Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Болт крепления передней звезды: как обезопасить себя
Сергей Б.
сообщение 16.8.2014, 22:30
Сообщение #1


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2360
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   13  


Продолжение про звезду. Она снова отвалилась!!! На сей раз - лопнул болт!!! Недолго прожил болтик от Тимофея! Хорошо, что у попутчика был инструмент на все случаи жизни, а также то, что подошёл болт, крепящий седушку. Но неизвестно из чего сделан этот болт. Домой доехал благополучно. Спасибо Волаколаку за помощь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 17.8.2014, 4:10
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4793
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Находка, Приморье
Мотоцикл: DJEBEL-200,Honda little Сub



Репутация:   131  


Купи болт из нержавейки, она лучше выдерживает растяжение.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 17.8.2014, 8:42
Сообщение #3


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3330
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Королёв
Мотоцикл: Honda XR 400 R
1997 г.в.
Husaberg TE125
2012 г.в.
690
2009г.в.



Репутация:   33  


Цитата(Сергей Б. @ 16.8.2014, 23:30) *
Продолжение про звезду. Она снова отвалилась!!! На сей раз - лопнул болт!!! Недолго прожил болтик от Тимофея! Хорошо, что у попутчика был инструмент на все случаи жизни, а также то, что подошёл болт, крепящий седушку. Но неизвестно из чего сделан этот болт. Домой доехал благополучно. Спасибо Волаколаку за помощь!

У меня тоже откручивалась звезда и ломался болт на двухсотке. В обоих случаях выручали болты от сиденья плюс шайба.
Последний раз мазал красным фиксатором, затягивал осторожно, подкладывал хитрую пружинную гайку, а ездил без щитка. Периодически контролируя затяжку (при смазке цепи).
Стремный узел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 17.8.2014, 8:54
Сообщение #4


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2360
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   13  


Нда, увидеть бы статистику ломучести этого узла. На трассе в потоке машин отлетание звезды чревато смертельным исходом. В моём случае болты от сиденья неродные, найденные в отцовском гараже, неизвестно из чего они сделаны. Надо поездить по магазинам, купить болтов покрепче. А какая у него длина никто не помнит? Диаметр М8, а длина? На Мегазипе она не указана.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
parmenoff
сообщение 17.8.2014, 20:12
Сообщение #5


СВОЙ в доску
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2438
Регистрация: 23.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: мск
Мотоцикл: xl600v custom, пит



Репутация:   32  


Приличные болты можно взять в электромонтаже. На выбор: нержа или обычные с покрытием. Пр-во финляндия и германия, Ценник умеренный. В автомагах либо российские, либо китайская сыромятина оцинкованная.


--------------------
"Всё идёт по плану." "Я так думаю."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jane
сообщение 18.8.2014, 0:11
Сообщение #6


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2037
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250



Репутация:   29  


Цитата(Kopcak @ 17.8.2014, 9:42) *
У меня тоже откручивалась звезда и ломался болт на двухсотке. В обоих случаях выручали болты от сиденья плюс шайба.
Последний раз мазал красным фиксатором, затягивал осторожно, подкладывал хитрую пружинную гайку, а ездил без щитка. Периодически контролируя затяжку (при смазке цепи).
Стремный узел.


Плохо прикрутил, Ваня!!
Это бывшая моя бывшая Ванина двухсотка с выпавшей на ходу звездой, можно поискать ее на фотке ))



Домой тогда ехала вот так



Размер болта не помню, естественно.

Кстати, двухсотка жива, ездит на рыбалку в тверской области ))


--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 18.8.2014, 0:12
Сообщение #7


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3330
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Королёв
Мотоцикл: Honda XR 400 R
1997 г.в.
Husaberg TE125
2012 г.в.
690
2009г.в.



Репутация:   33  


Цитата(Сергей Б. @ 17.8.2014, 9:54) *
неизвестно из чего они сделаны. Надо поездить по магазинам, купить болтов покрепче. А какая у него длина никто не помнит? Диаметр М8, а длина? На Мегазипе она не указана.

Для общего развития по выбору крепежа.
http://rostfrei.ru/edelstahl.nsf/pages/grade
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 18.8.2014, 2:48
Сообщение #8


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2360
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   13  


Продолжение этой темы, но именно про болт.
У меня на ходу сломался болт, держащий переднюю звезду. Была бы поломка на трассе среди машин - это было бы чревато смертельным исходом. Поэтому хотелось бы здесь собрать опыт двухсоточников по этой поломке. Понятно, что за жизненно важными узлами надо следить. Вопрос - как и с какой периодичностью, чтобы предотвратить казус в дороге.

Вопросов четыре.

1. Как долго служит родной японский болт? У кого сколько он пробежал? (то есть какова наработка на отказ по наблюдениям пользователей)
2. Если родной болт сломался, чем заменить?
3. Можно ли мониторить? Есть ли визуальные признаки того, что болт устал и скоро сломается?
4. Какие режимы езды создают наибольшую нагрузку на болт?

Размеры болта удалось выяснить: М8х16 шаг 1,25. Допустим М8х20, но надо подложить ещё две шайбы к имеющейся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Di_2
сообщение 18.8.2014, 6:28
Сообщение #9


-
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2409
Регистрация: 29.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Город Че
Мотоцикл: Велосипед



Репутация:   32  


Цитата(Сергей Б. @ 18.8.2014, 5:48) *
1. Как долго служит родной японский болт? У кого сколько он пробежал? (то есть какова наработка на отказ по наблюдениям пользователей)

Не помню уже... вроде было порядка 24-28 тыщ км... хотя пробег мог быть и скручен с 1997 года то...
Наработка на отказ - надо рассчитывать, но там что за наработка? Только "открутка-закрутка" реальную нагрузку на слом несет.
Как заметить усталость металла - не знаю, может микрометром - смещение/растяжение.
У меня ни разу передняя звезда не откручивалась. Изначально стояла звезда с демпфером, потом цельная.

Вот тут, наверное, нагрузка на болт реальная wink.gif


--------------------
Diablo_2
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 18.8.2014, 10:42
Сообщение #10


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10486
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск
Мотоцикл: DR250R 1997 الجبل



Репутация:   195  


Перенес сообщения из другой темы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ВасьВасич
сообщение 18.8.2014, 11:10
Сообщение #11


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 54
Регистрация: 27.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Самарская обл. г. Сызрань
Мотоцикл: Suzuki DR650RSE, Yamaha WR450F



Репутация:   1  


У меня болт обломился после того как я переднюю звезду менял, наверное перетянул. Все на грунтовке произошло примерно на 50 км вклинило. Но все норм обошлось, по прямой шел, если б в повороте.....Так на одометре 16000, но мож скрученый, не знаю. Болт поставил старый советский, плюс еще шайбу воткнул между большой шайбой, которая держит звезду, и валом. Звезда правда теперь немного ездит по валу, сейчас поезжу немного надо посмотреть не разбивает ли шлицы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 18.8.2014, 11:13
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.



Репутация:   23  


Серега, купи пару болтов, и сажай на хороший синий герметик, перед выездом проверяй состояние узла. Щиток снять быстро. Отвертка с головками торцевыми 180 р стоит, + куча всяких насадок еще. Я тебе показывал.


Благо у Сереги болт не был на фиксаторе, иначе только экстрактором вынимать, а так плоскогубцы правильные и выкрутили все. А поиск шайб с 2 мотов, дело простое. Главное до гаража доехал.


--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 18.8.2014, 14:35
Сообщение #13


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2360
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   13  


Ого, сколько сообщений накидали!
Цитата(car-bon @ 18.8.2014, 11:42) *
Перенес сообщения из другой темы.

Спасибо. Я Серга просил. Но мне всё равно кто перенёс.

Цитата(skorp777 @ 17.8.2014, 5:10) *
Купи болт из нержавейки

Я и купил, по Вашему совету. Из нержавейки, М8х20 в магазине "Сделай сам". Кто производитель не знаю, такие там поштучно продаются. В тот день я обошёл несколько магазинов, как строительных, так и авто, купил ещё несколько разных болтов. Посадил на синий фиксатор. Съездил в район Киржача за 130 км (в дождь!), вернулся благополучно, ничего не открутилось, и не сломалось (тьфу-тьфу-тьфу). Сегодня заказал с Мегазипа три оригинальных болта. На всякий случай.

Цитата(Kopcak @ 18.8.2014, 1:12) *
Для общего развития по выбору крепежа.http://rostfrei.ru/edelstahl.nsf/pages/grade

Ох ты, любопытно стало расшифровать шляпку магазинного болта.

Цитата(Di_2 @ 18.8.2014, 7:28) *
Только "открутка-закрутка" реальную нагрузку на слом несет

Похоже, Тимсон сильно перетянул болт.

Цитата(Wolakolak @ 18.8.2014, 12:13) *
Щиток снять быстро. Отвертка с головками торцевыми 180 р стоит, + куча всяких насадок еще. Я тебе показывал

Ну так! Купил в Авто49 набор трубчатых торцевых ключей. Довольно компактный. Возил с собой во время воскресной поездки в Рязанцы и Новосёлово (130км в один конец). А что там проверять? Я уже задавал этот вопрос, говорят без микрометра хрен чего там увидишь.

Цитата(Di_2 @ 18.8.2014, 7:28) *
Вот тут, наверное, нагрузка на болт реальная

Ну и конструкция! "Две звезды - две светлых повести".

Цитата(Kopcak @ 17.8.2014, 9:42) *
мазал красным фиксатором

Цитата(Jane @ 18.8.2014, 1:11) *
Плохо прикрутил, Ваня!! Это бывшая моя бывшая Ванина двухсотка с выпавшей на ходу звездой,

Это что же, даже красный фиксатор не держит?! Какие же там нагрузки адские?! А я на синий понадеялся... Вот блин ребус: затянешь слабо - выкрутится, затянешь сильно - сломается. Это что же, 200-ка - потенциальная капсула смерти с миной замедленного действия?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 18.8.2014, 14:48
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.



Репутация:   23  


момент затяжки по мануалу, тут больше ничего не скажешь. А так, везде можно найти свою участь. ..


--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Куб
сообщение 18.8.2014, 14:49
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1560
Регистрация: 22.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   25  


а на хондочке звезды не раскручиваются
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 18.8.2014, 14:51
Сообщение #16


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3178
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.



Репутация:   23  


Цитата(Куб @ 18.8.2014, 14:49) *
а на хондочке звезды не раскручиваются

Да, это понятно, удобней сделана фиксация. Но в любом месте, главное не профукать момент.


--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Arnik 250
сообщение 18.8.2014, 15:06
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1314
Регистрация: 22.8.2013
Вставить ник
Цитата
Мотоцикл:



Репутация:   37  


Цитата(Куб @ 18.8.2014, 15:49) *
а на хондочке звезды не раскручиваются


Они прямо с частью вала слетают... Где-то в соседней теме было про это... Вот тут: djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=11767
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Куб
сообщение 18.8.2014, 15:17
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1560
Регистрация: 22.3.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Мск
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   25  


Цитата(Arnik 250 @ 18.8.2014, 16:06) *
Они прямо с частью вала слетают... Где-то в соседней теме было про это... Вот тут: djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=11767

Не просто с частью вала - вообще с двигателем, райдером и рамой. В космос причем, сразу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 18.8.2014, 15:28
Сообщение #19


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2360
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   13  


Цитата(Wolakolak @ 18.8.2014, 15:48) *
момент затяжки по мануалу

Вот это чтоли?
Прикрепленное изображение

Там есть engine sprocket, а есть camshaft sprocket. Я так понимаю ведущая звезда - это моторная (engine sprocket)?

Пора обзаводиться динамометрическим ключом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gastello
сообщение 19.8.2014, 8:53
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 653
Регистрация: 15.6.2013
Вставить ник
Цитата
Из: лен обл Янино1 Заневская д5 кв3
Мотоцикл: XL250Degree



Репутация:   2  


Всем привет! Намотал 7000 км, общий пробег 32000 км. Проблем с болтом не было. Ведущую звезду менял 3000 км назад. Тянул от руки,посадил на синий фиксатор. Данной проблемы не возникало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 19.8.2014, 10:52
Сообщение #21


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2360
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   13  


От себя скажу про родной болт, ныне утерянный. Джебель покупался в июне 2011г с пробегом 21000. Сейчас 34000, то есть 13 тысяч мои. И эти 13 тысяч родной болт отходил без проблем. Звезду доводилось снимать в прошлом году, когда менял датчик нейтрали. Затягивал болт "на глаз", точнее - пока мот не покатится. И около года катался не боясь подвоха, пока не сдал мот на сервис в Митино. На сервисе мне этот болт банально забыли затянуть, он и выкрутился. То есть 13 тысяч как минимум (а реально больше с учётом пробега до меня) этот болт прослужит.

А вообще японцы не дураки, чтобы выпускать "капсулу смерти" десятилетиями, не пытаясь исправить опасные недостатки. Если болт родной и затянут по мануалу (25 Нм) - такому болту можно доверить жизнь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jane
сообщение 20.8.2014, 0:02
Сообщение #22


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2037
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250



Репутация:   29  


Цитата(Wolakolak @ 18.8.2014, 12:13) *
Благо у Сереги болт не был на фиксаторе, иначе только экстрактором вынимать, а так плоскогубцы правильные и выкрутили все.


Точно-точно! Тогда-то я и выучила это слово, и даже набор купила. У меня болт не выкрутился, а сломался.

Помнится, кто-то мне рассказывал про выкрутившуюся звезду на клх. Так что не только джебель ))


--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 20.8.2014, 0:14
Сообщение #23


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2360
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   13  


Цитата(Jane @ 20.8.2014, 1:02) *
У меня болт не выкрутился, а сломался.

Раз сломался, значит Ваня не "плохо (слабо) прикрутил", а сильно затянул.

А если не сильно затянутый болт, но приклеенный на фиксаторе ломается, значит болт гуано. Потому-то я и боюсь ездить с неродным болтом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jane
сообщение 20.8.2014, 0:18
Сообщение #24


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2037
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250



Репутация:   29  


Цитата(Сергей Б. @ 20.8.2014, 1:14) *
Раз сломался, значит Ваня не "плохо (слабо) прикрутил", а сильно затянул.


Ну, может быть. У меня к Ване нет претензий, я должна была сама проверять состояние мотика перед поездками.
Тем более, что именно Ване потом пришлось орудовать этим самым экстрактором, я не решилась. smile.gif



--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir78
сообщение 20.8.2014, 8:44
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 253
Регистрация: 11.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: СПб
Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250



Репутация:   11  


За три года владения 200-кой проблем никогда не было, но...
Если у кого будет повод половинить картер - хороший вариант заменить вторичный вал на китайский под установку кика.
Совмесимость - полная (знакомому сам лично переставлял японские шестерни на китайские валы).
Из плюсов - ведущая звезда прикручивается не дохлым болтом, а огромной гайкой + КИК.
Если заказывать вал в Китае, то цена у него будет грошовой.

На моей Хонде звезда имеет небольшой осевой люфт на шлицах.
Возможно, осевой люфт звезды должен быть и на Джебеле при затянутом болте (точно не знаю - Джебел уже далеко на Юге, проверить нет возможности).
У кого есть такая возможность - посмотрите, как ОНО в стоке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.10.2018, 9:56