Подвеска Опции

[Huandi]

Вообще, места, где предвидятся толчки, лучше стоя проезжать.

[DRMan]

Проехался тут с пассажиром и грузом. Пружина аморта почти полностью затянута. Общая нагрузка кг 130. Очень странно работает задняя подвеска, не знаю как лучше объяснить. Линейно-слабо. Прогрессии как вообще нет, просто качается хрен пойми как. Регулировка сжатия (не преднатяга) относительно помогает, но прогрессии не добавляется, просто по спине начинает прилетать от мелочи. Похоже, нужно менять пружину( Какие варианты есть? От DR800? Есть может русские конторы по изготовлению пружин?

Какой жёсткости пружину посоветуете?

[plastilinko]

а масло и давление в амморте есть?

[DRMan]

Ага, есть. Регулировкам поддаётся, давление проверял и подкачал до 12 атм воздухом (насосном высокого давления)

[DRMan]

Приветствую! Нашел на ебай аморт от dr800 big s, хочу оттуда снять пружину и поставить на свой аморт, подойдёт? На сколько жёстче будет, не в курсе?

"аморт"

Для того чтоб увидеть скрытое содержимое необходимо зарегистрироваться.

[DRMan]

Пришла в голову идея заказать пружину в России. Обзвонил несколько заводов, понравился один в челябинске, рассказали все очень подробно. Озвучили цену, пока очень примерно, в районе 1500-4000 р. тк не озвучил точные параметры пружины. Доставка сдэком до 500 р по России. Оптом дешевле. Кому усиленные пружины?))

Почему я предпочитаю изготовить в России, а не купить за бугром? Во-первых цена, 169 баксов +доставка за пружину - это круто. Во-вторых известные характеристики, например точно непонятно(если брать бу) на сколько жестче пружина от ДР800, насколько желтая жестче красной, синей и тд. Стоковая имеет жесткость 6.5, планирую изготовить 8.5-9. Судя по информации из многих источников, этого должно хватить для массы нагрузки в 130кг.

[Bromka]

Пришла в голову идея заказать пружину в России. Обзвонил несколько заводов, понравился один в челябинске, рассказали все очень подробно. Озвучили цену, пока очень примерно, в районе 1500-4000 р. тк не озвучил точные параметры пружины. Доставка сдэком до 500 р по России. Оптом дешевле. Кому усиленные пружины?))

Почему я предпочитаю изготовить в России а не купить за бугром? Во-первых цена, 169 баксов +доставка за пружину это круто. Во-вторых известные характеристики, например точно непонятно(если брать бу) на сколько жестче пружина от ДР800, насколько желтая жестче красной, синей и тд. Стоковая имеет жесткость 6.5, планирую изготовить 8.5-9. Судя по информации из многих источников, этого должно хватить для массы нагрузки в 130кг.

я бы не стал ставить в подвеску и двигатель ни чего российского производства... пусть уж лучше даже китайское будет

[Фаныч]

А я наоборот... Лучше российского... Главное не подпольного производства.

[Karukka]

Пришла в голову идея заказать пружину в России. Обзвонил несколько заводов, понравился один в челябинске, рассказали все очень подробно. Озвучили цену, пока очень примерно, в районе 1500-4000 р. тк не озвучил точные параметры пружины. Доставка сдэком до 500 р по России. Оптом дешевле. Кому усиленные пружины?))

Почему я предпочитаю изготовить в России, а не купить за бугром? Во-первых цена, 169 баксов +доставка за пружину - это круто. Во-вторых известные характеристики, например точно непонятно(если брать бу) на сколько жестче пружина от ДР800, насколько желтая жестче красной, синей и тд. Стоковая имеет жесткость 6.5, планирую изготовить 8.5-9. Судя по информации из многих источников, этого должно хватить для массы нагрузки в 130кг.

думаю это будет сталь марки: 65Г

Красить обязательно, а то поржавеет

[DRMan]

Говорят сталь будет 60С2А. Eсть вариант выбрать из 51ХФА 12Х18Н10Т 10Х32Н8 ЭИ437Б. Да, обязательная порошковая покраска.

[dimag]

Поднимал летом мотоцикл на подъёмнике... заодно решил подвеску промерить. Заднюю.
Колесо едва коснулось пола - 40 см от рамки багажника до пола.
Опустил мотоцикл на пол - 33.5 см.
Сел сам, без груза - 29 см.

По байквики ход задней подвески - 260 мм.
Получаем, что статический СЭГ - 65 мм / 260 мм * 100% = 25%
Полный СЭГ - 110 мм / 260 мм * 100% = 42%

Пишут (мототравеллер.ру), что для эндуро полный сэг должен быть в районе 33%.
Получаем, пружина слабая? Преднатягом уже затянута на минимально допустимую длину.

Выходит, менять на более жёсткую?


П.С. Ещё переднюю промеряю так же.

[DRMan]

Правильнее СЭГ смотреть по штоку амортизатора. Можно, например, мелкий хомутик нацепить обратной стороной, чтобы не защелкивался и его можно легко снять было. 30-35% для эндуро, с учетом демпфера на штоке, те нужно рассматривать полный ход аморта. Штатная пружина хороша для одного без груза(или небольшим), с грузом и пассажиром никуда не годится, подвеска становиться линейной, приходится ехать очень аккуратно чтобы не пробить. Перед у меня с чуть увеличенными проставками, пока устраивает.

[haris]

Поднимал летом мотоцикл на подъёмнике... заодно решил подвеску промерить. Заднюю.
Колесо едва коснулось пола - 40 см от рамки багажника до пола.
Опустил мотоцикл на пол - 33.5 см.
Сел сам, без груза - 29 см.

По байквики ход задней подвески - 260 мм.
Получаем, что статический СЭГ - 65 мм / 260 мм * 100% = 25%
Полный СЭГ - 110 мм / 260 мм * 100% = 42%

Пишут (мототравеллер.ру), что для эндуро полный сэг должен быть в районе 33%.
Получаем, пружина слабая? Преднатягом уже затянута на минимально допустимую длину.

Выходит, менять на более жёсткую?


П.С. Ещё переднюю промеряю так же.

Когда я регулировал подвеску у себя "по науке", я делал тоже, как ты (статический получился 10%, а динамический - 31%) И надо отдать должное - отлично это всё себя зарекомендовало. У нас компания из 7 ДЭРов ЭсЕшек и все оооочень положительно отзываются о моей подвеске). Правда, у меня вилка от DRZта... . В твоём случае (с маятником), думаю нужно менять пружину.

https://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motoc...1103481-1103682
ещё спрошу: а енто чё - пружина стОит 52.5 тысчи рубасов? Или я чего-то не дотумкал?

[ВОДНИК]

тоже мучаюсь с вопросом во мне 100 веса чистого и амморт без давления где взять рем комплект не знаю сам токарь подогнал как мог но не то - пробивает даже без груза а хочу с нажопницей ---- че делать ?

[DRMan]

Нашёл пружину от dr 800, но она по всей длине 80+- мм диаметром. На др 650се пружина имеет разный диаметр по длине, верхний виток примерно такой, а остальные 85 мм. Видимо нужны какие-то проставки... После НГ попробую заказать пружину в России, если не найду ничего готового.

[Gogi63]

На вопрос ДРмэна в личке по пружине от 800ки ответил.

Да подойдет. Но грузоподъемность наверное не увеличится. они из одинакового прутка навиты и диаметр и количество витков одинаковое, но у 800ки витки более редко навиты и поэтому пружина выше. по жесткости они по моим ощущениям одинаковые. единственное, это то что можно существенно увеличить преднатяг. но справится ли гидравлика не скажу. сам использую данную пружину потому что из-за более редкой навивки она плавнее работает.. ровнее что ли. то есть почти одинаковое усилие в течении всего хода подвески.

Я на 650ку ставил пружину от 800ки синюю. В природе еще встречал пружины черные, желтые, белые и бордовые. В мануале по ДР800 вариантов по жесткости пружин не нашел. Поэтому есть подозрения, что они все идут черные. у черных пружин слой краски тонкий, и возможно появляется коррозия, и их перекрашивают хозяева порошковой краской, так как у цветных краска толстым слоем.

[ВОДНИК]

DRMen ,челябинский завод я тоже рассматривал,но я из РБ звонить обьяснить им что я хочу дорого .мне тоже нужна пружина на меня в 100 кг + нажопница 60 и шмотки 20.готов скооперироватся !

[Gogi63]

Я конечно извиняюсь, я в мотодвижении новичок...

Но у меня всегда возникают вопросы при таких разговорах. Ну допустим вы увеличили жесткость пружины, а что с амортизатором? как быть с ним? Ведь при такой нагрузке и усиленной пружине, его просто не будет хватать. он будет болтаться как сопля.
Мне кажется что при таких требованиях к подвеске необходим комплексный подход. Если и не замена аморта с пружиной целиком, то хотя бы его тюнинг.
А при предъявляемых требованиях к мотику как у ВОДНИКА, вообще необходим радикальный подход выражающийся в смене мотоцикла.
Ну как то так.. иначе какая то ерунда получается.

[DRMan]

ВОДНИКУ ответил в ЛС.

Gogi63, да, вы правы. Но есть тонкости. Тк у нас не регулируется отскок(только сжатие-демпфирование), то нечем компенсировать возросшую жесткость пружины при работе на отбой. Но, этот факт частично скомпенсирует увеличенная подрессоренная масса, в случае с полной загрузкой. При одном только райдере без груза, есть риск получать пинки под ж. от подвески. Но у меня есть еще один полностью стоковый аморт, я планирую его ставить когда один поеду и без значительного груза. Такие костыли обуславливаются высокой(космической) стоимостью того же Wilbers.

Смена мотоцикла эт хорошо, но например для меня важна легкость самого мота. Однажды я завалил мот рулем вниз по склону, в колею с жидкой глиной. Еле поднял. А если африка твин? А какая 250ка подойдет на обгон после 100 по трассе с пассажиром и грузом? Я б с удовольствием сменил(вибрации бесят))), только пока не знаю на что)

Кстати!! Кто знает какой вязкости масло в аморт идёт? Я обычно встречал 5w в мануалах. Тк, как уже говорил, отскок не регулируется, а задан с завода( жесткость пружин-шайб, диаметр каналов) то можно изменить характеристики отскока путем замены масла на более густое. Скажем 7.5, или даже 10W.

[Gogi63]

Gogi63, да, вы правы. Но есть тонкости. Тк у нас не регулируется отскок(только сжатие-демпфирование), то нечем компенсировать возросшую жесткость пружины при работе на отбой. Но, этот факт частично скомпенсирует увеличенная подрессоренная масса, в случае с полной загрузкой. При одном только райдере без груза, есть риск получать пинки под ж. от подвески. Но у меня есть еще один полностью стоковый аморт, я планирую его ставить когда один поеду и без значительного груза. Такие костыли обуславливаются высокой(космической) стоимостью того же Wilbers.

Чего то сомнительно что "отстрел" аморта при загрузке уменьшится. Да, вилберс дорог, но есть альтернативы дешевле почти в два раза, ранее встречал на ебэй, ну и б/у вилберс еще ни кто не отменял. тоже встречаются.

Кстати!! Кто знает какой вязкости масло в аморт идёт? Я обычно встречал 5w в мануалах. Тк, как уже говорил, отскок не регулируется, а задан с завода( жесткость пружин-шайб, диаметр каналов) то можно изменить характеристики отскока путем замены масла на более густое. Скажем 7.5, или даже 10W.

Есть масло специально для амортов. Так и написано "шок ойл" )))))) Пробовал заливать вилочное, херня получается, даже с 20W. Нужно брать для амортов.

Вот такое лил в стоковый аморт ДР650СЕ, хорошо работает.

[Gogi63]

Да, еще нюанс. может кому пригодится.

После переборки аморта необходимо накачать давление. Так как у нас масло отделено резиновым "презервативом" от воздуха, то качать, как это делают некоторые, азотом не обязательно. Качаю велосипедным насосом, есть маленькие специальные с манометром до 20-22 атмосфер. Качаю до 18-20 почти максимум, ибо в момент отсоединения он все равно сделает пшик, и сбросит примерно 4-6 атмосфер. так что в реальности, я думаю, можно достичь 15 примерно.

[dimag]

Да, еще нюанс. может кому пригодится.

После переборки аморта необходимо накачать давление. Так как у нас масло отделено резиновым "презервативом" от воздуха, то качать, как это делают некоторые, азотом не обязательно. Качаю велосипедным насосом, есть маленькие специальные с манометром до 20-22 атмосфер. Качаю до 18-20 почти максимум, ибо в момент отсоединения он все равно сделает пшик, и сбросит примерно 4-6 атмосфер. так что в реальности, я думаю, можно достичь 15 примерно.

Это велонасосы для вилки. У моего удобная "фича" - сначала накручивается штуцер с шлангом, потом на штуцере отдельная головка, которая при вкручивании нажимает на шток золотника, открывая доступ воздуху внутрь амортизатора. Соответственно, после накачивания нужного давления, сначала выкручиваем головку, перекрывая золотник, потом скручиваем штуцер с шлангом.



П.С. Правда, пользовался всего 1 раз

[wherewolf]

.
Кстати!! Кто знает какой вязкости масло в аморт идёт? Я обычно встречал 5w в мануалах. Тк, как уже говорил, отскок не регулируется, а задан с завода( жесткость пружин-шайб, диаметр каналов) то можно изменить характеристики отскока путем замены масла на более густое. Скажем 7.5, или даже 10W.

Масло, как сказал Gogi63, в аморте свое. Тот же vi400 имеет фактическую вязкость порядка 3.5. Масла для амортов отличаются от вилочных большей термостабильностью, как минимум. Т.е. лить можно что угодно, в том числе для чисто поржать, что ж получится. А касаемо альтернативы штатному аморту на se- поройтесь в разделе, я курил эту тему, и отписал, как в результате решил (спойлеры- олинз за 10 вроде, и пружина под заказ, 3.5тр).

[Gogi63]

Круто, надо поискать себе такой. А то при прикручивании-откручивании действительно не понятно сколько там остается.
И у тебя аж до 28 атмосфер!

кстати, перечитал тему wherewolf-a "Подр... поразмышляем на тему заднего аморта на DR650SE?"
там мелькает установка аморта от африки. по описаниям не вызывает ни каких трудностей, и при этом подвеска становится жеще...
Может ДРМэну с Водником имеет смысл пойти по этому пути? Ибо это и материальных затрат особых не вызовет если свой аморт тоже продать.

[Rakshasik]

Покупал на али, выбирал тупо по количеству заказов. Есть специальная лапка с двумя положениями. В результате теряется от силы половина атмосферы.