Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Все о том же, выбор, выбор. выбор!
Huandi
сообщение 9.1.2020, 16:11
Сообщение #126


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23009
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Подозреваю, что китайцы изобрели испаряющийся после нескольких лет материал. Хозяин приходит в гараж - а там ничего нет. И он решает, что ему просто приснился дурной сон, как он был владельцем этого чуда.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 9.1.2020, 16:30
Сообщение #127


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(chiporezz @ 9.1.2020, 11:13) *
Если есть желание навсегда завязать с мотоциклизмом, то данный агрегат можно купить. Двухтакнтый кросс лохматых готов у которого мягкая как сопли ходовая и чумовой мотор с 50 силами, причем характер мотора такой, что у него 20 сил сначала, а потом резко в момент становится 50. Еще если уже лезть в эту технику очень советую заходить на мегазип и искать микрофиши на свой мот, чтобы знать, есть запчасти на него или нет. Так как есть риск, что эту хонду оживить уже не удастся.
,


кто то и на это раньше приезжал на тумбочки пока не придумали маркетологов

плюс ходовка там жесче crm, а crm жесче джебеля и обычного иксара, поэтому ты преувеличиваешь

Цитата(Huandi @ 9.1.2020, 11:46) *
У нас в городе кучу BM-ов была продана сколько-то лет назад. Ни одного больше не видно на дорогах. Куда-то они пропадают.


они пропадают как только там вторая передача слизывается

Цитата(bord-51 @ 9.1.2020, 11:35) *
Ты в своём репертуаре: не знаю но мнение имею! Весят они в стоке +- одинаково: сам вешал свой = 112-113кг сухой.


на bm алюминь маятник ? джебелёк маленький показался лёгким
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 9.1.2020, 16:37
Сообщение #128


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(chiporezz @ 9.1.2020, 15:46) *
Да по резонатору похож на эти года.

у меня на ямахе 95-го года вилка была перевернутая.


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 9.1.2020, 17:04
Сообщение #129


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7450
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


Цитата(Huandi @ 9.1.2020, 17:11) *
Подозреваю, что китайцы изобрели испаряющийся после нескольких лет материал. Хозяин приходит в гараж - а там ничего нет. И он решает, что ему просто приснился дурной сон, как он был владельцем этого чуда.


из кукурузного крахмала.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 9.1.2020, 17:44
Сообщение #130


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3246
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif



Репутация:   42  


Цитата(TommyTech @ 9.1.2020, 16:30) *
они пропадают как только там вторая передача слизывается



на bm алюминь маятник ? джебелёк маленький показался лёгким


Вторая никуда не девается smile.gif

А маятник - да, люминь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 9.1.2020, 18:15
Сообщение #131


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3712
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(TommyTech @ 9.1.2020, 16:30) *
кто то и на это раньше приезжал на тумбочки пока не придумали маркетологов

плюс ходовка там жесче crm, а crm жесче джебеля и обычного иксара, поэтому ты преувеличиваешь

ну да, тридцать лет назад с такими же как он. А сейчас условия и требования сильно изменились. За 200 можно купить живой кросс 2012 года с впрыском. Это разные планеты с этой хондой.
Хз насколько жесткая ходовая у срм, не ездил, не знаю. Но ходовой троице очень сильно не хватает. Их мотыляет только в путь и траекторию на них держать сложно.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 9.1.2020, 18:20
Сообщение #132


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(chiporezz @ 9.1.2020, 15:15) *
ну да, тридцать лет назад с такими же как он. А сейчас условия и требования сильно изменились. За 200 можно купить живой кросс 2012 года с впрыском. Это разные планеты с этой хондой.
Хз насколько жесткая ходовая у срм, не ездил, не знаю. Но ходовой троице очень сильно не хватает. Их мотыляет только в путь и траекторию на них держать сложно.

а зачем сейчас условия и требования другие ? правильно - маркетологи внушили что так надо ибо не продать корчи по $ 8900

у crm ходовая агонь. на прямика она как вкопнная стоит и едет волосы назад, но на поворотах в лесу как бревно, которое пытаешься повернуть всем телом и усилием воли



Цитата(bord-51 @ 9.1.2020, 14:44) *
Вторая никуда не девается smile.gif

А маятник - да, люминь.


ну какая там передача лагает ?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 9.1.2020, 18:31
Сообщение #133


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3712
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(TommyTech @ 9.1.2020, 18:20) *
а зачем сейчас условия и требования другие ? правильно - маркетологи внушили что так надо ибо не продать корчи по $ 8900

у crm ходовая агонь. на прямика она как вкопнная стоит и едет волосы назад, но на поворотах в лесу как бревно, которое пытаешься повернуть всем телом и усилием воли

Вокруг дачи да, условия не изменились, а вот по кроссовой трассе, для чего данная техника была создана время шагнуло вперед. В конце 80-ых столы были метров по 10 максимум. Сейчас группа д 25 метров в приемник садит. Не было таких волн, таких скоростей. К кроссовой технике маркитологи как раз руки особо не прикладывали. Если мот титул берет, его будут покупать. Я не думаю, что данная ср проедет сильно больше до замены поршня, чем новый ктм сх 250 2т.
А что ты подразумеваешь под ездой по прямой.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bromka
сообщение 9.1.2020, 18:32
Сообщение #134


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2247
Регистрация: 19.7.2014
Вставить ник Цитата Из: tatarstan
Мотоцикл: wr250r



Репутация:   27  


TommyTech
какие маркетологи? кому внушили? Чипореззу?)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 9.1.2020, 18:32
Сообщение #135


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   34  


в итоге выбор будет за этим smile.gif
Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 9.1.2020, 18:35
Сообщение #136


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3246
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif



Репутация:   42  


Цитата(TommyTech @ 9.1.2020, 18:20) *
ну какая там передача лагает ?


У большинства - никакая. У любителей жёсткой работы с коробкой, до приработки шпиньков шестерни 4й передачи к отверстиям шестерен 1й и 3й может соответсвенная передача и уйти. Решается японской шестернёй или китайской усиленной. Но из 10ти мотов, с которыми я постоянно общаюсь очно или на чайне - такого ни у кого не было. На чайна мото за всё время человек 5-7 жаловались. Учитывая количество проданных мотов вероятность поломки - 0.1%.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 9.1.2020, 19:23
Сообщение #137


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(bord-51 @ 9.1.2020, 15:35) *
У большинства - никакая. У любителей жёсткой работы с коробкой, до приработки шпиньков шестерни 4й передачи к отверстиям шестерен 1й и 3й может соответсвенная передача и уйти. Решается японской шестернёй или китайской усиленной. Но из 10ти мотов, с которыми я постоянно общаюсь очно или на чайне - такого ни у кого не было. На чайна мото за всё время человек 5-7 жаловались. Учитывая количество проданных мотов вероятность поломки - 0.1%.

сильно ты уменьшил статистику ) многие чинили коробку на практически новом моте



Цитата(chiporezz @ 9.1.2020, 15:31) *
Вокруг дачи да, условия не изменились, а вот по кроссовой трассе, для чего данная техника была создана время шагнуло вперед. В конце 80-ых столы были метров по 10 максимум. Сейчас группа д 25 метров в приемник садит. Не было таких волн, таких скоростей. К кроссовой технике маркитологи как раз руки особо не прикладывали. Если мот титул берет, его будут покупать. Я не думаю, что данная ср проедет сильно больше до замены поршня, чем новый ктм сх 250 2т.
А что ты подразумеваешь под ездой по прямой.

если бы не было маркетологов не было бы и столов, прямая зависимость . мировая экономика зиждется только на рыночной системе ценностей, продай новое - получи прибыль
а новое может быть любое от балды, что больше внушаемо ... три камеры взамен одной хорошей, когда то в 2010 году была попытка продвинуть трициклы в европе, многие повелись,
а тут фигак и экономический кризис постучался в форточку ... тойота стала делать силуминовые блоки на автомобили одноразовые , взамен миллионникам, ктм стал делать кривой tpi,
хёндай стал ходить не 550 тысяч как 10 лет назад, а 150 и приезжать на копиталку в 120 тысяч ... выбор всё равно будет за надежным старьём как ни крути, когда маркетолого ещё учились в школе
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 9.1.2020, 19:29
Сообщение #138


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3246
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif



Репутация:   42  


Цитата(TommyTech @ 9.1.2020, 19:23) *
сильно ты уменьшил статистику ) многие чинили коробку на практически новом моте


Ну кто многие? Несколько человек, которые про это написали. А сотни других, у которых всё в порядке - просто промолчали. На джебеле, к слову, эту шестерню тоже бывает меняют.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bromka
сообщение 9.1.2020, 19:36
Сообщение #139


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2247
Регистрация: 19.7.2014
Вставить ник Цитата Из: tatarstan
Мотоцикл: wr250r



Репутация:   27  


TommyTech
я так понял ты маркетолагам не поддаешся?) - телефон у тебя наверное дисковый? смартфона нет?)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 9.1.2020, 20:34
Сообщение #140


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3712
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(TommyTech @ 9.1.2020, 19:23) *
если бы не было маркетологов не было бы и столов, прямая зависимость . мировая экономика зиждется только на рыночной системе ценностей, продай новое - получи прибыль
а новое может быть любое от балды, что больше внушаемо ... три камеры взамен одной хорошей, когда то в 2010 году была попытка продвинуть трициклы в европе, многие повелись,
а тут фигак и экономический кризис постучался в форточку ... тойота стала делать силуминовые блоки на автомобили одноразовые , взамен миллионникам, ктм стал делать кривой tpi,
хёндай стал ходить не 550 тысяч как 10 лет назад, а 150 и приезжать на копиталку в 120 тысяч ... выбор всё равно будет за надежным старьём как ни крути, когда маркетолого ещё учились в школе

А как же быстрее, выше, сильнее. Этот девиз никто не отменял. Мне кажется столы по 25 метров как-раз из него вытекают. Кривой tpi КТМ допиливает, он уже почти нормально работает. На современных мерсах моторы с чугунными гильзами. БМВ я видел в продаже с пробегами по пол милиона, w222 видел с таким же пробегом. Что-то это в парадигму одноразового говна не вписывается. Не если у тебя бенз по 10 рублей за литр то можно себе и 4.8 мотор позволить. Но я не могу платить за расход по 30 литров на сотню.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
elfoed
сообщение 9.1.2020, 21:26
Сообщение #141


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 7.1.2020
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


резюмирую: Брать япа без пробега за те деньги которые есть, глупо. Брать япа в рф с пробегом, страшно. Брать китайца, страшно-глупо. В общем буду думать, Либо откладываеться и копиться, либо куплю себе Электрофэтбайк )))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 9.1.2020, 21:35
Сообщение #142


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(elfoed @ 9.1.2020, 18:26) *
резюмирую: Брать япа без пробега за те деньги которые есть, глупо. Брать япа в рф с пробегом, страшно. Брать китайца, страшно-глупо. В общем буду думать, Либо откладываеться и копиться, либо куплю себе Электрофэтбайк )))


в 120 тысяч ты попадаешь на хорошего джебелька 200, если не увидел что тебе писали и где посмотреть - значит не судьба, тогда да , лучше велик, не так глупо как мотоцикл )
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 9.1.2020, 21:41
Сообщение #143


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7450
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


подкопи чуток. через пару месяцев возьмешь 250ку.
но рынок мониторь. бывает че выплывает внезапно. и надо сразу брать.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
РомыЧ
сообщение 9.1.2020, 22:44
Сообщение #144


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 818
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: KLX300



Репутация:   3  


Цитата(elfoed @ 9.1.2020, 21:26) *
куплю себе Электрофэтбайк

Накопи и возьми SUR-RON. Сделай шаг в перед)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 10.1.2020, 0:01
Сообщение #145


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3712
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(elfoed @ 9.1.2020, 21:26) *
резюмирую: Брать япа без пробега за те деньги которые есть, глупо. Брать япа в рф с пробегом, страшно. Брать китайца, страшно-глупо. В общем буду думать, Либо откладываеться и копиться, либо куплю себе Электрофэтбайк )))

Брать япа с японии сейчас глупо. Слишком много за них просят. Лучше здесь поискать. Причем в МСК есть человек, который тебе оценит состояние мопеда. Лучше до 160 подкопи и мониторь авито и форум. Что-нибудь интересное всплывет.
И по экипу. Я так понял он тебя весь дорожный, для леса он слабо подходит, боты нормально не защитят или развалятся быстро, а в шлеме дышать будет нечем.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 10.1.2020, 11:18
Сообщение #146


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(chiporezz @ 9.1.2020, 21:01) *
Брать япа с японии сейчас глупо. Слишком много за них просят. Лучше здесь поискать. Причем в МСК есть человек, который тебе оценит состояние мопеда. Лучше до 160 подкопи и мониторь авито и форум. Что-нибудь интересное всплывет.
И по экипу. Я так понял он тебя весь дорожный, для леса он слабо подходит, боты нормально не защитят или развалятся быстро, а в шлеме дышать будет нечем.


это через знакомых надо покупать, у кого знаешь, во всех остальных случаях - чермет
лучше купить на дроме например что то старенькое с небольшим пробегом, без пробега по рф
те же иксёры, с барабанными тормозами, на кике вечные, если на них будет 30-50 тысяч пробега
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Denya
сообщение 10.1.2020, 11:39
Сообщение #147


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: BMW GS800ADV '13
kawasaki versys-Х 250 '17
BMW GS1200ADV '11



Репутация:   15  


Цитата(elfoed @ 9.1.2020, 18:26) *
резюмирую: Брать япа без пробега за те деньги которые есть, глупо. Брать япа в рф с пробегом, страшно. Брать китайца, страшно-глупо. В общем буду думать, Либо откладываеться и копиться, либо куплю себе Электрофэтбайк )))

а чем тебе джебелько250 по объявлению от Карбона не нра?
Ну, да, она на 25рубликов дороже ноооо


--------------------
Если это чешется, мы это почешем...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 10.1.2020, 11:46
Сообщение #148


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3712
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(TommyTech @ 10.1.2020, 11:18) *
это через знакомых надо покупать, у кого знаешь, во всех остальных случаях - чермет
лучше купить на дроме например что то старенькое с небольшим пробегом, без пробега по рф
те же иксёры, с барабанными тормозами, на кике вечные, если на них будет 30-50 тысяч пробега

Вот я не понимаю, почему в Японии живые, а у нас чермет? Что такого магического даёт пробег по России?

Цитата(Denya @ 10.1.2020, 11:39) *
а чем тебе джебелько250 по объявлению от Карбона не нра?
Ну, да, она на 25рубликов дороже ноооо

Поддерживаю. Самый адекватный вариант сейчас на рынке. Только ещё 5к за доставку накинуть.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TommyTech
сообщение 10.1.2020, 11:49
Сообщение #149


.
******

Группа: Свои
Сообщений: 5646
Регистрация: 31.10.2014
Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕
Мотоцикл: honda xlr 250 baja



Репутация:   28  


Цитата(chiporezz @ 10.1.2020, 8:46) *
. Только ещё 5к за доставку накинуть.

не 5, а 15-18 сейчас доставка ))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Denya
сообщение 10.1.2020, 11:52
Сообщение #150


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2691
Регистрация: 25.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: BMW GS800ADV '13
kawasaki versys-Х 250 '17
BMW GS1200ADV '11



Репутация:   15  


если уж совсем с баблом тяжко, можно оплатить, а договориться и доставить к мото сезону
только я не смог бы столько выдержать ))
Цитата
это через знакомых надо покупать, у кого знаешь, во всех остальных случаях - чермет
лучше купить на дроме например что то старенькое с небольшим пробегом, без пробега по рф
те же иксёры, с барабанными тормозами, на кике вечные, если на них будет 30-50 тысяч пробега
плюсану.
Многое от хозяина техники зависит


--------------------
Если это чешется, мы это почешем...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 4 5 6 7 8 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 7:58