Версия для печати темы

Автор: kmfdm 21.3.2020, 11:51

Делюсь опытом как малость раздушил свой DR250R с карбюратором TM28

Проверка качества формируемой смеси проводилась под нагрузкой во всем диапазоне оборотов двигателя по широкополосному лямбда зонду.

Изначально для раздушки был куплен полный комплект жиклеров от DR-Z250

Воздушный жиклер хх - 09493-24007-000
Воздушный жиклер топлива - 09493-32003-000
Жиклер иглы 13341-13E30
Игла 13383-13E30
ГТЖ - 09491-25011 (127.5)
Жиклер ХХ - 09492-37002 (37.5)
Винт качества 1.75 оборота
Игла выставлена согласно мануалу (3 риска сверху)

Впуск был порезан следующим образом

Т.е. добавлено горло от пластиковой 5-и литровки (такой способ позволяет наворачиванием пластиковой крышки вернуть все в стоковое состояние)

Изначально на выпуске стоял прямоток и такая конфигурация себя показала хорошо.
По показаниям лямбда зонда соотношение воздух топливо по всем диапазоне оборотов колеблется в вилке 12.5 - 13.5
Соотношение воздух топливо на ХХ было 13.7, дальше обогатить смесь на хх при помощи винта качества не получалось (почему то не хватало производительности жиклера хх и как не откручивай винт качества состав смеси меняться переставал) из за чего был маленький провал в самом начале хода ручки газа.

Но собственно прямоток меня замучал бить по ушам и было решено вернуться на стоковый глушитель.


Впуск был сохранен в исходной конфигурации (см фото выше), а конфигурацию жиклеров в карбюраторе пришлось поменять на следующую:

Воздушный жиклер хх - 09493-24007-000
Воздушный жиклер топлива - 09493-32003-000
Жиклер иглы 13341-13E30
Игла 13383-13E30
ГТЖ - 122.5
Жиклер ХХ - 40
Винт качества 1.75 оборота
Игла на второй риске сверху



По показаниям лямбда зонда соотношение воздух топливо по всем диапазоне оборотов колеблется в вилке 12.5 - 13.5
Соотношение воздух топливо на ХХ стало 12.5, провал в начале хода ручки газа исчез.
При длительной езде в полную дыру смесь обедняется до 14.
Жиклеры 122.5 и 40 брал китайские с Ali разницы с оригиналом не заметил, регулировалось все нормально
https://aliexpress.ru/item/32243535818.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edwVASWu
https://aliexpress.ru/item/32243554212.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edRQ5ZaL

При всем при этом при снятии крышки аэрбокса смесь переобедняется ниже 16 и мотор начинает захлебываться. Т.е. чит со снятием крышки аэрбокса после набора высоты в горах еще будет работать.

На данной конфигурации прошлым летом ездил по Хибинам, поднимался на перевалы метров на 800, проблем не было (крышку не снимал).
На трассе при скорости 90-100км/ч расход составил 4л на 100км. Правда баз баулов.

Ну и на всякий случай фото положения поплавка когда карбюратор перевернут



Спасибо car-bon напомнил.
Валик из сварки, что во фланце приемной трубы - сточен. Точится легко обычным круглым напильником.
Фото валика см. тут https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=637&st=0 3-ий пост.

Автор: Huandi 21.3.2020, 15:53

Это еще значит и то, что можно раздушить сильнее и при стоковом глушителе, если нормально прорезать эйрбокс.

Автор: Leksey 21.3.2020, 17:46

Ну дак поехало?

Автор: TommyTech 21.3.2020, 22:20

крутой подход . я 125 ставил главный жиклер с прямотоком , на высоких то же чего то не хватало, но низы и средние просто бомба становились

кстати про захлёбывающийся интересное мнение, обычно это симптом перелива, всегда проверял по свече , может перепутал или по датчику так было ?
бедная смесь наоборот не захлёбывается, она медленно сбрасывает обороты

Автор: car-bon 22.3.2020, 1:35

А рестриктор не стачивал на выпускной трубе?

Автор: z-luka 22.3.2020, 7:19

В названии темы написано "не дешево", но в тексте бюджет не озвучен.
И стоит оно того или нет ?
Поехало ?

Автор: kmfdm 23.3.2020, 9:36

Да можно, но специально не стал раздушивать дальше, чтобы остался чит со снятием крышки аэрбокса при наботе высоты в горах.



Скажем так - четырехсоткой оно не стало, но если раньше я утирался в ограничение хода ручки газа, то теперь в ограничение газа в голове я упираюсь раньше чем в ограничение хода ручки газа.



Это не мнение а показания датчика. Мотор захлебывается как при слишком богатой так и при слишком бедной смеси. В моем случае датчик четко показывал, что смесь переобедняется.



Если это про валик из сварки, что во фланце приемной трубы, то да забыл написать - он сточен. Точится легко обычным круглым напильником.

Автор: TommyTech 23.3.2020, 9:49

ну, при бедной не захлебывается, он работает на повышенных оборотах и реакция на ручку газа замеделнная

Автор: kmfdm 23.3.2020, 9:54

В связи с курсом мои цены уже не актуальны. Для ленивых расклад на 23.03.2020:

09493-24007-000 - 496р
09493-32003-000 - 496р
13341-13E30 - 1596р
13383-13E30 - 602р

Набор ГТЖ с Ali - 754р
Набор жиклеров ХХ с Ali - 895р

Итого: 4785р

Для оригинальных запчастей можно воспользоваться форумной скидкой, но по сути скидка скомпенсирует стоимость доставки, так что на порядок цены это сильно не повлияет.

Вообще жиклер иглы 13341-13E30 советую всем вынимать и очень внимательно осматривать, мой старый был изношен так, что в нем отверстие стало овальным, соответственно карб с ним туфтил.



До какого-то соотношения бензин / воздух да, после какого то порога бензина тупо на столько мало, что гореть нечему и мотор захлебывается и перестает работать

Автор: kmfdm 25.5.2020, 17:58

Произвел замер максимальной скорости с данным конфигом.
Скорость замерял по GPS. Звезды 13/47.
На ровном асфальте максимально получилось разогнать до 115км/ч. Под горку до 120км/ч раскрутился.

Автор: Rakshasik 25.5.2020, 18:15

У тебя отношение 3,6
У меня 3,43 (14-48)

Разгоняю без каких-либо проблем до 120 по GPS на ровном. Ничего не раздушивал. Просто для примера написал.

Автор: Max_br 25.5.2020, 19:07

У меня одновалка на звездах 13/48 так же едет без каких либо манипуляций😁

Автор: Leksey 25.5.2020, 19:17

Если не путаю, было объяснение, что максималка от раздушки не улучшается, а даже может наоборот.

Автор: Huandi 25.5.2020, 19:48

Богатит на полном дросселе, возможно.

Автор: kmfdm 25.5.2020, 21:12

Нет. По лямбде все Ок на всю дыру смесь как раз 14.4. становится.
Это я так для справки написал. Для полноты картины забыл написать, что я в экипе 110кг минимум. На мотоцикле установлен средний ветровик, и к рулю прижиматья даже не пытался.

Автор: Huandi 25.5.2020, 21:19

У меня DR250R (первый мот был, до Джебела) ездил реальные 126 по GPS (по приборке 130+), без всякого тюнинга. Вес без экипа был 90+ где-то.

Автор: Суровый 25.5.2020, 22:09

Раньше всегда топил за сток. Прочитал тему, и вдруг решил заняться колхозом. просверлил в фильтрбоксе отверстие 32мм, сточил шов на выхлопном колене. Перешел со 120го жиклера сначала на 125, а потом на 130. И такое ощущение что ему еще мало. В итоге не могу понять стало ли лучше, максималка 125км/ч, не изменилась. При движении на околохолостых по говнам такое ощущение что мотор как то мягче стал работать, тяга чуть хуже.

Автор: Anderrey 26.5.2020, 3:33

ДР-Р на 14-42 и ТМ 28 разгонял до 120 км/ч, но пригнувшись (ветрозащиты не было).

Автор: kmfdm 26.5.2020, 8:16

На около холостых очень сильно влияет винт качества. Я с ним очень долго возился. Даже 1/8 оборота может очень сильно влиять. Около холостые лучше настраивать заехав в какой-нибудь автосервис на газоанализатор.
У меня например в начале чуть выше холостых начиналось забеднение смеси и был провал. Причем по газоанализатору это сразу было видно. Поборол увеличением жиклера хх и винтом качества.

Автор: Суровый 26.5.2020, 9:07

В общем ты после своей модификации низов движка не потерял ?

Винт качества я чуть закрутил на 1/4 оборота, по ощущениям. Газоанализатор конечно хорошо, и хотел бы с ним свериться, но реакция на ручку газа важнее.

Автор: kmfdm 26.5.2020, 9:15

Низы не потерял. Да и характеристика мотора сейчас очень нравится. Он просто ровно идет за ручкой. На сколько повернул на столько и поехал.
Обрати внимание, что я менял весь комплект жиклеров на жиклеры от DRZ250. На комплекте жиклеров от японского DR250R с раздушкой как то не очень получалось все время где то провал был.

Автор: TommyTech 26.5.2020, 11:39

льёт ... он мягко работает только на богаче и не едет
должно "стучать" чувствоваться сгорание смеси тогда смесь правильная

вы летом замучаетесь, фильтр чистить будете через каждые 2 часа если песочек-лесочек
с теплым воздухом смесь сильно теряет кислород на впуске

там надо очень класный фильтр дорогой ставить и лучше не нулевик

плюс анкоркинг на джебеле верха все срезает из-за сильной продувки глушителя верхов не будет

но согласен гораздо круче едет на середине и на низах, колесо вверх без сцепления

Автор: Суровый 26.5.2020, 15:40

По этим артикулам почти ничего в продаже нет, если только ставить ремкомплект от allballs

Автор: Minherts 16.8.2020, 23:08

Сделал все как в варианте со стоковым глушителем в итоге проблема с холостыми. Если газануть обороты падают как обычно но не до конца, секунд через пятнадцать падают окончательно. Прокатился в таком варианте, на низких слегка пободрей, на верхах примерно как было, максималка 115 если пригнуться 120, раньше примерно так и было, может слегка похуже теперь. После поездки проверил свечу, белесая. Попробовал поднять а затем опустить иглу, на холостые не повлияло, падают в два этапа. Поставил главный топливный жиклер на размер больше, без результата. Какие варианту лечения, может жиклер холостого хода побольше поставить или еще что?

Винт качества смеси крутил, без толку. Когда был тест драйв, провалов при наборе скорости и выстрелов в глушитель на сбросе газа не наблюдалось.

Автор: Minherts 19.8.2020, 20:44

Проблема была в перепутанных жиклерах холостого хода, на дрз они стоят иначе. Эффект падения холостых пропал но не до конца, поставил топливный жиклер холостого хода 37,5 вместо 40, теперь все ок.
По ощущениям едет теперь процентов на 15-20 бодрее, разница ощутима. После 100 км/ч на шестой разницы нет. На пятой 110 набирает без затыков, звезды 15/47. Осталось протестировать на расход топлива по грунтовкам и асфальте.

Автор: Minherts 30.8.2020, 21:10

Средний расход топлива в моем режиме снизился примерно с 5 л. до 4,7 л., с учетом лучшей динамике я результатом доволен.

Автор: Minherts 26.9.2020, 10:19

Протестировал эту схему в поездке. Расход 92 бензина по трассе был от 3.6 под ветер (засекал 3 раза каждые 300 км.), 4,5 на ветер, а так в среднем 4 л. Раньше у меня меньше 4.8 по трассе не выходило. Скорость держал около 95 по спидометру. В горах выходило 5-5,5 л., раньше было 6-6.5 л. Заезжал на 2750 м. едет получше чем раньше на стоковых жиклерах с тм 28 но по прежнему плоховато, нужно на месте жиклеры подбирать.

Автор: kmfdm 4.10.2020, 8:33

Ну вот. Рад что у тебя наконец получилось этот конфиг в боевых условиях проверить, что результат с моим совпал.
На месте подбирать жиклёры - это ты про высокогорье?
Куда гонял на этот раз?

Автор: Minherts 5.10.2020, 8:31

В Дагестан ездил, на недельку. Жиклеры непосредственно в горах попробовать подобрать. В этот раз времени было мало, не стал настройкой заниматься.