Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> О несовместимости цепей ГРМ Djebel 250 и DR-Z400, Цепи оказались разные!
Preds
сообщение 7.4.2018, 7:50
Сообщение #26


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2184
Регистрация: 17.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор
Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC
Honda CRF1100L Africa Twin



Репутация:   35  


Диаметр пинов они уже изменили на 0,3 мм, кто знает, что там это за собой потянуло при расчётах, возможно поэтому и звенья отличаются центральным вырезом.

Вот вам ещё информация к размышлению.
Основной профиль зуба звёздочки может быть трёх типов, прямолинейный выпуклый и эвольвентный.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
А теперь взглянем на фото распредвалов из инета.
TTR250
Прикрепленное изображение
Тут чётко виден прямолинейный профиль зубов.
А вот с зубами DR-Z400 и Джебела не всё так однозначно:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
и ещё
Обратите внимание как посажены цепи на звёзды:
Джебел
Прикрепленное изображение
ДРЗ
Прикрепленное изображение
Не спорю, что это могло стать в следствии износа, недонатяжки цепи или ещё чего-то, но если новые цепи садятся на новые звёзды именно так, то разница между двумя этими моторами очевидна и применять цепь от 400-ки на Джебеле я бы не стал.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 7.4.2018, 7:54
Сообщение #27


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Аа, еще же пины. Геометрически это может ничего и не задевает больше, но настораживает. Ну ясно, что усиливает под нагрузку, но при прочих равных профиль зуба менять...
Эх, поймал бы, да за ворот поднял такую маленькую желтенькую дрянь, и вытряс бы все! Должны тут гадать!

Блин, дак судя по гостовскому рисунку внутренние стороны вообще звезду не трогают. Чота вчера не дошло.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Preds
сообщение 7.4.2018, 8:04
Сообщение #28


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2184
Регистрация: 17.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор
Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC
Honda CRF1100L Africa Twin



Репутация:   35  


Цитата(Leksey @ 7.4.2018, 10:54) *
Блин, дак судя по гостовскому рисунку внутренние стороны вообще звезду не трогают. Чота вчера не дошло.

Я вам это второй день пытаюсь объяснить, что сувая в эту щель шарик ничего не измерить)


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 7.4.2018, 11:06
Сообщение #29


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Мне кажется что на ДРЗ только зубья короче ,поэтому выглядят толще
.Вчера друган заезжал на ДРе, я ему на прошлой неделе цепь от 400 оригинал поставил ,говорит мотор стал работать зачительно тише и мягче .

Я бэушные цепи стал складывать в коробку пару лет назад ,там десятка два разных ,есть и оригинал от Рейда ,к стати тогда и узнал что она короче на несколько звеньев джебельной (потому что и туда хотел 400 тую поставить ,на Дигри вроде такой же длины как 400 , а на некоторых спортах и чеперах она шире на пару пластин. Но у всех шаг одинаковый . У меня один знакомы ещё в старые времена покупал цепь от автомобиля и укорачивал под свой мотик .

Шаг там один . Если замарочиться и промерить сальниковые приводные цепи разных производителей то там будут такие же непонятки ,я достоверно знаю что замки от дида не подходят на ЕК и РК и наоборот и у ЕК есть усиленные образцы на которые свой замок . Разная толщина осей.

Думаю если хоршо поискать то можно будет найти случаи с ГРМ, когда родные оригинальные цепи лопались и клинили . А вся эта инфа только подтверждает что изношеные звёзды грм нужно выявлять .


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 7.4.2018, 11:16
Сообщение #30


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Цитата(Serus @ 7.4.2018, 10:04) *
Я вам это второй день пытаюсь объяснить, что сувая в эту щель шарик ничего не измерить)

А я второй день говорю, что этим замером можно зотвердить различия цепи, но для выводов этой инфы будет мало.

Цитата(далекоездячий @ 7.4.2018, 13:06) *
я ему на прошлой неделе цепь от 400 оригинал поставил

Дай свою клиентскую базу. Я предупрежу их всех.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 7.4.2018, 11:20
Сообщение #31


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(далекоездячий @ 7.4.2018, 11:06) *
я достоверно знаю что замки от дида не подходят на ЕК и РК и наоборот и у ЕК есть усиленные образцы на которые свой замок . Разная толщина осей.

При чём толщина осей замков/заклёпок? По звёздочке работают ролики.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 7.4.2018, 14:09
Сообщение #32


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(Leksey @ 7.4.2018, 12:16) *
Дай свою клиентскую базу. Я предупрежу их всех.


Они в курсе ,у меня секретов от клиентов нет. Тем более нет косячных случаев с 400 ми цепями на 250ках. Лично мой джебел поехал очень успешно, на 400 висеко, больше 40 тысяч и ещё был запас. Потом был произведён плановый капитальный ремонт двигателя ,и цепь ГРМ была установлена 400 оригинал. т.к. всё равно попутно много запчастей покупалось на мегазипе.

Цитата(Dalnoboi @ 7.4.2018, 12:20) *
При чём толщина осей замков/заклёпок? По звёздочке работают ролики.

Ты всю тему почитай ,тогда поймёшь что я имел в виду smile.gif


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 7.4.2018, 14:19
Сообщение #33


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Цитата(далекоездячий @ 7.4.2018, 16:09) *
больше 40 тысяч

ohmy.gif
Чем ты вообще там занимаешься всю жизнь!?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 7.4.2018, 14:47
Сообщение #34


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(Leksey @ 7.4.2018, 15:19) *
ohmy.gif
Чем ты вообще там занимаешься всю жизнь!?


В основном наблюдаю за меняющимся миром smile50.gif


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 7.4.2018, 15:22
Сообщение #35


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Цепь померь сходи.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 7.4.2018, 21:27
Сообщение #36


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(Leksey @ 7.4.2018, 16:22) *
Цепь померь сходи.


Вот отобрал самые разные специально,одна даже от авто) За шаблон взял распред от ДР650 и новую(пришлось вскрыть упаковку!!!)джебельскууюю звездуу)
Промерил все по два раза и толстые и тонкие всё одинаково ,но тонкие понятно на Дээрную не полезли(узкие.)
Всё подходит как в аптеке.
Остальные пробовать смысла нет там так же всё.

Я ничего не берусь утверждать . просто фотки. Да, я делал без штатива поэтому угол фотоаппарата везде гуляет .Но визуально зазоры одинаковые .
Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 7.4.2018, 21:39
Сообщение #37


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Крууто. А с шариками можешь повторить фокусы?

Да не, не надо. 40 тыс. км. все же показатель. Я думаю надо теперь опять Стофеля притролить по натяжителю )) Что-то он молчит.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 7.4.2018, 23:00
Сообщение #38


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


У нас где то разговор был про коробку ХР 600 и ХР 650Л там передатка изменена заменой всего одной шестерни ,не пары шестерён а одна шестерня меняется ,короче можно устанавливать одну шестерёнку с меньшим количеством зубьев ,долго мы спорили ,но оказалось так и есть. Надо найти где это было.


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dibaev
сообщение 19.2.2019, 19:22
Сообщение #39


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 151
Регистрация: 8.6.2018
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Klx250 инж 2009



Репутация:   2  


Дак что решили то в итоге)?
Можно дрз цепь ставить на др?
У меня не др в данный момент, кава клх250, но цепь там такая же, как на др.
Менял два сезона назад, ставил оригинал, сейчас натяжитель выкрутил- максимум. Даже если учесть, что башмак чуть продавлен и изношен, все равно как то быстро цепь сдохла. Пробег на новой цепи небольшой, точно не знаю, одометр не работает, до 5ткм.
Звезда на колене у клх не меняется, только с коленом в сборе. Да и не верю я что цепи типа "морзе" сильно жрут звёзды, у меня у машины пробег под 300ткм, цепь родная ещё, на профильных форумах у людей пробеги за 600ткм, звёзды никто не менял никогда.
Объясните, где я ошибаюсь? У морзе же при растяжении, износе пинов не увеличивается длина звена, она задана самими пластинами? Просто получается, что из 6 пластин на звезду начинают больше давить 3? Ну набивает там канавки, да

Хочется от дрз цепь поставить. Стоит дешевле, и есть надежда, что у нее ресурс побольше будет...

Почему вообще так быстро дохнут цепи на чекушках после замены?
Встречал на форумах такие случаи и с клх, и с др с и хр.
Почему на машинах цепи такой же ширины ходят по 500ткм, хотя крутят распредвалы большего размера, и нагрузка там больше, клапанов то в 4 раза больше.
Неравномерность работы выше у одноцилиндрового мотора? Цепи гумно?

Была сибиха, 92 года, пробег триллион км, состояние убитое совершенно, снимаю клапанную крышку, цепь в идеале, метки четко стоят.
Почему на эндуриках цепи дохнут постоянно? Но заводская опять же ходит же 30-50ткм
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
eccentric2000
сообщение 19.2.2019, 19:42
Сообщение #40


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 684
Регистрация: 7.6.2012
Вставить ник Цитата Мотоцикл: DR250RY



Репутация:   7  


Цитата(Dibaev @ 19.2.2019, 16:22) *
Почему на машинах цепи такой же ширины ходят по 500ткм, хотя крутят распредвалы большего размера, и нагрузка там больше, клапанов то в 4 раза больше.
Неравномерность работы выше у одноцилиндрового мотора? Цепи гумно?

Была сибиха, 92 года, пробег триллион км, состояние убитое совершенно, снимаю клапанную крышку, цепь в идеале, метки четко стоят.
Почему на эндуриках цепи дохнут постоянно? Но заводская опять же ходит же 30-50ткм


Хз, но я думаю что мрут из-за температурного режима.
Перегрев приканчивает её.
Пока в Японии да по трассе ходят, как до жескача так сразу в труху.

И по поводу разные, я не стал экспериментировать. Поставил родную как увидел разный парт с 400той цепью хоть тут и хвалили.
Мот продал, попробую связаться с хозяином узнать сколько отбегала

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dibaev
сообщение 19.2.2019, 19:57
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 151
Регистрация: 8.6.2018
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Klx250 инж 2009



Репутация:   2  


Клх то жидкостник. У него температурный режим как у авто. У меня вообще вентилятор за все лето пару раз только включался.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 20.3.2019, 10:31
Сообщение #42


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Я успешно ставил много раз цепи от ДРЗ на джебели . Заменил на своём бывшем через несколько лет , примерно 40 тысяч прошла . Заменил профилактически , капиталку делал двигателю полную .

У меня лично с цепями от ДРЗ проблем не было , не с висеко , не с оригиналами ,оригиналы от ДРЗ тоже ставил.

Цитата(Dibaev @ 19.2.2019, 20:22) *
Дак что решили то в итоге)?
Можно дрз цепь ставить на др?


А кто должен решение выносить , совет директоров , правительство , президент)) Можно голосование открыть , как любит это делать Скиллер )


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sinyakov Alexand...
сообщение 13.4.2019, 12:47
Сообщение #43


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 28.3.2019
Вставить ник Цитата Из: Казахстан, город Жанатас
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Кто нибудь ставил цепи грм с алиекспресса?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 13.4.2019, 13:11
Сообщение #44


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Тебе так нужно рисковать?


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 13.4.2019, 14:35
Сообщение #45


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Sinyakov Alexandr, за оффтоп в технических темах на этом форуме нещадно карают.
Первый раз - устным предупреждением.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 24.5.2021, 0:24
Сообщение #46


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3209
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '93



Репутация:   36  


Цитата(Leksey @ 7.4.2018, 9:54) *
Аа, еще же пины. Геометрически это может ничего и не задевает больше, но настораживает. Ну ясно, что усиливает под нагрузку, но при прочих равных профиль зуба менять...
Эх, поймал бы, да за ворот поднял такую маленькую желтенькую дрянь, и вытряс бы все! Должны тут гадать!

Блин, дак судя по гостовскому рисунку внутренние стороны вообще звезду не трогают. Чота вчера не дошло.

На сколько я понимаю профиль зуба влияет лишь на эксплуатационные характеристики. Вот чо нашел- "Эвольвентный профиль зубьев звездочек обеспечивает повышенную бесшумность и плавность работы зубчатых цепей при значительных скоростях V≥5 м/с"
https://findpatent.ru/patent/231/2314900.html
© , 2012-2021

"Почему у этих японских мотоциклов разный профиль зуба?" - Хз, подозреваю это связано с ценой или оснасткой конкретного производства.


--------------------
за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:08