Перепрессовка коленвала, Suzuki DR 200 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Перепрессовка коленвала, Suzuki DR 200 |
1.12.2014, 12:07
Сообщение
#1
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 25.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Lviv Мотоцикл: Suzuki DR 200 Репутация: 0 |
Доброго времени суток, форумчане!
Назрела капиталка мотора. Ждёт перепрессовка коленвала, и вот ключевой вопрос ... стоит ли туда ставить китайский шатун? например этот Или все же заказать оригинальный? Разница в цене ощутима, ощутима ли в качестве? Мот джебел 200. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.12.2014, 15:18
Сообщение
#2
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
В качестве тоже ощутима.
Перенёс в соответствующий раздел. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
1.12.2014, 22:07
Сообщение
#3
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3255 Регистрация: 11.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня Репутация: 42 |
К чин-чишным шатунам претензий ещё не встречал. Можно даже готовую сборку с коленом за вменяемые деньги взять
К чин-чишным шатунам претензий ещё не встречал. Можно даже готовую сборку с коленом за вменяемые деньги взять Lviv это Украина? У вас там Драконов тьма-тмущая и з.ч. недорого есть. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.12.2014, 0:16
Сообщение
#4
|
|
Аццкий гонщег Группа: Свои Сообщений: 2943 Регистрация: 20.8.2009 Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь Мотоцикл: KTM SX450F 15г Репутация: 37 |
Можно даже готовую сборку с коленом за вменяемые деньги взять увы в сборе от дракона не становится так как на драконе другой конус под ротор генератора -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.12.2014, 2:27
Сообщение
#5
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 24.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Харків Мотоцикл: Djebel 200 → Djebel 250 1997 Репутация: 0 |
Доброго времени суток, форумчане! Назрела капиталка мотора. Ждёт перепрессовка коленвала, и вот ключевой вопрос ... стоит ли туда ставить китайский шатун? например этот Или все же заказать оригинальный? Разница в цене ощутима, ощутима ли в качестве? Мот джебел 200. В свое время у меня тоже стоял такой вопрос. Решил взять оригинал и не пожалел. Если хочешь быть увернным в мотоцикле, лучше ставь оригинал. Лучше заплатить один раз дороже и уже туда не лазить. НО нужен хороший специалист, который перепрессует качественно. Мне с таким повезло, у нас есть такой и, кстати, это стоило недешево. Насчет китайских запчастей: поставил китайскую поршневую почти полностью. Сам на ней проехал где-то 1500 км, потом мотоцикл продал и новый хозяин проехал уже думаю где-то столько же: пока полет нормальный. А в коленвал бы не ставил китай. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.12.2014, 4:21
Сообщение
#6
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
НО нужен хороший специалист, который перепрессует качественно. Мне с таким повезло, у нас есть такой и, кстати, это стоило недешево. Распрессовка коленвала. Запрессовка и балансировка. Всё вместе 25 минут с поиском диска для болгарки. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.12.2014, 12:59
Сообщение
#7
|
|
Весьма заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 63 Регистрация: 24.9.2009 Вставить ник Цитата Из: Харків Мотоцикл: Djebel 200 → Djebel 250 1997 Репутация: 0 |
Распрессовка коленвала. Запрессовка и балансировка. Всё вместе 25 минут с поиском диска для болгарки. Да, успеца это заняло 15 минут. Но он это делал на специальном станке для прессовки коленвалов и проверял балансировку опять таки на специальном станке который раскручивает коленвал и куча стрелочек показывает биение на разных осях в микронах (я не спец, поэтому объясняю, как понимаю) Дело хозяйское: у всех разная степень требовательности к качеству выполнения работ. На такую услугу, как на видео, я бы не решился ) Мне было бы стремно ездить на мотоцикле после такого ремонта. Просто, на прошлом мотоцикле у меня было две перепрессовки коленвала: одна кривыми руками, вторая прямыми руками. Вот за первую я заплатил не так дорого, но потом дороже было устранять последствия рассыпавшегося коленвала. А второй опыт на специальном станке прямыми руками опытного спеца — хороший. После него я был уверен в работе мотора и не зря. Повторюсь: операция быстрая, но дело хозяйское где и как ее делать, все зависит от требований к качеству в конкретном случае. А вообще, лучше купить в сборе коленвал с маленьким пробегом на eBay. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.12.2014, 13:13
Сообщение
#8
|
|
Сильно заинтересован Группа: Свои Сообщений: 620 Регистрация: 1.2.2012 Вставить ник Цитата Из: томск Мотоцикл: Suzuki Djebel 350 92г + Suzuki RM 125 96 г Репутация: 21 |
Мне было бы стремно ездить на мотоцикле после такого ремонта. А чем данный ремонт плох? Все там правильно делается,желательно биения уложить в 0,02 мм(при заводском допуске в 0,05 мм). Просто после сборки коленвала все тщательно промывается,продувается и смазывается. За то без понтов, траты средств и времени беготни по мастерам. Да,условия перепрессовки немного антисанитарные ,но при правильной сборке в санитарных условиях!!!,на ресурс не влияет. Папка,заставь пацанов прибраться . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
5.12.2014, 16:16
Сообщение
#9
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 25.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Lviv Мотоцикл: Suzuki DR 200 Репутация: 0 |
К чин-чишным шатунам претензий ещё не встречал. Можно даже готовую сборку с коленом за вменяемые деньги взять Lviv это Украина? У вас там Драконов тьма-тмущая и з.ч. недорого есть. Да, это Украина. Драконов тьма, но на мотодурагоне много материала о том как юзеры по возможности ставят джаповские з/ч на драконы, потому что китай быстро сыпится. Вот нашел на ebay шатун с подшипником и шейкой, производства чайна (именно к сузуки а не к дракону), и засомневался. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 17:35
Сообщение
#10
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 433 Регистрация: 5.8.2010 Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.,Борисоглебск Мотоцикл: Suzuki DR-650 SE 2009 г, Suzuki DR-400 S Репутация: 13 |
А чем данный ремонт плох? Все там правильно делается, но при правильной сборке в санитарных условиях!!!,на ресурс не влияет. Фильм ужасов с сопящим за кадром оператором Дас ист фантастиш!!! Насчет правильно делается: 1.Перед сборкой не делается меток на щеках которые впоследствие упрощают сборку и практически устраняют несоосность(если не применять оправки для сборки) 2.После разборки почему то не очищают щеки и цапфы от нагара 3.Не проверяют отверстие в щеках на предмет отсутствия задиров и не меряют диаметр.Так же как и палец.Как же гарантированный натяг гарантировать?Вдруг прослаблено или наоборот.Встречался с пальцем шатунной сборки увеличенного диаметра под ремонт. Кстати,как это интересно тисками выпрессовывает\запрессовывает и хватает усилий.у меня 15 тонный пресс под это дело. 4.После распрессовки не проверяют биение цапф относительно щек,а это впоследствие упростило бы центровку.в конце концов щека может быть бракованная. 5.Впрессовка пальца сразу в тисках с перекосом.А вполне может и стружку снять и ослабит посадку.Я сначала нагревая щеку термофеном до 150 град и палец садится мм на 5.Потом проверяю перпендикулярность и только потом допрессую. 6.Да,молотком по щекам-это класс.Весь к\вал во вмятинах.Клиент за такое.... А использовать мягкий медный молоток?Или хотя бы мягкую прокладку.И при првке лучше или зажимать одну щеку в мягких губках или хотя бы класть на деревянный брусок.Не в руках,технику безопасности никто не отменял. Если заниматься этим надо все же для получения качественного результата приготовить рабочее место,,какие то минимальные оправки и оснастку,мерительный инструмент.И если не пресс,то хотя бы оправка и гидравлический домкрат минимум на 5 т.И будет спокойно на душе -------------------- SEY180960@yandex.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 19:29
Сообщение
#11
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Папка,заставь пацанов прибраться . Так там, где мы колено резали-прессовали, это соседская токарка, пусть сами прибираются. В клубе относительно ОК, рабочий беспорядок. На такую услугу, как на видео, я бы не решился ) Я и не приглашаю особо никого. Шатуну на 85 положено ходить 2 поршня, т.е 40-50 часов. Этот прошёл 68 после аналогичной запрессовки. Фильм ужасов с сопящим за кадром оператором Дас ист фантастиш!!! и т д чтоб много не цитировать..... Я никого не призываю. мол, приезжайте, сделаем. Сколько я видел кривых колен после пафосных дорогих сборщиков-пальцев не хватит. Кстати,как это интересно тисками выпрессовывает\запрессовывает и хватает усилий.у меня 15 тонный пресс под это дело. 4.После распрессовки не проверяют биение цапф относительно щек,а это впоследствие упростило бы центровку.в конце концов щека может быть бракованная. 5.Впрессовка пальца сразу в тисках с перекосом.А вполне может и стружку снять и ослабит посадку.Я сначала нагревая щеку термофеном до 150 град и палец садится мм на 5.Потом проверяю перпендикулярность и только потом допрессую. 6.Да,молотком по щекам-это класс.Весь к\вал во вмятинах. Руками 4. А зачем? В ноль собрался, до смерти не вибрировал. 5. Даже дюралю 150 градусов-это дрочь. Щекам тем более. Там натяга чуть ли не полторы десятки. по твоей логике тогда нужно до тыщи греть. 6. Коленвал во вмятинах? Ну-ну. Чтоб на метериале щеки осталась вмятина, нужно оч сильно постараться. Да и будет вмятина, вот не пофиг. И да, когда в следующий раз захотите покритиковать, выкладываете свой видос с несопящим операторам и камерой ХД. Вот после этого и можете начинать. Ну или носите спецам, которые за баблище за закрытыми дверями сделают то же самое, и будете ездить долго и счастливо. ЗЫ. Если горелый палец пихать насквозь, то и 20т пресс лишним не будет)))) 1.Перед сборкой не делается меток на щеках которые впоследствие упрощают сборку и практически устраняют несоосность(если не применять оправки для сборки) ))))))) Спасибо, поржал. Продолжайте собирать по меткам на щеках. Для одарённх специально выложил видос с индикатором, где биение сотка. По меткам была бы пара миллиметров, на на Баджу и прочие иксэры пойдёт так-то)))) В оправках тоже биение миллиметр гарантировано))) Не смотрите американские ролики, там половина вырезана, чтоб не шокировать публику. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 19:46
Сообщение
#12
|
|
Сильно заинтересован Группа: Свои Сообщений: 620 Регистрация: 1.2.2012 Вставить ник Цитата Из: томск Мотоцикл: Suzuki Djebel 350 92г + Suzuki RM 125 96 г Репутация: 21 |
Ну или носите спецам, которые за баблище за закрытыми дверями сделают то же самое, и будете ездить долго и счастливо. Прям с языка снял . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 19:53
Сообщение
#13
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 19.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Балашиха Мотоцикл: Мапед. Репутация: 6 |
Отлично,так и думал.
А есть видео с распрессовкой и сохранением шатуна,посмотреть оснастку. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 20:01
Сообщение
#14
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 433 Регистрация: 5.8.2010 Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.,Борисоглебск Мотоцикл: Suzuki DR-650 SE 2009 г, Suzuki DR-400 S Репутация: 13 |
И да, когда в следующий раз захотите покритиковать, выкладываете свой видос с несопящим операторам и камерой ХД. Вот после этого и можете начинать. Ну или носите спецам, которые за баблище за закрытыми дверями сделают то же самое, и будете ездить долго и счастливо. ЗЫ. Если горелый палец пихать насквозь, то и 20т пресс лишним не будет)))) Ну без обид,чего то я и правда раскритиковался Насчет своего видео-правда на все 100%,надо аргументированно доказывать свою правоту.Все мое вышесказанное-аргументы того,что в деле ремонта к\валов не все просто. Все же немного в дополнении выше сказанного Палец я не пропихиваю насквозь,давно от этого отошли,снимает металл в щеке,это да.применяется клиновая оправка сверху.Распил пальца-здорово,до этого не дошел,надо взять на заметку Щека греется для начального захода пальца,150 гр не страшно,голова на воздушниках греется больше.А можно еще вспомнить запрессовку пальца в шатун на ВАЗ. А так просто добавил некоторые сображения,может кому пригодится.Как то так)))) -------------------- SEY180960@yandex.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 20:02
Сообщение
#15
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Отлично,так и думал. А есть видео с распрессовкой и сохранением шатуна,посмотреть оснастку. Эмммм... А зачем? Если на память, то он и так как бы цел, в нём всё равно прорезь для смазки. Если шатун жив и не горел, можно протолкнуть палец насквозь. конечно, но это щекам не особо полезно. По сути, оснастка-это две толстые фрезерованные со ступенькой по форме щёк пластины, которые ложатся на пресс, предварительно вставленные между щёками. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 20:43
Сообщение
#16
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Щека греется для начального захода пальца,150 гр не страшно,голова на воздушниках греется больше.А можно еще вспомнить запрессовку пальца в шатун на ВАЗ. Я проще скажу - на заводе Хонда при сборке колена XR650R до цветов побежалости греют щеки перед запресовкой (многие увидевшие при ремонте эти "цвета" впадаю в ступор с паникой ), ибо там достаточно большой преднатяг посадки, т.к. колено при работе мотора испытывает приличные нагрузки. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 20:52
Сообщение
#17
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Я проще скажу - на заводе Хонда при сборке колена XR650R до цветов побежалости греют щеки перед запресовкой (многие увидевшие при ремонте эти "цвета" впадаю в ступор с паникой ), ибо там достаточно большой преднатяг посадки, т.к. колено при работе мотора испытывает приличные нагрузки. То всё фигня))) -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 21:02
Сообщение
#18
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
-------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 21:17
Сообщение
#19
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 433 Регистрация: 5.8.2010 Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.,Борисоглебск Мотоцикл: Suzuki DR-650 SE 2009 г, Suzuki DR-400 S Репутация: 13 |
Вот тот, который темно-синий, это оно ;) Тут еще надо добавить что при таком нагреве до цветов побежалости щек палец надо охлаждать.Иначе есть вероятность мгновенного прогрева пальца и отпускания металла что снизит поверхностную твердость .(Масса щеки в несколько раз превышает массу пальца).Был такой печальный случай на к\вале от ЧЗ-125\516. -------------------- SEY180960@yandex.ru
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.12.2014, 22:21
Сообщение
#20
|
|
XRовод Группа: Свои Сообщений: 5174 Регистрация: 18.7.2013 Вставить ник Цитата Из: СПб Стрельна Мотоцикл: Honda XR650R Репутация: 47 |
Тут еще надо добавить что при таком нагреве до цветов побежалости щек палец надо охлаждать.Иначе есть вероятность мгновенного прогрева пальца и отпускания металла что снизит поверхностную твердость .(Масса щеки в несколько раз превышает массу пальца).Был такой печальный случай на к\вале от ЧЗ-125\516. Я фиг знает что они там у себя охлаждают на заводе , но колено ходит не требуя внимания по 60-90 тысяч км при нехило отдаваемой мощности и моменте. -------------------- Четыре колеса везут тело, два колеса - душу!
Пятую всунул, поехала кляча, 150 - это не передача. :D Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.5.2015, 11:12
Сообщение
#21
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 25.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Lviv Мотоцикл: Suzuki DR 200 Репутация: 0 |
Перепресовал. Палец больше чем подуставшый. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.5.2015, 14:05
Сообщение
#22
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 53176 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 347 |
на заводе Хонда при сборке колена XR650R до цветов побежалости греют щеки перед запресовкой (многие увидевшие при ремонте эти "цвета" впадаю в ступор с паникой ), Та же фигня с джебеловским (250) коленом. Тоже побежалость конкретнейшая на одной щеке. Сравнивал с другими коленами - то же самое.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
13.5.2015, 14:15
Сообщение
#23
|
|
Сильно заинтересован Группа: Свои Сообщений: 620 Регистрация: 1.2.2012 Вставить ник Цитата Из: томск Мотоцикл: Suzuki Djebel 350 92г + Suzuki RM 125 96 г Репутация: 21 |
Я проще скажу - на заводе Хонда при сборке колена XR650R до цветов побежалости греют щеки перед запресовкой (многие увидевшие при ремонте эти "цвета" впадаю в ступор с паникой ), ибо там достаточно большой преднатяг посадки, т.к. колено при работе мотора испытывает приличные нагрузки. Неверно! Это следы от ТВЧ закалки отверстий,это технологически необходимо,при таком натяге палец просто выдавит слой металла,поэтому поверхности закаливают,а щека остается "сырой". Такой же цвет побежалости и на цапфах коленвала присутствуют. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
31.7.2016, 14:55
Сообщение
#24
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 96 Регистрация: 6.6.2016 Вставить ник Цитата Из: Новгородская область Мотоцикл: suzuki djebel 250 2000 xc Репутация: 0 |
Можно я тут задам тупой вопрос? Обязательно ли менять шатун при перепресовке? Если да то почему? И еще один, где купить весь этот наборчик жклезяк для перепресовки: шатун подшипник шайбы пальцы?
-------------------- Скажи мотоциклисту что 4 колеса лучше, и он купит второй мотоцикл.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.10.2016, 9:34
Сообщение
#25
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 12.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Магаданская область Мотоцикл: Suzuki DR250S 1994 г.в. Suzuki Djebel 200 1996 г.в. Репутация: 0 |
Хочу перепрессовать коленвал. Шатунную сборку поставить китайскую, на шатуне маркировка 42А 7, а на старом шатуне 42А 6. Подскажите, пожалуйста, в чем разница?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 13:51 |