Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ 2Т техническое _ Запуск с кика. Как, сколько, и вообще
Автор: seishinkan 24.5.2020, 14:25
Всем привет! Вопрос к тем, у кого только кикстартер: насколько легко у вас запускается мотор на холодную и на горячую?
это мой первый 2т (rmx250 j117).
Смысл вопроса вот в чем: на холодную дергаю раз 5 с открытым подсосом, потом нащупываю ВМТ и сильно и амплитудно кикаю - как правило запускается с 1-3 раза. НО! ВМТ еще нащупать надо, это порой доставляет проблемы.
- Так же на горячую: обязательно нужно нащупать ВМТ, почувствовал упор, дернул, завелся. Но если постоять минут 10 - то уже тяжеловато.
Видел как кроссы всякие, kdx-ы ктм-ы и иже с ними заводятся - откинул лапку, дернул, поехал.
У меня если с какого попало положения кикать - можно долго качать ногу, серьезно надоедает, очень раздражает.
Поршень-кольца новые, бенз свежий, винт качества по мануалу, уровень в поплавковой по мануалу, фильтр чистый, жиклеры, игла - все в норме. че ему надо или это особенность мота?
Резюмируя - заводится ли RMX 250 с "пол пинка" (откинул лапку в любой момент времени, дернул, завел) или надо нащупывать вмт и с нее дергать?
Автор: KiselevAleksandr 24.5.2020, 16:44
это мой первый 2т (rmx250 j117).
Смысл вопроса вот в чем: на холодную дергаю раз 5 с открытым подсосом, потом нащупываю ВМТ и сильно и амплитудно кикаю - как правило запускается с 1-3 раза. НО! ВМТ еще нащупать надо, это порой доставляет проблемы.
- Так же на горячую: обязательно нужно нащупать ВМТ, почувствовал упор, дернул, завелся. Но если постоять минут 10 - то уже тяжеловато.
Видел как кроссы всякие, kdx-ы ктм-ы и иже с ними заводятся - откинул лапку, дернул, поехал.
У меня если с какого попало положения кикать - можно долго качать ногу, серьезно надоедает, очень раздражает.
Поршень-кольца новые, бенз свежий, винт качества по мануалу, уровень в поплавковой по мануалу, фильтр чистый, жиклеры, игла - все в норме. че ему надо или это особенность мота?
Резюмируя - заводится ли RMX 250 с "пол пинка" (откинул лапку в любой момент времени, дернул, завел) или надо нащупывать вмт и с нее дергать?
Любая исправная 2Т малокубатурная техника с пол=пинка и должна заводиться. Когда прогретая. Когда холоднвя, допускается пару раз кикнуть на подсосе. Что, касается ловли ВМТ, то да - на 650 кубовом 4Т декомпрессером ловить надо. Там по другому ни как.
Ответ простой, Приведите технику в исправное состояние! Свеча, электричество, компрессия, манжеты на КВ, исправный и чистый карбюратор.
Автор: seishinkan 25.5.2020, 14:24
Свеча новая по мануалу. после покатушек кирпичного цвета.
Искра пробивает через разрядник около 10мм при атм.давлении
- Компрессия на горячую сколько у РМХ и со скольких пинков кика?
С горки например на второй передаче с трудом заводится, потому как заднее колесо юзом идет, из-за компрессии с трудом проворачивается.
Что значит - манжеты на КВ? Сальники может быть? Ну так подсос бы и на других режимах проявлялся
В карбе выработок нет, чистый.
Автор: Linkshunter 25.5.2020, 16:01
это мой первый 2т (rmx250 j117).
если родной карбюратор, то да, это особенность мотоцикла (был такой, после капиталки с родным карбом такая же тема была.) немного помогла замена на 35й пвк (менял по другим причинам)
надо нащупывать ВМТ, особенность мотора(конфигурации) такая. Остальные 2Т сильно проще запускаются если норм состояние.
вот норм запуск на горячее:
...почти бесполезный параметр, сильно зависит от количества масла\смеси в цпг в момент замера. намерял 15атм на мертвом поршне на холодную и 9 на живом поршне на горячую. Если совсем плохо пускается еще проверь домик(лепестки на впуске) на плотное прилегание
РМХ с 117м м 33м карбом мотором задает иногда сложные задачи
Автор: seishinkan 26.5.2020, 0:55
Сегодня сделаю видео, по запуску, но если нащупывать вмт - так же, с первого раза пускается. Энергичный пинок и норм.
Просто на другие моты смотрел - с любого положения пинают и пошло-поехало. Начал чувствовать себя неполноценным))
Еще вопрос - кнопка стоп двигатель с фиксатором или без? у меня без фиксатора: нажал, держишь - глушит. Отпустил - скоммутировалось на запуск, но подглючивает
Автор: Linkshunter 26.5.2020, 12:32
Просто на другие моты смотрел - с любого положения пинают и пошло-поехало. Начал чувствовать себя неполноценным))
Еще вопрос - кнопка стоп двигатель с фиксатором или без? у меня без фиксатора: нажал, держишь - глушит. Отпустил - скоммутировалось на запуск, но подглючивает
оригинальная с фиксацией в нажатом положении. Со временем (и от попадания грязи) перестает держать или подклинивает.
Автор: seishinkan 26.5.2020, 13:35
https://www.youtube.com/watch?v=c7W3GkqDic0
Собственно вот процесс запуска на горячую. В целом неплохо вроде, учитывая то, что говорили выше - у РМХ надо нащупывать вмт.
Но в затычных местах реально надоедает 
Автор: Linkshunter 26.5.2020, 14:43
Собственно вот процесс запуска на горячую. В целом неплохо вроде, учитывая то, что говорили выше - у РМХ надо нащупывать вмт.
Собственно это норма для рмх. Я в свое время изучал вопрос вплоть до японских форумов, там вычитал что с отключенной фарой в момент запуска заводится лучше.
Косвенное подтверждение- электрооборудование австралийского рмх (полносил со светотехникой), там перед фарой стоит реле которое включает фару только после запуска мотора.
На моем РМХ стояла кнопка отключения фары, и в случае когда перевернулся и залил с отключенной фарой вроде бы легче пуск.
Собственно один из факторов (второстепенных) почему я на КТМ пересел.
Автор: KiselevAleksandr 26.5.2020, 14:56
Косвенное подтверждение- электрооборудование австралийского рмх (полносил со светотехникой), там перед фарой стоит реле которое включает фару только после запуска мотора.
На моем РМХ стояла кнопка отключения фары, и в случае когда перевернулся и залил с отключенной фарой вроде бы легче пуск.
Собственно один из факторов (второстепенных) почему я на КТМ пересел.
Очень интересно. Почему то думал, что на безаккомуляторных 2-т моторах электроцепи зажигания и освещения вообще ни как друг с другом не пересекаются.
Автор: Linkshunter 26.5.2020, 15:07
у конкретных РМХ 1996-1999 со светотехникой очень интересные электросхемы. как пример : Это единственный 2т из тех что я знаю, у которого электронная отсечка , многоконтактный датчик положения копирного вала и ЭБУ двигателем меняет УЗО (а конкретно задержку сигнала) в зависимости от режимов работы коробки! А еще датчик уровня масла в маслобаке сообщает в мозги об отсутствии масла и мотор глохнет, датчик подножки тоже сообщает чего то там и так далее.
Автор: KiselevAleksandr 26.5.2020, 15:26
Вполне логичные решения. Но, освещение то тут при каких делах!
А, наверное, сведения в схему зажигания о положении копирного вала и датчика уровня масла идут из линии катушек освещения. И на малых пусковых оборотах при включенном головном свете, напряжения на модуль зажигания в сигналах о копире и масле может и не хватать.
А, наверное, сведения в схему зажигания о положении копирного вала и датчика уровня масла идут из линии катушек освещения. И на малых пусковых оборотах при включенном головном свете, напряжения на модуль зажигания в сигналах о копире и масле может и не хватать.
Вспомнил еще, когда то была у нас ямаха 30-ка 2-т с ручным запуском и с отдельным маслобакои. Там если уровень падал, то зажигание через раз работало, мотор ходу не давал, но до берега добраться позволял.
Автор: seishinkan 26.5.2020, 15:34
Обращал внимание, что пуск действительно легче когда была проблема с фарой и лампа не светилась) Походу надо будет кнопку поставить. А датчик подножки давно отрезан и закорочен, дабы на кочках не выносил мозг провалами тяги.
Второй год на этом моте, но уже серьезно задумываюсь о европейской технике, хотя в целом все устраивает
Автор: Linkshunter 26.5.2020, 15:54
...а у меня был просто снят и НЕзакорочен. Так и не понял зачем его все закорачивают
https://djebel-club.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=81123
Автор: seishinkan 27.5.2020, 14:05
Там проводимость между этими проводами должна быть иначе глох при включении передачи. Дело прошлого года, поэтому либо проводимость, либо разрыв, отчетливо не помню)
Но по схеме в положении push, то есть нажатом датчике, соответственно поднятой подножке должна присутствовать проводимость.
Автор: Linkshunter 27.5.2020, 15:07
Но по схеме в положении push, то есть нажатом датчике, соответственно поднятой подножке должна присутствовать проводимость.
дело ясное что дело темное
насколько я понимаю, принцип работы такой:если завести на подножке и включить передачу - мотор глохнет
если завести на сложенной подножке и включить передачу - мотор не глохнет
То есть в откинутом состоянии подножки при включении передачи цепь замыкается на массу.
Автор: seishinkan 27.5.2020, 15:41
ну да так и есть
Автор: Linkshunter 27.5.2020, 15:46
Тогда не надо ничего закорачивать при снятии датчика
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)