Черная пластиковая пипка с надписью PULL CHOKE не держится в "оттянутом" положении, сразу уползает обратно. Очень неудобно одновременно удерживать обогатитель, сцепление и жать кнопку стартера -- приходится помощников звать Это нормально или нет? При вытягивании обогатителя чувствуются "щелчки", но какие-то не выраженные. Карбюратор "новый".
Ненормально.
Ок, буду снимать карб и посмотрю. Сегодня заводил, подсунув щепку Кстати с кика сегодня завел с первого сильного рывка, перед этим сделав три-четыре несильных. Это говорит что настройки карба более-менее нормальные, учитывая что мотоцикл стоит в боксе, а там легкий минус? Вдобавок, совсем мертвый аккумулятор.
Возникла проблема что подсос сам залазит ещё летом сегодня решил разобраться в чём же дело разобрал на свою голову при откручивании
пластиковая гайка сломалась и осталась внутри но это пол беды проблеме того что он сам залазит в этой пластиковой гайке у неё на конце типо короны трубка пропилиная в двух местах образует четыре отдельных лепестка которые разжимаются и пропускают утолщение на оси обогатителя и при прохождении их сжимаются так вот один из этих лепестков обломался по этому он и падает отдельно эта гайка не продаётся а целиком на рисунке под номером 20
http://djebel-club.ru/_fr/3/8997998.png
вот моя поломанная пытался склеит сначала но потом понял что колхоз и отвалиться думал выточить у токаря с меди но потом понял что защёлка медная работать не будет а точить с пластмасы не выйдет сильно тонкая ломанёт в станке а покупать новый за 30 американских рублей не очень то и охота
http://djebel-club.ru/_fr/3/1627353.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/3/3639777.jpg
ну и начал изобретать нашёл кусок олюминевой трубки нарезал резьбу подобрал гайку дальше задумка была такова в трубку вставить трубку из пластмасы прорезать так же как на родной чтобы получились лепестки но проблема в возникла - пружинка упиралась в эту трубку и могла со временем её выдвинуть думал ....думал.... под руки попался носик от туба силикона отрезал какую надо длину получился маленький конус то что надо!!! утолшение на валу подсоса проходя через кончик разжимало его и подсос стопорился а с обратной стороны конус и его не выдовит так как пружинка и разжимает его к стенкам трубки
http://djebel-club.ru/_fr/3/1186691.jpg
Попробуй почистить шток для начала. Система там проще, чем в шариковой авторучке. Можно чуток пружину поджать.
Достаточно просто снять пыльник и будет видно целые ли лепестки для этого даже карб снимать не надо
Неудобно там смотреть. Лучше гаечку пластмассовую отвернуть, вынуть шток и смотреть на столе. Заодно и сделать можно.
Тогда уж лучше карб снять. Пара минут всего.
у меня не хотел держаться из-за попавшего снега на карб. Ну естественно снег стал льдом. Прогрел хорошо мот и все стало нормально.
VIT, Слушай, руки у тебя золотые и с этим никто не спорит, но просьба - когда фотаешь, дождись пока фокус поймается. Не возможно же ничего разглядеть.
Добавлено (20.02.2010, 10:47)
---------------------------------------------
что сфоткать по лучше? возьму домой щёлкну фотиком
эх дима-дима) за двумя зайцами с мобилой погонишься, ни одного фокуса не поймаешь.
всё и всегда. если планируешь делать что-то с мотиком, то бери, пожалуйста, фотик. мы тут всем форумом глаза ломаем об твою мобилографию)) а фотки-то полезные, как от хирурга прямо.
Приветствую всех уважаемых. Суть проблемы, на мой взгляд, такова: бронзовый шток подсоса скорее всего пересохший и окисленный. У меня была та же проблема и я её решил следующим образом:
Снял карбюратор (это просто), выкрутил подсос (это ещё проще), оттянул пыльник и обнаружил, что шток весьма сух и шершав. Во избежании повреждения пластиковых лепестков, спрыснул на пластиковый узел WD-40, аккуратно протолкнул его по штоку. Тщательно прополировал шток полировальной масляной пастой, до зеркального блеска, смазал чем-то "солидольным", только очень скользким и проработал несколько раз ход подсоса. Проблема исчезла быстрее, чем успела доставить неудобства. По вопросу "сломаю\не сломаю" лепесток даже не парился. Мотоцикл из магазина, плстик новый....
С морозным, летним, Камчатским приветом всем участникам форума, Я!!!
Есть похожий синдром, не держится в максимальном состоянии и при откручивании газа не возвращается в положение открыто, только пока он не напрягает. Будет свободное время посмотрю, благо доступ к карбу у 200ки в разы проще...
Plus, а ты у VIT посмотри внимательно на аватарку и всё поймешь....
У меня подсос уползает тоже, но проблема на виду - отломался один лепесток, который фиксировал резиновое колечко. Теперь это колечко ходит туда сюда вместе с подсосом Пробовал посадить колечко на суперклей, но ввиду кривых рук (наверно) получилось хреново - долго не продержалось.
сломалось 2 лепестка из 4х. Несколько мясецев чтобы завести пользовал стяжку для ручки сцепления. Приматывал ее к грипсе, одной рукой держал подсос, другой жал кнопку. На днях снял и разобрался. С небольшими доработками подошла газелевская вставка, на которую крепится обивка. Обратную пружинку демонтировал, там и так сейчас все очень плотно, вытаскивается-вставляется рукой, и в любое положение (а не 2, как в стандарте). Заодно почистил карб и выставил винт качества по мануалу - стало много лучше
сегодня ходил в гараж.подсос тоже держал в первом положении,во втором нет.снял карбюратор ,открутил гайку -посмотрел все лепестки целые,шток чистенький,но не держит.там есть пружинка которая очень сильно пружинит.я её укоротил в 2 раза сделал меньше с помощью кусачек.и сейчас всё ок.всё работает.так что у кого лепестки целы можно уменьшить пружинку и всё будет работать на фото видно
когда снимал карбюратор ,обнаружил вот такую сеточку.не понимаю зачем она нужна?
А я не выкинул
Правда, почему, объяснить не возьмусь...
Всем привет! Мое первое сообщение. Буду рад если кому то мой опыт будет полезен. При понижении температуры стал плохо заводиться двигатель. Осмотр карба показал, что резиновое уплотнение на обогатителе не выполняет своих функций. Не фиксируется положение и попадает между уплотнением и штоком мусор. Если нелься уменьшить резинку, попробуем сделать толще шток обогатителя. Для этого одеваем сверху на шток термоусадочный кембрик и нагреваем его феном, зажигалкой, спичкой. Результат не замедлил сказаться. Проблемы с запуском исчезли.
А я сегодня опытным путем обнаружил что чем сильнее затягиваеш гайку штока, тем слабее лепестки зажимают шток, во как! Нашел такое положение что и гайка закручена (но не затянута сильно) и шток не уползает.
ТОже убирался сам, но на КЛХ, просто перетянул стяжкой черную резинку, это обошлось примерно в 1000 раз дешевле чем новый чок))
Тоже столкнулся с подобной проблемой…..
По началу решал довольно оригинальным способом…))))
Встаеш слева от мотоцикла, руль поворачиваеш влево до упора, зажимаеш под левой «подмышкой» нажатую ручку сцепления вместе с грипсой руля, этой же левой рукой придерживаеш чок во 2м положении, правой рукой чиркаеш стартер,,,,,,вуаля все удобно и быстро,,,,и так же быстро надоедает,,,,,хочется починить,,,, а если на руле будет защита то так вовсе неполучится ,,,,но это все гемор и лирическое отступление,,,,
Вариант с термоусадкой тоже не дело, она быстро истирается на бугорках и всеравно вскоре вам придется еще раз переделывать,,,
А вот как я по настоящему решил проблему чока,
Откручивается чок легко не снимая ничего с мотоцикла, слегка изогнутым ключем,
После чего его разбираем и все тчательно отмываем,,,
У меня резиновое уплотнение было уже грубоватое, удаляем его,,,
Берем резиновый колпачек от тавотницы (или штуцера прокачки тормозной системы, такие стоят на супортах) любого отечественного автомобиля (пробовал их искать в ближайших магазинах, нет нигде в нашей местности, пришлось снять со своей машины,,,,),
Есть два варианта этих резинок, 1- похожих на гармошку, 2-похожих на боченок с буртиком, можно делать хоть с тех хоть с тех, мне попадальсь оба варианта, делал одинаково хорошо с обоих,,,,
Проделываем отверстие в головке колпачка например шилом, потом тонким круглым надфилем (можно сверлышком) доводим его до соответствующего размера штока,,,,,
Внимание,,,,, главно не переусердствовать с этим,,,,,,,У кого лепестки сохранились можно делать не очень плотно, так как эта резинка будет лепестки немного поджимать+усилие трения шток-резинка и все будет работать, а у кого лепестков мало осталось или совсем нет, делаем достаточно плотно, это усилие и будет держать чок,
При навыке и сноровке неторопясь на все провсе уходит 10-15 минут, основное здесь правильно угадать с диаметром проделываемого отверстия, может получиться не с 1 раза и вам придется испортить не 1 резинку, но у меня наверно сказался опыт, так как год назад колхозил тоже самое на Ямаховский карбюратор, на шток ускорительного насоса, работало изумительно, до сих пор работает у следующего хозяина,,,
После чего как отверстие готово, напяливаем эту резиночку на пластмаску, та что с буртиком, если она не старая и эластичная то заходит до самого конца и садится как родная, очень крепко фиксируясь внутренним ободком за фаску в пластмаске,,,ВСЕ
Собираем, вытаскиваем, заводим, наслаждаемся,
Фото на телефон, не ругаемся,
ПС: Народ, может у кого то в магазинах продаются такие резинки, прошу выслать немного,,,,, у нас в продаже такие не встречал:-)
маслосьемный колпачек от китайского 50 ти кубового скутера , тоже отлично подходит....
Варианты решения проблемы больше никто не изобретал?
Варион
вылечил у себя лужением бобышек оловом,работает больше полугода
Нет, усик обломился один.
да,тогда колхозить трэба
подрезать наверно придется половину, а может на ней и резьбу плашкой нарезать?
тоже появилась эта проблема( - "подсос" сам обратно упрыгивает
Не у тебя одного такая проблема. У меня тоже. На выхах буду разбирать и ремонтировать.
А я забил. Надел резиночку петлей на рычажек, и при необходимости включения фиксирую натяжкой этой резинки на кеглю амортизатора.
Кстати вариант!
Небольшая проблемка, пока не полез разбирать, у кого то может было:
подсос сам отходит обратно, не держится на месте,
заводить с холодного не очень то удобно-рукой приходится держать,
кто что скажет?
До этого сам держался на позиции, в которую поставишь, сейчас же стал сам отходить
https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=322
было тут про это, сними, сам поймешь что тебе лучше сделать, - мне олово помогло
Чуть нагрел пластиковые лепестки над газом и подогнул.
Теперь фиксируется очень хорошо.
Темы соединил.
у меня тоже плунжер этот не держиться и болтается ,мало того еще и холостые не стоят из за этого и еще холостые меняются из за наклона мотоцикла,облудил шток,утопил его,растянул чуть пружинку и больше его не трогаю,холостые вроде стабильные на горячую,на холодную чуть надо подгазовывать около 1 минуты
Доброго вечера.
Вопрос возник по пользованию подсосом.
Ситуация такая: заменил свечку на ирридиевую. Толи старя была УГ, толи волшебная сила ирридия, но мот теперь держит холостые с 800 - 900 оборотов.
Получается, что могу заводить без подсоса в тех ситуациях, в которых раньше приходилось открывать подсос.
Вопрос как лучше заводить, как легче для движка?
Без подсоса стартует, секунд 5-10 работает на 900, потом достаточно быстро выходит на 1200 и далее медленнее до 1400-1500. Как переваливает за 1400 еду.
С подсосом на первой ступени сразу молотит 2000. Как поднимается до 2400 убираю. Как раз получается около 1400.
На хорошо прогретом держит 1500-1600.
подсос ваще только для удачного запуска.
заводится в мороз без него,и отлично
Ясно. т.е. завелся и пофиг как?
Была мысль ,что богатая смесь подсоса не только для старта, но и для более щадящего режима работы холодного двигателя.
На холодную в идеале мот без подсоса не должен заводиться(если ручкой газа не крутить) заводиться,то смесь богатая. Бобышка с отломанными лепестками не проблема если есть стоматологический магазин в городе-пластмасса Протакрил или Редонт 03(самотвердеющие пластмассы)на акриловой основе легко переносят бензин и имеют хорошую жёсткость,нормально обрабатываются как нажфилем,так и борами.Для соединения на пластмассовой детали достаточно сделать зацепы и нанести ,,самотвердейку,,
Чтобы не создавать тему и раз эта о подсосе: колечко, что под №21 в схеме - это отдельное колечко, или резика, которая в самом штоке на самом конце, как бы утопленная в него?...
То, что ты указал под № 21 - это резиновое колечко, но оно стоит на пластмассовой гайке, для уплотнения... А на самом "поршеньке" обогатителя - тоже резинка, она впаянная, уплотняет канал подсоса, когда он "вдвинут" внутрь до конца...
Доброго дня.
Вопрос такой. У вас работает на подсосе вторая ступень? Не в смысле держит шток или нет, а реально работает ли на ней двигатель.
У меня вторая ступень ни при каких режимах не дает стабильных оборотов. И на горячую и на холодную на второй ступени обороты скачут или мотор глохнет.
Выдвинутый на полную подсос работает как надо. На холодную обороты на нем относительно стабильны.
Сам шток снимал, смотрел, ничего криминального не увидел. Карб продувался и чистился не раз.
Не стали бы японские инженеры делать ненужный/неработающий функционал.
И попутный вопрос. Насколько подсос должен быть герметичен. Например если не перекрывает полностью канал и портит смесь на высоких оборотах.
У меня работает следующим образом, на максимум вытаскиваю подсос, завожу. Звук двигателя изменился - подсос ставлю в среднее положение, звук опять изменился - закрываю подсос. Ну т.е. в зависимости от прогрева.
Да, херь написал, мысли в другом месте находятся, исправлю сообщение выше. В подсосе 3 положения: закрыт, приоткрыт, открыт. Так вот открыт при запуске, как чуть прогрелся ставлю в среднее положение - приоткрыт, как прогрелся закрываю.
Добрый день!
Друзья, прошу подсказать, кто сталкивался - как вылечить недержащий в крайнем положении подсос. Уже надоело носом страртер нажимать =)))))) Ну, то есть правой рукой подсос, левой сцепление, а носом на кнопку стартера. Летом без подсоса заводил, а сейчас пока холодно - не хочет, если киком, то тоже левой рукой подсос держу ))))
Пластиковая чашка, которая держит подсос растрескалась и я её проточил немного дремеллем и стянул проволкой - продержалась 3 дня, а сейчас опять ослабла и не держится в крайнем положении. Поиски подсоса не увенчались успехом - только мегазип, но когда доставка дороже детали - очень тупо.
Тоже бы не отказался узнать как решить данную проблему. Пока пользуюсь резинкой для денег, цепляю ей шток за крутилку на бочке аморта...
Резинка для денег - самый надежный из опробованных вариант. А вообще вы каждый семестр этот вопрос поднимаете. Уже понаписано несколько томов. Резинка для денег.
Ясно, думал есть хороший стопроцентный вариант.
На выходных займусь, сделаю фотки и выложу здесь что получится. Планирую купить маслосъёмный колпачок подходящий или восстановить старый поксиполом и стянуть стяжкой дополнительно.
Вот из-за вашей резинки для денег, дающей перекос, штоки раздолбаны и подсос может толком и не крыть. Какая проблема разобрать узел и колечком от пружины привести фиксацию в приличное состояние?
Не держится открытым это одно, а дб пишет про дальнейший вред от резинки, типа разобьет от перекоса метал
берем прищепку пластиковую в цвет мотоцикла (это важно), вытаскиваем подсос, защелкиваем прищепку на штоке подсоса и вуаля!
Потом снимаем прищепку и убираем ее рюкзак =)
Облудить бобышки на штоке, на два года хватает. (если лепестки пластика не обломали)
Спасибо!
Буду делать! Может и лепестков не осталось-то...
Это разговор про тот самый легендарный мотоцикл, которому целый форум посвящен?
Дааа Иногда так оглянешься, и понимаешь две важные вещи: Во-первых - у тебя лучший в мире мотоцикл (ему посвящен самый мощный форум эвер), и во-вторых - ты такой молодец, что все правильно сообразил, и купил именно его.
Решил проблему "недержания" подсоса в крайнем положении покупкой аналогичного на Алиэкспрессе:
https://ru.aliexpress.com/item/KELKONG-GS125-Mikuni-Carburetor-Throttle-Valve-Assembly-EN125-Add-Concentrated-Handle-Manual-Valve-Control-Switch-Drop/32807324693.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.i46vVb
Обошелся 5.81$ с доставкой, по размерами практически 1:1, не совпала только длина тонкого штока и рабочего тела заслонки (или как его назвать) Шток на пару мм короче, а заслонка длинее, штангенциркуля под рукой не нашлось, точнее сказать не могу.
Резинки только уплотнительной в комплекте не прислали((
После установки никаких отличий от родного не заметил, кроме того что фиксируется во всех положениях
Фото для сравнения:
http://i.piccy.info/i9/bf46ff5175705ddd1ec33f974da14f2e/1525677240/184093/1242327/photo_2018_05_07_10_11_12.jpghttp://i.piccy.info/i9/d70a29f15b6e35115605f920d56c4dce/1525677389/160713/1242327/photo_2018_05_07_10_11_15.jpg
Ценная ссылка
восстановил работу фиксации простыми нитками , чуть стянул лепестки , держит отлично и колпачек на место наделся , что не сделать при пластиковой стяжке .
Сломался у меня недавно подсос (PLUNGER ASSY 13411-13E40-000 если что для вакуумного карба): не держит в открытом режиме, а без него на холодную двигатель заводится отказывался. Первая мысль была на веревочке привязывать, но это не эстетично. Сделал вот такую штуку. Материал ЭВА. Можно из куска старого сланца или туристического коврика и т.д. Может кому пригодится.
Потеряется сразу же. Я вырезал кусок резинки из велосипедной камеры и прилепляю подсос к бочку аморта, в остальное время резинка висит на прикуривателе и всегда под рукой...
Нитки для стяжки нужно брать чёрные, это важно. Иначе держаться не будет.
А если вместо ниток использовать стальное колечко разрезное?
По сути, нужно что-то, поджимающее снаружи. Соответственно, и подходящее по размеру колечко тоже в тему.
Небольшой отчёт. Починил щель в резиновом уплотнении и "убегание" подсоса.
Ручка снимается после нагрева, просто стягивается. Надел на шток термоусадку в два слоя. Вроде 4мм диаметром. Пропилил канавку на усиках пластиковой гайки надел резиновое колечко с набора уплотнений.
Здравствуйте , подскажите, это нормально когда мотик заводишь и обогатитель на всю выкручивает на несколько минут,что колено до красна нагревается.
Ни к чему долго обогатитель держать.
Секунд 20 потарахтел, убирай на середину, ещё 20-30 - до конца.
Газ принимает - можно ехать.
Несколько минут - красная труба норма.
Та же проблема, тоже не держит подсос. Я поставил бензофильтр и цепляю за него. Все держится, но думаю в этом году сделаю тоже по феншую с помощью синей изоленты или черных ниток.
прикольно.
попробуем
Я еще прошлой зимой поставил тоже от жиги резинку,малеха прдточил и все. Родная была высохшая и в трещинах. Единственное что она больше в длинну, но все работает
Через эту резинку кстати грязь в карб сосет. И после замены этой резинки карб стал богатить, иглу на одно деление вниз опускал
У тебя какой то другой
Тоже колпачок с прокачки тормоза?
Ну, для форумчан то полезно будет, конечно
С троса ручника) узнал
)))
Круто!
Только с торца на наждаке подточить, там канавка глубже начинается, чтоб на пластик зацепится
...а вы ещё на Жигули бочку катите. Что бы вы делали не будь жигулей..))) а без вашего Али так ваще депрессия на год)))
Ни у кого случайно нет такого разъёма или кто знает, где такой подобрать можно?
У меня на нем фиксатор развалился от старости
Он конечно под уплотнительной резинкой и так вроде держится нооооо
Было бы лучше заменить его
похож вроде на алишке но выступы не такие
https://aliexpress.ru/item/1005001564640818.html?spm=a2g2w.detail.1000060.3.2c2b2169Wb40ce&_evo_buckets=165609,165598,188872,224373,176818,194275&sku_id=12000016608850864&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&scm=1007.34525.256469.0&scm_id=1007.34525.256469.0&scm-url=1007.34525.256469.0&pvid=3cdb2342-ef40-4ad4-bcdd-44ee1cd20964&_t=gps-id:aerPdpSubstituteRcmd,scm-url:1007.34525.256469.0,pvid:3cdb2342-ef40-4ad4-bcdd-44ee1cd20964,tpp_buckets:24525%230%23256469%2316_21387%230%23233228%2310&scenario=aerPdpSubstituteRcmd&tpp_rcmd_bucket_id=256469
о!
https://aliexpress.ru/item/4001344398217.html?spm=a2g2w.detail.0.0.2c2b2169Wb40ce&_evo_buckets=165609,165598,188872,224373,176818,194275&sku_id=10000015754160282&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=bd2679f9-0c60-4ee1-bc07-dc6a931936ce&_t=gps-id%3a%70cDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:bd2679f9-0c60-4ee1-bc07-dc6a931936ce,tpp_buckets:21387%230%23233228%236
закрепить пластиковой стяжкой
японские контакты контактнее китайских
бери китай и не парься
Погодите, пока нашёл три оригинала на разборке в коробке)))
Правда один тут же так рассыпался фиксатор, и два подарили
Пиши от чего подошли
Вот это правильно.
Китаю тут не место.
Я на китайце сразу все пропшикал защитой высоковольтных проводов и забыл. Сколько лет прошло, вообще нет проблем.
Однозначно!!!
Что может быть естественнее китайской стяжки на японском трамблёре?
от синий изоленты никто не умер,а тут все технологичнее
Ну если крышка на герметике, то стяжка норм.
Ну, у крышки трамблёра отлетело ухо крепления, а ехать домой надо...
Вот и пришлось извращаться. Авторство идеи у Тимофея Паджеро 2 Сени с армянского клуба
да что за дикость менять родной разьем из за поломанного фиксатора?
на морозе на грузовике и моте переломал таки,со стяжками норм живется
кто то офигеть какой перфекционист ?
удачи в проблеме с контактами
Да! Я такой
А, ну да.. прошу прощения...
хотя уже вообще не имеет отношения к подсосу,как имплантировать собираешься другой ?
Только так
Не совсем понял.
В тм28 подсос может быть виноват, что смесь недостаточно богатая на полностью вытянутом и мот плохо заводится на холодную?
Если да, то на что обратить внимание ?
Жиклеры все промыты и продуты, вопрос именно по металлическому стержню, который вытаскивается для работы подсоса. Там может что-то износится и влиять на качество смеси ?
У меня 32 но было именно так.
На не полностью вытянутом, не мог завести без шаманизмы
В смысле он у тебя не фиксировался полностью вытянутый ? У меня то фиксируется во всех положениях. Но хотелось быть чуть чуть побогаче в крайнем.
Недавно заказал китайский подсос.
На днях вроде приедет.
Поставлю - отпишусь.
Я тоже так завожу, иногды бывает быстрый старт пшикну. Про сверление жиклера читал, не мой метод.
Ну раз не баг, а фича то и фиг с ним, привык уже.
Созрел еще такой вопрос.
У подсоса есть 4 положения. Закрыт (0) - 1 щелчок - 2 -3.
Между закрытым положением, 1-ым и 2-ым щелчком заметна сильная разница в оборотах двигателя. А вот между 2ым и полностью открытым 3-им вообще нет разницы в оборотах.
Это норма ?
Я чот сходу не могу найти и вспомнить: а у нас не было инструкции по экспуатации к Джебелю? Только по ремонту?
Вроде только по ремонту на русском и ещё какой-то на японском, по эксплуатации не видел
На BSR три положения чока. Рабочее и два подсасывающих.
Хмм, значит просто с фиксатором что-то. Ну и ладно, такой ответ меня вполне устраивает.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)