Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Эндуро Хонда, техническое _ Honda XLR250 Baja пинается при запуске
Автор: HiRuLLin 20.12.2018, 14:14
Здравствуйте, уважаемые форумчане, 4 месяца назад приобрел себе XLR250 Baja, при осмотре явных дефектов выявлено не было, кроме того что мот пинался при запуске. На холодную запускался тяжело, иногда с толкача, при прогретом двигателе редко пинался (это выяснилось позже). Сильно этот факт меня не смутил - устраним, подумал я( Кик там плавал, как оказалось) Вот, кое-как докатав сезон (запускал в ботах - предыдущему хозяину сломало ступню пинком), решил проблему эту устранить, начал с того что были отрегулированы клапана, декомпрессор(сейчас я вообще трос снял), почищен и настроен карбюратор, устранены неустойчивые контакты по всей проводке (ну кроме датчика к\вала). Результат - мот заводится, так же периодически пинаясь, но на холодную хотя бы реагирует на газ и не глохнет при его открытии, как это было раньше. Специалист, который занимался всеми этими регулировками замерил разряжение во впуске и вставив в свечное отверстие приблуду для выявления ВМТ убедил меня что двигатель в метках (крышку ГБЦ не снимал). У него есть подозрение на коммутатор, которого на Баху мою найти крайне сложно. Куда копать, господа? на коммутаторе моем, кстати, есть вздутие наполнителя(изолятора) - возможно конденсатор вспучило. Извиняюсь за нетехнический лексикон - я гуманитарий)
P/S катушка зажигания и провод заменены, свеча проверена, на прогретом едет отлично, на газ реагирует без провалов, на ХХ работает стабильно, но ямаха ТТR моего друга по ощущениям работает значительно ровнее. Заранее благодарен.
Возможно важное примечание - двигатель до меня ремонтировали, но что именно делали инфы нет. компрессию мерил - 8 с декомпрессором, 11 без него, оба замена на холодном моторе и открытом дросселе, на горячую мерить возможности не было.
Регулятор напряжения стоит новый - были скачки напряжения по бортсети.
Автор: Leksey 20.12.2018, 15:54
Он хоть родной? Он хоть в заводском наполнителе?
Автор: HiRuLLin 20.12.2018, 16:00
Думаю да, во всяком случае по этому номеру по картинкам находил коммутатор, который как раз именно на мою баху ставится. Наполнитель похож на заводской, во всяком случае лежит ровно и на корпусе нет всяких соплей из силикона.
Автор: Leksey 20.12.2018, 16:45
А по мне дак компаунд выглядит нетрадиционно. Но я не спец в традициях хонд.
Автор: Дмитрий 554 20.12.2018, 19:13
Ну тогда на безрыбье, попробовать вскрыть компаунд, и дефектовать коммутатор. На Карпатах когда-то чинил коммутатор, тоже залитый, весь день ковырял.
Автор: Leksey 20.12.2018, 19:27
Почитать насчет подходящих, попробовать купить дешево б/у. Потом уже думать про все остальное, если не будет получаться.
У нас тут иногда появляются полтора человека, кто может сказать умно на эту тему. Есть так же полторы темы по коммутаторам.
Автор: HiRuLLin 20.12.2018, 19:29
Уж слишком велика цена ошибки,этого коммутатора нового нет даже за неприличные деньги ни на eBay,ни на mega zip.периодически выстреливают тысяч за 8-9 естественно тоже б/у. просто может что-то ещё не исключили, какова вероятность некорректной работы дпк?если бы он не работал,то искры бы совсем не было?!
Автор: rx9 21.12.2018, 15:08
Мозги питаются постоянкой или на зажигание отдельная обмотка генератора? Если постоянкой-попробовать запитать их от аккумулятора.
Возможно реле-регулятор умер или присмерти и от перенапряжения мозги глючат.
Автор: HiRuLLin 21.12.2018, 18:43
Возможно реле-регулятор умер или присмерти и от перенапряжения мозги глючат.
Реле уже новое стоит,скачки напряжения уже были,вот думаю может из-за этих скачков коммутатор сдох?
Автор: Дмитрий 554 21.12.2018, 18:46
Возможно реле-регулятор умер или присмерти и от перенапряжения мозги глючат.
Пишет, что регулятор новый. Почти успел ответить
Возможно реле-регулятор умер или присмерти и от перенапряжения мозги глючат.
Это только звучит страшно. Береш что- то типа стоматологического шпателя и по немногу снимаешь наполнитель. Главное много не цеплять. что бы ненароком ножку какую не подцепить
Автор: rx9 21.12.2018, 20:31
Новое не значит исправное.Просто отключи его ,подключи аккум и проверяй.
Это просто и быстро подтвердит или опровергнет эту гипотезу.
По замене . Вот первый вариант https://ru.aliexpress.com/store/group/ignition-for-Honda-motorcycle/105143_209970543.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.2866725bAITIGD
А второй тут в барахолке с ником Vinson
Автор: HiRuLLin 22.12.2018, 11:11
Это просто и быстро подтвердит или опровергнет эту гипотезу.
По замене . Вот первый вариант https://ru.aliexpress.com/store/group/ignition-for-Honda-motorcycle/105143_209970543.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.2866725bAITIGD
А второй тут в барахолке с ником Vinson
Реле 2 штуки пробовали, пинки были как со старым, так и с новым, но с аккумом проверю, спасибо! Коммутаторы с али-экспресс посмотрел, своего там не нашел( И еще сегодня подкину свой коммутатор человеку, у которого по счастливой случайности такая же баха как у меня
Не удержался и немного ковырнул компауд)
|
|
|
Автор: rx9 22.12.2018, 11:22
Конденсатор просит замены.
Автор: HiRuLLin 22.12.2018, 11:24
Может влиять на пинки?
Автор: rx9 22.12.2018, 13:23
может
Автор: LeTyH 28.12.2018, 18:39
не в тему, но что, 250сс с декомпрессором, он там вроде автоматом от кика тросиком приводится в действие, может сломать ногу??
или он его в кедах кикал?
Автор: HiRuLLin 8.1.2019, 10:25
Всем привет, вчера ставил свой коммутатор на другой мот, в -20 не охотно, но все же завелся, (карб не чищен с японии еще), при этом ни разу не пинулся сколько мы его не кикали. запускался абсолютно одинаково с обоими коммутаторами. так что поиски продолжаются.
Автор: 200 14.1.2019, 19:29
Вскрыть крышку и посмотреть что с датчиками. Шпонку ротора смотреть, металлические частицы на ротор примагниченные.
Зазор смотреть между выступами и датчиком. Фото публиковать.
Автор: СЕМЕН 14.1.2019, 19:38
На ХЛР датчик не в гене он справа под крышкой сцепы
Автор: arapov_stepan 15.1.2019, 0:49
Вот там и надо всё хорошо посмотреть
Автор: HiRuLLin 15.1.2019, 14:10
Автор: СЕМЕН 15.1.2019, 14:36
Прокладка чудесно вырезается самостоятельно
Автор: HiRuLLin 15.1.2019, 15:56
Из паронита?какой толщины?
Автор: СЕМЕН 15.1.2019, 16:14
Паронит использовал толщиной 0,5 или 0,4 точно не помню уже
Автор: plastilinko 15.1.2019, 16:43
а чтобы прокладку и плоскости прилегания потом не очищать от солидола отпечаток можно снять с зубной пастой
Автор: Leksey 15.1.2019, 17:42
Родная 0.4мм. Но все режут из 0.5.
Никогда у меня ничего не получалось с отпечатком. Всегда обвожу, рисую. Видимо что-то психологическое )
Автор: 200 15.1.2019, 20:53
Ещё, и даже прежде чем откручивать крышку, надо убедиться в отсутствии пульсации напряжения в бортовой сети.
Пульсации бывают при оторванном или мертвом аккумуляторе, при оторванном или высохшем конденсаторе подключаемое вместо аккумулятора, при неисправном релерегуляторе с выпрямительным блоком.
При наличии ссылки на электросхему, возможно, ещё что либо посоветовать.
Плохой контакт в проводах датчика, других проводах коммутатора это тоже пинки и стрельба.
Посмотрел, у него нет АКБ, значит, конднсатор умер после реле регулятора, надо искать где он живёт, подсоединять параллельно другой для пробы.
Автор: HiRuLLin 16.1.2019, 9:07
Пульсации бывают при оторванном или мертвом аккумуляторе, при оторванном или высохшем конденсаторе подключаемое вместо аккумулятора, при неисправном релерегуляторе с выпрямительным блоком.
При наличии ссылки на электросхему, возможно, ещё что либо посоветовать.
Плохой контакт в проводах датчика, других проводах коммутатора это тоже пинки и стрельба.
Посмотрел, у него нет АКБ, значит, конденсатор умер после реле регулятора, надо искать где он живёт, подсоединять параллельно другой для пробы.
Конденсаторы эти стоят рядом со щитком приборов, позвонил человеку кто занимался, он сказал что они возможно "высохли",визуально выглядят отлично,как он их проверяд не могу сказать, какой номинал и что вместо них ставить ума не приложу))) по остальным моментам специалист который занимался говорит что все хорошо.проводку перетряхивал всю
Автор: 200 16.1.2019, 13:20
1000-10000 МКФ 30 вольт не так важно. Параллельно подключить для теста. В помойках полно в старой технике. Принтеры, мониторы, блоки питания системного блока пк. Плюс и минус не путаем.
Если дело в этом, то понятно почему раздуло конденсатор в коммутатор.
Автор: HiRuLLin 17.1.2019, 10:09
Снял конденсаторы, визуальных дефектов не обнаружил кроме нарушения изоляции проводов у основания. Для теста буду искать конденсатор указанной емкости, пока не попалось ничего на глаза
Автор: 200 17.1.2019, 21:22
Можно и большей ёмкости, на большее напряжение. В авто ставят такие банки для музыки с сабвуферами. Где автозвуком занимаются, спроси. Ну или в магазин радиодеталей, потрать рублей 100, покажи продавцу образец.
В Москве есть Чип и Дип, сеть магазинов, может и у Вас есть. Кварц на улице Буженинова 16
Тестируют приборами специализированными. Грубый тест зарядить отрезав предварительно от мотоцикла. Лампочка 12вольт из подфарника мелкая должна мигнуть хотя бы. Плюс и минус не путаем.
Автор: HiRuLLin 21.1.2019, 11:06
Как выяснилось, я тот еще рукожоп! датчик Холла поменял, но кик-стартер после моих вмешательств стал менять положения после нескольких пинков и неправильно стоит декомпрессор, вернее та часть на которую вешается трос. Подскажите как устранить, боюсь сломал я этот фланец...Кстати пинков не было пока пробовал запускать
Автор: HiRuLLin 5.2.2019, 21:36
Как писал выше я сломал крышку в месте крепления оси декомпрессора, как выяснилось не я первый такой рукожоп, торопился в тот вечер хотел быстрее запустить мотор, за что и поплатился. Пока не ясно получится ли восстановить отверстие или придется заварить наглухо и ездить без декомпрессора и со временем заказать боковую крышку. Если кто наблюдает за темой обязательно отпишусь по итогам, а пока купил по совету Константина с ником "200" конденсатор, устранил неустойчивый контакт на старом конденсаторе и жду крышку чтобы наконец собрать, попробовать запустить и ,надеюсь, наконец-то зареветь от счастья как сентиментальная женщина.
Ребята,у кого XLR250,в одной из тем нашёл фото положения модуляторной шторки датчика Холла,у меня от метки на 7м зубе,а у парнишки на 6м. Не похоже чтобы это было нормой
|
|
Автор: HiRuLLin 13.3.2019, 12:01
Всем привет! В общем модуляторная шторка про которую я говорил снимается элементарно и ставиться как душе угодно, посмотрел как она стоит у форумчанина, поставил аналогично, потом для подтверждения просил совета у Константина с ником 200, в очередной раз он мне помог (ОГРОМНОЕ СПАСИБО, КОНСТАНТИН), и выяснил что положение шторки должно попадать на ДПКВ когда в окне виднеется метка F, что у меня и получилось по итогу. Вчера собрал и завел, карб был настроен под другое зажигание видимо (винт качества вывернут на 0,7 оборота, я охренел, и поставил 2.5 по мануалу, после этого лучше стало) заводился не слишком охотно, но ни разу не пинулся. Похоже это победа, осталось разобраться с карбом
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)