Цепь ГРМ, всё про неё и связанное с ней Опции

[car-bon]

это износ зубьев грм или цепи..другого не может быть в принципе..

Гнутый распредвал (звезда)

[shupaltse]

Какая-то нестыковка получается.
Минимальный диаметр шейки вала 21,959. Максимальный диаметр головы 22,025. Разница и есть оил клиренс, который в данном случае равен 0,066.

О том и речь. Масло масляное. Вопрос остается открытым: что это за оил-клиренс 0,15мм?

в мануале не указан минимальный oil clearance, поэтому вычитать из внутреннего диаметра в голове внешний диаметр вала бессмысленно, но привлекательно. ну получил ты 0.066, окей, и а производитель типа считает, что 0.066 для масляной плёнки мало, нужно чтобы был ещё доп зазор, откуда и вытекает лимит в 0.150 мм. если бы первичнее была алгебра, то порядок проверки в мануале начинался с диаметров постелей/валов, а эти данные помогают определить какие из деталей больше не будут покорять путь к далёким лесным озёрам с тоннами огромных рыб.

Гнутый распредвал

по мануалу это runout, типа износ приводящий к биению - либо гнутый (это возможно?), либо неравномерный износ шейки.

ойл клиренс... в крышке постели распреда есть что то типа проточки,канавки для расределения масла? Чуется мне что 0,15 то это для неё.. тогда всё встало на свои места..

по твоему предположению производитель должен указать, что пластигейдж нужно укладывать в масляную канаву, а при её изначальной глубине, там вообще весь замер сходит на нет) но все пластигейши укладываются перпендикулярно масляной канавке, если таковая имеется, то есть вдоль распредвала/коленвала.

[Фаныч]

ну ёмаё.. совсем запутался.. так нужна ента простигага или нет? а то мне на днях двиг разбирать.. пока пытаюсь манометр от трахтора присобачить временно дабы проверить насос..
а гнутый рапред со звездой ээто дааа..

[Leksey]

в мануале не указан минимальный oil clearance

Какой в ... минимальный клиренс!? Минимальный они на заводе делают. Они даже вообразить не могут, что можно наварить валы и по косорукости зажать их сильнее положенного.

Повторю вопрос Что такое оил клиренс, и чем он отличается от допуска вал-постель. Что такое 0,15 из мануала? Вот бы пришли клубные механики и объяснили. Они-то знают. Глумятся над нами.

а то что цепь неравномерно то натягивается и ослабляется, то это износ зубьев грм или цепи..другого не может быть в принципе.

Может. Если считать слайдеры упругими, то валы могут немного крутнуться навстречу друг другу, и сверху цепь провиснет.

так нужна ента простигага или нет?

Очень нужна. Но она в питере. К сожалению.

Я думаю обычный пластилин сканает, если удастся скатать калиброванный валик. Кстати необязательно валик. Лишь бы площадь сечения была точно известна. Но там все так мелко...

[Preds]

Лишь бы площадь сечения была точно известна. Но там все так мелко...

Продави пластилин через жиклёр, с известным сечением)))

[Leksey]

Блин... гениально же! )))

Уж жиклеры и пластилин питерцы нам не впарят.

[shupaltse]

Повторю вопрос Что такое оил клиренс, и чем он отличается от допуска вал-постель. Что такое 0,15 из мануала? Вот бы пришли клубные механики и объяснили. Они-то знают. Глумятся над нами.

это я их всех вырезал!
повторю ответ)) точнее задам вопрос: какой допуск у вал-постель?

[Leksey]

0,066

О! Дак ты из питера!

[shupaltse]

0,066

запили скрин из мануала)

О! Дак ты из питера!

теперь да! более того, я генеральный директор официального дилера пластигейши немецкого качества по северо-западному региону.

[Preds]

Василий, вот смотри:
Допустим, изначальный размер вала 21,99.
Оил клиренс 0,05 минимум.
Получается, что дырка в голове должна быть 22,04, что изначально больше допуска, указанного в мануале.
Как это всё объяснить?

[Kn1ght]

О! Дак ты из питера!

тык культурный же!

[shupaltse]

Допустим, изначальный размер вала 21,99.

брак?
япошки лишнего металла нам бы не стали продавать по той же цене))
но допустим он был 21.98, откуда взят масляный зазор в 0.05?

[Preds]

брак?

Почему сразу брак? 21,98 это лимит с учётом износа, я считаю, а не первоначальный диаметр вала.

откуда взят масляный зазор в 0.05?

От балды, с учётом того, что максимальный 0,15, взял на глаз в три раза меньше, с учётом последующего износа деталей.

[shupaltse]

Почему сразу брак? 21,98 это лимит с учётом износа, я считаю, а не первоначальный диаметр вала.

спорно, потому что диапазон указан, как standart, а не service limit.

От балды, с учётом того, что максимальный 0,15, взял на глаз в три раза меньше, с учётом последующего износа деталей.

от балды не интересно. я не инженер и вообще не моторист, просто читаю по бумаге, а чуваки японские могли всё изучить.
вот в ямаховских мануалах нет oil clearance, но они используют то, о чём ты с лёхой пишете - camshaft-to-cap clearance или camshaft-journal-to-camshaft-cap, то есть зазор между валом и крышкой постели. так вот он у них там 0.020-0.054 мм (ttr250oe) и 0.028-0.062 мм (r6). а внутренний диаметр головы они не измеряют вообще, им плевать)) (у r6 инфа нашлась)

[Preds]

спорно, потому что диапазон указан, как standart, а не service limit.

Понятно. Тогда согласен. Просто у меня русский мануал, в котором всякие метры шейки.

так вот он у них там 0.020-0.054 мм (ttr250oe) и 0.028-0.062 мм (r6).

А мерить они его так же предписывают, как и наш оил клиренс, пластигагой?

[Фаныч]

да в ямаховском мануале меряется пластигагой..есть рисунок

[Preds]

Тогда непонятно, что за оил клиренс и почему он такой большой.

[Фаныч]

на 20 стр. сообщ. 487 я писал что написано в мануале ямахи...

[InVader]

Было, нет?
http://faq.out-club.ru/download/pajero_iv/...00091500ENG.HTM

[Preds]

Всё понятно теперь, кроме того, как мерить зазор в клапанах, который 0,15, если вал болтается тоже на 0,15?))

[Leksey]

Всё понятно теперь

Что понятно? Что оил-клиренс и вал-постель - это одно и то же? И что до 0,15 можно ездить, но лучше бы 0,066? Бред как был, так и остается, даже если все понятно. Ну и да, зазор клапана видимо меряется при этом без запихивания щупа силой. Лежит вал, прижатый цепью - пожалуйте меряйте. Приподымете валы - получите лишние 0,15.

[shupaltse]

Тогда непонятно, что за оил клиренс и почему он такой большой.

он такой большой, потому что ты пляшешь от стандартных значений внешнего диаметра вала и внутреннего диаметра в башке. в мануале даётся только верхний лимит в 0.15 мм. но для тачек данные о масляном зазоре могут приводиться, как например у ford ranger:


вычитая из диаметра постели диаметр вала получаем масляный зазор, а не его лимит, как показано тут:

Если одно вычесть из другого, получаем зазор - 0,066 мм.

как видно из скрина форда, там тоже предел 0.15 мм. так же указаны стандартные значения масляных зазоров, но я не нашёл информацию по внутреннему диаметру постели с крышкой.

у honda nt650 валы в постелях с рокерами и в мануале указан camshaft bearing oil clearance:


внутренний диаметр тоже их не интересует и схема следующая:
blahblahblah plastigauge blahblah => "The widest thickness determines the oil clearance.
SERVICE LIMIT: 0.11 mm (0.004 in)
When the service limit is exceeded, replace the camshaft and recheck the oil clearance.
Replace the cylinder head and camshaft holder if the clearance still exceeds the service limit."

то есть вышел за лимит - бери новый распредвал, ставь-проверяй, если не помогло - досвидания.
стандартные значения oil clearance для nt650 приводятся такие:

на 20 стр. сообщ. 487 я писал что написано в мануале ямахи...

какой ямахи?

Было, нет?
http://faq.out-club.ru/download/pajero_iv/...00091500ENG.HTM

а что было-то? как юзать пластигедж?

Всё понятно теперь, кроме того, как мерить зазор в клапанах, который 0,15, если вал болтается тоже на 0,15?))

кого волнует зазор клапанов, когда масляный зазор приблизился к помойке))

Что понятно? Что оил-клиренс и вал-постель - это одно и то же?

видимо да, это видно по ямаховским спекам от r6 (алгебрааа, выходииии):


только лимит намного меньше - 0.08, наверное потому что супербайк типа.
возможно у drz250 стандартные ойл клиренсы такие: 0.032-0.066 мм.

боженька, когда уже мотористы заглянут сюда, я ж мог пива с девками выпить в этот пятничный вечер...

[Preds]

Понятно, вроде разобрались.
Leksey, зачем тебе тогда пластигага?) Сразу мерь валы и голову и всё станет понятно.

[Leksey]

Внутри померять не так просто. Поэтому и придумали пластигагу.

когда уже мотористы заглянут сюда

Да щас-то уже поздно. Сделают вид, что все знали.

в этот пятничный вечер...

Проведя его за мануалом, ты стал лучше. И мир стал лучше из-за тебя Девки не изменились.

[Фаныч]

Василий,ямаха ХТ350
0,15 это зазор максимальный ,при котором башка уходит в ремонт...короче нужнв простигага..