Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Djebel 200. Техническое _ Разбор амортизатора на джебель 200

Автор: Индеец 29.2.2016, 9:47

Доброго времени суток, уважаемые камрады!
Разобрал давеча подвеску на джебеле, и обнаружил, что аморт вытек и находится в нерабочем состоянии. По мануалу он не разборный, но на 250 он тоже не разоборный, но его ремонтируют.
Поискал на форуме, про аморт 200 почти ничего нет, нашел пару сообщений в теме про аморт 250, но там просто заменили на новый.
В этой связи задался вопросом можно ли починить аморт от 200 или все же под замену?

Автор: Sulph 29.2.2016, 16:22

Я чет слышал китайцев ставят, но у самого пока живой.

Автор: serg 29.2.2016, 21:58

Починить можно всё, просто 200-й аморт реже выходит из строя (не так его гробят владельцы, да и конструктив более защищённый) и туда проще подобрать что-то примерно похожих размеров, чаще китайское... И это китайское обычно работает, может, похуже нормального японского, но уж на порядок лучше вытекшего...
Если есть желание, почитай тему по 250-му, разбери, посмотри...

Автор: Индеец 1.3.2016, 8:15

Цитата(serg @ 29.2.2016, 18:58) *
Починить можно всё, просто 200-й аморт реже выходит из строя (не так его гробят владельцы, да и конструктив более защищённый)

Приехал из Японии такой, думал, что подвеска мягкая из-за того что он расслаблен, а как оказалось, работала только пружина.

Цитата
туда проще подобрать что-то примерно похожих размеров, чаще китайское... И это китайское обычно работает, может, похуже нормального японского, но уж на порядок лучше вытекшего..

Уже приценился, на неделе закажу китайский.

Цитата
Если есть желание, почитай тему по 250-му, разбери, посмотри...

Почитаю обязательно, летом будет чем заняться. Если получится что-то дельно, то напишу.

Автор: ilmo 3.3.2016, 16:47

Тоже на днях снял амморт с ДФа, есть там занятные отверстия(фотку вечерком сделаю) с боков шайбы той в которую шток входит возможно крыжечка то на резьбе. Только разбирать его стремно, шток сам возвращается в исходное пложение и весьма шустро, походу амморт газонаполненный т.е. разобрать то разберешь, а собирать как если газ уйдет?

Автор: LoneWolfRU 3.3.2016, 18:53

врезать в него ниппель

Автор: ohotnik1962 23.4.2018, 17:08

Цитата(Индеец @ 29.2.2016, 6:47) *
Доброго времени суток, уважаемые камрады!
Разобрал давеча подвеску на джебеле, и обнаружил, что аморт вытек и находится в нерабочем состоянии. По мануалу он не разборный, но на 250 он тоже не разоборный, но его ремонтируют.
Поискал на форуме, про аморт 200 почти ничего нет, нашел пару сообщений в теме про аморт 250, но там просто заменили на новый.
В этой связи задался вопросом можно ли починить аморт от 200 или все же под замену?

поделюсь своим опытом зазборки и востановления аморт.200-ки. принцип разбора напишу как делал(практически так как на 250-ке):срываем наружную гайку придерживая внутренную ключом(от велика.мотика...ну и много похожих ключей)-откручиваем обе и снимаем(верхнее ухо предварительно замотал скотчем без болта чтоб шайбы и сальники верхнего подшипника не выпали);снимаем пружину и сдвигаем пыльник пласмассовый до упора чтобы разобрать амморт.зажимаем аморт в тисках в вертикальном положении...можно за верхнее ухо и сверлим отверстие отступая 1см от донца диаметром1-2мм(чем меньше тем лучше) я сверлил2мм чтобы спустить газ если он был. если сверлить горизонтально то если там осталось давление то все убрызгает маслом. вытаскиваем из тискив и наклонив аморт просверленной дыркой вниз сливаем масло вдвигая и задвигая шток в какую нибудь посудинку(у меня масла небыло и газа тоже).дальше ложим горизонтально и снимаем крышку пыльник(с двумя дырочками. мой метод-гвоздик на 100 стукая по нему и вставив острый кончик сначала в одну дырочку потом в другую и так попеременно под углом 45гр(там все понятно будет как держать гвоздик. сняли его и отодвинув по штоку до конца закрепляем чтоб он не сползал-можно скотчем(я привязал шпагатом к болту уха. стави амморт штоком вверх или чуть наклонив и берем чего нибуть узкое типа отвертки но длинненькое и наставив на металический корпус сальника легкими постукиваниями осаживаем его внутрь на 5мм чтобы достать стопорное кольцо(я сначала чуть нажав шилом у края стопорного кольца вдавил его вниз и потом вставил узенькую полоску стали(взял такую что крепят автомобильную резинку на щетке стекла) в проточку и потдев конец стопора вытащил его на себя...очень быстро получается. держа один конец аморт за ухо где шток а другой рукой за резьбу резко дергаю чтоб вытащить шток из корпуса(так как у нас просверлено отверстие то он легко выскакивает(можно чтоб не набрызгать накинуть тряпку сверху и чуть обмотать. все потом протираем чтоб масла небыло. чтоб разобрать и снять корпус сальника берем напильник (так как конец резьбы с завода замят )и по кругу слегка обтачиваем часть сплюснутой резьбы потом откручиваем.берем болтик на 10 и динной 5см и приставив его резьба к резьбе штока передвигаем все целиком чтоб шайбочки не перепутались -наживляем гайку на болт и откладываем в сторону(если вдруг какие то шайбочки не будут сниматся то резьбу на штоке надо еще пообточить напильником ) дальше снимаем корпус сальника и делаем ревизию(разница с 250-ой только диаметр штока и одна шайба а так анологично все). диаметр штока у 200-ки 12.4мм. у москвича иж комби к примеру шток 12мм так к примеру с таких штоков сальники будут с еще с большим натягом.наружное колечко взял от-(кольцо кулисы864234 камаз кат.номер20388-цена3.50р) машины в грузовом отделе. оно чуть потолще-самое то. проблему с соском решил так: где просвервил отверстие там немного(несколько движений напильником) в районе отверстия сделал плоскость и положил на отверстие гайку( скрутил с соска камеры китайского мопеда ). вкрутив в гайку любой старый сосок или вставив подходящую палочку привариваем гайку вокруг а потом выкручиваем сосок или вынимаем палочку-все у нас целая резьба(чтобы от сварки случайно не попало).берем напильник и немного стачиваем гайку для последующей пайки надо-буквально несколько движений. все промываем-протираем-меняем что нужно и собираем:затянув гайку на штоке(с усилием но от руки) чуть стукаем(вминая) один край чтоб не открутилось...этого достаточно. смазываем вход корпуса маслом и корпус сальника вместе с резиновым колечком(снаружи) и вставляем-как упрется резиновым колечком то пройдясь по кругу и вминая выступающую часть отверткой вдвигаем внутрь. дальше упрется еще в пазу где стоит стопорное кольцо но легкими постукиваниями с провотивоположных сторон( как мы делали при осаживании корпуса чтобы снять стопор) проталкиваем дальше и попом вставляем стопор на место чуть провернув его в пазу чтоб убедится что оно на месте-выдвигаем шток чтоб корпус прижался к поставленному стопору- отвязывает крышку пыльника и легкими постукиваниями с противоположных сторон подколачиваем его до упора(по звуку будет понятно). снимаем стопор и шайбу что держит пружину и сдвигаем пыльник штока на место как был на рабочем -ставим пружину и накручиваем обе гайки до середины резьбы.теперь займемся соском(я взял о камеры китайского мопеда отпилив нижнюю частьпо конец резьбы(где кончается) болгаркой-ножовкой без разницы. подправить потом напильником если косо получиться.проверяем вкручивая в приваренную гайку(получается1.5-2оборота резьбы) . берем кислоту макаем палочкой и обрабатываем часть резьбы что будем вкручивать и приваренную гайку .разогреваем паяльник(я брал100вт) и когда разогреется окончательно облуживаем(проблем не возникло у меня). итак часть резьбы и гайка по кругу облужены. приставляем опаянную резьбу к приваренной гайке и приставляем сбоку паяльник-греем слева справа(я придерживал сосок надетой на конец резинкой чтоб руки не обжечь а потом просто накрутил колпачек) прогреваясь сосок вкручивается отверткой за усики колпачка попом слегка припоем по кругу прошелся...без фанатизма.я сначала для проверки надежности поставленных сальников собирал без пружины и вкручивал сосок подложив под него(т.е. вставил в приваренную гайку)резинку с дырочкой посередине.так вот держало все нормально но 1.5 витка всего вкручено поэтому подстраховался и сделал с припоем. все сосок приделан гарантированно-берем шприц 20гр(медицинский) набираем в него заливаемое масло надеваем иглу и вливаем через сосок 110мл масла(пришел опытным путем)....можно 100-105мл попробовать. вкручиваем короткий золотник и едем вдувать газ(у кого какие возможности). я сьездил к фуре(скания) для пробы.качает 12атм. шланг шофер подсоединил и завел машину а я надел на сосок(шланг особенный там). резко снял...думаю надо проверить давление-сначала 7атм.второй раз 8атм. третий раз не стал мерять-думаю как раз10атм стало так как при проверке часть воздуха вылетает при таком маленьком закачанном обьеме.потом сдвинул шайбу и поставил стопорное кольцо предварительно открутив регулировочную и стопорную гайку до впаянного соска затем уже отрегулировал как было при разборе аморт. и законтрил окончательно. при повторном разборе аморт надо нагреть опять сосок паяльником и выкрутиь его потом открутить гайки и нять пружину(у меня гайки снимались по одиночке-чуть гайку напильничком ширкнул...прикидывал для следующего разбора. вот как то так ребята решил свою проблему. тут фото как сосок приделал и рядом гайка (такая же приварена)

Автор: akavanek 24.4.2018, 10:19

Цитата(Индеец @ 1.3.2016, 5:15) *
Уже приценился, на неделе закажу китайский.


А что за амортизатор? Если можно ссылку и потом отзыв о его работе.

Автор: LEnduro 25.4.2018, 13:15

Вот самое главное теперь. А как его разобрать? Что бы манжет поменять??
Я и не хотел в это место вваривать ниппель только по этой причине.
В итоге так и поставил китайскй амо.
Этот перебрал и думаю засверлиться внизу и вывести тонкую трубку (каппилярку от холодильника)
и вывести ниппель в любое место.
И потом можно будет стравить воздух и спокойно разобрать.
А кстати сколько масла туда лить?

В общем выточил я втулку, просверлил аморт около уха. Приварил стальной переходник, и к переходнику каппилярную трубку толстую но уже приварил спец прутком 20% серебра + присадка.
На другом конце ниппель от камеры. Теперь можно надеть и пружину и гайки регулировочные и если что заново перебрать.
Залил туда антифриз, собрал, надул 25 очков, сколько смог компрессор накачать, и до завтра, если в месте сварки не просочится то всё отлично.
Мучений было жуть просто. Припой течёт, затекал в каппилярку, запаивал. Потом допёрло подключить компрессор к трубке, нагреть, припой расплавился и выплюнулся из каппилярки. ))



[spoiler2="Фото"]








[/spoiler2]

Держит давление отлично. Так что можно масла заливать и готово. Вопрос только сколько его туда лить ?? И какое. Есть Индустриальное И-30. Полностью нейтральное. Никаких присадок и моющих средств.
Можно его попробовать.

Автор: ohotnik1962 25.4.2018, 16:58

Цитата(LEnduro @ 25.4.2018, 10:15) *
Вот самое главное теперь. А как его разобрать? Что бы манжет поменять??
Я и не хотел в это место вваривать ниппель только по этой причине.
В итоге так и поставил китайскй амо.
Этот перебрал и думаю засверлиться внизу и вывести тонкую трубку (каппилярку от холодильника)
и вывести ниппель в любое место.
И потом можно будет стравить воздух и спокойно разобрать.
А кстати сколько масла туда лить?



Держит давление отлично. Так что можно масла заливать и готово. Вопрос только сколько его туда лить ?? И какое. Есть Индустриальное И-30. Полностью нейтральное. Никаких присадок и моющих средств.
Можно его попробовать.

я залил 110мл(если больше то при вдвижении штока до конца у меня он не вдвигался полностью-тугой упор и я убавил 10мл). я пробовал разбирать свой-тут выше описано...нагреваешь паяльником и откручиваешь сосок(только давление скинуть открутив нипель или нажав) .у меня обе гайки при выкрученном соске снимаются свободно ...приваривал не высокую для того чтобы была возможность разбора в случае замены чего либо. катаю не на радуюсь... а по твоей трубке вопрос: как аморт ставить будешь с ней ? там все плотно и не подлезешь если изгибать. все разбирал и собирал без тисков на коленках-все быстро и просто. у меня ничего не упирается и легко ставится там главное угол примерно45гр как на фото а то будет упираться и не вставить... залил я с гидравлики(марку не знаю но жиденькое) -нормально для меня теперь.

Автор: LEnduro 26.4.2018, 14:47

Ну пока езжу на китайском. Трубку могу куда угодно деть, намотать вокруг амо например. Только я торопился, хотел трубку откусить, короче сделать. Да забыл, процессом увлёкся. Но это 3 минуты. Главное зафиксировать что бы не болталось.
Каппилярка хороша тем что её почти в узел можно завязать. Когда холодильщиком работал много с ними дела имел.У меня её просто много. )))
Не хотелось фиксатор резьбы применять т.к вибрации + давление 20 атм а когда подвеска до упора сжимается там возрастает ещё сильнее, не знаю сколько но возможно и все 30-40. А гайка тонкая там 3 витка резьбы.
Хотя если фиксатор красный то по идее должно держать. И хотел сделать не разборное совсем. Что бы раз и на всегда.
Ну это чисто эксперимент. Не говорит что это будет как то супернадёжно. Надо ставить по идее пробовать но китайский мне на много больше нравится, он жёстче.
Не будет до отбоя на любой кочке пробивать. Поеду в лес в одно место, проверю. Меня в одном месте из с мотика пару раз чуть не скинуло. причём там выступ был не резкий, пологий но подвеска странно работает на этом бугре.
Посмотрим как будет с новым амо.Если не будет так брыкаться то здорово. Старый в запас пусть лежит. Китайцам не доверяю, насколько его хватит не понятно.

Автор: LEnduro 30.4.2018, 23:14

Я сегодня катался, подвеску не узнать. Китайский аморт мне оч понравился, родной возможно был уже с недостатком масла время от времени в некоторых местах норовил меня выкинуть из мотика.
Это ведёт себя супер. Сегодня лазели по буеракам, нет такого дикого сжатия почти до отбоя хотя места были. Я помню прошлый год.

Автор: evgeniy.p 15.6.2022, 11:36

Цитата(LEnduro @ 30.4.2018, 20:14) *
Я сегодня катался, подвеску не узнать. Китайский аморт мне оч понравился, родной возможно был уже с недостатком масла время от времени в некоторых местах норовил меня выкинуть из мотика.
Это ведёт себя супер. Сегодня лазели по буеракам, нет такого дикого сжатия почти до отбоя хотя места были. Я помню прошлый год.


А что за аморт китайский поставили? Где заказывали?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)