Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> XR250 вилка перевертыш, Ремонт, переборка вилки
Wormka
сообщение 7.4.2014, 12:58
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 26.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Всем привет!
У меня беда. Купил б/у XR250R 2004 г
Так как это мой первый мотоцикл, соответственно по технической части не разбираюсь.
В ходе эксплуатации были выявлены следующие косяки:
Потекли сальники передней вилки....проверил на задиры - оба пера в задирах в рабочей части
Вилка хромированная - перевертыш
Подскажите можно ли попробовать пройтись наждачкой, хромировать перья и катать дальше? Как на долго хватит?
Либо под замену? Какие партномера для заказа?
У кого есть тормозные колодки передние и задние за недорого, либо кто где закупается?
Плохо заводится!
Когда брал, как я понимаю он уже был прогрет! заводился хорошо!
Привез в гараж, поменял свечу, масло, масляный и воздушные фильтры! Проблема та же, заводится только с толкача, поработает минут 5-10, потом с кнопки пуск нормально!
Может проблема в карбюраторе? Какие тонкости переборки? Можно самому или лучше в сервис?
Во сколько обойдется такой ремонт примерно?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 7.4.2014, 13:02
Сообщение #2


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Фото перьев, в нормально разрешении БЕЗ ФСПЫШКИ при дневном освещении
Карб можно и самому почистить, если инструмент и желание есть.

Если желания и инструмента нет, но есть деньги - сервис ждет тебя с радостьюsmile.gif


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wormka
сообщение 7.4.2014, 16:47
Сообщение #3


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 26.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Фото выложу в ближайшее время!
Инструмента почти никакого нет! XR250 куплен в феврале, покатушкки начал в марте! Еще не успел обзавестись инструментом, да и опыта настройки жиклеров нет после продувки промывки!
В чем может быть проблема:
В выходные покатался по грязи, помыл!
Вчера пришел заводится с толкача, работает минут 5 и глохнет.
Пока толкал заводил, еще и акб сдох!


еще один недочет....
Как указано в инструкции:
Топливный кран
Поверните топливный кран в положение "OFF".
Снимите чашку сетчатого фильтра.
Очистите сетчатый фильтр.
Замените прокладку O-ring затяните чашку
фильтра с указанным моментом.
Момент затяжки: 2.7 кгс·м (27 Н·м)
После поворота крана в положение "ON",
убедитесь, что нет протечки
Вопрос:
проверял - нет на месте ни сетччатого фильтра, ни прокладки!
Может серьезно повлиять на работу мотоцикла?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wormka
сообщение 16.4.2014, 9:51
Сообщение #4


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 26.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(i-denis @ 7.4.2014, 10:02) *
Фото перьев, в нормально разрешении БЕЗ ФСПЫШКИ при дневном освещении
Карб можно и самому почистить, если инструмент и желание есть.

Если желания и инструмента нет, но есть деньги - сервис ждет тебя с радостьюsmile.gif


Выкладываю фото!
Есть ли смысл еще оживить перья?
Скажем пройтись наждачкой "нулевочкой" ...хромировать...?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 16.4.2014, 10:04
Сообщение #5


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8019
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(Wormka @ 16.4.2014, 10:51) *
Выкладываю фото!
Есть ли смысл еще оживить перья?
Скажем пройтись наждачкой "нулевочкой" ...хромировать...?

и где они?


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wormka
сообщение 16.4.2014, 10:20
Сообщение #6


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 26.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Пытаюсь)))

Еще одна фотка...

Посмотрите на моего XR-ка
Может есть какие-то предложения.... что-то поменять, добавить...
Чего-то может не замечаю...

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 

Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
antonii
сообщение 16.4.2014, 11:00
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 4.12.2013
Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250'02



Репутация:   4  


Перьям хана. А что с правой ручкой трмоза которая?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wormka
сообщение 16.4.2014, 20:18
Сообщение #8


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 26.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Когда брал была погнута, скорее всего падение)))
А если шкурочкой пройтись по перьям, не поможет!
Может есть какие сборки-разборки б/у?
Что-то жалко 20 за новые отдавать))0

Сейчас еще прибавилась проблема с карбюратором, я думаю....зааводится - работает 5 минут на холостых и глохнет, если сделать прогазовку сразу глохнет))) На подсосе вроде нормально тарахтит, правда долго в таком положении не пробовал.
Может кто знает нормальный сервис...честно говоря у самого опыта нет))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 16.4.2014, 21:22
Сообщение #9


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


AndyXLR пользователь этого форума, он же нормальный сервис. Найдешь в пользователях, напишешь письмо. К нему же насчёт перьев мона попробовать, как вариант. Не хочешь платить 20, купить за 8 вилку в сборе от неперевертыша 96-02 годов и составь.


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wormka
сообщение 17.4.2014, 8:00
Сообщение #10


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 26.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Ребята есть смысл вообще восстанавливать такой агрегат или вернуть тому у кого брал доплатить еще и взять в нормальном состоянии!
Честно говоря еще не везде успел полазить, может еще какие косяки вылезут))))


На такой вилке можно еще сезон откатать? Какие могут быт ьпроблемы с мотоциклом, если не заменить вилку?

Цитата(i-denis @ 16.4.2014, 18:22) *
AndyXLR пользователь этого форума, он же нормальный сервис. Найдешь в пользователях, напишешь письмо. К нему же насчёт перьев мона попробовать, как вариант. Не хочешь платить 20, купить за 8 вилку в сборе от неперевертыша 96-02 годов и составь.

Спасибо большое!!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
antonii
сообщение 17.4.2014, 11:03
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 4.12.2013
Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250'02



Репутация:   4  


Цитата(Wormka @ 17.4.2014, 5:00) *
вернуть тому у кого брал

Если можно вернуть, то это круто, как минимум.
Цитата(Wormka @ 17.4.2014, 5:00) *
На такой вилке можно еще сезон откатать?

Подозреваю, что вытечет масло и вилка не будет нормально работать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wormka
сообщение 17.4.2014, 11:16
Сообщение #12


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 26.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(antonii @ 17.4.2014, 8:03) *
Если можно вернуть, то это круто, как минимум.

Подозреваю, что вытечет масло и вилка не будет нормально работать.


Дело в том что сей аппарат брал за 120, сейчас на рынке более менее достойные аппараты от 170 начинаеются.....если менять вилку то оно на то и выйдет, а брать другой аппарат - там соответственно всплывут свои проблемы((((
Замкнутый круг!!!
Предлагаешь вернуть этот мото?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
AcID_hac
сообщение 17.4.2014, 13:54
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 380
Регистрация: 18.3.2012
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Хонда XR-250 (Baja) 96 г.в.
KTM SX 350 F 2016 г.в.



Репутация:   10  


Починить, вложиться денег. И катать не зная проблем, и уверенным в своем моте.


--------------------
Destroy my self...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
мельник
сообщение 17.4.2014, 19:21
Сообщение #14


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 722
Регистрация: 2.8.2013
Вставить ник Цитата Из: РФ
Мотоцикл: KTM 500EXC SIX DAYS 2016



Репутация:   19  


Цитата(Wormka @ 17.4.2014, 8:16) *
Дело в том что сей аппарат брал за 120, сейчас на рынке более менее достойные аппараты от 170 начинаеются.....если менять вилку то оно на то и выйдет, а брать другой аппарат - там соответственно всплывут свои проблемы((((
Замкнутый круг!!!
Предлагаешь вернуть этот мото?
верно говорят,потрать деньги на этот мот,так-как купив другой за 170т.р. не факт,что на нём будут перья без раковин.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 17.4.2014, 19:44
Сообщение #15


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету



Репутация:   47  


Цитата(мельник @ 17.4.2014, 20:21) *
верно говорят,потрать деньги на этот мот,так-как купив другой за 170т.р. не факт,что на нём будут перья без раковин.

Можно и далеко не за 170 купить мот, у которого перья без раковин.
wink.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wormka
сообщение 18.4.2014, 8:59
Сообщение #16


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 26.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Спасибо! Я бы и в этот вложился, просто нужно понять ходовой ли еще движок)))
Сейчас 40-50 вложишь, а потом движок накроется.
Я же не знаю как катал предыдущий хозяин!
Если выложу видео работы мотора, на слух можно определить проблемы?
Звонил в разные мотомастерские - все забиты заказами под завязку )))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Artyom_25
сообщение 19.4.2014, 8:19
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 349
Регистрация: 25.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Приморский край
Мотоцикл: XR250-2



Репутация:   0  


тема отошла от перьев...на параллельной ветке обсуждаются, как минимум, распространенные методы выявления неисправностей..почитай, там и цепь ГРМ описано как смотреть, и сцепление оценивать, и много еще чего..не засоряй название темы..
тебе в тему Вопросы по Honda
P/S/ Мот как мот по фото, защиту двигателя сняли зачем-то, наверно была алюминевая, ее отдельно продали=). плюс- рама не потертая ботами.Рама снизу не гнилая?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wormka
сообщение 22.4.2014, 16:48
Сообщение #18


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 26.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


С рамой все хорошо.
Защиту и багажник сняли))))
Товарищи..ура ура ура
Проблема решена.
За выходные удалось реанимировать мот.
Посыпался доп. фильтр карбюратора, в руках разлетелся как труха.
По всей видимости от вибрации засосало в карб, в результате чего мот работал пару минут и глох.
Карб прочищен, продут, промыт и вот чудо...заработал как часы.
Выпрыгивает из под жопы)))))
Заменил колодки, погнутые ручки))))
Но совершенно другие очучения)))))
С вилкой думаю пока поездить....
Не подскажите какая рабочая зона....все перо или его половина?
Дело в том, что ржавчина только на нижней половине...
Если поменять сальники, будет ли решена утечка масла?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KettlePRO
сообщение 22.4.2014, 18:25
Сообщение #19


Владелец недвижимости
******

Группа: Свои
Сообщений: 5380
Регистрация: 13.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Пенза
Мотоцикл: нету



Репутация:   47  


Цитата(Wormka @ 22.4.2014, 17:48) *
Если поменять сальники, будет ли решена утечка масла?

Новые сальники порвет об ржавчину очень быстро.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mik
сообщение 9.3.2015, 18:10
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2474
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300




Репутация:   64  


Вилка перевертыш XR-250 2007г. Японец. Замена; масло, сальники, пыльники, бушинги верх/низ.
Расходники:
Сальник+пыльник 51490-KCZ-J71
Направляющая втулка1 51415-KCZ-J71
Направляющая втулка2 51415-KZ4-711
Всего этого надо по 2 штуки.
Вязкость масло MOTUL FORK oil FACTORY Line решил сделать 7,5W путем смешивания 50% на 50% 5W(мягкое масло) и 10W(жесткое масло).

Начало.
Снимаем колесо, тор.суппорт, защиту «перьев». Каждое «перо» держится в двух траверсах, затянутые по два болта на каждой траверсе (всего 8шт) ослабляем болты, вытаскиваем «перья», руль откручивать не обязательно и бак можно тоже не снимать. biggrin.gif
Прикрепленное изображение

Все есть и все готово к действию.
Прикрепленное изображение

Выкручиваем верхнюю гайку (головка 30mm) из гильзы вилки. Опускаем гильзу вниз.
Прикрепленное изображение

Контрим гайку на штоке (ключ на 17mm) откручиваем верхнюю гайку от штока. Снимаем; гайку - шайбу - вытаскиваем пружину.
Прикрепленное изображение

Аккуратно «выковыриваем» пыльник.
Прикрепленное изображение

Вытаскиваем стоп/кольцо из паза, удерживающую сальник.
Прикрепленное изображение

Держа за «перо» и за гильзу вилки, легкими толчками в разные стороны, выбиваем сальник из посадочного места в стакане. Гильзу и «перо» разъединяем.
Прикрепленное изображение

Для чего это стопорное кольцо? я не знаю, может кто знает, подскажет.
Прикрепленное изображение

Снимаем; верх/бушинг - ниж/бушинг - шайбу - сальник - стоп/кольцо - пыльник. - (запоминаем "полярность" верх/низ сальника - пыльника)
Прикрепленное изображение

Сливаем масло, неоднократно двигаем штоком туда/сюда.
Прикрепленное изображение

Вот все и разобрано.
Прикрепленное изображение

Я не стал разбирать демпфер, хотя по правильному надо бы, но я его в прошлый раз разбирал.
Для тех кто пойдет дальше меня.
Зажимаем перо вилки в тисках, вставляем ключ в пазы внутри пера и шестигранником на 14 с торца выкручиваем демпфер. Там вот такая штука. (фото взято из источников)
Прикрепленное изображение

Желательно заменить резинки, их там 3 штуки в каждом "пере" (на схеме №26,33,31)
Прикрепленное изображение

Перед сборкой, все промыть и прочистить. Залив немного бензина в гильзу вилки поработав штоком туда/сюда я все хорошо промыл от старой смазки.
При сборке «пера» что бы не повредить пыльник сальник. Надеваем пакет/кусок целлофана немного его смазываем.
Прикрепленное изображение

Если пакет/кусок целлофана не этичен, то можно «пойти» в магазин, и купить вот такие "колпачки"
Прикрепленное изображение

Сбор новых комплектующих в обратном порядке. - (не путаем "полярность" верх/низ пыльника - сальника)
Надеваем на "перо"; пыльник - стоп/кольцо - сальник - шайба - ниж/бушинг - верх/бушинг вставляется в паз.
Прикрепленное изображение

Для «соединения» «пера» с гильзой вилки надо посадить сальник в стакан гильзы вилки и застопорить стоп/кольцом, сальник идет очень плотно. Чтобы его не испортить, лучше за ранее озаботится вот такой штукой или сделать что-то похожее из подходящего по диаметру куска трубы. Вилку надо обслуживать регулярно (раз в год как минимум) подобный девайс не будет лишний в гараже.
Прикрепленное изображение

Я об этом не подумал, поэтому на скорую руку пришлось делать этот «колхоз».
Прикрепленное изображение

Устанавливаем сальник - стопорим стоп/кольцом. Я набил немного консистентной смазки, между сальником и пыльником.
Прикрепленное изображение

В каждое "перо" влезает почти 600мл масла.
Прикрепленное изображение

Закрепив проволоку на штоке. Заливаем масло, подвигав гильзой и «пером» как работает вилка и поработав штоком туда/сюда. Опускаем вилку в сжатое положение, устанавливаем ровно.
Прикрепленное изображение

Уровень масла от края вилки в полностью сжатом положении должен быть 77мм.
Прикрепленное изображение

Подобную "приблуду" просто сделать из подручных материалов...
Прикрепленное изображение

...без труда поможет "выдержать" нужные 77mm.
Прикрепленное изображение

Продеваем проволоку через пружину, наживляем гайку на шток. Снимаем проволоку - контрим гайку на штоке (ключ на 17mm) - накручиваем верхнюю гайку (головка 30mm) на штоку - поднимаем гильзу вилки и вкручиваем гайку в нее.
Прикрепленное изображение

Ну вот вроде и все.
Прикрепленное изображение

Масло, после одного сезона использования похоже на кофе с молоком.
Прикрепленное изображение


P.S. вот так это делает толковый бородатый мужик.

Вилка перевертыш разборка.



Вилка перевертыш, сборка.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
svat
сообщение 9.3.2015, 20:38
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 118
Регистрация: 11.4.2011
Вставить ник Цитата Из: Крым
Мотоцикл: хонда xr 250-2



Репутация:   3  


MIK,спасибо за наглядное пособие!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mihail13
сообщение 11.3.2015, 10:29
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 126
Регистрация: 17.4.2014
Вставить ник Цитата Из: Саранск
Мотоцикл: XR400R



Репутация:   0  


Mik спасибо за полное разжевывание темы))) Очень полезно, но в этот раз решил лучше отдать знающему человеку, а то сам боюсь накосячить!)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wormka
сообщение 28.4.2015, 17:42
Сообщение #23


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 26.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Спасибо за раскрытие вопроса.
В эти выходные наконец-то думаю заняться)))
Пришли запы и перья с японии))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KRASNINKOV
сообщение 18.12.2015, 20:09
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 131
Регистрация: 19.8.2015
Вставить ник Цитата Из: Воронеж
Мотоцикл: JMC 160- Honda Xr 250 baja 99



Репутация:   1  


Всем привет !!! Подскажите сколько масла лить в вилку baja 99 года я так и не понял сколько лить и какой уровень по см ? Весь процес с разбором с сбором сливом и заливом понятен
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Данилка
сообщение 29.12.2015, 18:48
Сообщение #25


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 11.12.2015
Вставить ник Цитата Из: Воскресенск М О
Мотоцикл: Honda xr250



Репутация:   0  


[attachment=76376:image.jpg]Друзья ОоОчень нужен совет по коррозии на вилке!! Проблема такая-же как у топикстартера только коррозия не так сильно запущена и находится в нижней части вилки. Я думаю решить проблему убрав эти задиры гравёром с мелкозернистой насадкой и полирнуть войлоком с пастой гоя! Поменять сальники-пыльники-масло залить погуще 10w чтоб подвеска стала дубовее и сальник не так часто доходил до места с задирами (надеюсь так откатать сезон-два) мот ввезён в РФ в 2010 году (я нашел его аукционный лист) и там было указано что еще с японии этот мот пришел с ржавчиной на перьях!!! Предыдущий владелец катал на таких перьях 5 лет и по его словам он ничего не менял кроме расходников(масло цепь звезды колодки). Как думаете я на правильно мыслю??? P.S. Не хотелось бы менять вилку в счёт её дороговизны.

Другой ракурс того-же пера ( второе перо в порядке)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:00