Купил себе иксер (XR650R) после 2Т, Готовимся к пенсии, старость - не радость Опции

[IVANYCH]

Может быть, я могу путать, когда у меня был дониматор, помню помешанный в озарении мчастья в первое время, что то смотрел, на ебеях, возможно это и было б/у, с 600р, там картер тот же, если не ошибаюсь.))

с 1983 практический без

Древняя, с болячками, чисто трактор без отдачи, без задора, что в ней волшебного хз, R хоть имеет задор, и изюминку, почему его и любят.
Ты же не ездил, не пробовал.

опять двадцать пять , там их любят не меньше других иначе бы не продавали, у каждого своя ниша

[Lenny]

Древняя, с болячками, чисто трактор без отдачи, без задора, что в ней волшебного хз, R хоть имеет задор, и изюминку, почему его и любят.
Ты же не ездил, не пробовал.

650R закончили выпускать в 2008г.
CRF450 выпускают до сих пор.
Как говорится был-бы спрос, а не мнимое желание некоторых говорить что этот байк Совершенен, 650R до сих пор бы продавали.

[kuzmich]

с 1983 практический без



опять двадцать пять , там их любят не меньше других иначе бы не продавали, у каждого своя ниша

Согласен, в америке это очень популярный мотоцикл, для их условий, и его производят по сей день для американского рынка, каждому свое как бы, кому большой воздушный хрюн любовЪ морковЪ, а кому подавай киковый R, мне лично больше нравиться киковый R, ездить не ездил, но прокатится 20 км по грунтовкам удалось, остались приятные воспоминания.

650R закончили выпускать в 2008г.
CRF450 выпускают до сих пор.
Как говорится был-бы спрос, а не мнимое желание некоторых говорить что этот байк Совершенен, 650R до сих пор бы продавали.

CRF это совсем из другой области, и назначения, видимо 650R не нашел столько поклонников. Это своебразный мот.) И не кросс, и не спорт-эндурик, скорее раллийный,.))))

[koshey-]

Чиcтой воды XR650L, к XR650R не имеет никакого отношения!

даже скорее XR600R - с той стороны не просматривается бардачок под АКБ и релюхи.

Объясни уж человеку в красках.

Да вроде уже сложно обьяснить понятнее:

Здесь тема про мот с мотором 650R (водянкой) это совсем другой мотор!!!!

XR650L и XR650r это разные моты и разные моторы

[chiporezz]

650R закончили выпускать в 2008г.

Чего же тогда 690 выпускают? Который для туризма приспособлен примерно также как 650р, бака только хватает на побольше.

[IVANYCH]

даже скорее XR600R - с той стороны не просматривается бардачок под АКБ и релюхи. ;)

С этой стороны совсем не просматривается кик ...

[koshey-]

Какой же простите должен быть ,,Лось,, чтобы пнуть такой то..
Потому как кик то можно прилепить ,а вот декомпрессор??

Надо будет при случае сказать Инне, что ей вручено звание "Лось"

С этой стороны совсем не просматривается кик ...

Ааа, ты прав.

Как говорится был-бы спрос, а не мнимое желание некоторых говорить что этот байк Совершенен, 650R до сих пор бы продавали.

При американских ценах на запчати Хонды, там могут позволить себе ездить на CRF450 и ребилдить его каждый сезон. Тем паче ездит он интереснее, спору нет.
Но у нас CRF в дуалспортовом и туристическом применении выходит просто платиновый по цене километра.

опять двадцать пять , там их любят не меньше других иначе бы не продавали, у каждого своя ниша

Иваныч, но ты то собирал себе мотор в варианте "наэлектростарченный эР", а не 650-ый доминатор

[Lenny]

Чего же тогда 690 выпускают? Который для туризма приспособлен примерно также как 650р, бака только хватает на побольше.

690-ый. Ну там сразу уже все есть с завода. Электростартер, генератор, инжектор. Ну и на него есть спрос. С чего вдруг Ходна прекратила выпуск 650R, если бы он был так прямо мега популярен. Он конечно популярен, но в очень узких кругах. + для спортивного применения........по регламенту он уже не проходит в класс 450. А 690-ый. Его просто покупают покатать. Все же есть уже. Низкий расход еще. Вобщем куча проблем сразу снимается. Мало кому нужен байк из коробки, который сразу надо тюнинговать под себя.

[chiporezz]

Смотрю и любуюсь оба аарианта великолепны..(лично мне больше импонирует воздушная версия.

https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...&start=2350 для общего образования почитай. Там все по полочкам разложено. Даже мощностные графики есть.

690-ый. Ну там сразу уже все есть с завода. Электростартер, генератор, инжектор. Ну и на него есть спрос. С чего вдруг Ходна прекратила выпуск 650R, если бы он был так прямо мега популярен. Он конечно популярен, но в очень узких кругах. + для спортивного применения........по регламенту он уже не проходит в класс 450. А 690-ый. Его просто покупают покатать. Все же есть уже. Низкий расход еще. Вобщем куча проблем сразу снимается. Мало кому нужен байк из коробки, который сразу надо тюнинговать под себя.

Согласен. КТМ сделали легкую турэндуру, а хонда решила что и хр650л хватит. Время 650р прошло, а переводить в новый век, как ктм его не захотели?

[koshey-]

Согласен. КТМ сделали легкую турэндуру, а хонда решила что и хр650л хватит. Время 650р прошло, а переводить в новый век, как ктм его не захотели?

Я думаю проблема в шильдике, это ж Хонда, они почти никогда не доделывают эндуры до конца, все время полуфабрикат

P.S. доделать ничто не мешало, на квадрах TRX700 ставится как раз наш допиленный до 700 кубов мотор, со стартером, мощным геной и инжектром, только конфигурация КПП совсем другая, под квадр

[Lenny]

P.S. доделать ничто не мешало, на квадрах TRX700 ставится как раз наш допиленный до 700 кубов мотор, со стартером, мощным геной и инжектром, только конфигурация КПП совсем другая, под квадр ;)

Квадр - это квадр. Не надо сравнивать. То что там моторы похожие еще ни о чем не говорит. Квадр - отдельная тема. Отдельное применение, другая сфера интересов. Там конкуренция острая. Хонде же надо что-то противопоставить Ямахе Raptor700.
А мотик. Ну и весил бы он тогда не 130, а 160 кг сухой. Кому бы он нужен был тогда ? Есть же XR650L, его покупают раз до сих пор он выпускается.

[koshey-]

Есть же XR650L, его покупают раз до сих пор он выпускается.

что б понять разницу между эР и эЛь, и понять что если при одинаковой цене, с электростартером и даже весе в 160 кг у эРа, у эЛя нет шансов - надо просто поездить на том и на другом.
В качестве дуалспорта эР едет несравнимо лучше по мотору, ремонтируется проще (там банально можно поршневую или ГБЦ ремонтить\менять не снимая двиг с рамы), он банально стабильнее и одновременно лучше рулится на скоростях, ну про то, что с электровентилятором он не перегревается ни в каких условиях от слова "вообще" я молчу.

З.Ы, Хонда сама сообщала, что мотор TRX700 есть заточка мотора XR650R под квадр. Беда в том что картер там свой и имеет выход вала под звезду на цепь посередине мотора, поэтому перекинуть его на мотораму у пользователей нет возможности, в отличие от фирмы-производителя.

[kuzmich]

Чего же тогда 690 выпускают? Который для туризма приспособлен примерно также как 650р, бака только хватает на побольше.

Так сейчас не только 690 выпускают, это можно понять почему, достаточно легкий мотоцикл для прогулок по грунтовым дорогам, с небольшим расходом, с хорошими подвесками, это не спорт, это скорее фан, от езды, вот и выпускают, и опять же, спрос на такие мото не очень большой,...
Кто хочет большего харда берут боевой легкий эндурик, и катаюца по закрытым трассам, модно интересно, мы не говорим про спорт, это отдельная ниша, хотя на любых соревнованиях не отменяется класс любители, и их там большинство.
А объем 600сс, это уже немного не так просто, это раллийный объем, а не эндуро. Одно дело тарахтеть на ходах 40-70 км\час, другое дело шпарить на 4-5 передаче в 6000 об\мин, другие скорости, другой навык, другие последствия, но, но...
Такой мот позволяет поехать и покататься в радиусе 300 км, а не 5 километров от прицепа, и полностью адаптирован для езды по дорогам общего назначения, что делает его универсальным. Вот и весь ответ,... Люди хотят удобно, удобно залить топливо, удобно завестись с кнопки, иметь ресурс не 100 м\ч до первой смены поршня, а все таки хотя бы 40-60 к\км, иметь мотор позволяющий немного отжечь, и испугаца, подвески позволяющие вальнуть, то что хонда оставила эту модель в небытие говорит о малом спросе, ее просто вытеснила европа...)

[IVANYCH]

Иваныч, но ты то собирал себе мотор в варианте "наэлектростарченный эР", а не 650-ый доминатор ;)

У меня была простая R она же и осталась( а не "наэлектростарченный эР"), только была 500R а стала 628R
Была бы 600 попробовал бы сделать 700-750, но мои 500-ые половинки (а они оригинальные и имеют максимум отличий от остального семейства ) столько не вынесут.



Xr650L новый в штатах сейчас стоит 6000$ (даже меньше) с кнопкой, способный ехать в режиме "путешествия". а это очень популярный там вид досуга, везде (вкруг по всей Америке включая Южную) и переваривать ЛЮБОЙ бензин.
Сколько стоит там 690, 10000-11000 ?
Америка очень богатая страна, но там очень много людей, скажем так, "считающих деньги".
Очень многим не надо зажигалки им просто надо нажать кнопку и спокойно ехать...... отсюда и спрос

пс 600R и 650R в Штатах (основной рынок сбыта этих моделей) никогда не были "стритлегал" в отличии от XR650L, они считались соревновательной техникой, другое дело что легализовать их там не трудно.

[Lenny]

З.Ы, Хонда сама сообщала, что мотор TRX700 есть заточка мотора XR650R под квадр. Беда в том что картер там свой и имеет выход вала под звезду на цепь посередине мотора, поэтому перекинуть его на мотораму у пользователей нет возможности, в отличие от фирмы-производителя.

Да ну ? С чего вдруг там цепь посередине ? Из-за Независимой задней подвески TRX700 ?
На Raptorax там тоже картер свой кстати. Но такого нету. Все как на мотоцикле. Просто наклон цилиндра другой, на квадре цилиндр круче наклонен, типа Ц.Т. при такой схеме ниже.
А то что квадр и мотик ? Ну это все-же две большие разницы. Как ни крути. Ямаха например свой Raptor сильно раскрутила. В отличии от мотоцикла. 660-ку забросила еще в 90-ые. XT660Z ну так себе аппарат, без задора. Мне кажется просто у Ямахи есть WR, а у Хонды CRF. И есть конкурентная борьба. Хотя-бы на полях Мотокросса, Ралли-рейдов. Так-же и Квадры. Есть конкурентная борьба, есть и модернизация.

[koshey-]

У меня была простая R она же и осталась( а не "наэлектростарченный эР"), только была 500R а стала 628R
Была бы 600 попробовал бы сделать 700-750, но мои 500-ые половинки (а они оригинальные и имеют максимум отличий от остального семейства ) столько не вынесут.

я думал ты кнопку себе тоже ставишь.

[IVANYCH]

я думал ты кнопку себе тоже ставишь.

Мне кнопку вкорячить крайне затруднительно, эксклюзиффф знаете

[koshey-]

Да ну ? С чего вдруг там цепь посередине ? Из-за зависимой задней подвески TRX700 ?

Видимо так им было проще, слепить с нуля новый картер по мотивам XRR-ного.
Обрати внимание где стоит звезда на понижающем редукторе и защита цепи по отношению к мотору, именно это полностью исключает применение этого двигателя на мотоцикле

[Lenny]

А объем 600сс, это уже немного не так просто, это раллийный объем, а не эндуро.

Ну в контексте Ралли. 600сс - это просто любительские соревнования. 450 - раллийный объем. Да, может быть на целый Дакар, такой мот не продержится. Ресурса просто не хватит. Поэтому есть механики, которые ночью у гонщиков перебирают моторы. Но просто ралли не столь большие и крутые. Вот там 450сс - это профессиональный так скажем объем. 600сс - это больше все-же любители погонять.

видимо так им было проще, слепить с нуля новый картер по мотивам XRR-ного. Обрати внимание где стоит звезда на понижающем редукторе и защита цепи по отношению к мотору

Мм. Ясно. Ну да Зависимая подвеска TRX700XX видимо предполагает только такое расположение цепи. Посередине мотора. Все-го лишь "фишка" Независимой подвески.

[kuzmich]

Ну в контексте Ралли. 600сс - это просто любительские соревнования. 450 - раллийный объем. Да, может быть на целый Дакар, такой мот не продержится. Ресурса просто не хватит. Поэтому есть механики, которые ночью у гонщиков перебирают моторы. Но просто ралли не столь большие и крутые. Вот там 450сс - это профессиональный так скажем объем. 600сс - это больше все-же любители погонять.

Именно так и есть, любители погонять, для них и делают, 600сс, их все таки больше чем гнщиков. У проф.гонщиков и мот то не сток совсем, да и требования другие, и обслуживание и жизнь, владеть таким конечно круто, только смысл то, не фоткаца же, с гордым видом на стоящем, а ездить с его ресурсом, его просто жалко, хотя у каждого свои взгляды на дорого.

[adel]

Ну в контексте Ралли. 600сс - это просто любительские соревнования. 450 - раллийный объем. Да, может быть на целый Дакар, такой мот не продержится. Ресурса просто не хватит. Поэтому есть механики, которые ночью у гонщиков перебирают моторы. Но просто ралли не столь большие и крутые. Вот там 450сс - это профессиональный так скажем объем. 600сс - это больше все-же любители погонять.


Мм. Ясно. Ну да Зависимая подвеска TRX700XX видимо предполагает только такое расположение цепи. Посередине мотора. Все-го лишь "фишка" Независимой подвески.

выпуск 650р прекратился по причине не спроса, а по причине бессмысленности выпуска спортивного аппарата, для которого закончились гонки, как таковые, ибо Баха1000 перешел на кубатуру 450сс, а хрр ориентировался больше для этой гонки

у трх700 мотор основатель и есть хр650р, как говорил кощей и если погуглишь на эту тему(если есть желание) то найдешь прес релизы которые ссылаются на это. в трх применены разработки хр650р. они же перекочевали и в срф450
кстати срф450 2004 года и современные это два разных мотоцикла, да даже с 2008

в дакаре мотоциклы не перебирают за ноч механики - запрещено современным регламентом, после того как ктм на одном из дакаре заменило мотор - не прописано же было, теперь на это наложен запрет
техника от арки закрытого парка перед стартом до финиша едет своим ходом, все боевые участки и лиазоны, погрузка запрещена для всех участников

фоточка двигателя трх700


xr650r ушел с рынка как и ср500
нет гонок - сворачиваем производство

[Lenny]

выпуск 650р прекратился по причине не спроса, а по причине бессмысленности выпуска спортивного аппарата, для которого закончились гонки, как таковые

Дак вы уже определитесь с Кощеем. Спортивный это аппарат или за хлебом в булошную.

у трх700 мотор основатель и есть хр650р, как говорил кощей и если погуглишь на эту тему(если есть желание) то найдешь прес релизы которые ссылаются на это. в трх применены разработки хр650р. они же перекочевали и в срф450
кстати срф450 2004 года и современные это два разных мотоцикла, да даже с 2008

Да на спортивные квадрики производители ставят моторы от мотоциклов. Идеологически спортивный квадрик - это тот же Эндуро, только на 4-ох колесах. Но это ни о чем не говорит. На квадрике все равно свой мотор, если какие-то з/ч идентичны, то это унификация. У Ямахи тоже есть Raptor 660 и Raptor700. Некоторые узлы и детали 1 в 1 с аналогичными мотоциклами. Тока при чем тут мотики я ваще не понимаю. Максимум с Мегазипа можно з/ч от квадрика заказать некоторые, т.к. на мотик уже далеко не все есть.

в дакаре мотоциклы не перебирают за ноч механики - запрещено современным регламентом, после того как ктм на одном из дакаре заменило мотор - не прописано же было, теперь на это наложен запрет
техника от арки закрытого парка перед стартом до финиша едет своим ходом, все боевые участки и лиазоны, погрузка запрещена для всех участников

Че-то как-то не верится что спортивный форсированный до предела 450-ый мотор сможет весь Дакар проехать ? Это сколько м/ч в режиме "Газ в пол" ?
Может только картер нельзя менять или штрафы какие-то за это будут идти. Типа пол часа отставания ? Вер мотора, ну там поршень поменять к примеру. Вроде можно же. Просто там в 450-ках все по регламенту же. сколько-то м/ч - замена поршня. не поменяешь вовремя. Или никасиль разобьет или просто во время гонки движек все масло сожрет и мотор заклинит.

[plastilinko]

сможет весь Дакар проехать

в этом вся суть таких соревов - затюнить в усмерть да так чтобы оно еще и сдюжило но ровно на всю гонку

[Kn1ght]

в этом вся суть таких соревов - затюнить в усмерть да так чтобы оно еще и сдюжило но ровно на всю гонку

тык ездила же 125ка на дакаре уже
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16600

[koshey-]

Дак вы уже определитесь с Кощеем. Спортивный это аппарат или за хлебом в булошную.

ну ты спросишь где я и где спорт
Я так, за хлебушком, иногда, короткой дорогой