Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> yamaha xt225 заглох и не заводится
gosteed
сообщение 29.11.2016, 20:55
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 17.10.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


В общем произошла такая ситуация.
Заправил почти полный бак. Поездил чутка. Потом отошел. Пришел завожу, завелся. Жду пока прогреется. Только включаю первую и хочу тронутся он глохнет.
Больше завести не удалось. Не было даже чиха, что он пробует завестись. Искра есть! Пробовали налить топливо прям в целинд, сняв свечу, эффекта ноль. Даже не тарахнтит. Свеча при всем при этом сухая.
Мысли только лишь на зажигание? Т.е. могло ли оно соскочить каким-то образом в момент влючения первой передачи?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
SuP
сообщение 29.11.2016, 21:13
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1205
Регистрация: 15.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Honda PS-250
Такой только у меня и у Майкла Джексона (с)



Репутация:   35  


Соскочить не могло. Могло сорвать шпонку на колоколе генератора. Это если искра есть, поршень ходит и топливо поступает в цилиндр.

Для начала проверь клапана. Возможно там не только зазора нет, но и регулировочных винтов совсем.
Дальше цепь ГРМ. И компрессию. Потом см. п.1
При отсутствии искры смотрим красную кнопку, концевики сцепления и подножки, датчик холла и коммутатор. Хотя, если не концевики, то 100 пудов коммутатор.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gosteed
сообщение 29.11.2016, 21:34
Сообщение #3


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 17.10.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(SuP @ 29.11.2016, 18:13) *
Соскочить не могло. Могло сорвать шпонку на колоколе генератора. Это если искра есть, поршень ходит и топливо поступает в цилиндр.

Для начала проверь клапана. Возможно там не только зазора нет, но и регулировочных винтов совсем.
Дальше цепь ГРМ. И компрессию. Потом см. п.1
При отсутствии искры смотрим красную кнопку, концевики сцепления и подножки, датчик холла и коммутатор. Хотя, если не концевики, то 100 пудов коммутатор.

Искра есть. А где там ремень ГРМ? Уже час ищу мануал по ремонту движка чет не найду. Ремень как я понимаю со стороны масляного фильтра, где педаль заднего тормаза? Буду смотреть клапана, на них тоже подозрение.
Вот тут мужик с левой стороны мотора, там где ножка переключения передач снимает 2 болта больших https://youtu.be/Ozrhxlitq4w?t=5m55s
Как я понял там стоит зажигание и вот в чем дело - октрывал эти 2 болта и там масло! У него на видео масла нет. Думаю что масло попало туда куда не нужно и искра идет неверно
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Jane
сообщение 29.11.2016, 23:51
Сообщение #4


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250



Репутация:   40  


Цитата(gosteed @ 29.11.2016, 21:34) *
А где там ремень ГРМ?

Прикрепленное изображение




--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gosteed
сообщение 30.11.2016, 11:10
Сообщение #5


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 17.10.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


А если сухая свеча в какую сторону смотреть можно? Компрессия есть. Прочитал на каком-то форуме, что игла могла запасть. Есть вероятность что заледенел изнутри карбюратор или лед образовался и где-то что-то перекрыл. Есть какой-то вариант без снятия карба понять куда именно бенз не попадает?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gosteed
сообщение 2.12.2016, 10:37
Сообщение #6


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 17.10.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Почистили карб, хотя на вид он был чист, все собрали и он завелся в чем дело было не понятно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 2.12.2016, 12:41
Сообщение #7


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Модераторов у нас нет? Как и отдельного раздела по пианинам?


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gosteed
сообщение 16.1.2017, 11:29
Сообщение #8


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 17.10.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Сегодня погода +2
Завел . Прогревался на холостых. Через какое-то время заглох и больше не заводился. Цилиндр был теплым.
Может кто знает может ли это быть связано с тем, что патрубок между цилиндром и карбером в трещинах? Просто я не спорю что возможно сочится через него воздух, но почему он тогда вообще заводится и подобная фигня происходит только тогда, когда мот заведен на холодную и работает без поддачи газа. Т.е. он какое-то время работает на подсосе. Убираю подсос, пару раз перегазовав. Он стоит на мелких оборотах и в определенный момент начинает глохнуть.
В карбере бенз есть, т.к. я открутил сливной болт и слил немного, не помогло,т.к. думал может вода попала, хотя за 2 дня до этого он ехал нормально.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sveneld
сообщение 16.1.2017, 11:49
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 969
Регистрация: 23.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Poland
Мотоцикл: Лисапед Avalanche GT2
Suzuki Gladius 650



Репутация:   20  


Проверить карб на предмет подсоса воздуха можно, "окурив" его сигаретным дымом

Причин-то много. Вплоть до обмерзания карба. Погрейте феном)
Обороты могут быть чересчур "мелкие"
Карб чистился? Жиклеры в норме? Обороты ХХ выставлены? Винт качества крутился?

А зачем перегазовывать, убирая подсос?))


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gosteed
сообщение 16.1.2017, 12:21
Сообщение #10


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 17.10.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(Sveneld @ 16.1.2017, 8:49) *
Проверить карб на предмет подсоса воздуха можно, "окурив" его сигаретным дымом

Причин-то много. Вплоть до обмерзания карба. Погрейте феном)
Обороты могут быть чересчур "мелкие"
Карб чистился? Жиклеры в норме? Обороты ХХ выставлены? Винт качества крутился?

А зачем перегазовывать, убирая подсос?))

Просто он тоже начал глохнуть. Убирая подсос он тоже подглыхает. Причем когда даешь газу резко он тоже может заглохнуть. Чтобы все было ок. Нужно завести. Он поработает на подсосе. Убираешь подсос, немного поддавая газу. И плавно поддаешь газу, чтобы обороты были значительно выше холостых. Так прогреваешь какое-то время и едешь. После такого проблем нет. Сейчас врятли могло что-то замерзнуть, т.к. погода плюсовая.
Причем я уверен, что если бы за пару секунд до того как он заглох я немного бы дал газу и он бы постоял на оборотах, то все было бы нормально. Теперь я подозреваю он заведется только когда остынет целиком и через долгую прокрутку стартером, а возможно и сразу заведется

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
genriz
сообщение 16.1.2017, 13:02
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1002
Регистрация: 16.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Московская область
Мотоцикл: Honda XR250



Репутация:   25  


О как прикольно! У меня хоть и не Ямаха, но на Иксере такая же фигня уже два раза наблюдалась зимой. Правда я не разбирался, т.к. зимой и не езжу, посмотрим, что будет весной. К тому же я еще и ГРМ менял, так что фиг его знает, из-за холодов такое или из-за переборки двигателя. ))
Но у меня немного получше ситуация. Он когда после подсоса работает на холостых и глохнет, то через пару минут снова заводишь и все, больше не глохнет. А если сразу заводить, то заводится только с открытым газом, и как газ отпускаешь, через пару секунд глохнет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gosteed
сообщение 16.1.2017, 13:28
Сообщение #12


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 17.10.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(genriz @ 16.1.2017, 10:02) *
О как прикольно! У меня хоть и не Ямаха, но на Иксере такая же фигня уже два раза наблюдалась зимой. Правда я не разбирался, т.к. зимой и не езжу, посмотрим, что будет весной. К тому же я еще и ГРМ менял, так что фиг его знает, из-за холодов такое или из-за переборки двигателя. ))
Но у меня немного получше ситуация. Он когда после подсоса работает на холостых и глохнет, то через пару минут снова заводишь и все, больше не глохнет. А если сразу заводить, то заводится только с открытым газом, и как газ отпускаешь, через пару секунд глохнет.

А у меня вот совсем не заводится. У меня 2 предположение - сочится воздух \ вода через трещины патрубка, в карбере уже мертвые мембраны и они не создают компрессии необходимой.
Смотрели зазоры на клапанах все в порядке и цепь вроде тоже ок. Т.е. проблема именно с подачей топлива. Т.к. еще при высокой влажности, например один раз пошел очень сильный снег, мот начинал глохнуть на низких оборотах. При одном положении газа обороты не держались, приходилось ехать и перегазовывать. Плюс умирающая мембрана проявляет себе так - едешь, газ чуть выше минимума и происходит отскок вниз. Т.е. видимо мембрана перестает держать давление и отпускает, но это только тогда, когда едешь на одном газу.
Но вот такая ситуация уже второй раз. Первая была при -10 я думал из-за холода. Мот завелся после того как в тепле постоял. Вторая раз сегодня. И тогда и сейчас, я тупо не давал газу вообще. Мот был заведен около 3-5 минут и стоял без подгазовок (только в момент, когда убирал подсос), после чего заглох и с концами.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
genriz
сообщение 16.1.2017, 13:40
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1002
Регистрация: 16.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Московская область
Мотоцикл: Honda XR250



Репутация:   25  


Ну глохнет у меня точно так же, 3-5 минут прогревается и глохнет. При этом обороты ровные, не гуляют. Проявлялось один раз при -15, второй при -5.
Кстати, я первый раз когда он заглох и заводился только с газом, попробовал воздушный фильтр вытащить. После этого он вообще не захотел заводиться. Поставил фильтр назад - заводится только с газом. После 2минут отдыха завелся и работал уже нормально - минут 15 на холостых стоял, потом я прокатился 100метров, он еще минут 10 простоял. Хз че за фигня, но разбираться пока влом, дождусь весны.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Frig@te
сообщение 16.1.2017, 14:08
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1614
Регистрация: 5.5.2009
Вставить ник Цитата Из: Московская Область
Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S



Репутация:   29  


Это мотики капризничают, типа че зря тарахтеть стоять, завел так поехали. biggrin.gif


--------------------
www.enduristov.net
Мы железно не станем другими в наших венах течёт рок-н-ролл!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
genriz
сообщение 16.1.2017, 14:43
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1002
Регистрация: 16.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Московская область
Мотоцикл: Honda XR250



Репутация:   25  


Цитата(Frig@te @ 16.1.2017, 14:08) *
Это мотики капризничают, типа че зря тарахтеть стоять, завел так поехали. biggrin.gif


Ну так перед тем, как поехать, надо прогреть, а он не прогревается и глохнет... mega_shok.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gosteed
сообщение 16.1.2017, 14:52
Сообщение #16


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 17.10.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(genriz @ 16.1.2017, 11:43) *
Ну так перед тем, как поехать, надо прогреть, а он не прогревается и глохнет... mega_shok.gif

ну до того как он не глохнет обороты ровные. я кста фильтр тоже ща вытащил, тк. думал может в нем проблема была. ездил несколько недель без фильтра. думаю можно обратно поставить. ну я думаю на карбер. мне кажется в нем дело. что-то с подачей топлива
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Frig@te
сообщение 16.1.2017, 15:31
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1614
Регистрация: 5.5.2009
Вставить ник Цитата Из: Московская Область
Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S



Репутация:   29  


Без фильтра топливного или воздушного?


--------------------
www.enduristov.net
Мы железно не станем другими в наших венах течёт рок-н-ролл!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gosteed
сообщение 16.1.2017, 16:18
Сообщение #18


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 17.10.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(Frig@te @ 16.1.2017, 12:31) *
Без фильтра топливного или воздушного?

Воздушного. Топливного как такового там не было, были какие-то сеточки внутри бака от которых думаю мало толку было. Поставили простенькой.

Кстати не знаю как у кого. У меня вообще без подсоса на холодную в минусовую погоду не заводится.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
genriz
сообщение 16.1.2017, 16:31
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1002
Регистрация: 16.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Московская область
Мотоцикл: Honda XR250



Репутация:   25  


Цитата(gosteed @ 16.1.2017, 16:18) *
Кстати не знаю как у кого. У меня вообще без подсоса на холодную в минусовую погоду не заводится.


У меня так же. И даже осенью в хороший плюс после недельного простоя без подсоса не заводился. Ну т.е. он заводился, но если обороты газом не поддерживать, то глох. На подсосе осенью достаточно было минуты, и после этого без подсоса уже норм. Зимой на подсосе приходится подольше держать. Считаю это нормальным.

Цитата(gosteed @ 16.1.2017, 14:52) *
ну я думаю на карбер. мне кажется в нем дело. что-то с подачей топлива


Были такие подозрения. Т.к. глохнет он именно как будто бенз кончается. Ручкой газа что-то там просирается и он еще более-менее работает. А холостые уже не держит.
Но с подачей точно все норм - после того, как он глох, с карба бенз сливался, значит он там был. Значит причина в чем-то другом.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
gosteed
сообщение 16.1.2017, 16:35
Сообщение #20


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 17.10.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(genriz @ 16.1.2017, 13:31) *
У меня так же. И даже осенью в хороший плюс после недельного простоя без подсоса не заводился. Ну т.е. он заводился, но если обороты газом не поддерживать, то глох. На подсосе осенью достаточно было минуты, и после этого без подсоса уже норм. Зимой на подсосе приходится подольше держать. Считаю это нормальным.



Были такие подозрения. Т.к. глохнет он именно как будто бенз кончается. Ручкой газа что-то там просирается и он еще более-менее работает. А холостые уже не держит.
Но с подачей точно все норм - после того, как он глох, с карба бенз сливался, значит он там был. Значит причина в чем-то другом.

У меня если при прогреве держать обороты, а потом поехать. И уже потом оставить на холостых, то глохнуть не будет. Т.е. такая фигня проявляется только на холодную. Была тема, что мот заглох на ходу, потом он опять не завелся, но тогда проблема подозреваю была в том, что я ехал и на ходу переключил кран из положения пустой в полный, перед этим залив бензина, есть вероятность, что бак был недостаточно полон для этого положения, поэтому думаю этот случай не в счет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
genriz
сообщение 16.1.2017, 17:10
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1002
Регистрация: 16.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Московская область
Мотоцикл: Honda XR250



Репутация:   25  


Хм... Надо будет попробовать такой вариант.
Заводим с подсосом, даем поработать, убираем подсос, мот работает на холостых. Не дожидаясь пока он заглохнет, но и не слишком рано, скажем через 3 минуты, глушим. Через секунд 10 снова заводим уже без подсоса (по идее он уже немного прогреется и должен без подсоса завестись) и ждем, заглохнет или нет.
Т.е. идея в том, чтобы принудительно сделать паузу в работе движка во время прогрева после первого холодного старта.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Frig@te
сообщение 16.1.2017, 17:53
Сообщение #22


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1614
Регистрация: 5.5.2009
Вставить ник Цитата Из: Московская Область
Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S



Репутация:   29  


Вот это нифига себе технология прогрева.
Я с подсосом завожу на холодную всегда и зимой и летом. В зависимости от температуры убираю подсос.
Летом почти сразу, зимой может минуту и убираю. Если мот нормально работает то иду одеваться, если нет снова вытаскиваю подсос.
Если оставлю мот надолго на подсосе он заглохнет когда хорошо прогреется. Поэтому я чисто завожу 5а подсосе и убираю как только мот начинает более менее стабильно работать на холостых.


--------------------
www.enduristov.net
Мы железно не станем другими в наших венах течёт рок-н-ролл!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
genriz
сообщение 16.1.2017, 18:24
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1002
Регистрация: 16.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Московская область
Мотоцикл: Honda XR250



Репутация:   25  


Ром, это не технология прогрева, а практический тест.
У меня осенью именно так и было, как ты пишешь. Т.е. без "глюков".
Только сейчас то что-то идет не так, поэтому и "технология" такая, чтобы попытаться выяснить, что влияет на то, что мот глохнет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Frig@te
сообщение 16.1.2017, 20:39
Сообщение #24


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1614
Регистрация: 5.5.2009
Вставить ник Цитата Из: Московская Область
Мотоцикл: KTM 990 Adventure, Suzuki DR-Z400S



Репутация:   29  


То есть у тебя глохнет не на подсосе а уже на холостых?


--------------------
www.enduristov.net
Мы железно не станем другими в наших венах течёт рок-н-ролл!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
genriz
сообщение 16.1.2017, 21:07
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1002
Регистрация: 16.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Московская область
Мотоцикл: Honda XR250



Репутация:   25  


Цитата(Frig@te @ 16.1.2017, 20:39) *
То есть у тебя глохнет не на подсосе а уже на холостых?


Ну конечно! Я же писал... Невнимательно читаешь. wink.gif acute.gif

Цитата(genriz @ 16.1.2017, 13:02) *
Но у меня немного получше ситуация. Он когда после подсоса работает на холостых и глохнет...(вырезано)

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 7:04