Флуд и холивар сюда |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Флуд и холивар сюда |
3.10.2018, 17:08
Сообщение
#576
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3209 Регистрация: 26.11.2016 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '02 DR800S '93 Репутация: 36 |
А че он еще и на заднее поднимается?
-------------------- за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.10.2018, 19:16
Сообщение
#577
|
|
Человек с аватарой Группа: Модераторы Сообщений: 34666 Регистрация: 16.7.2009 Вставить ник Цитата Из: Первоуральск Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96 Репутация: 269 |
Ты новичек что-ли?
Есть факты. Два факта помню точно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.10.2018, 21:59
Сообщение
#578
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1908 Регистрация: 11.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: XR650R sm 2000 CR125R 2001 Репутация: 52 |
Парни, есть тут такие кто на заднем колесе научился ездить в возрасте 36 лет и старше? Не, ну это просто фантастика. 1) Джебел; 2) На заднем; 3) Старше 15 лет. Выберите два любых пункта. Вообще у Сузук с этими делами не просто. У нас ребята чтобы хоть как-то ехать на ДРЗ ставят : биг-бор, ФЦР, режут бокс, меняют выпуск полностью, некоторые даже валы от Е-шки пихают. Иии... даже после всего проделанного, Дрючок остается достаточно скучным, тяжелым и не удобным для обучения. А тут вы от стокового Джебела чего-то такого хотите . Просто такая вот фирменная черта марки у них - скудная выдача тяги (крутильно-верховой мотор, как они говорят). Если нужен результат - бери большую и красную Хонду, или EXC500. Ну КТМ 625+ на крайний случай . Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.10.2018, 22:40
Сообщение
#579
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3209 Регистрация: 26.11.2016 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '02 DR800S '93 Репутация: 36 |
Товарищ leshka, за такой толстый троллинг давно пора страйки раздавать.
-------------------- за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.10.2018, 22:56
Сообщение
#580
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8021 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
Не, ну а чо
-------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.10.2018, 9:16
Сообщение
#581
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1908 Регистрация: 11.1.2016 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: XR650R sm 2000 CR125R 2001 Репутация: 52 |
Товарищ leshka, за такой толстый троллинг давно пора страйки раздавать. Вот еще. Там из троллинга - только про возраст, всё остальное - чистейшая правда . Да и вообще, ты название темы внимательно прочитал?) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.10.2018, 9:59
Сообщение
#582
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
Возраст неумолимо вносит свои коррективы.
Прогресс будет в год по чайной ложке, если конечно же не заниматься каждый день по нескольку часов, включая дополнительные упражнения на баланс Мот. Мот должен быть очень низовым. Таким, у которого резкий бросок сцепления на 4000 оборотах не вызывает полное затухание мотора без серьезной коррекции газом. Из никрояпов такие например хонда ХР250. По росту желательно что бы ноги доставали земли уверенно -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.10.2018, 10:27
Сообщение
#583
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 115 Регистрация: 21.5.2018 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г Репутация: 1 |
Да на заднее колесо ставится ВСЁ. Это я запомнил еще со времен когда ездил на задрипаном восходе. Вопрос как не упасть в бок. Если баланс вдоль траектории держится газом и задним тормозом, то от падения в бок ничего не страхует. Неужели только огромное количество времени и много травм? Ну ладно я сам заживу, а мотоцикл еще жалко. Прям не знаю, на чем учиться, думаю если взять китайский мот, то от вообще от трёх падений развалится.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.10.2018, 10:44
Сообщение
#584
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3209 Регистрация: 26.11.2016 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Djebel 250xc '02 DR800S '93 Репутация: 36 |
Если баланс вдоль траектории держится газом и задним тормозом, то от падения в бок ничего не страхует. Ноги же, нет? -------------------- за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.10.2018, 10:51
Сообщение
#585
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
Да на заднее колесо ставится ВСЁ. Это я запомнил еще со времен когда ездил на задрипаном восходе. Вопрос как не упасть в бок. Если баланс вдоль траектории держится газом и задним тормозом, то от падения в бок ничего не страхует. Неужели только огромное количество времени и много травм? Ну ладно я сам заживу, а мотоцикл еще жалко. Прям не знаю, на чем учиться, думаю если взять китайский мот, то от вообще от трёх падений развалится. Китай если добротный никуда не развалится. Из собственного опыта А так для баланса лучше всего триальный мот. Легкий. Низовой. Низкий. Прыгучий -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.10.2018, 13:41
Сообщение
#586
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 115 Регистрация: 21.5.2018 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г Репутация: 1 |
Значит надо кайо покупать, его не так жалко убивать.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.10.2018, 13:50
Сообщение
#587
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
Значит надо кайо покупать, его не так жалко убивать. Только одна модель годится для этих целей - Т4. К1 и Т2 быстро начнет разваливаться К6 по характеру двигателя совсем не низовой и подвеска жесткая -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.10.2018, 16:18
Сообщение
#588
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3357 Регистрация: 30.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Чувашия Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind Репутация: 13 |
от трёх падений развалится. клетку свари со слайдерами, прикрепленными через пружины от клапанов Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.10.2018, 11:11
Сообщение
#589
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1431 Регистрация: 23.6.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250 Репутация: 8 |
Да на заднее колесо ставится ВСЁ. Это я запомнил еще со времен когда ездил на задрипаном восходе. Вопрос как не упасть в бок. Если баланс вдоль траектории держится газом и задним тормозом, то от падения в бок ничего не страхует. Неужели только огромное количество времени и много травм? Ну ладно я сам заживу, а мотоцикл еще жалко. Прям не знаю, на чем учиться, думаю если взять китайский мот, то от вообще от трёх падений развалится. Не падений, а практики. А работа с балансом (если нет опыта) требует её прилично. 1. Тренировка собственно баланса. Едешь с минимальной соростью (в идеале - при потере баланса проезжаешь сантиметров 5..10 и снова останавливаешься). Весьма полезно знать, как это делают триалисты (у них стойка отличается) 2. Начальная тренировка делается сидя на хвосте с опущенными на землю ногами, которыми ты и контролируешь мот от падения. Сначала поднял - опустил сразу, чтобы выработать рефлекс спасения. Потом чуть проехать и т.д. ютуб в помощь. Знаю человека, который без проблем метров 30-40 проезжал так в первый год катания (мог бы и больше, но он этим не заморачиваетя) И он старше 3. Баланс тренируется и просто при проезде всякой фигни на заднем. Брёвен, например. Так-же пологие волны на заднем едутся халявно (мот очень просто поднимать) Если проезжать так всё, что попадается по пути - тоже очень неплохо тренирует. Собственно основной момент - это постоянная тренировка, а не доехал до плащадки 10км, потренил, поехал домой 10км. Это по сути просрал 20км тренировки. Все эти упражнения должны доводиться до рефлекса, чем такой подход вполне способствует. Ещё один ВАЖНЫЙ для слобого мота момент: поднимать его надо на отбое вилки. Чем меньше тяги требуется для подъёма, тем проще контролировать процесс. Да, а ещё баланс можн тренить на велосипеде. Главное не забывать, что задний тормоз на веле и на моте в разных местах Китай если добротный никуда не развалится. Из собственного опыта А так для баланса лучше всего триальный мот. Легкий. Низовой. Низкий. Прыгучий После него придётся на свой переучиваться обратно. Триальный уж очень отличается (кстати и техника езды на нём тоже, так что лучше с мотом в комплекте найти того, кто умеет это) и там проблема уже не поднять мот, а его не перевернуть. С непривычки ты он морду задирает постоянно, даже когда тебе это ОЧЕНЬ не надо. И прыгает, когда ты стараешься этого не делать. Первый опыт езды на нём вообще веселье. В общем учиться на триале полезен, но не как замена, а как дополнение. клетку свари со слайдерами, прикрепленными через пружины от клапанов Или найти тех, у кого эта штука есть. Вроде вилли-машин сейчас довольно много. У нас местные ребята себе тоже замутили (вроде даже на заказ делают) -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.10.2018, 9:53
Сообщение
#590
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 115 Регистрация: 21.5.2018 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г Репутация: 1 |
Понятно, спасибо. Жаль так и не услышал от первого лица, от человека который сам научился ездить, Сколько у него это заняло времени.
Ютуб я наверное уже весь пересмотрел на тему обучения езды на заднем. Воплотить их советы пока не получается. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.10.2018, 9:59
Сообщение
#591
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
Понятно, спасибо. Жаль так и не услышал от первого лица, от человека который сам научился ездить, Сколько у него это заняло времени. Ютуб я наверное уже весь пересмотрел на тему обучения езды на заднем. Воплотить их советы пока не получается. я в возрасте за 50 начал пробовать и года три упражняюсь Но понятно что это тема выходного дня для меня а не каждодневная Пока только несколько метров в режиме slow . -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.10.2018, 13:36
Сообщение
#592
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1431 Регистрация: 23.6.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250 Репутация: 8 |
Понятно, спасибо. Жаль так и не услышал от первого лица, от человека который сам научился ездить, Сколько у него это заняло времени. На счёт езды чисто на балансе ничего не скажу, никогда специально не заморачивался. Могу лишь сказать, что если достаточно долго кататься по брёвнам/подъёмам/волнам как я написал выше - в какой-то момент понимаешь, что можешь ехать и просто на балансе, поскольку начинаешь отлично чувствовать и баланс и управление. Без постепенных (и иногда долгих, время зависит от имеющейся подготовки) тренировок ничего не получится... Без понятия, сколько я могу проехать (никак не соберусь попробовать), но когда волею случая оказывался в подходящих условиях - ехал пока было куда без особых проблем (обычно после некоторых подъёмов удачно на заднем выходишь и можно продолжить, если есть пространство и желание ) Из научившихся начальному варианту (с ногами) могу порекомендовать обратиться к Юрке. У него на этот этап ушло не так уж и много времени кажется. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.10.2018, 20:47
Сообщение
#593
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 870 Регистрация: 25.7.2015 Вставить ник Цитата Из: Кострома Мотоцикл: , SUZUKI RMZ 450 SUZUKI DRZ400S Репутация: 18 |
На днях общался в личке с парнем из Питера, он мне скинул видео их покатушек. Он на ХР 650 Р валит на заднем сколько хочет и передачи переключает. Я ему задал вопрос -как сумел научиться так ехать. Ответ был простой-
типа, раньше пытался на разных мотах ехать в вилли, но не получалось, падал и перестал этим заниматься, пока не купил год назад ХР 650Р. Это такой мотоцикл, что сам тебя научит ехать в вилли.На нём это делается легко, только за счёт ручки газа, причём мотор такой плавный что успеваешь держать баланс газом без критической точки опрокидывания. Так раз за разом он без специальных тренировок научился свободно ехать на заднем. А теперь он может ехать в вилли и на других мотоциклах. Вывод не на каждом мотоцикле легко учиться вилли, вот ХР 650 Р для этого отлично подходит. А джебель я думаю не очень пригоден, т.к. мотор может свободно держать вилли только в точке баланса , а для новичка уметь её держать очень сложная задача. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.10.2018, 9:50
Сообщение
#594
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1431 Регистрация: 23.6.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250 Репутация: 8 |
А джебель я думаю не очень пригоден, т.к. мотор может свободно держать вилли только в точке баланса , а для новичка уметь её держать очень сложная задача. Справедливости ради - там всё-таки не точка, а некоторый диапазон. Который у 650 побольше в обе стороны, да. Но учиться всё-таки лучше на низких передачах (там падать не так больно и дорого), где это всё не так принципиально. А на первой-второй вообще пофиг на чём. А чтобы научиться держать баланс как раз и придуманы все вышеупомянутые упражнения. ЗЫ: главное после 650 ему на 2т не пробовать, а то могут быть сюрпризы -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.10.2018, 9:53
Сообщение
#595
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
На днях общался в личке с парнем из Питера, он мне скинул видео их покатушек. Он на ХР 650 Р валит на заднем сколько хочет и передачи переключает. Я ему задал вопрос -как сумел научиться так ехать. Ответ был простой- типа, раньше пытался на разных мотах ехать в вилли, но не получалось, падал и перестал этим заниматься, пока не купил год назад ХР 650Р. Это такой мотоцикл, что сам тебя научит ехать в вилли.На нём это делается легко, только за счёт ручки газа, причём мотор такой плавный что успеваешь держать баланс газом без критической точки опрокидывания. Так раз за разом он без специальных тренировок научился свободно ехать на заднем. А теперь он может ехать в вилли и на других мотоциклах. Вывод не на каждом мотоцикле легко учиться вилли, вот ХР 650 Р для этого отлично подходит. А джебель я думаю не очень пригоден, т.к. мотор может свободно держать вилли только в точке баланса , а для новичка уметь её держать очень сложная задача. Тут сразу вопрос : речь про быструю езду или про медленную. Судя по "перключениям" медленной ездой тут и не пахнет. А это все таки достаточно рознящиеся техники. Но тяжелый полноразмерный мот с низовым мотором действительно неплох для обучения Питбайк при своей длине и малом весе постоянно норовит опрокинуться Из подготовительных упражнений для меня сложным оказалось езда с одной ногой на подножке и педали тормоза. мот начинает кататься по кругу :-)) Неплохо получается на триальном моте, эта скотинка как раз заточена под всякого рода баланс! Причем на нем только стоя, сидить особо не на чем Но штатное давление в колесах 0.4 это серьезный помощник -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.10.2018, 12:05
Сообщение
#596
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1431 Регистрация: 23.6.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250 Репутация: 8 |
Тут сразу вопрос : речь про быструю езду или про медленную. Судя по "перключениям" медленной ездой тут и не пахнет. А это все таки достаточно рознящиеся техники. Но тяжелый полноразмерный мот с низовым мотором действительно неплох для обучения Питбайк при своей длине и малом весе постоянно норовит опрокинуться Из подготовительных упражнений для меня сложным оказалось езда с одной ногой на подножке и педали тормоза. мот начинает кататься по кругу :-)) Неплохо получается на триальном моте, эта скотинка как раз заточена под всякого рода баланс! Причем на нем только стоя, сидить особо не на чем Но штатное давление в колесах 0.4 это серьезный помощник Тут скорее вопрос про технику, а не про скорость. Технически я имел ввиду скорее быструю (т.е. без тормоза, тот только для подстраховки), но на низкой скорости. Кстати тренироваться использовать тормоз для спасения тоже нужно заранее, или потом можно внезапно получить мотоциклом по голове А чтобы мот не катался по кругу на ногу не надо опираться. У меня обратная ситуация - ногу свешиваю, но по факту её положение ничего не даёт. Если что - про тормоз вспоминаю раньше, чем про неё (правда "двуногий" этап я пропустил). На триале imho смысла нет. Во первых слишком легко. На триале хорошо тренить проезд препятствий на заднем, а на ровном смысла особо нет Во вторых часто самое сложное - это контролируемо поднять до баланса, а триал поднимается почти на холостых и можно ехать задрав переднее на 30см от земли, что сильно отличается от обычного мота. В третьих - только стоя. Раскорячиться на условной седушке там можно, но это лишний гимор. А стоя привыкаешь балансировать телом, а не двигателем/тормозом (хотя мне с велосипеда так даже проще) Хотя в целом хз. Возможно попробовать стоит. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.10.2018, 21:41
Сообщение
#597
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 115 Регистрация: 21.5.2018 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г Репутация: 1 |
Короче я так понимаю научиться крайне сложно и поэтому тут таких людей так мало. Надеюсь я не сломаюсь первей чем мотоцикл
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.10.2018, 10:20
Сообщение
#598
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1579 Регистрация: 15.7.2015 Вставить ник Цитата Из: moscow Мотоцикл: TRS One (триал) Репутация: 21 |
Короче я так понимаю научиться крайне сложно и поэтому тут таких людей так мало. Надеюсь я не сломаюсь первей чем мотоцикл На самом деле медленное вилли не самоцель Трактор правильно пишет, что важнее умениее в нужной ситуации удержать баланс. А так надо добиваться вот чего: - умения поднять переднее колесо на нужную высоту и на нужной скорости. Причем иногда практически не перемещаясь вперед. Это необходимо для перезда препяствия техникой , когда переднее колесо дополнительно подбрасывается на препятсвиее еще раз вверх - умения поднять колесо для выполнения pivot turn , например для переброса мота через параллельное бревно - умения делать тики- таки ( например для движения по склону вверх траверсами с переменой направления) - умения пройти несколько препятсвий с поднятым передним колесом. - умения перепрыгнуть овражек или проехать по луже ну и так далее -------------------- "- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..." Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.10.2018, 11:42
Сообщение
#599
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1431 Регистрация: 23.6.2015 Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250 Репутация: 8 |
Короче я так понимаю научиться крайне сложно и поэтому тут таких людей так мало. Надеюсь я не сломаюсь первей чем мотоцикл Не сложно, а нудно, и кроме как для понтов не нужно. Посему никто и не заморачивается. Ещё раз повторяю: чтобы не ломать себя и мотоцикл надо последовательно тренировать упражнения переходя к следующему, когда станет нормально получаться предыдущее, а не сразу пытаться ехать. Хотя, конечно, дело вкуса... -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.10.2018, 19:33
Сообщение
#600
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 115 Регистрация: 21.5.2018 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г Репутация: 1 |
ну почему, для меня это и есть цель, мне весь этот кросс не сильно нужен. Из полезного очень хочу разворачиваться на месте. путем подъёма мотоцикла на заднее колесо, всё, в принципе мне больше ничего не нужно, ПОКА по крайней мере.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 2:34 |