Предлагаю в этой теме обсуждать Mikuni TM33, т.к. число владельцев джебелей с этим карбом растет
При установки карба стоковое крепление тросиков упирается в топливный бак... поэтому крепеж необходимо занизить и разнести в стороны упоры под тросы.
http://djebel-club.ru/_fr/13/1434937.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/13/7685919.jpg
Давно назревала тема Ждём-с!
Миха, отзывы о работе в студию! И частности настройки. Валера, тоже подключайся! Кто ещё?
+1. Даже интересно стало. Наверно чего-то упустил.
Терпение други, нас уже больше чем два
SD250, спасибо!
Я купил б\у от DR350 (на моторевелсе есть тема распродажи его на запы). С б\у больше веселья
Трое это уже не плохо. Надеюсь буду четвёртым, если успею. Б/ушный цилиндр под гильзовку на 300сс у меня уже есть(выменял у Светамаскировки. свой запродал ей.). Так что дело осталось за малым - купить Дюбеля.
Кстати, можно выложить ссылки, где можно заказать этот карб, чтобы, кому приспичило не искали судорожно по всему И-нету
Один уже смотрели. Нереальные деньги просят за него.
На ебае есть с нормальным креплением тросиков. Или может просто ракурс такой.
В смысле "с нормальным"? в стоке он идет с крепежом и тоже под два тросика, т.е как на фото выше..только его надо занизить т.к. упирается в бак.
Я картинку вставил в сообщение выше.
Товарищи, а вы его не разбирали? Уж очень он похож на 28. Может у него разница только в жиклёрах и воздушном канале.
Интересует размер канала холостого хода, тот, что выходит в основной воздушный канал.
Так и есть. Только дырка больше - диаметр 33 вместо 28. И немного более продвинутый по мелочам.
Коллеги, а откуда вы взяли, что чем больше диффузор, тем лучше?
Прочитали на буржуйских форумах про ДРЗ250, где вопят от радости после установки этого карба. Поверили им на слово, считай.
Насколько я помню, не все так просто. Например, при увеличении дырки можешь потерять на низах.
С первой частью фразы согласен полностью, советую сверху темы прилепить, чтобы непонимания не было. Т.е., если оставить стоковые впуск и выпуск, увеличение диффузора (в данном случае - установкой TM33) не имеет смысла.
Не имеет. Наоборот, всё расстроится, в стоке система впуск/выпуск весьма гармонична. В лучшем случае, прибавки не будет.
Дело в том, что об этом карбе задумываются лишь те, кто уже всё выжал из старого (пилил айрбокс, ставил или колхозил прямоток, менял жиклёры, плясал с бубном при настройке). В этом случае ТМ33 - очень хороший вариант.
Парни, а вы турбину не собираетесь на мотик воткнуть?? (спрашиваю без подлюбов и приколов)))) не ну а че, весчь же нужная))
При одних и тех же количествах оборотов воздуха засасываться будет столько же, но при разных сечениях скорость воздуха будет соответственно различаться. Так вот за заслонкой расположен канал холостого хода, который работает при открытой заслонке примерно от 0-1/4, а дальше вступает главная топливная система с иглой. Она почему и выступает, потому, что не должна работать на холостых.
У ТМ33 в базе стоят 127,5 и 37,5 главный и холостого соответственно, так разница та не жиклёрах получается, а в чём то ещё.
Вот и спрашиваю, потому что с виду один в один.
Никто не разбирал, не сравнивал?
+1 У меня тоже Mikuni TM33. Буду рад знать что-либо по поводу этого карба!
Размер жиклеров в стоке ни о чем особо не говорит - на разных карбах через жиклер одного размера будет проходить разное количество воздуха\бензина. И все равно жиклеры надо под смесь подбирать.
Заставляете думать над темой, временно для меня не актуальной. Но, блин, интересно. Кажется, объем всасываемого воздуха должен быть постоянным, ибо это объем камеры сгорания. А вот меняться может легкость забора, скорость прохождения воздуха в отдельных частях, разряжение в отдельных частях, и всасываемость бензина из жиклеров. А дальше моя теория обрывается... :-)
Про низы ничего не знаю. Просто мощность, на полностью открытом газе, может быть больше за счет размера диффузора.
Конкретно мне, хочется карб с ускорительным насосом, вместо вакуумника - чтобы ручкой можно было накручивая обогащать смесь, это приятное занятие. TM28 не интересно, а TM33 самое то.
Доброе время суток а на буржуйских сайтах ни чего не говорят о увеличении расхода ? После установки такого девайса . . .
Кто нибудь, разобрал бы его, для истории. Не ужели руки не у кого не чешутся?
Serg696, хочешь сам разобрать? http://djebel-club.ru/forum/8-1341-1
Huandi, мысли сходятся
лично мне как то в новый пока лезть не хоца
Как определить какой карб стоит? ТМ28 или 33? А то моц тюнен на родине выхлопом (super trap) и стоит жиклер по виду не родной, а с тремя отверстиями аж. Возможно и карб не родной. На днях осматривал весь и не нашел таких надписей, только Микуни и все.
По жиклеру - у него одно главное центральное отверстие и расходится на три, паза под шлицевую отверку не имеет, для съема грани как на болте.
Как уже говорили, на низах (без переделок впуска-выпуска) точно потеряешь.
А зачем повышать мощность при полностью открытом дросселе? Чтобы в грязь быстрее закопаться?
Сорри, но я правда не понимаю...
Сравнивай с фотками. Их куча на сайте.
Конкретно у меня и впуск и выпуск переделаны. Не совсем нравится поведение мотора с вакуумником. Просто для езды достаточно стока, и ничего переделывать не надо. Не знаешь зачем - не трогай, дольше проездит, меньше хлопот, и деньги в сохранности.
Померить диаметр диффузора
У ТМ28 - 28 мм, у ТМ33, понятно - 33 мм.
Я у себя пока переделывать ничего не собираюсь.
Непонимание теоретическое: пресловутые "плохие низы" большим диффузором не исправить.
А на высоких оборотах зачем? По трассе все равно быстрее 120 на джебеле ездить стремно, нет?
Нет.
Ну сфоткай свой и покажи.
сегодня заскочу в гараж, сниму на телефон, но тока с боков
Раз пришел главный, я сворачиваюсь. Сзади у меня тоже трекмастер, летом проверю.
Пилить-менять пока ничего не хочется, джебел и в стоке достаточно сбалансирован.
Если гонять по асфальту, то лучше задуматься о другом аппарате, ведь подвески/вес/центр тяжести останутся прежними с любым карбюратором.
Я опять тогда не понимаю.
Зачем в говнище высокие обороты (если нам - ехать, а не копать)?
Наоборот, надо момент на низах поднимать, а не ставить карбы с большими дырками .
alistair, вместе с раздушиванием впуска/выпуска этот карб даёт и улучшение низов вместе с подъёмом общей мощности. Чистая практика, как это обосновать теоретически, не знаю По материалам забугорных форумов и отзывам немногочисленных местных улучшальщиков
Хочется уже прочитать местный отзыв об успешном внедрении TM-33.
Хотя, если по-хорошему, то надо бы на диностенде мерять до и после улучшайзинга.
Валера ездит уже сравнительно давно, да и Миха уже попробовал От них и ждём ответа Впрочем, у Михи там родного ничего не осталось...
аппендикс темы (про связь впуска/выпуска) перенесён в другой топик. всем участникам бан на два дня.
А вывести крутилку в доступное место (на руль, бгг) не думал?
без него вроде усредненные хар-ки, этого вполне мне хватает..хотя идея нравится, нужно сам датчик с бср снять и крутилку приспособить..
Датчик наверно просто резистор. Если так, то померить его да и подобрать похожий.
Вот кста ТМ 33 устройство http://www.mikuni.com/pdf/tm33.pdf
Эх, Андрей опередил , но всё равно продублирую, плюс таблица по старшим карбам ТМ.
http://djebel-club.ru/_fr/13/5752133.gifhttp://djebel-club.ru/_fr/13/0342580.gif
http://djebel-club.ru/_fr/13/7167021.png
http://djebel-club.ru/_fr/13/2480054.png
http://djebel-club.ru/_fr/13/1910592.png
а что за тм 32 такой? он есть так же как и 33-й? или просто для справки
Для справки.
почитал несколько тутошних веток связанных с настройкой карба , тюнингом впуск-выхлопа и ниразу не встретил слово -газоанализатор (прибор СО)- а ведь именно он раздупляет все вопросы - основной из которых- как сделать правильную смесь на всех режимах смесеобразования, как на стоковых системах так и тюнинговых ...
Были упоминания и про сей девайс. Только никто не знает, сколько ДОЛЖНО БЫТЬ...
Сколько должно быть это стандартная величина. А проблема с доступностью девайса.
любая уважающая себя с.т.о. является счастливым его обладателем.
клаус,
У тебя есть такая приблуда? Можно же и дедовским методом на глазок по выхлопу, по цвету и запаху.
На экономию конечно не настроишь, а вот с мощностными смесями очень даже не плохо получается.
Ну и не засирай ты темы всяким флудом, создавай другие не скромничай...если есть чего сказать.
Эй не суровые но справедливые...куда смотрите???
Тогда уж вот штука интересная - индикатор качества смеси:
http://www.serjik.ru/forum/index.php?topic=781.0
http://avto-pribor.nm.ru/iks1.htm
http://www.neva-pl.ru/raznoe-IKS.html
клаус, Я когда приезжаю на машине к настройщику карбюраторов, тот меня спрашивает: "Тебе настраивать ездить или на ТО?" Он настраивает по газоанализатору, но только для разных целей по разному.
Да, кстати поиск дал не одно упоминание газоанализатора. Так, что вот.
в том и прикол что смотреть в анализатор нужно самому а не стошнику который в лучшем случае настроит единственный режим, по его мнению , экономичный. к примеру как проверить хватает ли жиклёра хх (прямотоку) и на треть газа?цвет изолятора свечи об этом не расскажет . СОшный прибор - покажет полезные цифры (когда покрутишь различные обороты)- анализировать из нужно головой. сомневаюсь, что сущетсвуют такие специ которые без прибора определят правильный уровень бенза в поплавковой камере( не разбирая карб). максимум - положение иглы и главный жиклёр и то много -тыковым методом..
если смесь ни бедная и не богатая а нормальная (на всех оборотах)- это и есть мощь. смысл покупать навороченный карб с увеличенной дырой диффузора, в котором всего лишь оптимальный подбор под него жиклёров(исключение - если в нём присутствует дополнительный режим или несколько, к примеру экономайзер, ускоритель)
анализатором можно отщюпать режимы и в нагрузке(это для мечтающих о диностэнде ) -вывешивай мот под пузо и имитируй нагрузку задним тормозом на каждой передаче(не забывая при этом побеспокоится про принудительный обдув двигла)
у моего кореша такой прибор есть (окупил себя за два дня) все наши мотики (в моём городишке)от мопедов до инжекторных литртриста регулируются только так (а не в слепую). и для нас это давно уже и есть дедовский способ..
где нафлудил? ну да по карбюратеру данного типа не сказал ничего, зато ,возможно, комуто помог его понять и адаптировать ... ну а если всётаки моя вина серьёзная - согласен на расстрел для начинания новых тем- не вижу поводов(дробить инфу полезно до определённой степени)..
пыс. всё понял, принял , больше не флудю (буду акуратным) не четвертуйте плиз. если можно перенесите мои посты в соответствующие места...
Уважаемый Клаус! Ваш монолог очень длинный, все проще тм33 рег 2 об +прямоток +дыра побольше в коробке фильтра +звезды 14 на 51 и мот чумовой %)Если есть желание с карбом поупражнятся, это другой вопрос
клаус, таких карбов у людей штук 5 на форуме- у всех остальных TM28 и BSR какя к чёрту помощь флуд безбожный и вода.
Тем более владельцы таких карбов в последнюю очередь думают об газоанализаторе.
ТМ 33 гоночный карб, и эксплуатировать его надо с короткоходной ручкой газа...когда речь идёт о спортивных настройках, единичных, о какой заботе речь?
Расстреливать ни кого не будем... будем четвертовать.
Тема про настройки и газоанализатор полезная и нужная, ,но как отдельная тема...что ты всё прилепить куда то хочешь...прилепи в конце концов в тему про настройки штатных карбов.
Форум тем и хорош, что структурирован по темам...и в одной теме ещё десять обсуждать пусть и важных...вобще не найдём ни чего потом.
Правильно Андрей! Режим эксплуатации у всех разный, вон в песочке как мот бензин хавает, 4мя литрами и не пахнет че тут анализироать
Сравнение карбюратора ТМ 33 с ТМ 28
Вот разобрал оба, не совсем полностью, но основные узлы.
Отличия:
1. впускное отверстие большего (закономерно) диаметра и другой формы круглое, а не овальное как в 28-м.
2. оси поднятия заслонки, конструктивно одинаковые но различаются посадкой "бабочки" для тросиков.
3. рамки крепления тросиков разные но крепление к карбюраторам одинаковые.
4. длина штоков ускорительного насоса отличается по длине 5мм. у 33-го длиннее (это круто)
5. игла у 33-го короче 28-ой на 3мм. и тоньше на острие.
6. в жиклёре холостого хода 8 отверстий против 6 у 28-го.
По конструкции корпуса одинаковые, только рамки с впускным отверстием отличаются. Жиклёры взаимозаменяемые все и воздушные и топливные. Заслонки одинаковые, механизм поднятия 1 в 1 как у 28-го.
Жиклёры те, что стоят________ на моём TM33:______ DR-250Z______Djebel 250
холостого хода ________________50 ____________ 37,5____________47.5
главный топливный ___________ 132,5 __________ 127,5___________115
главный воздушный жиклёр ____ 0,7 ____________ 1,2_____________1,2-1,3
воздушный жиклёр холостого хода 1,1 ___________ н.д.____________1,5-1,6
Фото:
Кайфец сравнение. А то все тайны, догадки... ))))
Пошел искать сверло на 33 ))
не сверло развёртка рулит )))
и иглу надо с 33 ))) ну и жиклёр хх
выберу время разверну свой карб )))
но сначала закажу иглу с 33 )))
Так да если у 28го по бокам пустот нет можно и напильничком поработать а затем полирнуть, всех делов на вечерок!
Serg 696 спасибо за прекрасные фотки, все наглядно.
Видел что они похожи, но то что настолько близки не знал.
Теперь на форуме новый модный тренд - пропил дырки в ТМ28!
Но ТМ33 конечно все-таки отличается, тот же ускорительный насос видимо другой.
Мурманск дает газу
Serg696 диаметр канала и высота под поршенек ускорительного насоса одинаковые?
Миха, помнишь у тебя был комплект по тюнингу карба, и там была штукенция для которой надо было сверлить отверстие, мне кажется сверлить надо вот тут
Я не понял, ускоритель на 28 дает больше топлива?
Очень интересная инфа!
А серьезно, реально ли это дыру расточить из 28 в несколько больше? Там может заслонка не сможет нормально ходить? Или эта идея целиком бред?
Лёха, отвечу как и мне когда-то, купи второй 28-й, и поэкспериментируй. Я думаю "респект" в смысле уважуху заслужишь в лице товарищей.
Лично я тебе плюсик точно поставлю за такое дело!
Насчет респекета понял, подумаю.
...Дак а так можно и 33 купить-то )))
Не, респект надо чем-то полезным, чтоб эконооомия, оптимизаааация.
Протестировал с не разрезанной дырой, на "всю дыру" начинает простреливать и затыкаться, не едет. Настройки самого карбюратора пока стандартные. На низах нормально.
У кого 33-ий, сильно пилили аэрбокс?
Я думаю та штука скорее вместо родного штуцера бензошланга.
Народ подскажите ссылку,где можно прикупить данный девайс?
Кажется, он http://cgi.ebay.com/ebaymotors/New-Mikuni-Flat-Slide-33mm-4-Stroke-Carburetor-Pump-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem563e0836ecQQitemZ370407913196QQptZMotorcyclesQ5fPartsQ5fAccessories,
Это не он - подсос сверху и ускоритель.
VOV, в принципе можно и тот который ты накопал приспособить, но дело в том что два тросика на карбе лучше, чем один. Один если заклинит, то только сцепление и исправлять, а два можно обратно довернуть, или местами поменять когда порвётся.
Ищи не новый а подержанный.
Меня смущает,то что у всех трех карбов одна и та же фотография.Если судить по фотам,то получается что http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Mikuni-33mm-TM-Flat-Slide-Smoothbore-Carburtor-Carb-NEW-/300444138694?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item45f3ddbcc6 и http://cgi.ebay.com/ebaymotors/New-Mikuni-Flat-Slide-33mm-4-Stroke-Carburetor-Pump-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem563e0836ecQQitemZ370407913196QQptZMotorcyclesQ5fPartsQ5fAccessoriesкарбы разные,а называются одинаково
Возможен вариант,что просто не ту фотку повесили на сайт ебея?
советую поискать на немецком ebay.de
Dr350 были весьма популярны в европе
еще как вариант купить FCR37, в той же немчурии.
VOV А какой карбюратор у тебя сейчас? Если 28 то шибко разницы незаметно, кардинально поведение мотоцикла не поменяется.
Ладно,буду искать ставить и пробовать.Потом напишу что и как.
Серёж, зачем такие тяжёлые фото выкладываешь? Или тоже ограничить 200 кБ? Я думал, ты сознательный
Если не сложно, уменьши до вменяемого размера.
Серега мурманский, ты 33-й карб инсталлировал или нет? Аль прямотока ждешь?
Вот и у меня без прямотока картина не завершается - чуть что, богатит.
Самодельный прямоток никогда так хорошо не будет работать, как фирменный, в котором рассчитана резонансная тяга (или как там она называется). А вот пердеть конечно будет.
Официально записываюсь в клуб установивших на Джебел карбюратор ТМ33.
Serg696, у тебя входной и выходной раструбы сели идеально? У меня родные от BSR32 - входной болтается (у BSR 52мм, у ТМ33 -50мм), но затягивается нормально. Выходной туго лезет, сперва даже подсасывало там. Вопрос вызван думанием замены резинок на лучше подходящие. Хотя, с родными в принципе всё получилось.
Пока еще не ездил (колесо заднее разобрано). Но при перегазовке в сравнении с BSR32 просто зверь.
Расход при езде в полную дыру, с 8000-10000 об\мин, с максимально возможным ускорением или на максималке (90% времени в таких режимах) - 7.0 литров на 100 км. Спокойная езда, максимальные ускорения не все время а только иногда, обороты в основном до 6000-7000, скорость только иногда больше 100 - 4.9 литров.
Приобрел на ебае для установки на стародюбель данный девайс, жду . Ожидаю лучшего отклика на поворот ручки газа.
ТМ33 тоже позволяет подтянуть характеристики
Вот щаз поршенек ускорительного насоса засамоделю, ракета будет
Кстати девайс - афтермаркет от klx300. А стоит сейчас вакуумник. Когда хочется приподнять передок для прыжочка или брёвнышка, приходицо сцеплнием работать. Надеюсь ускорительный насос исправит ситуёвину.
Serg696, Я же навырост беру Осталось еще голову купить и половинку коленвала и будет 355 с повышеной СЖ.
Ограничено конечно, увеличивать размер до бесконечности не получится. Но 33 мм диффузору до теоретических границ еще далеко. На WR250F карб вообще с диффузором 37мм. Да и родной BSR32, имеет диффузор 32, что ясно из его названия. Карб с меньшим диффузором, открытым на всю дыру, будет иметь заметные преимущества перед карбом с большим диффузором, и с открытой заслонкой на 72%. А также тяга на низах в теории (возможно, только в ней) будет получше при меньшем диффузоре.
Наверное так. Ну а почему мы на 33 тормозим? Чего никто 37 не пробует?
Я хотел какое-то время брать Кейхен 37-й, но по переделкам вопрос совсем неисследован, и решил с меньшим риском взять ТМ33.
Сейчас у меня заменен только main jet на 132.5. В принципе, устраивает как едет, но побаловаться с жиклера желание не пропало. Насобирал наборчик - недешево выходит. Предлагаю обсудить (или просто так потрындеть) необходимость разных из них. Мне больше всего тут нравятся Needle Jet-ы. Needle/Seat Valve тоже неплох, но дороговат, и может надо брать сразу еще на размер больше?
Mikuni Needle/Seat Valve N133.200-2 $20.95
Mikuni Needle Jet 640 Series TM33 784-241111-Q0 $12.95
Mikuni Needle Jet 640 Series TM33 784-241111-Q2 $12.95
Mikuni Pilot Jet Low Speed RS HS HSR VM28/486/35 $4.65
Mikuni Pilot Jet Low Speed RS HS HSR VM28/486/40 $4.65
Mikuni Main Jet Tuning Jetting RS HS N100.604/135 $3.65
Mikuni Main Jet Tuning Jetting RS HS N100.604/137.5 $3.65
Mikuni Air Jet VM TM RS BS30/97-0.6 $3.35
Mikuni Air Jet VM TM RS BS30/97-0.8 $3.35
Mikuni Air Jet VM TM RS BS30/97-0.9 $3.35
Mikuni Air Jet VM TM RS BS30/97-1.0 $3.35
Mikuni Air Jet VM TM RS BS30/97-1.2 $3.35
Mikuni Air Jet VM TM RS BS30/97-1.3 $3.35
Магазин http://stores.ebay.com/Niche-Cycle-Supply
Господа джебелокарботюнененгеры. А расскажите мне темному, почему буржуи пишут что ТМ33 типа так себе, а кейхин FCR33 (35) типа просто земля и небо и заметно круче?
ЗЫ: кстати... если кто вдруг устанет от тюнинга и захочет слить тм33... то... я ищу
ЗЗЫ: я краем уха слышал что у карбов с ускорительным насосом есть какой то нюанс связанный с износом чего то там в механике толкателя насоса в связи с чем оный непервой свежести карб бывает сложно отстроить...
Развейте мои сомнения пожалуйста
Единственный косяк ускорительного насоса, известный мне в ТМ28 (и ТМ33, соответственно, т.к. по сути одинаковы), это залегание поршенька насоса в колодце крышки. Из-за загрязнения или, например, окислов. В этом случае он тупо не работает. Больше косяков ускорительного насоса мне неизвестно. Ну, писалка может быть повёрнута неправильно и писать на стенку, а не в диффузор.
FCR33 и FCR35 дорого стоят (20 т.р. примерно надо готовить). И б\у редко встречаются. По-мне, Джебел все-таки не тот мот, чтобы втюхивать в его тюнинг по максимуму. Должен же быть некоторый уровень достаточности Да и FCR37, который на WR250F - интереснее.
20 тыщ это вы загнули, даже в загнивающей японии дешевле. в европе в районе 400 примерно. но не суть.
ни тм ни фцр нет. сравнить не могу по этому и спрашивал - может у фцр какая то хитрая особенность инженерная есть?
Мы не загнули http://japan.webike.net/products/27423.html
А например на ебее их вообще нет (по-крайней мере я не увидел).
upd. хотя, вот один есть - по очень хорошей цене http://cgi.ebay.com/KEIHIN-YAMAHA-YFM-660-RAPTOR-FCR35MM-/190505453609?pt=Motors_ATV_Parts_Accessories&hash=item2c5b028829
1. помогите опознать
маркировка на нем:
Mikuni rorp
I3E0
жиклеры внутри
холостого хода 47.5
главный топливный 115
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1311&view=findpost&p=44551:
2. какая на нем рекомендованная установка винта качества?
3. на фото в инете иногда у него из отверстий слева и справа направленных вниз трубки идут. куда? зачем?
http://cdn1.iofferphoto.com/img/item/852/053/21/o_tm33-8012.jpg
4. на фото в инете здесь:
http://www.tw-parts.com/vergaser/images/mikuni-tm33-12.jpg
из винта настройки холостого хода трубка, куда? зачем?
Для того чтобы удобнее крутить на каких-то моделях было что ли?
При сбросе газа с 2\3 (очень примерно) заслонки жутко богатит, с черным дымом. А в самом таком положении заслонки, если даже и богатит, то совсем чуть-чуть. Что бы с этим сделать?
На машине дым (правда сизый) при сбросе газа - признак износа маслосьёмных колпачков. А чёрный ...
Я же сказал - богатит на сбросе газе.
Huandi Игорь может винтом качества смеси побаловаться?
На холостых смесь не богатая. Без подсоса на холодную не заводится. И в целом скорее беднит. Но вот в некоторых режимах ужасно богатит - при закрытии заслонки и торможении двигателем перелив.
А который там на что действует?
Если с торца смотреть, или по ходу?
С торца, прямо в дырку.
Поставил себе сей девайс, главный жиклер 137,5, жиклер ХХ 45, игла незнаю как стоит, винт ХХ кажецо на 2 оборота (не помню), аирбокс не резал. Итак, заводится хорошо, холостые держит стабильно, сначала плохо раскручивался, богатил, я снял крышку с аирбокса, стал нормально раскручиваться (надо бы жиклер поменьше). Ехать стал весело , на нииизких низах чуть похуже - если чуть резче чем надо крутнуть газ, то захлебывается, если до середины плавно крутить то нормуль, а дальше можно уже и резко, при этом мот реагирует моментальным ростом оборотов. Вобщем подобрать главный жиклер, или аирбокс пильнуть, и все пучком.
Большой расход говорит о неправильной настройке. У меня при смене на ТМ33 "подрывать" стало заметно лучше, а средний расход снизился.
У меня снижаться было некуда, 3 - 4 литра с родным карбом. С тм33 жрал от 4.5 до 6. Самое печальное что на высоте более 2500м начинал дико богатить. Все это конечно из-за недонастройки, нераспиленного аирбокса и стокового глушака, но я всетки вернулся в сток и остался доволен.
Норм, но раньше я не парился с полторашками в рюкзаке, а с тм33 пришлось.
Ну и вобщем не сильно то и лучше он поехал, это у вас стоят карбы с дырой 28, а у меня 32 CV с завода.
Короче решил мозг не сношать, покупаю пилу te 510
Вакуумник на "новых" джебелах это BSR32. Именно с ним и сравнивается.
И что, на двухвальных дюбелях бср32 палит больше топлива чем тм33? Я себе когда его поставил ощутил только более резкий отклик на поворот газа из-за ускорителя. Но пару раз съездил в горы и проклял сей девайс. Не только у меня проблемы были на высоте 2500: XR250, Kxf450r, tt250r, у всех карбы одного типа и все богатить начинали, чихать пердеть не развивать обороты под нагрузкой. А у кого вакуумники все путем. Я думаю проблема именно в ускорителе, как иглу не опускай, как винт качества не закручивай, а ускоритель писает все равно много, для гор туда надо жиклер меньше раза в два ставить.
А чем хасаберг лучше? тем что еще более редкий?
У нас горы максимум 1500, а заезжабельная высота еще меньше, поэтому с такой проблемой просто не знаком.
BSR32 без раздушки жрет примерно столько же, сколько ТМ33 с раздушкой.
Хусаберг не редкий, это же по факту КТМ (запчасти все оттуда).
Напомните пожалуйста в каком положении, в нормальных условиях, должна находится фиксирующая шайба на игле.
Обычно, как на фото, т.е. посередине.
Краткий под-итог (за последние дни несколько раз разбирал\собирал): главный жиклер 130, игла поднята на 1 деление (это очень влияет на ускорение), датчик заслонки зафиксирован на 2\3 открытия. (прямоток fmf, аирбокс распилен, в самом моторе все в стоке). Свечка красивая, мот едет хорошо.
Огромная просьба у кого есть карбюратор Mikuni TM 33 сфотографируйте пожалуйста рычажок который давит на шток ускорительного насоса (хотя бы просто на карбюраторе) нужен вид справа, а то у моего карбюратора он просто рассохся от старости, я его восстановил примерно по памяти, но подозреваю что геометрия не та теперь.
Рычажок переделал, теперь ускорительный насос работает практически на всем протяжении хода дроссельной заслонки, остается открытым только вопрос по настройке.
ign4, моё сообщение, которое выше твоего, не подходит? http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1311&view=findpost&p=143498
Тм-щики 33-е, с впускным патрубком что делали ? есго наименьшее сечение 33мм он сводит на нет весь "тбюнинх"
Кстати, товарищи, помниться мне тут упоминали про Keihin...
Камрад Krem спалилсо - у него на моте был обнаружен Keihin. Так что кого интересует, я пальцем не показывал у кого можно спрашивать
При нормальной раздушке аирбокс вообще распиливается - о каком патрубке речь?
Чего то весь инет просмотрел,ни где ни кто не продает такой,а на Ebay не охото!Сколько он примерно БУ стоит?На старый ДР его же можно поставить и толк от этого ощутим будет?
ТМ33 + прямоток + пиленный аэрбок + тягововые звëзды тогда мот не много оживëт, следующая ступень 2Т или более современные 250-ки и большие кубатуры.
Может стоит сразу сделать шаг на следующую ступень?
Парни, как сильно у ваших мотоциклов вырастал расход топлива, посде установки этого карбюратора?
У меня на BSR32 жиклер был уже 140 и расход переваливал за 6 литров.
Похоже у меня сейчас тоже где-то 6 литров на 100 км, но ладно бы он жрал и ехал быстро, так еще и ехать быстро не хочет )) При встречном ветре может уперется в 90-100 км/ч и дальше ни как, со старым карбюратором тоже самое было по этому и затеял замену. Двигатель вроде в норме: клапана отрегулированны, компрессия больше 12, воздушный фильтр поромывал, сейчас еще свечку новую заказал как придет проверю, но не думаю что она может так сильно влиять. Вспоминаю случай у друга на рено символе был: машина в основном в городе эксплуатировалась едет нормально работает хорошо, а тут выехали на трассу, а она больше 100-110 не едет, оказалось ремень ГРМ перескочил, но у меня от двигателя посторонних шумов не наблюдается, разве что японцы может что-то делали с мотиком и могли на 1 зуб цепь ГРМ не правильно поставить.
Или может все просто: я большой (рост 192 см, вес под 90 кг, плечи довольно широкие) и создаю очень большое сопротивление воздуху?
Самое простое, что можно сделать - это загнать на диностенд с газоанализатором и прогнать мот на всех оборотах. Вариантов два - либо не оптимальны жиклеры и мотор льет сурово. Либо не правильно отрегулирован ускорительный насос и он бухает слишком рано. Про тонкую настройку иглами я молчу - ибо это тот еще гемор.
Надыбал денег на Mikuni TM33 =) вопрос к обладателям или может кто интересовался.
Ищу где его можно взять подешевле, смотрел http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2053587.m570.l1313.TR2.TRC1.A0.XMikuni+TM33&_nkw=Mikuni+TM33&_sacat=0&_from=R40 там он где то 8 - 9 тышь... он примерно так и стоит? или может где то подешевле найти? Миха SD250 говорил что его цена тышь 5... не хотелось бы переплачивать, если можно найти дешевле.
WalleSDG , не спеши, бывают и по 5т.р. но это надо искать и на аукционнах японских смотреть. Или кто по дружбе скинет в барахолке. Впереди зима, торопиться не надо!)
Приехал карб Mikuni TM33, еще не мерел,
Облодатели подскажите "Фланец карбюратора" нужно менять на более широкий? или в 28 влазит?
WalleSDG
красава
Какую по величине дыру пилить в баксе с 33 -м, тут вроде писали что 16см в квадрате, но это общее или дополнительное.
может 16мм?
Дак не едет старый.
Это я к тому, что приобрел бы даже "не едущий"... Мне нужен корпус ТМ - 28, так как мой прежним владельцем при помощи напильника переделан под ТМ - 33))). То есть распилен диффузор... Вот поэтому и интересуюсь..
Это круто! Дай позыреть! ))
А чо не нравится-то в нем? Криво выточен, или, как и положено - не едет?
У меня есть дыры в клапанах ...а прикинь, если бы в боксе была дыра!
я видимо чего то не понимаю...
Да ладно, ставь, ничо такого. Мне лень просто. Да и я за ресурс. Хотя говорят, сильно не испортишь. Но и не настроишь полностью тоже, что и приводит к мысли о ресурсе.
Задача упрощается тем, что во-первых там много не выпилишь - места не так уж много. А во-вторых с определенного момента увеличение дыры ничего не дает. Я думаю там как раз те 16-20см и получатся для полного счастья. Зачем точнее?
Как быстро забьется - мне неизвестно. Надо у американцев спрашивать.
Я бы ставил рядом. И красивше, и надежней, если про достаточность дыры говорить.
Отпишусь и я карб был микуни тм28,благополуно расточен до диаметра 32 (33 ну никак не намерял) заменил главный жиклёр на 140 от ваз ,поставил проволочинку в перепускной канал ускорительного насоса ,в середине оборотов при разгоне был затык ,поднял иглу (теперь на предпоследнем)и добавил две дыры по 18 см в аирбокс,прёт как безбашеный(ну для 250 кубов ,переделкой доволен ,ах да забыл на моте стоит прямоток ...(децибел киллер в наличии)
да не, не показалось...
Если начнутся неожиданности с мотором, не постесняйся рассказать. Нам нужна статистика.
Все прочел, нишиша не понял =) При замене bsr32 (настройки и жиклеры сток) на tm33 (новый, нековыряный), с чем я столкнусь?
1) входное-выходное отверстие отличается по диаметру, но "родные" патрубки встанут - ок
2) узел крепления тросов газа придется занижать... Получится решить пересверлив крепежное отверстие?
3) заведется ли и как поедет при неизмененных впуске-выпуске?
4) Если бокс пильнуть - много ума не надо (как вариант, второй патрубок поставить), то выпуск....
5) принципиальна ли замена жиклеров?
Всем привет! собираюсь заказать тоже TM33. Подскажите, пожалуйста, а где брали отдельно main jet 130 на него?
Жаль, что последние вопросы без ответа в ветке остаются.
видимо такой карб берут себе механики 80 лвл, которые все уже видели многое и знают все.
карб красили и пилили предыдущие владельцы (до сих пор не понимаю зачем)
в итоге имеем:
Я бы искал другой карб.
Прочитал всю тему, на свой ТМ28 поставил жиклер от дрз250 (127,5) , а также пильнул аирбокс, мот прям поехал👍 (винт качества 2,5 оборота), 33й на очереди.
Приветствую, решился я расточить свой ТМ28 до состояния ТМ33. Поставил жиклеры, иглу, тубку от 33го. Тесты показали что, мот поехал намного уверенее и максималка немного подросла, на звездах 14-49 едет 120км/ч. Доработкой доволен, всем советую.
Жиклеры от DR350
Вопрос какой должен быть главный топливный жиклер ,для полноценной работы.
Сейчас стоял с маркировкой 115 , но со слов мастера переливает, что странно так как в мануале идет 127.
Эр бокс не пилен ,выхлоп прямоток Super trap.
аппарат DR250 95 года ( тот что в желтой с белом расцветке)
Ну и в догонку пред история почему полез:
После простоя недели в 2 -3 оч плохо завелся, но завелся , после этого проехал еще км 10 с остановками , после каждой остановки запуск был адовый только с подсоса ели ели.
Потом заводится перестал))
Поменял: масло , свечу, поставил клапана(сильно расжатые), заменил цепь грм ( натяжитель на максимум был) , завелся ели ели только на подсосе , на газ глохнет , с фильтром без , разницы нет.
Отвез мастерам , они сказали что цепь норм была , а мотор богатит , мол карб переливает, вот ищу теперь жиклер поменьше)))
Искра есть,карб был чистый .
В чем проблема и из за чего такая фигня понять не могу.
Заранее спасибо за версии и гипотезы .
Без пиления эйрбокса нет смысла заниматься тюнингом на DR. Вся суть - мотор задушен на впуске, и за счет этого можно получить заметный профит при раздушке.
И "заметный" - это не так, что поедет как WRF, а только поближе к WRR.
Про айрбокс - абсолютно верно. TM33 невозможно настроить без этого.
Всем добрый вечер, прошу совета у бывалых!
Есть мотоцикл DR250S (SJ44), на который есть желание поставить ТМ33 так как ничего более подходящего (например BST33) пока не нашел.
Причина замены - хочется хоть какого то стока так как сейчас как ни странно стоит от DRZ 400.
Этот ТМ33 ставить еще не пробовал, ему необходима ревизия. Поискал расходники, в принципе все доступно, вопрос цены, поэтому хотелось
бы сразу понять стоит ли эти заниматься, если да, то назрели следующие вопросы:
1. какие жиклеры необходимо установить для 250 кубов, ведь как я понял этот карб больше заточен под DR 350
2. нужно ли менять все жиклеры включая воздушные или только главный топливный?
3. можно ли добиться успеха с этим карбюратором ни чего не мудря с выхлопом и аэрбоксом (принципиально не хочу, так как не понятно как сложиться с этим карбом и хочется иметь пути отхода)
За улучшениями работы мотора (подрыв, резвость и.т.д.) не гонюсь, просто хочется нормальной стабильной работы.
Буду весьма признателен за дельные советы!!!
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)