Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Чтобы вода не попала в картер
kserv
сообщение 19.4.2016, 13:05
Сообщение #26


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Пакетик воздушных шариков (изделие номер 2), там объемы большие и подушка безопасности заодно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 19.4.2016, 13:34
Сообщение #27


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(Kn1ght @ 19.4.2016, 9:25) *
сделай как на ХРюне:
там сапун соединен с аирбоксом. а для слива непонятных говен есть емкость с пробочкой снизу.


расскажи поподробнее про реализацию, думаю многие джебовладельцы захотят себе такой полезный мод :)


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
krom
сообщение 19.4.2016, 14:13
Сообщение #28


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 315
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Україна, Київ
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250



Репутация:   19  


В ТТР есть сепаратор с отстойником, можно заказать и установить.
В авто есть сепараторы обычно рядом с клапаном.

Для вывода сапуна под бак или в другое место необходимо предусмотреть фильтр (не зря выводят в аирбокс за фильтром) и все тот же сепаратор, дабы не отмывать мот от масла.

Сомневаюсь что автомобильные сепараторы смогут работать ефективно будучи перевернутыми на 90 ил 180 градусов.

Сомневаюсь что выведенный сапун под бак будет играть роль, когда мотоцикл лежит на боку в воде и в аирбокс попала вода.
Сепаратор тоже не защитит сильно от воды в обратном направлении и опять таки - находясь на боку или вверх тормашками.

Оптимально, для предотвращения попадания воды двигатель - вывести повыше шноркель.
Опять таки - лежа на боку высота не играет роли в 90%

Резиновые надувные изделия не подойдут- высокая температура масла на выбросе прожигает фильтр иногда.


В чем проблема емульсии в масле? Дать маслу прогреться и вода выкипит. Для аварийной ситуации вполне выход.

smile221.gif Можно в аирбокс поставить высокопроизводительный насос, для откачки воды с датчиком.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TIMOXA
сообщение 19.4.2016, 15:34
Сообщение #29


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 132
Регистрация: 14.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Ставрополье
Мотоцикл: CBR1100XX, DJEBEL 200.



Репутация:   3  


В общем моты в воду ронять не стоит, разницы нет что облитый, что горячий синхрон не показал но и растущего активно давления тож нет по факту просто пульсация хоть перекрыт сапун хоть открыт'))) просто интересно стало, уделил 5 минут.
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение




--------------------
БОЛЬШИНСТВО! ПРОБЛЕМ РЕШАЕТСЯ ОДНИМ ЛЁГКИМ ПОДНЯТИЕМ ЗАДНИЦЫ С ДИВАНА.)©
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 19.4.2016, 15:53
Сообщение #30


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(krom @ 19.4.2016, 14:13) *
В чем проблема емульсии в масле? Дать маслу прогреться и вода выкипит. Для аварийной ситуации вполне выход.


проблема в её количестве. её может быть немного и она выпарится в ходе работы двигла, а может быть дофига и такой метод уже не очень классно. чтобы выпарить воду до тёмного цвета масла понадобилось кипятить его три раза на горелке, заливая и сливая с двигла. в любом случае твоя мессага мне нравится больше, чем следующее сообщение с какими-то странными приборами.


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
TIMOXA
сообщение 19.4.2016, 16:18
Сообщение #31


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 132
Регистрация: 14.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Ставрополье
Мотоцикл: CBR1100XX, DJEBEL 200.



Репутация:   3  


Цитата(shupaltse @ 19.4.2016, 15:53) *
проблема в её количестве. её может быть немного и она выпарится в ходе работы двигла, а может быть дофига и такой метод уже не очень классно. чтобы выпарить воду до тёмного цвета масла понадобилось кипятить его три раза на горелке, заливая и сливая с двигла. в любом случае твоя мессага мне нравится больше, чем следующее сообщение с какими-то странными приборами.


Странный прибор huh.gif , называется синхронизатор карбюраторов, показывает как вакуум так и давление pleasantry.gif
Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений

Прикрепленное изображение

 


--------------------
БОЛЬШИНСТВО! ПРОБЛЕМ РЕШАЕТСЯ ОДНИМ ЛЁГКИМ ПОДНЯТИЕМ ЗАДНИЦЫ С ДИВАНА.)©
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
slipeer
сообщение 19.4.2016, 16:39
Сообщение #32


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 449
Регистрация: 10.11.2015
Вставить ник Цитата Из: Крaснодaр
Мотоцикл: Yamaha XT225W Serow 2001,
К-58 1959,
BMW F650GS 2001



Репутация:   18  


Цитата(TIMOXA @ 19.4.2016, 13:18) *
Странный прибор huh.gif , называется синхронизатор карбюраторов, показывает как вакуум так и давление

Канешна странный - зачем он нужен, когда карбюратор один! lol.gif lol.gif lol.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
krom
сообщение 19.4.2016, 21:17
Сообщение #33


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 315
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Україна, Київ
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250



Репутация:   19  


Ок, если нет изменений в давлении и только пульсация, то как вода попала в масло?
Диаметр отверстия сапуна в аирбоксе небольшой+ длинна трубки+ лабиринт.
загадка.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 19.4.2016, 22:31
Сообщение #34


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(shupaltse @ 19.4.2016, 14:34) *
расскажи поподробнее про реализацию, думаю многие джебовладельцы захотят себе такой полезный мод smile.gif

эм.. я думал это всем тут известно...

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Трубочка из картера идет в коробочку закрепленную с внутренней стороны рамы (над звездой). Сверху в эту коробочку приходит трубка из аирбокса после фильтра. Снизу идет трубочка с пробкой. По идее ее надо иногда отковыривать и сливать предположительно масло.
В итоге все дышит чистым воздухом, воде взяться неоткуда.

п.с. тяжело рисовать мышкой =)


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 19.4.2016, 22:37
Сообщение #35


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Уделал Васю между тем.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 19.4.2016, 22:39
Сообщение #36


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(krom @ 19.4.2016, 22:17) *
Ок, если нет изменений в давлении и только пульсация, то как вода попала в масло?
Диаметр отверстия сапуна в аирбоксе небольшой+ длинна трубки+ лабиринт.
загадка.

если двигатель остановился лежа на боку в холодной воде при опущенной под воду трубке сапуна, то насосать мог легко.

Цитата(Leksey @ 19.4.2016, 23:37) *
Уделал Васю между тем.

biggrin.gif


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
krom
сообщение 19.4.2016, 23:02
Сообщение #37


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 315
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Україна, Київ
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250



Репутация:   19  


Цитата(Kn1ght @ 19.4.2016, 21:39) *
если двигатель остановился лежа на боку в холодной воде при опущенной под воду трубке сапуна, то насосать мог легко.
biggrin.gif

Так "не сосет" он. опыты постами выше показали отсутствие оного ефекта.
Нужны еще опыты, положить набок и в воду.


И только суровые Джебелы без сепаратора.



Делал както из подручных средств прототип сепаратора для Джеба,
по тз необходимо обеспечить пропуск воздуха из картера и назад, а масло не допустить до выброса на фильтр воздушный.

По такому принципу http://sjracing.com.ua/tuning/3/41/471/3373.html
только два штуцера и выход воздуха имел трубкуудлиненную, чтобы в перевернутом состоянии или на боку не проходило масло.

Поигрался да и снял, уж если вода доберется до сапуна, всеравно с бубном танцевать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 19.4.2016, 23:38
Сообщение #38


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(Leksey @ 19.4.2016, 22:37) *
Уделал Васю между тем.


вася-то там при чём? уделал сузуковских инженеров же)


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 20.4.2016, 2:44
Сообщение #39


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Какие нафиг пульсации?
Внутри картера работающего двигателя находится масло и некая газовая смесь, назовём её для упрощения "воздух".
При погружении двигателя в воду, происходит его быстрое охлаждение.
Остывает и "воздух" внутри картера.
Те, кто учил физику, знают что при охлаждении газа уменьшается его давление.
Чтобы сравнять давление с атмосферным, сапун засасывает воздух из атмосферы.
Если между атмосферным воздухом и сапуном поместить воду, она пройдёт через любые отстойники и сепараторы в уютный картер к маслу.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 20.4.2016, 9:23
Сообщение #40


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(car-bon @ 20.4.2016, 3:44) *
уютный картер к маслу.

в теплый ламповый картер =)


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 20.4.2016, 10:39
Сообщение #41


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(Kn1ght @ 20.4.2016, 16:23) *
в теплый ламповый картер =)

Пользуясь современной терминологией - именно так!
В лоно этой самой ламповой няши!
biggrin.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Arnik 250
сообщение 20.4.2016, 10:52
Сообщение #42


Живёт здесь
*****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1630
Регистрация: 22.8.2013
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   38  


Цитата(car-bon @ 20.4.2016, 3:44) *
Какие нафиг пульсации?
Внутри картера работающего двигателя находится масло и некая газовая смесь, назовём её для упрощения "воздух".
При погружении двигателя в воду, происходит его быстрое охлаждение.
Остывает и "воздух" внутри картера.
Те, кто учил физику, знают что при охлаждении газа уменьшается его давление.
Чтобы сравнять давление с атмосферным, сапун засасывает воздух из атмосферы.
Если между атмосферным воздухом и сапуном поместить воду, она пройдёт через любые отстойники и сепараторы в уютный картер к маслу.


Следуя этой логике - картер должен охладиться настолько, чтобы давление в нем стало ниже атмосферного... Не?

Просветите "троечника" по физике, пж-ж-ж-алста......
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 20.4.2016, 11:07
Сообщение #43


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(Arnik 250 @ 20.4.2016, 17:52) *
Следуя этой логике - картер должен охладиться настолько, чтобы давление в нем стало ниже атмосферного... Не?
Спасибо, друг, что задал этот вопрос!
Теплоёмкость жидкости в ручьях и реках нашей Самодостаточной, существенно превосходит теплоёмкость газообразующего состава нашей Великой атмосферы!
Т.е. реки Сила, газ - могила...
И картер (сукин сын!) охлаждается и давление ниже атмосферного, позволяет себе допускать!
Что делать?


Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Arnik 250
сообщение 20.4.2016, 11:23
Сообщение #44


Живёт здесь
*****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1630
Регистрация: 22.8.2013
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   38  


Цитата(car-bon @ 20.4.2016, 12:07) *
Что делать?


Может, древняя пословица поможет, которая "не зная броду - не суйся в воду" ?..

И вообще - из-за чего, а главное во имя чего сыр-бор?

Сапун может хапануть воды только из корпуса воздушного фильтра, так? Так ведь из корпуса фильтра уже и через карб в цилиндр засосет ту же воду...

Так что - пословица "рулит"... smile259.gif

Т-щу Карбону - плюс в репу за просветительскую работу в массах!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сергей Б.
сообщение 22.4.2016, 21:17
Сообщение #45


Геокэшер
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3188
Регистрация: 21.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Мытищи
Мотоцикл: Suzuki Djebel 200 1996



Репутация:   26  


Цитата(Arnik 250 @ 20.4.2016, 11:23) *
Может, древняя пословица поможет, которая "не зная броду - не суйся в воду" ?..

Цитата(Arnik 250 @ 20.4.2016, 11:23) *
Так что - пословица "рулит"...

Вот я и не суюсь. После двух случаев. Первый ещё в 2011г во время мотогеокэшинга под Зеленоградом. Штурмовал речку, двинаясь в колонне таких же эндуристов. Речка мелкая, где-то по колено, но тяга резко пропала, скорость упала до чуть ниже минимума, и чтобы не упасть в воду, я стал орудовать рулём, что вызвало расколбас руля. При этом двигатель был на грани заглохания. И тем не менее, брод преодолел благополучно.

Второй случай в 2013г, когда во время наводнения в Мытищах я таки заглох в огромной луже перед самым ГСК. И Дюбелёк нахлебался воды. Но глубина лужи была не смертельная, чуть ниже колена. Через что он мог СТОЛЬКО насосать - не знаю. Конечно, Г-образный патрубок от картера к аэрбоксу был из старой растрескавшейся резины, но чтобы насосать СТОЛЬКО - полон картер какао - это вообще как? Сам-то картер герметичен и нигде не подтекает! Когда-то подтекал через треснутый датчик нейтрали, но он был заменён в 2012 году на новый. Патрубок я заменил сразу после того потопа, но с тех пор бродов боюсь. И не суюсь в них вообще. Одно дело нахлебаться перед ГСК, другое - вдали от цивилизации.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
slash333
сообщение 23.4.2016, 18:55
Сообщение #46


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 23.2.2015
Вставить ник Цитата Из: Серов
Мотоцикл: DJEBEL 200



Репутация:   0  


Думаю все же вывести шланг сапуна повыше и на конце одеть фильтр тонкой очистки. Этот фильтр воду "самотеком" не пропускает.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
krom
сообщение 23.4.2016, 20:31
Сообщение #47


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 315
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Україна, Київ
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250



Репутация:   19  


Цитата(slash333 @ 23.4.2016, 17:55) *
Думаю все же вывести шланг сапуна повыше и на конце одеть фильтр тонкой очистки. Этот фильтр воду "самотеком" не пропускает.

Если не будет пропускать масло наружу- может сорвать шланг или фильтр.
При падениях, переворотах, редко при вилли - в трубку попадает масло и его выплевывает.

Воду не пропускает наверное только мембрана, фильтр должен пропускать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 14:25