Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Электрика _ Не крутит стартер
Автор: romashka-ekb 18.4.2016, 7:41
Предыстория:
Поехал в прекрасный субботний вечерок покататься загород полесам, болотам)) Пару раз падал в глубокие лужи, после этого вставал, проверял что воздушный фильтр сухой заводился и ехал дальше.. И вот очередное падение на левый бок на сухой земле...
Суть:
После падения мотик отказался заводится, всмысле нажимаешь кнопку стартера а ниче не происходит, ток фара гаснет когда кнопку нажимаешь и все... стартер ваще не крутит...
Пытался заводить с кика... вообще без толку... один раз правда получилось все таки как то завести но работает как то не стабильно то молотит, то прям еле еле крутит щас вот пярм заглохнет.... в итоге все таки заглох больше с кика я его не смог завести...
Сухой остасток:
Пришлось бросать мот в лесу, добираться в город на попутках, брать машину и пробираться в лес за мотиком.... вот так вот покатался...
P/S. Аккум новый, прям новешенький...
Помогите друзья, кто чем может, в чем может быть дело ?
Автор: Leksey 18.4.2016, 7:46
А как мот домой добрался?
Автор: romashka-ekb 18.4.2016, 8:00
На машине доехал погрузил в нее и попер домой....
Автор: Leksey 18.4.2016, 8:06
Дак уже поди заводится. Надо попробовать. Нухотя бы с кика. Проверить стартер проще простого. Плюс толстым проводом сразу на клемму под колпачком подать. Если вообще не деркгается - копать дальше. Если что-то пытается - думать. Потом разбирать дальше, смотря че надумаешь.
Автор: romashka-ekb 18.4.2016, 8:09
Не заводится ваще ни в какую два часа пытался с кика завезти... без толку...
> Плюс толстым проводом сразу на клемму под колпачком подать
Спасиб, попробую вечером
Автор: Leksey 18.4.2016, 8:17
Датчик подножки на прищемило там ничем?
Хотя раз фара гаснет...
Мог убиться аккум. Проверь его, или переключи на другой пока.
Автор: romashka-ekb 18.4.2016, 8:17
Хотя раз фара гаснет...
Мог убиться аккум. Проверь его, или переключи на другой пока.
Аккум, 100 процентов рабочий...
А то что фара гаснет это о чем говорит ?
Автор: dimag 18.4.2016, 8:30
о том, что напряжение в бортовой сети проседает ниже некуда.
Проверь качественную затяжку клемм от аккумулятора, состояние провода от аккумулятора к стартеру.
Сильно просаживается напряжение - значит нагрузка близка к КЗ или большие потери в проводах/клеммах.
Заклинивший стартер может давать такую нагрузку... померяй напряжение на клеммах аккумулятора в момент "фара гаснет"
Автор: Leksey 18.4.2016, 8:37
Не помню такого, чтоб что-то хоть раз клинило в стартере. Ну можно снять крышечку редуктора, там посмотреть зубья. Потом уже обгонку только.
Можно попробовать подергать мот туда-сюда на передаче.
Автор: dimag 18.4.2016, 8:42
Я тоже сомневаюсь в таком варианте
Вот поэтому надо померять напряжение на аккумуляторе. Если нормальное, а фара гаснет, значит клеммы/провода. Если просаживается - значит всё же дохлый аккумулятор, не держит нагрузку большим током.
Можно с постороннего аккумулятора прямо на стартер подать напряжение - если бодрячком крутится, опять значит аккумулятор/клеммы/провода виноваты...
Автор: LILO 18.4.2016, 10:01
А автосвета там нет, как на "свежих" джебелях? Фара штатно отключается при нажатии на пуск.
Автор: kserv 18.4.2016, 10:39
Акб нужно зарядить полностью а потом экспериментировать.
Во первых почистить клеммы от налета и окислов, клеммы как на акб поскоблить так и силовые клеммы штатной проводки.
Передернуть все разъемы и пролить ВД-40.
Разобрать пульт правый и почистить там все контакты.
Ну а теперь можно начинать диагностику 
на реле стартера 2 силовые клеммы под болт или гайку, если их замкнуть стартер должен крутиться ибо этим приемом вы подаете 12 волт на силовые клеммы стартера, КРУТИТ???
Далее проверить реле стартера на предмет щелчков при нажатии кнопки старт, если щелчки есть нужно проверять проводимость силовых контактов реле стартера, если потребуется распишу подробнее. ЩЕЛКАЕТ?
Ну кнопка СТОП-ДВИГАТЕЛЬ должна быть включена конечно я так минут 10 бегал с мотаком по поляне 
Автор: Leksey 18.4.2016, 10:53
Не забывайте, что он упал. Пол мота там окислиться не могло. Что-то отпало. Или зависло.
У нас тут на одном Джебеле год потребовался, чтоб устранить электро-глюки: предохранитель получше вставить надо было оказалось.
Не заводиться киком он может при высаженном в нули аккуме, или кз в нем. Карбюратор сломать падением трудновато. Свечу еще ломали помню. Но пазл со свечей не сходится.
Автор: kserv 18.4.2016, 11:05
Проверить на предмет окисления это завсегда не лишнее будет.
А вот после падения могла грязь, пыль попасть в пульт, если киком не заводится может СТОП-ДВИГАТЕЛЬ не нажата!
Ждем ответов на наши вопросы и будем думать дальше.
В названии темы написано "не крутит стартер" , а если киком не заводится тут возможно подвисание иглы в карбе, в общем нужно ПРОВЕРИТЬ ИСКРУ, и поступление смеси в камеру сгорания.
Автор: romashka-ekb 18.4.2016, 11:06
Спасибо всем за инфу, буду вечером в гараже пробовать....
Автор: dimag 18.4.2016, 12:07
С нажатой кнопкой "Стоп" стартер даже включаться не будет, без всяких просадок напряжения.
Автор: kserv 18.4.2016, 12:47
Мой ДР250Р крутил пока не устал акб, потом по поляне бегали заводили. 
Автор: Vystrel02 18.4.2016, 14:14
На нем есть датчик сцепления? Может он чудит после падения на левый бок. У меня такое было на 200 ке. Правда с кика тогда он заводился и ехал отлично, дома пришлось этот датчик закоротить и проблема решилась.
Автор: Dusty 18.4.2016, 15:55
а проводок массы хорошо прикручен? когда он не затянут бывают такие чудеса...
Автор: romashka-ekb 19.4.2016, 7:51
Вообщем проблема решена..... Правда обидно до слез...
Кароче, пришел в гараж первым делом замкнул провод стартера и плюс аккумулятора, убедился что старетер крутит, выдохнул.... что стартер все таки целый... дальше давай прозванивать все датчики..... и оказалось что наелся датчик сцепления....
Вот тут об обидном, я когда свалился и мот не хотел заводится почему то сразу на этот датчик и подумал, расколупала фишку нашел два проводка, а вот замкнуть их нечем было... единственное что в лесу металическое мне подвернулось был ключ от квартиры... вот им я пытался замкнуть эти проводки... но видимо ключ не дал нормального контакта и потому у меня ничего не вышло..
Вот так вот из за такой ерунды я огреб стока проблем...
P/S провода датчика скрутил, теперь у меня его нет )))) нафиг он нужен не понимаю...
Остается тока вопрос почему мот не хотел с кика заводится...
Автор: kserv 19.4.2016, 8:39
В мануале есть раздел "Система зажигания" со схемами, полезно для изучения.
Когда мне пригоняют технику в ремонт всегда нужно ПОДРОБНЕЙШИМ образом расспросить что с техникой произошло и главное ЧТО С НЕЙ ПЫТАЛИСЬ ДЕЛАТЬ, я один мотоцикл 3 недели колупал, вчера заработал наконец то.
Если просите помощи, рассказывайте все, даже интимные подробности, иногда это ускорит и удешевит ремонт.
Датчик сцепления важен так как это защита от дурака, при включенной передаче и не выжатом сцеплении при попытке заводить мотоцикл ......
Я с собой кусок провода вожу, много раз пригодился уже.
Автор: Vystrel02 19.4.2016, 8:59
О чем я и говорил
Автор: Сhestar 17.5.2016, 19:35
Стартер это великое изобретение, почувствовал в жутких каках гор, однако отказал.
Кикать дюже неудобно, когда даже пиналки не видно из под грязи.
Начинаю поиски трабла.
Косяк нашёл- 'датчик сцепления',от этого только мозговой штурм начался.
Он начал работать от противного, как так можно?
Т.е. Ручку жмёшь -не заводит,не жмёшь -ву а ля, сейчас перемычку впаял.
Шо за фигня? В принципе такого не должно происходить.
Ну где электрики, кто объяснит аномалию?
Автор: kserv 17.5.2016, 19:49
Прибором проверить нужно что происходит при нажатии рычага сцепления замыкание или размыкание контакта.
А далее в мануале схема есть того как работает вся система.
Автор: Сhestar 17.5.2016, 19:57
Прибор найти проблема, работал ровно наоборот датчик.
Автор: kserv 17.5.2016, 20:04
кнопки бывают как на замыкание так и на размыкание, возможно нарушение внутреннего механизма и переключатель начал работать наоборот.
Прибором можно проверить проводимость с отжатым сцеплением и с нажатым, это позволит убедиться в корректной или же некорректной работе переключателя, а далее можно разобрать и изучить внутренности переключателя, если нет прибора можно разобрать переключатель и убедитьс в правильной или неправильной работе переключателя.
Как то так, контакты внутри могут сломаться отгнить и прочие шалости, и в итоге странная работа электрики, но чудес не бывает, в электрике все строго в рамках законов!
Автор: Сhestar 17.5.2016, 21:57
Тоже склоняюсь к механической поломке, еп.тит, как?
Автор: ejlu 30.5.2016, 14:52
Скажите, люди добрые, должно ли звониться с минусовой клеммы акк. на раму?
Автор: dimag 30.5.2016, 14:58
Да. "Ноль Ом" должен быть. На стартере же нет (-) клеммы, он с рамы берёт минус
Автор: ejlu 30.5.2016, 15:06
Да верно, чет я перепутал минус с плюсом, правда у меня и с плюса звонится на раму, вроде как виной всему малое сопротивление аккумулятора, должно ж звониться?
Автор: dimag 31.5.2016, 6:36
Ну вообще говоря, прозванивать тестером сопротивление аккумулятора - не самое правильное решение... Тестер определяет сопротивление, измеряя ток от внутреннего источника, протекающий по измеряемому элементу. А аккумулятор сам по себе нефиговый источник напряжения, так что показания тестера могут быть любыми...
Но да, у аккумулятора очень маленькое внутреннее сопротивление. Если аккумулятор может отдать в пусковом режиме 100 Ампер, значит его внутренее сопротивление максимум 12/100 = 0,12 Ом. Бытовой тестер таких цифр измерить не сможет.
При отключенном аккумуляторе и без ключа зажигания, в идеале, плюс на раму звониться не должен - все потребители отключены. При включенном зажигании - будет показывать сопротивление электрических потребителей мотоцикла - коммутатора, ламп, включающихся ключом...
Автор: ejlu 2.6.2016, 8:28
Спасибо!
И все таки не смог я самостоятельно побороть неполадку. Не крутит стартер при нажатии на кнопку. До этого расковырял кнопку "Стоп Двигатель". Заводилось все нормально. Спустя несколько часов стал заводиться через раз. Затем вовсе отказался. Замкнул контакты "стоп двигатель" - завелся. Через час катания вновь перестал заводиться с кнопки. С кика заводится.
- Поворачиваю ключ - щелкает реле, полагаю что замок зажигания в порядке.
- При подачи плюса на стартер - вращается, значит и заряда аккума хватает. Напряжение на аккуме 12.4В.
- Сопротивление реле стартера 5 Ом(в норме). При подачи 12В на клеммы реле стартера - щелкает. Предохранитель у реле стартера цел.
- Выжимаю сцепление - замыкается концевик у ручки сцепления, норма.
Не думал что датчик подножки, т.к. все делал на нейтрали. Но и до него добрался. При нажатии на концевик контакты не замыкаются, думал нашел. В разъеме датчика подножки замкнул 2 контакта, но и это не дало результата. На этом мои мысли иссякли. Куда еще заглянуть?
Автор: dimag 2.6.2016, 10:10
- Сопротивление реле стартера 5 Ом(в норме). При подачи 12В на клеммы реле стартера - щелкает. Предохранитель у реле стартера цел.
Предохранитель на работу стартера не влияет никак.
Прицепи лампочку (или тестер) к клемме на стартере и посмотри, появится ли 12 вольт при "щёлкает реле стартера". Есть шанс, что контакты реле подгорели и щёлкание не приводит к замыканию силовых контактов. Я такое встречал.
Вместо клеммы стартера прицепиться можно к клемме реле стартера, от которой идёт провод на стартер (там всё понятно видно - к одной клемме приходит провод от аккумулятора, от второй - идёт на стартер.
Можно скинуть одну силовую клемму и просто мерять сопротивление при "щёлкании" - оно должно падать от "бесконечность" до "0"
Автор: kserv 2.6.2016, 10:31
Проверьте стартер напрямую от АКБ.
На реле стартера достаточно замкнуть 2 силовых контакта тем самым вы имитируете работу реле стартера, все просто.
Откройте мануал и посмотрите в разделе "система запуска" - "Starter system", там подробная схема есть, тогда можно детально общаться.
Автор: ejlu 2.6.2016, 11:36
Прицепи лампочку (или тестер) к клемме на стартере и посмотри, появится ли 12 вольт при "щёлкает реле стартера". Есть шанс, что контакты реле подгорели и щёлкание не приводит к замыканию силовых контактов. Я такое встречал.
Согласен что предохранитель не влияет, описал все что видел и делал. Я так понимаю что если контакты подгорели, тогда бы и сопротивление реле было бы выше (по мануалу 3-5 ОМ, у меня 5), мерил как на нижней картинке.
Реле стартера при попытке завести не щелкает, оно щелкает когда на клеммы(не те к которым подходит провод от аккума и уходит на стартер, а те что внутри разъема) подаешь 12В, верхняя картинка. И я уверен что на стартере нет 12В, т.к. при подаче их туда он вращается.
Попробую еще раз пощелкать релюхой,но скорее всего к ней не приходит управление на замыкание контакта.
На реле стартера достаточно замкнуть 2 силовых контакта тем самым вы имитируете работу реле стартера, все просто.
Откройте мануал и посмотрите в разделе "система запуска" - "Starter system", там подробная схема есть, тогда можно детально общаться.
Стартер напрямую проверил - вращается, выше писал об этом. Часть мануала в которой рассказано про поиски причин отсутствия вращения стартера курил. Не Успел опробовать мануал стр. 6-14 - 6-17, но там ищут искру, а она вроде как есть.
Автор: Изыскатель 2.6.2016, 18:06
Тебе уж разжевали вроде: если реле стартера щелкает, а ток через него на стартер не идет, меняй или разбирай реле, чисти контакты.
Автор: kserv 2.6.2016, 18:57
Виноват про стартер, не внимателен был.
Если при попытке заводить с кнопки стартера, не щелкает реле стартера это значит неисправна слаботочная цепь, а эта цепь и описана в мануале дайте ссылку на мануал который вы курите я покажу куда копать.
вот
Автор: Изыскатель 2.6.2016, 19:01
- При подачи плюса на стартер - вращается, значит и заряда аккума хватает. Напряжение на аккуме 12.4В.
При подачи 12В на клеммы реле стартера - щелкает. Предохранитель у реле стартера цел.
Автор: kserv 2.6.2016, 19:11
А это как понять?
На желто зеленый провод подать ПЛЮС от ПЛЮСА АКБ, со включенным зажиганием, БУДЕТ ЛИ КРУТИТЬ СТАРТЕР?
Если будет, это значит что реле стартера исправно, и значит что неисправна слаботочная цепь управления обмоткой реле стартера, то есть всю цепь от + АКБ до Ж\З провода к реле стартера нужно проверить.
Примерно так, как мог расписал могу более подробно но лучше по порядку.
Автор: ejlu 2.6.2016, 21:10
Если при попытке заводить с кнопки стартера, не щелкает реле стартера это значит неисправна слаботочная цепь, а эта цепь и описана в мануале дайте ссылку на мануал который вы курите я покажу куда копать.
вот
Тот же самый и курю - все что показано на картинке я проверил - это работает.
Реле щелкает при проверке, проверка как в мануале - оно исправно
На желто зеленый провод подать ПЛЮС от ПЛЮСА АКБ, со включенным зажиганием, БУДЕТ ЛИ КРУТИТЬ СТАРТЕР?
Если будет, это значит что реле стартера исправно, и значит что неисправна слаботочная цепь управления обмоткой реле стартера, то есть всю цепь от + АКБ до Ж\З провода к реле стартера нужно проверить.
Примерно так, как мог расписал могу более подробно но лучше по порядку.
Отлично, завтра попробую покопать в этом направлении. Спасибо.
Как понять: Вы писали что бывает что реле пригорает и щелканье не приводит к замыканию, вот я и хотел его прощелкать несколько раз, если будут подвижки - знач оно.
Автор: kserv 3.6.2016, 2:25
Одному форумчанину 2 недели по личным сообщениям искали неисправность TTR250, реле щелкало у него, реле он разбирал и чистил силовые контакты, в итоге купил китайское поставил и все заработало.
Реле будет щелкать и при 10 вольтах, но когда токи потекут через стартер напряжение может проваливаться ниже критического и обмотка не сможет удерживать замкнутыми силовые контакты, сей процесс практически не заметен на слух на глаз ибо это электроны они крайне быстрые существа, это как вариант, тут возможна причина в АКБ, НО.... вы писали что при замыкании силовых контактов напрямую посторонним предметом стартер вращается, значит АКБ исправен.
Другой вариант подгоревщие силовые контакты с образованными на контактах элемтами сажи которая при протекании слабых токов показвает наличие проводимости, а при протекании больших токов уходит в запредельные сопротивления и тока не хватает чтобы провернуть стартер, это измышления, я слаб в теории.
На практике, вы включили зажигание нажимаете кнопку СТАРТ - раздается щелчек РЕЛЕ СТАРТЕРА но стартер не крутит....
В этот момент напряжение на АКБ не должно прочедать ниже 10,5 вольт (парни в АКБ сервисе говорят 10 вольт это еще норма), и при каждом нажатии на кнопку СТАРТ у вас уверенно щелкает реле но стартер не вращает, если так то происходит механисеское движение соленоида в реле но контакты не замыкаются.
Тут причина в реле стартера, путем замены на заведомо исправное хороший вариант диагностики, если нечем подменить пишите будем думать.
Автор: ejlu 3.6.2016, 7:27
Реле будет щелкать и при 10 вольтах, но когда токи потекут через стартер напряжение может проваливаться ниже критического и обмотка не сможет удерживать замкнутыми силовые контакты, сей процесс практически не заметен на слух на глаз ибо это электроны они крайне быстрые существа, это как вариант, тут возможна причина в АКБ, НО.... вы писали что при замыкании силовых контактов напрямую посторонним предметом стартер вращается, значит АКБ исправен.
Другой вариант подгоревщие силовые контакты с образованными на контактах элемтами сажи которая при протекании слабых токов показвает наличие проводимости, а при протекании больших токов уходит в запредельные сопротивления и тока не хватает чтобы провернуть стартер, это измышления, я слаб в теории.
На практике, вы включили зажигание нажимаете кнопку СТАРТ - раздается щелчек РЕЛЕ СТАРТЕРА но стартер не крутит....
В этот момент напряжение на АКБ не должно прочедать ниже 10,5 вольт (парни в АКБ сервисе говорят 10 вольт это еще норма), и при каждом нажатии на кнопку СТАРТ у вас уверенно щелкает реле но стартер не вращает, если так то происходит механисеское движение соленоида в реле но контакты не замыкаются.
Тут причина в реле стартера, путем замены на заведомо исправное хороший вариант диагностики, если нечем подменить пишите будем думать.
Блин, ну нет же! При попороте ключа щелкает какая то релюха - не реле стартера, при нажатии на старт реле стартера НЕ щелкает! Щелкает оно когда снято и находится в руках, когда я подаю на его внутренние контакты (туда, куда приходит желто-зеленый провод) 12В, вот тогда оно щелкает.
Подменить я найду, есть dr250 почти под боком
Сегодня проверю приходит ли напряжение на внутренние контакты реле, если приходит то разберу реле, если нет то оно непричем
Автор: Leksey 3.6.2016, 7:41
Последний раз я перезамыкал контакты подножки, чтоб заработало. Чота окислились. Перед этим один раз чистил щетки и один раз менял их. Разок поправлял клеммы под седлом. разок - за фарой. Разок колхозил новую кнопку пуска.
Схема-то есть? Это же не ролсройс. Очень простая схема. Очень мало элементов. Проверить все довольно просто. Судя по речи ты на это способен.
Автор: ejlu 3.6.2016, 8:17
Я их тоже перезамыкал, хоть и пытался завести на нейтрали. Еще меня удивило что при нажатии датчика подножки контакты в фишке не прозваниваются, там не такой простой датчик чтоли?
Схема есть, с ней поеду сегодня колдовать над мотом, До этого пытался вылечить по мануалу, стр 6-9 СТАРТЕР, все проверил, все работает
Автор: Изыскатель 3.6.2016, 9:10
Автор: Leksey 3.6.2016, 10:18
Там и реле есть.
Автор: dimag 3.6.2016, 10:24
Кинь сюда картинку, посмотреть...
Автор: ejlu 3.6.2016, 11:18
Полярность менял, все равно не показало ничего, и я решил что там не просто концевик.
|
Автор: dimag 3.6.2016, 12:12
Вооот... у тебя есть "Реле сигнализатора подножки", которое собирает в одну кучу данные с датчика нейтрали и концевика подножки.
Если на реле стартера не приходит +12 при нажатии кнопки стартера, ищем это реле, выдёргиваем, между контактами проводов "жёлто-зелёный" и "жёлто-синий" ставим перемычку и снова проверяем кнопкой стартера. Если не помогло, то идём копать проводку в сторону кнопки стартера, ибо с кнопки стартера идёт прямой +12 с замка зажигания.
Если помогло, то проблема с блокировками. На реле тестером на нейтрали померить напряжение между оранжевым и зелёным - должно быть 12 вольт
А жёлто-зелёный и жёлто-синий должны при этом замкнуться между собой - сопротивление "0".
Если 12 вольт нету, проверить с оранжевого на массу - должно быть 12 вольт. Если нет - искать 12 вольт ра это реле от зажигания. Если есть - искать массу на зелёном проводе. При выставленной подножке масса там только через диодную сборку, от датчика нейтрали. Искать диодную сборку и проверять её.
Писать долго... тестером или контрольной лампой потыкать быстрее
Автор: ejlu 3.6.2016, 22:45
Спасибо, потыкаю все что Вы написали и отпишусь
Вот я и потыкал, действительно на реле стартера на ж/з проводе не было 12В, на кнопке зажигания 12В было, пока искал реле подножки (это оказывается оно щелкает при вовороте руля) снял аккумулятор с его коробкой, эйр бокс снял, бак снял. В итоге в пучке у фары отошел один контакт от ручки сцепления и 12В не пошли на реле стартера. Реле стартера находится справа от бачка амортизатора, на крепеже на внутренней стороне рамы, за коробкой аккумулятора.
Огромное спасибо всем откликнувшимся!
Коли снял бак решил помыть его снизу, а он там ржаветь начинает, впрочем, как говорит Коневский, это уже совсем другая история!
Спасибо!
Автор: video222 25.1.2017, 2:13
А вот размеры щеток стартера случайно не подскажете?
Автор: Leksey 25.1.2017, 8:18
Да малеханькие, что-то около 5х10мм. Размера нет, есть фотки тут
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2709&hl=%F9%E5%F2%EA%E8&st=0
Автор: BCEMXAHA 11.2.2017, 17:37
Ребята, перечитал все темы, не понимаю одного, у меня перестал заводиться с кнопки, хотя при нажатии есть просадка, как будто на включеной передаче на подножке завожу, вопрос в следущем, если не исправен датчик подножки, почему раньше на подножке заводился(на нейтрали), а если всему виной датчик сцепления, то как мот раньше заводился без выжима? Есть может еще какой-то узел, типа датчик включеной передачи, и он думает что передача воткнута? Реле проверял, в руках щелкает, при замыкании клемм реле стартера, стартер крутит, на кнопку пуск ток идет, куда залезть? На схеме слаботочной цепи все элементарно, но на моте не понять че куда, как проверить, не думает ли мот, что он на передаче стоит? Датчик сцепления разобрал и смотал провода....помогите, сезон близок
Пс при нажитии старт-стоп реле не щелкает, вариант закисления не в тему)
Автор: BCEMXAHA 13.2.2017, 20:38
Зимой народ сюда и не заходит)
Автор: Leksey 13.2.2017, 20:56
Да нет, просто каша какая то
Автор: lvbnhbq 13.2.2017, 21:13
кроме как щелкает напряжение то на стартер подает?,и скока падение если чо?
Автор: Garry 13.2.2017, 21:26
Прибор то хоть есть?
Автор: BCEMXAHA 13.2.2017, 21:49
Приборов нет. Но думаю купить тестер.
В цифрах незнаю, просто когда нажимаюб кнопку приборка тускнеет, как будто передача воткнута
На стартер не подает, на реле не подает, но стартер при замыкании контактов крутится
Автор: Garry 13.2.2017, 21:58
С замером падения напряжения тестером в разных участках цепи, проще определить неисправность.
Автор: Сhestar 13.2.2017, 22:16
Исключи вообще датчик сцепления(в топку его) и почисти контакты кнопки стартера,аналогичная ситуация была на Кавказе после утопления в грязищщи по уши.
Автор: Garry 13.2.2017, 22:21
Так он себе прибор не купит.
Автор: Сhestar 13.2.2017, 22:25
Блин,без прибора беда,без его никакога удовольствия.
Автор: Garry 13.2.2017, 22:28
Да просто будет всё время спрашивать где почистить, а так померил и чистишь.
Автор: Anderrey 14.2.2017, 12:33
В цифрах незнаю, просто когда нажимаюб кнопку приборка тускнеет, как будто передача воткнута
На стартер не подает, на реле не подает, но стартер при замыкании контактов крутится
аккум другой пробовал?
Автор: BCEMXAHA 16.2.2017, 21:05
Другой не пробовал,но дело не в нем сто пудово
Купил мультиметр короче, распаковал, ну и первым делом решил измерить силу тока в розетке, а контакт переставить забыл, вобщем вспышка вонь, циферки побежали.....нет у меня больше приборчика(((((( и пол часа не пробыл. Зато есть паяльник.
Попробую замкнуть контакты сцепы и полножки, но что то мне подсказывает что беда не в них. Ведь если мот на нейтрали то он заводиться должен и на подножке и с выключеным сцеплением, так?? Так в чем же беда
Кнопку разбирал чистил, кнопка исправна, при нажатии гаснет лампа нейтрали, как будто мот на передаче...может он рнально думает что на передаче стоит?
Еще вопрос, можно ли прикуривать мот от машины?
Завтра попробую прикурить от авто, если ни кто не отговорит, на вашей совести будет сожженый генератор))
Автор: Garry 16.2.2017, 21:21
Чёта я фиг знает ... мож лучше знающему человеку отдашь в ремонт?
Автор: Фаныч 16.2.2017, 22:10
проводка коротит гдетось... прозванивать надоть... на массу шьёт...
Автор: Сhestar 16.2.2017, 23:06
Проверить контакт массы
Автор: BCEMXAHA 17.2.2017, 10:18
проверю все еще раз, по поводу прикуривания как?можно проода то накинуть?)
Автор: Anderrey 17.2.2017, 12:16
я прикуривал от машины suzuki GSX400R,после зимы не заводился. стартер маслал нормально, завода не было. уже думал все, тащить в сервис, и тут газанул, бенз видать пошел и все, заревел. провода - да обычные + на +, - на -. аккум не вытаскивали. обычная схема прикурки.
Автор: Фаныч 17.2.2017, 12:27
не вижу смысла прикуривать... ведь при замыкании контактов реле стартера- сам стартер то крутит... значит акум в порядке...
у тебя не приходит напруга управляющая на реле стартера... а при нажатии кнопки возникает нагрузка почему то... смотри провода...прозвонить можно и лампочкой при желании, а не только мультиметром..
BCEMXAHA
ник не желаешь сменить... а не только тестеру наступит хана, но и мотику может...
кто ж ток то меряет напрямую без нагрузки... или ты силу тока с напругой перепутал?
Автор: BCEMXAHA 17.2.2017, 13:34
прикуривать надо потому что акум уже давно разряжен в хлам, ник со времен контр страйка) мне с ним везло) а силу померял без нагрузки, там в инструкции написано что при измерении силы тока более 5а нужно красный щуп переставить в другое отверстие, чего я по глупости не сделал) хочу прикурить от авто завести на прямую мот прогреть чтоб акум подзарядился и уже потом колходить лампочки да проводочки для прозвонки. Все равно что-то не так...раньше, когда мот заводился с кнопки, если он на подножке и на передаче, так же гасла кнопка нейтали, сцепу выжимал и заводил, а теперь она гаснет и на нейтрале, всю проводку глазами пробежал, все пошевелил, ноль результата....незнаю даже что звонить-то куда лезть..
Автор: Anderrey 17.2.2017, 14:32
блин, попробуй сначала простое и понятное - прикурить. я почитав статью о замене ГРМ полез проверить ГРМ и 1й раз не зная принципа, потом из-за этого ,,лезания,, пришлось ставить перескочившую ГРМ на место. там на пробеге 40000 было ресурса еще половина. долго выражовывался что полез. ибо 1е правило программиста: работает - не лезь.
Автор: skorp777 18.2.2017, 10:45
Хотя один добрый человек все уже расжевал:
Если на реле стартера не приходит +12 при нажатии кнопки стартера, ищем это реле, выдёргиваем, между контактами проводов "жёлто-зелёный" и "жёлто-синий" ставим перемычку и снова проверяем кнопкой стартера. Если не помогло, то идём копать проводку в сторону кнопки стартера, ибо с кнопки стартера идёт прямой +12 с замка зажигания.
Если помогло, то проблема с блокировками. На реле тестером на нейтрали померить напряжение между оранжевым и зелёным - должно быть 12 вольт
А жёлто-зелёный и жёлто-синий должны при этом замкнуться между собой - сопротивление "0".
Если 12 вольт нету, проверить с оранжевого на массу - должно быть 12 вольт. Если нет - искать 12 вольт ра это реле от зажигания. Если есть - искать массу на зелёном проводе. При выставленной подножке масса там только через диодную сборку, от датчика нейтрали. Искать диодную сборку и проверять её.
Писать долго... тестером или контрольной лампой потыкать быстрее
Автор: BCEMXAHA 18.2.2017, 13:52
Человек реально добрый, сохраню и к моту
Автор: Garry 18.2.2017, 13:56
Можно попытаться купить снова тестер, померить напряжение а не ток в розетке, и приняться за мотоцикл.
Автор: skorp777 18.2.2017, 15:20
Автор: Сhestar 18.2.2017, 15:24
На более-менее мультиках стоит защита от дурака,как бэ трудно спалить,если не поджечь.
Автор: skorp777 18.2.2017, 15:39
chestar700 ,Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. http://murphy-law.net.ru/applied.html
Автор: Garry 18.2.2017, 15:46
Даже толстая заколка много много лет назад не выдержала, при замере силы тока в розетке, а тут кетайский тестер((.
Автор: lvbnhbq 18.2.2017, 22:09
Не надо тестер,просто контролька с лампой из фары,и тыкай в каждый контакт ,но последовательно,клемму (именно клемму акумулятора) потом клемму провода прикрученного к клемме аккумулятора и т.д. потом провод,именно провод, и тк ищи где светит хуже,там и плохой переходный контакт,у тебя похоже в контактах релле проблема,а в розетке ничего мерять не надо ,там нет того что есть в моте)))
я в пять лет у мамки спящей вытащил шпильку U образную и розетку сунул,досих пор на ладони отпечаток (((
Автор: BCEMXAHA 19.2.2017, 12:03
я вообще, впервые слышу, что нельзя мерять силу тока без нагрузки) В школе что-то меряли на физике)
Автор: Leksey 19.2.2017, 12:57
Ток - это процесс. Чтобы его мерять, он должен течь. Поэтому он меряется в разрыве цепи (амперметр включается последовательно нагрузкам в разрыв цепи). Амперметр не создает особой нагрузки сам, поэтому ток через него одного мгновенно стремится к бесконечности.
Напряжение - это характеристика источника - разность потенциалов его полюсов - меряется параллельным подключением прибора, вот его можно и в розетке.
Я работаю в выходной. Мне можно умничать. Остальным только по будням.
Автор: Фаныч 19.2.2017, 13:19
Лексей правильно с умничал... я могу тока ступипничать, тыкнув в контакты выключателя в комнате, предварительно переставив шнурок на мультике на 10 А, и переключившись соответственно..
тож из школы тока помню.. у меня несколько интереснее было... вставляешь два гвоздя в розетку и сверху на гвоздики кидаешь дождик... не тот дождик из целлофана как щас, а нормальный, из алюминевой фольги... получается красиво и даже предохранители на счётчике не горят... Но этого было мало... я взял удлиннитель, воткнул во все три розетки удлиннителя по дождику широкому... и воткнул вилку .... вот тут было веселее... шикарный фейерверк, от искр загорелась ёлка, так как по традиции обложена ватой(имитация снега) ну и конечно предохранитель сгорел на лестничной клетке.. Ёлку потушил, а предохранитель отремонтировал, пока отчим с работы не пришёл...
Автор: Leksey 19.2.2017, 13:35
Меня било в подвале от проводов. Вот это страшно. В подвалах обычно земля, мало кто выживает.
Мафон подключал мальчишника послушать. Вот такой:
Автор: Сhestar 19.2.2017, 15:07
это верх брутальности кассетников,ползунок ваще бомба
Автор: dimag 20.2.2017, 9:31
Тоk стремится к бесконечности как раз из-за того, что амперметр с малым внутренним сопротивлением создаёт огого какую нагрузку!
Автор: Leksey 20.2.2017, 12:28
Перейдемте с нами в тему про трамплины. Мы уже там с ног сбились искать кто подскажет )
В целом согласен с поправкой.
Автор: Zigfrid 20.2.2017, 12:58
Сегодня на форуме восстание гуманитариев.
Автор: Leksey 20.2.2017, 13:33
Это физики.
Автор: BCEMXAHA 21.2.2017, 15:54
я помню только что вольтметр подключается паралельно, а амперметр последовательно, но видимо после покупки приборчика я это забыл)
Автор: Garry 21.2.2017, 16:02
Ты правильно амперметр подключал, так можно узнать ток КЗ в розетке. Но розетка победила.
Автор: scanertec 1.4.2023, 17:51
Парни привет всем,случилась такая хрень - братан сегодня завел дырчик с кика,завелся работал все нормуль,доехал до заправки,залился, стал заводить со стартера - хрен в нос, киком такая же херня. При этом всем ключ зажигания поворачивает фара горит(так сделано предыдущим владельцем),сигнал сигналит ,а стартер не крутит. Пробовал прикурить - хрен, на буксире - хрен. Кудой копать? И подскажите пожалуйста где находится датчик(концевик сцепления , если можно фото)
Автор: KmvWeb 1.4.2023, 18:09
Может кнопка-глушилка (красная), выше кнопки стартера нажата или заклинила? у меня было один раз такое, визуально кнопка не нажата, а стартер даже не щелкал, пару раз нажал ее и все стало хорошо
Автор: serg 1.4.2023, 20:26
Я из кнопки глушения вытащил защёлку фиксации и она стала нефиксируемой. Это решило все проблемы с кнопкой.
Автор: KmvWeb 1.4.2023, 21:17
Кстати, да, хорошее решение, надо у себя тоже так же сделать, спасибо за совет, а то ее подклинивает иногда)
Автор: Сhestar 1.4.2023, 22:15
резко пальцем ударить
щелчком
Автор: serg 1.4.2023, 23:12
Так и делал. Но однажды и это перестало помогать.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)