекрасно. Асфальт проехать не проблема ни на том, ни на другом. У ТС веселье позже начинается, после асфальта, а там низы и возможность тарахтенья, думаю, ему больше пригодятся. И Хонда в этом больше поможет.

Если бы Семён и команда привезли из разведки более сухие данные, где всё ходом можно проехать, то я бы была за Джебл, а так за Хонду.
Хотя по сути важнее, чтобы ТС нашёл мот в наиболее хорошем состоянии за те деньги, которые он готов потратит. А Баха это будет, или Джебл - уже дело второе и не настолько уж принципиальное

Автор: Leksey 25.5.2020, 18:39

Очень принципиальное. По-разному разговаривать будут с человеком.

Автор: СЕМЕН 25.5.2020, 18:54

сегодня без дождя-скоро можно будет ходом пройти

Автор: IVANYCH 25.5.2020, 19:55

Вот тут все три составляющих успеха -
https://auto.ru/motorcycle/used/sale/honda/xr600/3051616-5dd2420e/

Автор: Zybex 25.5.2020, 21:10

Вот зачем сразу с козырей пошёл?)))


Пойми, есть мнение отличное от твоего и оно вправе существовать.
Вот ты упёрлась и не можешь посмотреть на запросы ТС с другой стороны.
Толдычишь только за 250, тк опыта на 650ке у тебя не было и ты не знаешь что это.
Не стоит госить ТС своим асфальтовым авторететом...
Млин... ТС на драге 1100 ездит и что такое низа он знает и сцепухой скорее всего тоже умеет работать... пробочки...
рост 180, вес 75 и такого мальчика на 250 пихают.....
таких новичков в мотокроссе на современные инжекторные 250 сажают... а не на ваш утиль

для теортиков. это 650