Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Осыпался аккумулятор на DR650
OFPmaniak
сообщение 20.6.2017, 15:33
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650



Репутация:   0  


Сузуководы подскажите пожалуйста, какие у вас аккумуляторы на DR650? Я поставил bolk 18 а.ч. свинцовый, с электролитом. Стартёр крутил весело, но с недавнего времени стал перегорать предохранитель 20а идущий на decomp controller (так называется он на схеме). На схеме его отметил красным.
[attachment=115451:1.jpg]
Прикрепленное изображение

Ничего из электрики не включено (не всё даже ещё установлено), а предохранитель перегорел. Поставил другой - в тот же день сгорел и другой. Ладно, ставлю на 25а, завожу и пока он работает на холостых, щупаю рукой провода, идущие с предохранителей, и обнаруживаю, что красный с белой полосой через пару минут работы стал тёплым. Ладно, жду далее. Минут через 20 работы двигателя он теплый, но не горячий. В режим тепловой вошёл, так сказать. Думаю, но откуда нагрев, на мотоцикле ничего не включено. Более того, если вытащить этот предохранитель, мотор работает. В общем, заглушил, и больше аккумулятор не заводит его. Вообще лампа от аккумулятора горит в пол накала, держал на зарядке 2-е суток, толку никакого. Кипит и заряд не берёт. В общем, похоже он осыпался. А сегодня думаю а дай ка проверю, вдруг этот красно-белый провод идёт как раз на зарядку аккумулятора? Прикуриваю крокодилами мот от машины, завожу, отсоединяю + от аккумулятора, пол часа стоял тарахтел без аккумулятора, чисто на генераторе, красно-белый провод холодный.
Следовательно, я сделал вывод, что этот провод идёт на зарядку аккумулятора. А раз так - то не мог он так сильно заряжать аккумулятор, что предохранители 20а горели а 25 выдержал но осыпался акумулятор? Не может ли быть такого, что проводка рассчитана под сухозарядные или гелиевые аккумуляторы, которые заряжаются другим током?


--------------------
Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 20.6.2017, 15:45
Сообщение #2


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Просто поставь новый исправный аккум.
Цитата(OFPmaniak @ 20.6.2017, 23:33) *
Не может ли быть такого, что проводка рассчитана под сухозарядные или гелиевые аккумуляторы, которые заряжаются другим током?
НЕт. Сухозаряженный- это обычный аккум, а гелиевых еще не придумали.Есть ГЕЛЕВЫЕ, это химия и процессы обычного свинцового аккума, но электролит густой, в виде геля.
И проверь внимательно проводку от предохранителя к АКБ, на предмет плохой изоляции. АКБ ты снял, проводв по другому легли, и КЗ пропало.


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OFPmaniak
сообщение 20.6.2017, 16:09
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650



Репутация:   0  


Цитата(skorp777 @ 20.6.2017, 12:45) *
Просто поставь новый исправный аккум. НЕт. Сухозаряженный- это обычный аккум, а гелиевых еще не придумали.Есть ГЕЛЕВЫЕ, это химия и процессы обычного свинцового аккума, но электролит густой, в виде геля.
И проверь внимательно проводку от предохранителя к АКБ, на предмет плохой изоляции. АКБ ты снял, проводв по другому легли, и КЗ пропало.


Акум был новый, купленый месяц назад. Проводку проверял, нигде кз нет. Как только собрал мот было 2 провода перетёрто, но это было 2 недели назад примерно. Восстановил, с тех пор вроде всё ОК было. По поводу гелевого - написал неправильно. Сухозаряженый - это я имею в виду как на бесперебойниках, где нет электролита.


--------------------
Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 20.6.2017, 16:24
Сообщение #4


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9567
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


поставить новый акум
проверить ток утечки и напряжение
завести и проверить напряжение
от полученных результатов плясать дальше..


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 20.6.2017, 16:26
Сообщение #5


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5590
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан.



Репутация:   143  


Фаныч дело говорит...


--------------------
Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OFPmaniak
сообщение 20.6.2017, 16:47
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650



Репутация:   0  


Цитата(Фаныч @ 20.6.2017, 13:24) *
поставить новый акум
проверить ток утечки и напряжение
завести и проверить напряжение
от полученных результатов плясать дальше..

Замерить напряжение - согласен, надо. Ток утечки - тем более. Но мне вот что интересно, вдруг этот мот не рассчитан на свинцовые кислотные аккумуляторы и их просто перезаряжает?


--------------------
Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 20.6.2017, 17:16
Сообщение #7


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9567
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


пофиг ему какой акум.. все они стартерные... основное-это чтоб ёмкость была нужная именно для этого двигателя. при большрй ёмкости возможен недозяряд ,при меньшей пере и стартерного тока может не хватить при частой заводке.


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OFPmaniak
сообщение 20.6.2017, 17:47
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650



Репутация:   0  


Цитата(Фаныч @ 20.6.2017, 14:16) *
пофиг ему какой акум.. все они стартерные... основное-это чтоб ёмкость была нужная именно для этого двигателя. при большрй ёмкости возможен недозяряд ,при меньшей пере и стартерного тока может не хватить при частой заводке.

Теоретически я тоже так думал но после случившегося чёто закрались сомнения в правильности этих мыслей. Но... Сначала проверю то что ты написал, потом бум опираться на результаты.


--------------------
Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
olex
сообщение 20.6.2017, 20:54
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 113
Регистрация: 18.9.2015
Вставить ник Цитата Из: СПб Колтуши
Мотоцикл: Suzuki XF650



Репутация:   0  


вопрос.А зачем ставить акб на 18 а.ч.?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Лыжник
сообщение 21.6.2017, 6:48
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1172
Регистрация: 20.1.2017
Вставить ник Цитата Из: Еврейская А.О.
Мотоцикл: теперь безлошадный sad.gif



Репутация:   14  


Цитата(olex @ 20.6.2017, 17:54) *
вопрос.А зачем ставить акб на 18 а.ч.?


Чтоб в -30°, на 20W-50 заводить его без подогрева smile.gif


OFPМаньяк, где инфа о напряжении борт.сети?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 21.6.2017, 7:58
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Жертвы рекламы!
В бесперебойниках стоят обычные свинцово-кислотные АКБ !!!!
Реклама и все, электролит удерживается абсорбентом который похож на гель, и если бы эти АКБ обслуживались как обычные свинцово-кислотные, какими они и являются, они бы ходили очень долго, а вот производителям и продаванам выгодно продавать вам ежегодно эти самые АКБ, якобы необслуживаемые, испарилась вода - току не в чем протекать, пластины пришли в негодность и ВСЕ!

АКБ большей емкости будет заряжаться дольше, на проводку это никак не влияет, при условии исправности всех электрических цепей и компонентов. АКБ большой емкости... автомобильный на багажник... вы заводите в морозы... на моторе это скажется негативно но если хотите ради бога, провода идущие на стартер а также щетки внутри оного и гибкие проводники щеток расчитаны на емкость и токи указанные в мануале, все остальное на вашей совести.
Делайте замеры, проверьте генератор, в профильной теме есть алгоритм проверки, пишите мы подумаем вместе.
Сейчас схемку еще посмотрю.

Декомп контроллер управляет соленоидом декомпрессора и реле стартера, через ваш предохранитель протекает ток через соленоид и через обмотку реле стартера, предполагаю что, ток протекает именно в момент нажатой кнопки СТАРТ, при отпускании никаких токов в этой цепи протекать не должно, проверяется все просто меряется напряжение на обмотке реле стартера и на клемме соленоида.


В момент когда вы нажимаете на кнопку стартера вы подаете + на декомп-контроллер, мотор не заведен, и декомп контроллер видит это по одному из проводов идущему от CDI-коммутатора, и в маленькой штуке (ТС) которая внутри декомп контроллера стоит (электрический ключь) который коммутирует - , и минусовая цепь внутри декомп контроллера замкнута в итоге цепь замыкается и ток протекая через соленоид декомпрессора и реле стартера открывает декомпрессор и начинает вращаться стартер. Если вы нажмете на кнопку стартера на заведенном двигателе, то (ТС) получая информацию от CDI о том что двигатель вращается, не откроет соленоид и не запустит стартер, что очень полезно!
Это мое умозаключение, проверить увы не на чем.
Меряйте, пишите, спрашивайте.
И да! не верьте рекламе!

На АКБ кстати дается гарантия, вы можете приехать в контору где его купили и попросить проверить АКБ, как бы вам кажется что он не совсем исправен, обычно бесплатно проводят диагностику и даже правильно заряжают АКБ.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OFPmaniak
сообщение 23.6.2017, 16:31
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 103
Регистрация: 11.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: ИЖ ПС с двигателем DR650



Репутация:   0  


Цитата(olex @ 20.6.2017, 17:54) *
вопрос.А зачем ставить акб на 18 а.ч.?


Чтобы уверенно заводил. Не видел в этом ничего плохого.
А теперь обратный вопрос - А что это плохо? Почему?


Цитата(Лыжник @ 21.6.2017, 3:48) *
Чтоб в -30°, на 20W-50 заводить его без подогрева smile.gif


В ТОЧКУ!

Цитата(Лыжник @ 21.6.2017, 3:48) *
OFPМаньяк, где инфа о напряжении борт.сети?


Будет, когда куплю другой аккумулятор. Пока жду зарплаты.

Цитата(kserv @ 21.6.2017, 4:58) *
Жертвы рекламы!
В бесперебойниках стоят обычные свинцово-кислотные АКБ !!!!
Реклама и все, электролит удерживается абсорбентом который похож на гель, и если бы эти АКБ обслуживались как обычные свинцово-кислотные, какими они и являются, они бы ходили очень долго, а вот производителям и продаванам выгодно продавать вам ежегодно эти самые АКБ, якобы необслуживаемые, испарилась вода - току не в чем протекать, пластины пришли в негодность и ВСЕ!

АКБ большей емкости будет заряжаться дольше, на проводку это никак не влияет, при условии исправности всех электрических цепей и компонентов. АКБ большой емкости... автомобильный на багажник... вы заводите в морозы... на моторе это скажется негативно но если хотите ради бога, провода идущие на стартер а также щетки внутри оного и гибкие проводники щеток расчитаны на емкость и токи указанные в мануале, все остальное на вашей совести.
Делайте замеры, проверьте генератор, в профильной теме есть алгоритм проверки, пишите мы подумаем вместе.
Сейчас схемку еще посмотрю.

Декомп контроллер управляет соленоидом декомпрессора и реле стартера, через ваш предохранитель протекает ток через соленоид и через обмотку реле стартера, предполагаю что, ток протекает именно в момент нажатой кнопки СТАРТ, при отпускании никаких токов в этой цепи протекать не должно, проверяется все просто меряется напряжение на обмотке реле стартера и на клемме соленоида.


В момент когда вы нажимаете на кнопку стартера вы подаете + на декомп-контроллер, мотор не заведен, и декомп контроллер видит это по одному из проводов идущему от CDI-коммутатора, и в маленькой штуке (ТС) которая внутри декомп контроллера стоит (электрический ключь) который коммутирует - , и минусовая цепь внутри декомп контроллера замкнута в итоге цепь замыкается и ток протекая через соленоид декомпрессора и реле стартера открывает декомпрессор и начинает вращаться стартер. Если вы нажмете на кнопку стартера на заведенном двигателе, то (ТС) получая информацию от CDI о том что двигатель вращается, не откроет соленоид и не запустит стартер, что очень полезно!
Это мое умозаключение, проверить увы не на чем.
Меряйте, пишите, спрашивайте.
И да! не верьте рекламе!

На АКБ кстати дается гарантия, вы можете приехать в контору где его купили и попросить проверить АКБ, как бы вам кажется что он не совсем исправен, обычно бесплатно проводят диагностику и даже правильно заряжают АКБ.


По поводу рекламы - и в мыслях небыло. Мож мы о разных бесперебойниках говорим, но я лично разрезал один акум от него интереса ради на смене в выходной, ничего жидкого я там не обнаружил. Но утверддать что все сухие в бесперебойниках я не буду, т.к. мож мы о разных аккумуляторах от бесперебойников говорим.

За остальную инфу спасибо, куплю новый аккумулятор и обязательно всё померяю.

P S - увы я прое...ой.. потерял чек от покупки аккумулятора, поэтому, в данном случае повезло магазину и фирме-производителю))


--------------------
Говорю как есть - понимай как хочешь
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 9:50