Вопрос по тепловому зазору цпг |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос по тепловому зазору цпг |
10.3.2018, 22:37
Сообщение
#1
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Всем привет! Ситуация в следующем: год назад реанимировал старенький сузуки рм 250, загильзовал цилиндр купил поршень. При расточке тепловой зазор сделали 6 соток. Сейчас пришло время очередной инспекции тк появился стук. Вскрытие показало что кончался шатун, так же оно показало прихваты на поршне, причем многочисленные, и залегшее в следствии верхнее кольцо ( поршень стоял от хонды с двумя кольцами). Вопрос: какой тепловой зазор для чугунной гильзы будет оптимальным? Мотоцикл используется только на кроссовых трассах, никаких лесных и тп покатушек, но используется вполсилы максимум тк я кросмен-чайник еще тот Масло использую ени агип синтетика 1:30, перегревов небыло ни разу.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 10:30
Сообщение
#2
|
|
. Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: 28 |
Всем привет! Ситуация в следующем: год назад реанимировал старенький сузуки рм 250, загильзовал цилиндр купил поршень. При расточке тепловой зазор сделали 6 соток. Сейчас пришло время очередной инспекции тк появился стук. Вскрытие показало что кончался шатун, так же оно показало прихваты на поршне, причем многочисленные, и залегшее в следствии верхнее кольцо ( поршень стоял от хонды с двумя кольцами). Вопрос: какой тепловой зазор для чугунной гильзы будет оптимальным? Мотоцикл используется только на кроссовых трассах, никаких лесных и тп покатушек, но используется вполсилы максимум тк я кросмен-чайник еще тот Масло использую ени агип синтетика 1:30, перегревов небыло ни разу. у всех на чугунной гильзе такой зазор ставят . что то подсосало через воздушный фильтр, какой то образив недавно читал про случай. американец рассказывал в ютюбе. забило глушитель от дешёвого масла, которое не сгорало. в результате поднимало газами цилиндр выдавив прокладку, засасывало воздуха = перегрев Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 10:33
Сообщение
#3
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2046 Регистрация: 4.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22 Репутация: 25 |
если поршень ковка - есть мнение что надо увеличить зазор.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=646648 Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 11:21
Сообщение
#4
|
|
. Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: 28 |
получается литье менее расширяется что ли при температуре, меньше шансов что прихваты будут ... ?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 15:52
Сообщение
#5
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Поршень прокс с одним кольцом, никакая не ковка. Фильтр тоже новый стоял, пропитанный должным образом. Прихваты похожи именно на тепловые. Если 7-8 соток сделать для перестраховки, это чем то черевато?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 15:59
Сообщение
#6
|
|
. Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: 28 |
Пропитанный фильтр ещё ни о чем не говорит. Бедная смесь тупо из-за неправильно настроеного карбюратора или подсоса воздуха
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 16:53
Сообщение
#7
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 321 Регистрация: 3.3.2014 Вставить ник Цитата Из: Владимир Мотоцикл: Suzuki DR-250R 1996 г.в. Yamaha YZ125 2010 г.в. Kawasaki KX85 2001 г.в. Урал ИМЗ-8.103 1986 г.в Репутация: 15 |
Поршень прокс с одним кольцом, никакая не ковка. Фильтр тоже новый стоял, пропитанный должным образом. Прихваты похожи именно на тепловые. Если 7-8 соток сделать для перестраховки, это чем то черевато? Думаю, что ничем. Ну разве что децил хуже поедет. Это никасиль боится повышенного зазора, т.к. осыпаться начинает. Чугунине пофиг. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 19:05
Сообщение
#8
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Смесь всегда была богатой, выше я говорил что редко ездил больше чем в полгаза, свеча всегда была черной, и, только один раз, после 2х полуторачасовых тренеровок по скоростной трассе была коричневой, так что бедная смесь практически исключена...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 19:26
Сообщение
#9
|
|
. Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: 28 |
Смесь всегда была богатой, выше я говорил что редко ездил больше чем в полгаза, свеча всегда была черной, и, только один раз, после 2х полуторачасовых тренеровок по скоростной трассе была коричневой, так что бедная смесь практически исключена... а шатун тоже про иксовый или стоял старый ? может что отвалилось из подшипников картера грязное и подсосало в цилиндр ? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 20:03
Сообщение
#10
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Шатун стоял оригинал, и он не развалился а залюфтил и как следствие застучал. Поршень стоял оригинал хонда, который прихватило. Сейчас перепрессовал новый шатун хот род, поршень новый, который сейчас поставлю, прокс с одним широким, конусным кольцом ( на хондовском поршне два узких кольца). При разборке и дефектовке выявлено отличнейшее состояние кпп и ее подшипников, а так же механизма переключения передач, коренные подшипники немного люфтили ( уже заменены на новые) но не криминально, сальники как справа, так и слева на кв абсолютно живые. Так что поэтому мне и видится причина прихватов только лишь в тепловом зазоре...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 21:03
Сообщение
#11
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8020 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
Шатун стоял оригинал, и он не развалился а залюфтил и как следствие застучал. Поршень стоял оригинал хонда, который прихватило. Сейчас перепрессовал новый шатун хот род, поршень новый, который сейчас поставлю, прокс с одним широким, конусным кольцом ( на хондовском поршне два узких кольца). При разборке и дефектовке выявлено отличнейшее состояние кпп и ее подшипников, а так же механизма переключения передач, коренные подшипники немного люфтили ( уже заменены на новые) но не криминально, сальники как справа, так и слева на кв абсолютно живые. Так что поэтому мне и видится причина прихватов только лишь в тепловом зазоре... Тут есть на форуме осведомленный в этих вопросах - dalnoboi. Спроси у него. -------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 21:13
Сообщение
#12
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Вопрос не по теме! У меня мот 1994г. На голове стоит 28ЕО. Я так понимаю это те самые двигатели у которых была проблема с мощьностными клапанами. В чем именно проблема? киньте ссылку если тема была. Пока все разобрано хотелось бы проинспектировать, а еще лучше если знать что именно инспектировать)))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.3.2018, 23:14
Сообщение
#13
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Тут есть на форуме осведомленный в этих вопросах - dalnoboi. Спроси у него. Дальнобой сто раз говорил и писал, что водяной рождённый никасилевым цилиндр с гильзой толком работать не будет. Причин прихвата несколько. 1, частая у детей. Только завёл, ручку вывернул, поршень нагрелся и расширился, цилиндр ещё нет. Последний такой мотор видел неделю назад, ктм250tpi пробегу 4 м/ч, поршню пздц. Нагазовывали на холодную. 2 причина, результат колхозинга с гильзой. Алюминиевая рубашка расширяется сильней чугунной гильзы, плюс гильза отдаёт тепло не напрямую в воду, а через алюминиевые стенки внутренней рубашки цилиндра. В итоге алюминий расширился, чугун нет, радиаторы даже не горячие, поршень уже размазало. Цилиндры с водяным охлаждением с чугунной гильзой с рождения имеют другую литейную конструкцию. Натяг гильзы должен быть 8 соток, и никак уж не менее 5. Такой натяг достирается прогревом цилиндра до 270°, и у вас есть 5 секунд уронить и выровнять гильзу. Гильза в идеале должна быть омеднена. И в таких цилиндрах гильза всегда хоть частично, но мокрая. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2018, 18:57
Сообщение
#14
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Расточили цилиндр, зазор 7 соток сделали. Посмотрим что будет. Но по ощущениям поршень достаточно свободно входит и выходит. Зазор на кольце 0.30 - Это нормально? Хотя щуп на 0.3 входит очень туго, 025 свободно. Ну и вопрос по клапану мощностному - киньте ссыль, или растолкуйте что инспектировать
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2018, 20:06
Сообщение
#15
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2046 Регистрация: 4.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22 Репутация: 25 |
Ну и вопрос по клапану мощностному - киньте ссыль, или растолкуйте что инспектировать https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=667474 целая тема есть, в последнем посте свалил все до кучи спешл фор ю Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2018, 21:47
Сообщение
#16
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Спасибо! По зазору в кольце что скажете?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.3.2018, 22:00
Сообщение
#17
|
|
мотокроссер Группа: Свои Сообщений: 8020 Регистрация: 28.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Александров Мотоцикл: YZ250F '17 BSE M2 Репутация: 63 |
-------------------- На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.3.2018, 20:44
Сообщение
#18
|
|
Злобный дальнобойщег Группа: Свои Сообщений: 7563 Регистрация: 20.4.2012 Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона Мотоцикл: Beta 300 RR 2019 EXC 300 Tpi 2019 Репутация: 163 |
Спасибо! По зазору в кольце что скажете? Надфилем до 0,3...0,35 доведи. Чугунина же. -------------------- Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
15.3.2018, 23:06
Сообщение
#19
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Ок. На сл неделе собираю мот, после обкатки отпишусь, всем спасибо за инфу!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
22.3.2018, 21:10
Сообщение
#20
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Собрал мотор, в раму поставил, правда еще не заводил, карб пвк 38 жду. Компрессия огого стала!!! очень тяжко кикуется. В процессе ремонта было выявлено что шторки неработали вовсе, тяга которая из низа к механизму шторки идет выпадала с верхнего крепления и шторка всегда была закрыта , еще и кольцо верхнее было залегшее... Это что получается что за год я так и не понял в полной мере что такое 250 2т и меня ждут новые ощущения??)))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.3.2018, 19:52
Сообщение
#21
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Собрал, завел, обкатал, все супер! Теперь только выхлоп слышно, с новой поршневой, шатуном и подшипниками двиг работает очень приятно и тихо, еще банку перенабил, звук вообще красота
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.3.2018, 19:18
Сообщение
#22
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
Воткнул сегодня кейхин пвк 38, завел, поехал прокатится... Это что то, мот не узнать, дури стало столько шо ппепец! На одной четвертой ручки на всех передачах в букс, на газ реакция мгновенная... его как подменили, надо заново ездить учиться
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.3.2018, 14:18
Сообщение
#23
|
|
. Группа: Свои Сообщений: 5646 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Vladimir ☕Twin Peaks☕ Мотоцикл: honda xlr 250 baja Репутация: 28 |
Воткнул сегодня кейхин пвк 38, завел, поехал прокатится... Это что то, мот не узнать, дури стало столько шо ппепец! На одной четвертой ручки на всех передачах в букс, на газ реакция мгновенная... его как подменили, надо заново ездить учиться расход наверное стал 10 л на 10 км )) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.3.2018, 14:31
Сообщение
#24
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2046 Регистрация: 4.1.2015 Вставить ник Цитата Из: Питер и ЛО Мотоцикл: Beta 300 ракинг "22 Репутация: 25 |
расход наверное стал 10 л на 10 км )) 7-8л на 50км в режиме околохард жрет 300ка с 38м карбом *** мой рекорд с 33м карбом 9л за 24км)))но там вытекало много от переворотов))) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
27.3.2018, 19:52
Сообщение
#25
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 17.1.2018 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Репутация: 0 |
По расходу непонятно как пока. Раньше, с PJ 28, бака 7 л хватало на две тренировки( минут 40 - 50 чистой езды), но я редко больше полгаза открываю)) Сейчас пока на хх потарахтел, и кругов 7-8 проехал, но еле еле, для обкатки, да и настраивать карб еще нужно, на холодную чего то сам не заводится. По большому счету мне плевать на расход, лишь бы ехал и работал хорошо, катаюсь я только по кросс трассам
Кстати, по карбам, смотрел дубликаты кейхинов китайские, так вот они делают и пвк 40 и даже пвк 42, это на что такие ставились? на 500 2т? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:43 |