База до отказа или учимся ездить. ver 2.0b, Все посты не по теме сразу УДАЛЯЮТСЯ!!!!!!! Опции

[SuP]

Проскочило тут пособие, это про это ?

ЭТОму уже лет несколько, пора уже на зубок было вызубрить )))
Кста, прежде чем делать ЭТО, надо многому научиться. Например "сбросить газ и задрать мотоцикл еще выше"... А вам слабо?

[kuzmich]

ЭТОму уже лет несколько, пора уже на зубок было вызубрить )))
Кста, прежде чем делать ЭТО, надо многому научиться. Например "сбросить газ и задрать мотоцикл еще выше"... А вам слабо?

Небольшие с моим опытом, и мотоциклрм не слабо, но есть куда стремиться, тут спросили, вот и пособие, причем это уже картинка для обучению достаточно опытного райдера, все начинается с более простого, хотя бы с подъема переднего колеса, и подпрыжка с мелкой кочки.


Насколько я не так давно видел, у некоторых "спортсменов" наблюдал, есть больше проблем с банальным поворотом, с углом более 90", идет банальное торможение с сбросом оборотов и передачи, подкат, и отталкиваясь ножкой попытка исполнить желаемое, что приводе к просадке на руль, без момента, без мотора, и соответственно предпосылке к падению на подломе переднего колеса,
Вместо того что бы начать свое обучение с отработки основных правил и техники поворота в упоре, с блокировкий заднего колеса.
Конечно мечты и реальность находятся несколько в разных направлениях, и пройти через труд могут не многие, причем это происходит многие годы, и решения до сих пор нет. Мотоцикл даже очень хороший, как и нахлыстовая удочка, требует пластичности, координации, и это....надо работать, работать, и работать, что бы был результат.



Немного добавлю....
Вообще безусловно это все уже для человека умеющего ездить в банальном балансе, стоя, сидя, который контролирует мотоцикл на небольших скоростях, а этому можно научиться только одним способам, езда по заранее заложенной траектории, между вещек.
К сожалению многие начинают с банальной езды по лесным дорогам, и считаюи это вершиной мастерства, что приводит впоследствии к вылету через руль, и банальным торможением физиономией.
Немало имеет значение умение падать, да, да, падать, именно с групировкой, и этому тоже надо учиться.
Техника групировки и падения с перекатом, или блоком на поверхности. Этому учат, и этому обучают, кто ге умеет учиться сам, и живет в восхищении от своих амбиций.

[SuP]

...
Немного добавлю....
Вообще безусловно это все уже для человека умеющего ездить в банальном балансе, стоя, сидя, который контролирует мотоцикл на небольших скоростях, а этому можно научиться только одним способам, езда по заранее заложенной траектории, между вещек.
К сожалению многие начинают с банальной езды по лесным дорогам, и считаюи это вершиной мастерства, что приводит впоследствии к вылету через руль, и банальным торможением физиономией.
Немало имеет значение умение падать, да, да, падать, именно с групировкой, и этому тоже надо учиться.
Техника групировки и падения с перекатом, или блоком на поверхности. Этому учат, и этому обучают, кто ге умеет учиться сам, и живет в восхищении от своих амбиций.

Дело в том, что большое количество людей себя спортсменами не считают. И в настойчивых тренировках между фишками удовольствия не видят..
Для них фишки выросли в лесу, необходимость умения группироваться регулярно подтверждается выскакивающими на дорогу деревьями, а покоренные вершины обозначены не вазочками на серванте, а веселыми историями за столом..
Именно для них я на своих тренировках или просто покатушках рассказываю свои байки - куда смотреть, о чем думать и куда стремиться. Глядишь, когда и помянут добрым словом, часа через два мотаний по ебеням. ВотЪ

[kuzmich]

Дело в том, что большое количество людей себя спортсменами не считают. И в настойчивых тренировках между фишками удовольствия не видят..
Для них фишки выросли в лесу, необходимость умения группироваться регулярно подтверждается выскакивающими на дорогу деревьями, а покоренные вершины обозначены не вазочками на серванте, а веселыми историями за столом..
Именно для них я на своих тренировках или просто покатушках рассказываю свои байки - куда смотреть, о чем думать и куда стремиться. Глядишь, когда и помянут добрым словом, часа через два мотаний по ебеням. ВотЪ

Я согласен с тобой, я тоже не спортсмен, так ползаю себе потихоньку на местности, просто когда заходит разговор о навыках, начинается, стойка не там, ноги криво, понятное дело, что у не спорстменов это в норме, и вся суть идет именно в желании просто ездить в удовольствие.
В другой момент когда начинаются трудности, именно в банальном управлении мотоциклом, надо посвятить время, время и силы, для отработки, хотя бы немного базовых готовых решений, кто то этого добивается сам, есть много примеров, и человек достигает для себя новых вершин, я это реально вижу на примере Михаила Mik, я помню время, когда для него езда по простой дороге с песочком была не простой, а сейчас горки штурмует, и по гребню катаеца в удовольствие, рад за него.)) Но все равно, не просто же так катаясь наработал, что то отрабатывал, накатывал.
А кому то нужна школа, инструктор, и могу отметить такой момент, кто то способный, а кто то совсем нет, плюс к этому добавляется общее физическое развитие, пластика, координация, реакция, выносливость, не у всех с этим хорошо, и некоторые ученики никогда не достигнут идеала, и никогда без капитальных вложений сил, не станут Джарвисами, это талант, и это дано с рождения.
Сам же считай пропустил два сезона, и сейчас много чего не просто, прошлый сезон в гипсе считай провел, а в этом только стал катаца, мотор в разборку, время, и время, могу сказать, одно. Если что то не получается, надо ставить цель, и отрабатывать по упражнению, а не просто катаясь по лесу, ничего просто само не придет.
У меня есть к чему стремиться, и чего я хочу, и знаю, как к этому придти, просто время, и просто через не хочу, и все. Важно не обманывать самого себя, в своих могу, и реально оценивать свои возможности, и свои способности, в этом и есть весь смысл, вообще любого обучения,.

[kuzmich]

Конечно ьакой скилл вызывает только восхищение, что сказать, хочу заднее колесо освоить, эх.
https://vk.com/video-135653787_456239790

[Mik]

согласен с SUP. катаю в удовольствие и для баек за столом. конечно оч интересно послушать более опытных и способных, сделать выводы. что то наблюдаю/учитываю у других и беру из собственного опыта. я не где не чего не тренеровал. моего умения мне достаточно для получения удовольствия, "отстовалой" себя не чувствую. вилли/стопи и т.п. класс! и показывает твое умение контролировать мот. только всегда за кадром те долгие/затратные/и монотонные минуты обучения. сколько было отломано/переломано на моте и мотов (тем же Джарвесом) ... история умалчивает. наверняка бы пол форума отремонтировали.
... не могу себе позволить (финансовый аспект) долбить мот прыгая на одном месте, лучше поеду покатаю.

[kuzmich]

Mik 👍нормальный подход, так ты и позиционируешь себя соответственно.))
Стремление это здорово, к улучшению, у кого то стремление реализуется само собой, просто есть к этому предрасположеность, хватает гибкости что ли, вот и все.
Я резковат в оценках, такой я человек, что делать, моя плохая черта, знаю, но не люблю двусмысленость.
Считаю, назвался-делай. ))

[kuzmich]

Я так тоже могу.... Только один раз.
https://vk.com/video-135653787_456239820

[genriz]

Что я делаю не так?

[kuzmich]

genriz
Я не инструктор, по мне все вроде клева.

[Mik]

Что я делаю не так?

рано сбрасываешь газ (как вариант)

[klr650]

Что я делаю не так?

Снимаешь с воздушного шара . С земли ближе .

[Traktor]

Что я делаю не так?

А что не нравится? Для такой кочки нормальный проезд. Если хотел прыгнуть, то ответ зависит от того, есть ли там нормальный подкат. Хочешь анализа - снимать надо сбоку, где хорошо видно вылет и все действия. Съёмка с летающего Виннипуха не очень информативна.
1. Если подкат есть - надо не задирать морду перед препятствием, а вжимать! Подкинет её само препятствие. И сильно подкинет. А затем ещё пендаля даст задняя подвеска, к чему тоже надо быть готовым. В сумме можно нехило подпрыгнуть.
Осторожно, а то может получиться вот так:


2. Если подката нет (ступенька) тут вроде вполне правильно. Можно поиграться со скоростью подъезда, газом во время проезда и загрузкой подвески в момент перед проездом заднего, но это всё очень зависит от конкретной геометрии кочки, развесовки мота и прочего сложно учитываемого со стороны.

[kuzmich]

Дабы не засирать тему о выборе чекухи,...

https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=649653

Хочу видео как едет,а то на словах мы все едим,а на деле?

Я думаю, почему то, что будет как в семиозерье, или как на орехе.
https://vk.com/video1746569_456239160

[Butterville]

Я думаю, почему то, что будет как в семиозерье, или как на орехе.
https://vk.com/video1746569_456239160

Подобное мы видели в живую,а хочется чего то нового.

Антон, приезжай в Стеклянный,на кроссовую трассу, да посмотри)) А снимать нас не кому, мы все треним разом, что б веселее было) Дух соперничества,знаешь ли)

В стеклянный не поеду,просто видео снимите,я думаю кто то может на пять минуть прервать тренировку и снять.

[genriz]

Снимаешь с воздушного шара . С земли ближе .

Претензии к съемке не ко мне, снимал не я ))

А что не нравится? Для такой кочки нормальный проезд. Если хотел прыгнуть, то ответ зависит от того, есть ли там нормальный подкат.

Подката нет. Прыгнуть, конечно, хотел. ) Но больше интересует правильность приземления. Я вообще замечаю, что и через бревна я так прыгаю - переднее колесо быстрее земли касается. Может оттягиваться назад сильнее надо? Газ вроде держу вплоть до момента касания препятствия задним колесом.

[Mik]

Газ вроде держу вплоть до момента касания препятствия задним колесом.

вот поэтому и не проезжаешь а "падаешь" на перед, инерция движения падает. тоже не всегда улавливаю когда надо газ еще держать но ошибку знаю. надо не отпускать газ до проезда препятствия или приземления на зад колесо ... а там по желанию сбрасывать нет.
я на вертикально вкопанных колесах тренинг устраивал. на колесе поменьше получается норм, от грузовика ... через несколько раз (сыкотно) высоко вылетаешь. раз нырнул в руль вцепился аж провернул в траверсах.

[SuP]

Газ вроде держу вплоть до момента касания препятствия задним колесом.

По разному..
Если аккуратно, то до касания. Если красиво, с выходом, то встать на заднем на вершине, а затем съехать с него, не отпуская газа. Но и не перекручивая!
А если прыгать, то больше, выше, сильней! (с)

[Traktor]

Подката нет. Прыгнуть, конечно, хотел. ) Но больше интересует правильность приземления. Я вообще замечаю, что и через бревна я так прыгаю - переднее колесо быстрее земли касается. Может оттягиваться назад сильнее надо? Газ вроде держу вплоть до момента касания препятствия задним колесом.

Дело вкуса.
Если хреначишь с большой высоты на плошмяк - то либо на оба, либо на заднее (но там тоже не всё просто. Если просто на заднее плюхнуться - передним потом приложит сильнее. Надо гасить удар тушкой и газом.
Если на ограниченном пространстве и не высокий вылет или удобный вкат - то на переднее. Так экономишь дистанцию на поворот/торможение примерно в полторы базы, что иногда критично. Например если у тебя впереди близко ещё одно бревно можно приземлить на заднее и проехать на нём до второго или приземлить притормозив на переднее, опустить заднее и сразу дёрнуть второе. А если в лесу сразу за кочкой поворот - то на заднем ты его просто проедешь. У нас на локальном споте есть такое место, где накатали поворот, а теперь все его режут, т.к. он сразу после пупка и прыгуны его просто пролетают.
А вообще надо просто припрыгаться. С опытом можно приземлять в нужный угол довольно точно.

[мэн]

Претензии к съемке не ко мне, снимал не я ))



Подката нет. Прыгнуть, конечно, хотел. ) Но больше интересует правильность приземления. Я вообще замечаю, что и через бревна я так прыгаю - переднее колесо быстрее земли касается. Может оттягиваться назад сильнее надо? Газ вроде держу вплоть до момента касания препятствия задним колесом.

Проверь регулировку ходовки.Может вилка медленно или слабо отбивает,может зад быстро и сильно отбивает.Если это так всегда будешь клевать носом,хоть загазуйся.

[genriz]

Проверь регулировку ходовки.Может вилка медленно или слабо отбивает,может зад быстро и сильно отбивает.Если это так всегда будешь клевать носом,хоть загазуйся.

Спасибо, проверю. )

[Traktor]

Проверь регулировку ходовки.Может вилка медленно или слабо отбивает,может зад быстро и сильно отбивает.Если это так всегда будешь клевать носом,хоть загазуйся.

Газ+баланс тушкой многое позволяет изменить.

[мэн]

Газ+баланс тушкой многое позволяет изменить.

Если ходовка не правильно отрегулирована, балансируя тушкой закрепишь не правильные навыки езды. Нужно делать сразу всё правильно,а значит начинать с регулировок.

[Traktor]

Если ходовка не правильно отрегулирована, балансируя тушкой закрепишь не правильные навыки езды. Нужно делать сразу всё правильно,а значит начинать с регулировок.

Умение справляться с любыми регулировками и любым препятствием - это правильные навыки! Тем более, что балансировать всё равно уметь нужно, иначе чуть сильнее прожатая подвеска может добавить сюрпризов. А ездить на ватной смысла нет. Она и не едет, и не рулится и не прыгает. А тут судя по видео более менее стандартная да ХР подвеска, и сильно далеко уйти от этих настроек сложно. Так что стоит подстраивать скилл под конкретный мот.

[мэн]

Дело не в ватности или жёсткости а в том, что если вилка мягче настроена чем зад,мотик будет клевать при приземлении ,а пилот будет упираться в руль и оттягивать зад, а это уже нарушение
баланса.Многие элементы езды будут травмоопасны и трудновыполнимы. Если для тебя это не имеет значения, то это не значит что ты прав. Представить смешно,чтобы звёзды эндуро и кросса
плевали на регулировки ходовки и ездили на чём попало. Я пишу это,потому что сам сталкивался с такой проблемой. Когда при приземлении мотик утыкался и я по неопытности не мог понять,
что я делаю не так. Когда регулировки были сделаны,всё пришло в норму.