Катушка зажигания, не могу найти "козу" Опции

[Karukka]

Всем привет! Имеется скутер peugeot lxr 200i. У него какая то проблема с кнопкой пуска периодически. То работает то ни в какую. С этой проблемой отдельная тема, даже в сервисе не решили ее. Вроде как оно заводится всегда если зажать отверткой 2 клеммы на катушке зажигания. Ну собственно примитивная катушка зажигания! Сколько так можно клацать и какие последствия? искр при таком дествиии придостаточно, но хочу сделать он/офф переключатель и вывести куда нибудь. Я мало шарю в электрике, подскажите.

[arapov_stepan]

удивительно и не понятно)))

[200]

Нет контакта в проводах, клеммах, внутри коммутатора.
Заменить коммутатор для начала.

[bord-51]

Всем привет! Имеется скутер peugeot lxr 200i. У него какая то проблема с кнопкой пуска периодически. То работает то ни в какую. С этой проблемой отдельная тема, даже в сервисе не решили ее. Вроде как оно заводится всегда если зажать отверткой 2 клеммы на катушке зажигания. Ну собственно примитивная катушка зажигания! Сколько так можно клацать и какие последствия? искр при таком дествиии придостаточно, но хочу сделать он/офф переключатель и вывести куда нибудь. Я мало шарю в электрике, подскажите.

А ты катушку зажигания и реле стартера не путаешь?

[Wolakolak]

мало инфы. больше запутали нас.

[Лыжник]

А ты катушку зажигания и реле стартера не путаешь?

Вот-вот-вот !
Если более-менее знать терминологию, то проблема решается гораааздо быстрее !

[kserv]

Не гнобите человека он признался, что не шарит в электрике.
Если ничего не шарите давайте фото того узла который вы перемыкаете, дорисуйте то что перемыкаете, коллективный разум злой но помочь может.

[Karukka]

Рукалицо, звиняйте я опять ошибся. Вот 1 в 1 мое устройство, именуется реле стартера. Кнопка пуска не пашет частенько. Лишь 2/10 пусков в день срабатывает. Кики нет. И я замыкаю отверткой 2 гайки (на фото показывает) и все работает. Это может повредить технике? хочу сделать просто рубильник с этих 2х гаек и вывести его временно. Ну или давайте починим скут вместе

Прикрепленные изображения

 

[bord-51]

С этой проблемой отдельная тема, даже в сервисе не решили ее.

Это что за сервис такой. Расскажи, героев надо знать в лицо!

Для начала надо подать + и - от акб на тонкие провода релюхи через любой удобный выключатель, чтобы понять исправно ли реле. Можно и без выключателя, но надо поездить, чтоб статистика набралась.
Но в твоём случае (без обид) наверно таки нужен шарящий в электронах человек.

Переключатель который тебе подойдёт называется "механический выключатель массы".

[Wolakolak]

карукка, реле стартера часто умирает на старых мотах, которые в сырости обитали какое то время, тонкие провода плюс минус управляют (втягивающим) по аналогии с машиной, на гайках силовой плюс который на стертер идет. реле от китайца дешево и сердито решает проблему. чаще всего.

[kserv]

Сначала нужно убедиться в исправности реле стартера, причины может быть две, пятаки или обмотка. На проводки нужно подать 12 вольт от акб, тонкие проводочки идущие в слаботочную колодку, это обмотка втягивающего реле, реле должно щелкнуть, если реле щелкает значит обмотка "рабочая", когда щелкает реле, электромагнитное поле приводит в движение соленоид и он в свою очередь замыкает силовые пятаки, мотак должен быть на нейтрали, АКБ полностью заряжен, повторите операцию 10 раз если 10 раз из 10 стартер будет прокручиваться, возможно предположить , что реле исправно, то есть его обмотка работает и пятаки чистые и замыкаются.
Значит неисправна цепь управления реле стартера или же цепи блокировки данной цепи.
Проверьте и уточните как у вас иначе писанины будет много.

Реле стартера кстати работает без фиксации а выключатель массы имеет два положения ON и OFF, если забыть выключить силовую цепь стартера, еще и стартер чинить придется, и вторая беда это плавное замыкание контактов вследствие чего происходит искровой разряд из за протекающих токов и как следствие подгорание силовых контактов и быстрая замена переключателя на новый (неопытные сервисмены иногда голову над таким ломают. Пр и включении массы на обычном автомобиле происходит замыкание минусовой клеммы АКБ на кузов авто (массу) и в это время на правильных автомобилях не подключены потребители и искрового разряда не происходит, мелкое искрение не в счет там и 0,5 ампера не будет.

[Karukka]

Спасибо за ответ, 1ый абзац-можно не проверять, реле новое.
Как я понял замыкать 2 гайки отверткой это можно спалить реле так верно?

карукка, реле стартера часто умирает на старых мотах, которые в сырости обитали какое то время, тонкие провода плюс минус управляют (втягивающим) по аналогии с машиной, на гайках силовой плюс который на стертер идет. реле от китайца дешево и сердито решает проблему. чаще всего.

Вот сейчас и стоит новое китайское за 400 рэ. Что раньше фигня, что с ним фигня.

Это что за сервис такой. Расскажи, героев надо знать в лицо!

Для начала надо подать + и - от акб на тонкие провода релюхи через любой удобный выключатель, чтобы понять исправно ли реле. Можно и без выключателя, но надо поездить, чтоб статистика набралась.
Но в твоём случае (без обид) наверно таки нужен шарящий в электронах человек.

Переключатель который тебе подойдёт называется "механический выключатель массы".

Он малоизвестный, гаражный сервис в Москве.

[kserv]

Спасибо за ответ, 1ый абзац-можно не проверять, реле новое.

Новое не значит рабочее, проверяется элементарно, если нужно расскажу.

Как я понял замыкать 2 гайки отверткой это можно спалить реле так верно?

Замыкайте сколько угодно вы перемыкаете силовые контакты плюсового провода, в итоге пятаки не подгорают, и обмотка реле не работает, единственно сами гайки или болты будут подгорать, эмиссия металла.

С ваших слов можно придти к выводу о неисправности цепи управления реле стартер, первое дело это вычистить кнопки участвующие в процессе замыкания данной цепи кнопка пуск кнопка стоп-двигатель, блокировки различные.

[bord-51]

С ваших слов можно придти к выводу о неисправности цепи управления реле стартер, первое дело это вычистить кнопки участвующие в процессе замыкания данной цепи кнопка пуск кнопка стоп-двигатель, блокировки различные.

Поддерживаю. Есть блокировка запуска на подножке?

[Karukka]

Поддерживаю. Есть блокировка запуска на подножке?

есть, но она работает иначе. Совсем непонятно для меня. Экспрементировал на другом скутере тоже самое.
Короче когда она выкинута, ключ повернут и нажимаешь кнопку пуска стартер крутит но подачи искры на свечу нет. Вот такой бред. По хорошему оно должно вообще ничего не запускать с выкинутой подножкой.

Новое не значит рабочее, проверяется элементарно, если нужно расскажу.


Замыкайте сколько угодно вы перемыкаете силовые контакты плюсового провода, в итоге пятаки не подгорают, и обмотка реле не работает, единственно сами гайки или болты будут подгорать, эмиссия металла.

С ваших слов можно придти к выводу о неисправности цепи управления реле стартер, первое дело это вычистить кнопки участвующие в процессе замыкания данной цепи кнопка пуск кнопка стоп-двигатель, блокировки различные.

Понял,спасибо! при возможности вычищу кнопки, пока времянку кину рубильник на реле стартера. Сейчас приходится часто ездить на нем.

Если реле стартера всего лишь рубильник, какой смысл в нем? почему не делают кнопку пуска кнопкой и рубильником?

[kserv]

Если реле стартера всего лишь рубильник, какой смысл в нем? почему не делают кнопку пуска кнопкой и рубильником?

Ключевое слово реле, слабым током замыкают силовые контакты, искрение минимально плюс контакт подпружиненный и при отпускании кнопки он откидывается, то есть после запуска мотора.

[Karukka]

Ключевое слово реле, слабым током замыкают силовые контакты, искрение минимально плюс контакт подпружиненный и при отпускании кнопки он откидывается, то есть после запуска мотора.

Вот кстати опять парадокс. Вчера мопед при активной езде с остановками и запусками никак не заводился с кнопки. Сегодня весь день заводится, завтра думаю опять нет. Мне кажется если бы не работало-то не работало бы вовсе.

[bord-51]

Вот кстати опять парадокс. Вчера мопед при активной езде с остановками и запусками никак не заводился с кнопки. Сегодня весь день заводится, завтра думаю опять нет. Мне кажется если бы не работало-то не работало бы вовсе.

Возможно проблема в проводе от кнопки и до реле. Перетёрся где-нибудь возле рулевой колонки и коротит. Реле щёлкает, когда не заводится?

[Karukka]

Возможно проблема в проводе от кнопки и до реле. Перетёрся где-нибудь возле рулевой колонки и коротит. Реле щёлкает, когда не заводится?

Когда не заводится, не щелкает и не крутит ничего. 0 звуков

вообще странно, 10 тыщ пробегу на мопеде. Чему там перетираться. Я понимаю на наших динозаврах..

[Лыжник]

Когда не заводится, не щелкает и не крутит ничего. 0 звуков

вообще странно, 10 тыщ пробегу на мопеде. Чему там перетираться. Я понимаю на наших динозаврах..

Да ф кнопке проблема. Это уже и козе понятно.

Или в контакте с реле на массу. Что-то одно из двух, в общем.

[kserv]

Диванные советы и диванный ремонт, нужно не буквы писать а дело делать.
Нужно механически почистить кнопку старт и стоп-двигатель, есть метод проверки мультиметром, он более информативный и точный но требует определенных знаний и понимания сути процесса.
Блокировки возможно обойти на время диагностики, и неплохо было бы найти схему на мопед или вовсе мануал еще лучше.
Перетираться всегда есть чему, маркетологи мопед придумали а кривые руки его собрали, исследуйте проводку на предмет перегибания около рулевой колонки, bord-51 все уже написал.


Разберите кнопки и сразу сфотографируйте мы по фотографиям вылечим.

[Karukka]

Диванные советы и диванный ремонт, нужно не буквы писать а дело делать.
Нужно механически почистить кнопку старт и стоп-двигатель, есть метод проверки мультиметром, он более информативный и точный но требует определенных знаний и понимания сути процесса.
Блокировки возможно обойти на время диагностики, и неплохо было бы найти схему на мопед или вовсе мануал еще лучше.
Перетираться всегда есть чему, маркетологи мопед придумали а кривые руки его собрали, исследуйте проводку на предмет перегибания около рулевой колонки, bord-51 все уже написал.


Разберите кнопки и сразу сфотографируйте мы по фотографиям вылечим.

Понял, вот кстати о маркетологах. Мопед 2014 года. И прям видно как упало качество. Действительно он отработает свой ресурс и на помойку. Владею скутерами МБК и Ямахой нулевых годов. Вот тогда еще делали на совесть - это видно.

[Karukka]

Итак разобрал я все, кнопка внутри была полностью в грязи почти до верхов. Включая контактную группу. Когда разбирал это чудо пытался вытащить кнопку мегааккуратно, не вышло. Кнопку сломал. Пластик как китайский (возможно так и есть). Ну я засадил выключатель от "БРА" по габаритам вошел. Запаял как надо все. Почистил многие контакты до которых долез там. Прозвонил - все пашет.

Итог такой все равно эта херня работает 2/10 раз.

И еще, я когда тестировал случайно с непривычки оставил статор в пуске и поехал. Ехал метров 20 чуть газовал, стотор крутил. Что могло случиться? обгонку подхавало, верно?

Как итог скорее всего я придержусь поговорки "не знаешь не лезь". Сделаю выключатель на реле стартера и выведу ее куда нить.

Всем спасибо!

[kserv]

Я выше писал о том, что кнопка без фиксации именно для того чтобы "ЯКОРЬ" стартера не вращался после старта двигателя.
Выключатель от бра имеет 2 положения "вкл" и "выкл" с фиксацией.
Чтобы проверить сам стартер, просто перемкните силовые контакты на реле стартера отверткой и посмотрите прокручивает ли стартер двигатель, и так 10 раз, если 10 из 10 раз стартер нормально без заеданий прокрутит мотор значит стартер и обгонка должны быть исправны.
https://www.china-scooter.ru/forum/viewtopi...=29&t=38944
Тут есть схема с блокировками, изучите. проследите по проводке какого цвета провода идут от самой кнопки и куда, зарисуйте или сфотографируйте, мы расскажем что зачем и почему так устроено.
Качественный и правильный ремонт состоит в том чтобы восстановить штатную проводку а не колхозить навесным монтажем провода которые позже протруться на массу и замкнут цепь реле стартера во время движения, повреждения могут быть плачевными.

[Karukka]

Я выше писал о том, что кнопка без фиксации именно для того чтобы "ЯКОРЬ" стартера не вращался после старта двигателя.
Выключатель от бра имеет 2 положения "вкл" и "выкл" с фиксацией.
Чтобы проверить сам стартер, просто перемкните силовые контакты на реле стартера отверткой и посмотрите прокручивает ли стартер двигатель, и так 10 раз, если 10 из 10 раз стартер нормально без заеданий прокрутит мотор значит стартер и обгонка должны быть исправны.
https://www.china-scooter.ru/forum/viewtopi...=29&t=38944
Тут есть схема с блокировками, изучите. проследите по проводке какого цвета провода идут от самой кнопки и куда, зарисуйте или сфотографируйте, мы расскажем что зачем и почему так устроено.
Качественный и правильный ремонт состоит в том чтобы восстановить штатную проводку а не колхозить навесным монтажем провода которые позже протруться на массу и замкнут цепь реле стартера во время движения, повреждения могут быть плачевными.

Ну я знаю я быстро бра перемыкаю вкл выкл, моментом. На скутере места для творчества в движке до попы можно еще выключатель с проводами кинуть. Будет еще время попробую как ты сказал.

P.S. Спасибо за советы, и культурную манеру общения (я про "ВЫ"). Но на форуме всё общаются на ты. А то меня как то коробит это даже Серж это писал в правилах. Потому что эндуро это больше чем просто клуб по интересам.