Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Красная кнопка
mmm18
сообщение 30.8.2013, 6:07
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 163
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Кемерово
Мотоцикл: Djebel XC 250 1996 г.



Репутация:   0  


Стала барахлить кнопка. Разобрал. Если я правильно понял, там подходят 2 провода, которые замыкаются пружинкой(?) и двигатель заводится. Глушится двигатель при размыкании проводов? Правильно (или наоборот)?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 30.8.2013, 6:17
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1713
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC



Репутация:   45  


Цитата(mmm18 @ 30.8.2013, 9:07) *
которые замыкаются пружинкой(?) и двигатель заводится. Глушится двигатель при размыкании проводов? Правильно (или наоборот)?

Да. Кнопка принудительного выключения двигателя размыкает цепь при нажатии.


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
mmm18
сообщение 30.8.2013, 6:48
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 163
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Кемерово
Мотоцикл: Djebel XC 250 1996 г.



Репутация:   0  


а замыкается именно пружинкой? (может какая з/ч потерялась)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 30.8.2013, 6:54
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1713
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC



Репутация:   45  


Цитата(mmm18 @ 30.8.2013, 9:48) *
а замыкается именно пружинкой? (может какая з/ч потерялась)

Навскидку не скажу, но пружинка - не лучший инструмент для замыкания цепи. Наверняка какая-то металлическая пластинка там должна быть.


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
mmm18
сообщение 31.8.2013, 10:02
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 163
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Кемерово
Мотоцикл: Djebel XC 250 1996 г.



Репутация:   0  


судя про всему замыкается пружиной (наверное она у меня вышла из строя, плохо замыкает - пришлось подложить спичку)
а фиксация в нажатом положении осуществляется еще более маленькой пружинкой - её я потерял=)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Глеб
сообщение 31.8.2013, 11:55
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 245
Регистрация: 3.3.2013
Вставить ник Цитата Из: Самара
Мотоцикл: GASGAS EC200



Репутация:   13  


Цитата(mmm18 @ 31.8.2013, 7:02) *
судя про всему замыкается пружиной (наверное она у меня вышла из строя, плохо замыкает - пришлось подложить спичку)
а фиксация в нажатом положении осуществляется еще более маленькой пружинкой - её я потерял=)

https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?...st&p=231099
тут есть фото в разобранном состоянии (все детали на месте.)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
eger
сообщение 31.8.2013, 12:37
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1159
Регистрация: 26.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Калининградская область
Мотоцикл: БМ200эндуро DD



Репутация:   16  


Вообще-то кнопка стоп-двигателя в нормальном положении имеет размкнутые контакты, именно при замыкании их - двиг глохнет. И это очень правильно! Поскольку постоянно замкнутый контакт - может нарушится, окислится например или отойти, в самое неподходящее время, что опасно. Так-что, повторюсь, все кнопки стоп-двигатель глушат мот на замыкание находящихся в ней контактов.

Кстати, кнопка глушит тем, что замыкается "минус" катушки (бобины) на корпус - пропадает искра.


--------------------
Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 31.8.2013, 13:08
Сообщение #8


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Цитата(eger @ 31.8.2013, 13:37) *
Вообще-то кнопка стоп-двигателя в нормальном положении имеет размкнутые контакты, именно при замыкании их - двиг глохнет. И это очень правильно! Поскольку постоянно замкнутый контакт - может нарушится, окислится например или отойти, в самое неподходящее время, что опасно. Так-что, повторюсь, все кнопки стоп-двигатель глушат мот на замыкание находящихся в ней контактов.

Кстати, кнопка глушит тем, что замыкается "минус" катушки (бобины) на корпус - пропадает искра.



ты не прав - топай учить матчасть. У большинства японцев +12В подается на мозги через замкнутую кнопку

Хотя и на размыкание цепи есть блокировка искры, правда встречается она на земляном проводе от МОЗГОВ и именно так блокируется подножка и ручка сцепления


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
eger
сообщение 31.8.2013, 14:24
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1159
Регистрация: 26.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Калининградская область
Мотоцикл: БМ200эндуро DD



Репутация:   16  


Сам топай! cool.gif

На подавляющем количестве мотов и мопедов с которами я имел дело, глушит именно на замыкание, а если какие-то глушилки сделаны на размыкание и пользователь вынужден периодически вступать такими кнопками в интимные отношения (кнопка первого типа будучи разваленной, ну никак не повлияет на работу мотика - в этом её преимущество) - это уже на совести их, кнопок, производителей.
И если на японцах кнопка глушит через размыкание - то это лишнее подтверждение тому, что нифига японцы не умеют технику делать biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Есть наслажденье в бездорожных чащах...
Лорд Байрон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 31.8.2013, 14:33
Сообщение #10


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


ТЫ даешь советы в теме как раз про японскую технику. а не про иди и явы - по этому не путай людей и учи матчасть
ЗЫ: на моей памяти из всяких разных глюков, глюки с кнопками встречаются тока на джебелях и то по причине хрупкого пластика -нормальные контакты с покрыстием не закисают и не гниют. у меня личн 95 гв кнопка внутри как новая


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
mmm18
сообщение 31.8.2013, 16:44
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 163
Регистрация: 22.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Кемерово
Мотоцикл: Djebel XC 250 1996 г.



Репутация:   0  


ну так все-таки, замыкается пружинкой, поз. № 3 справа?
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
nerka
сообщение 3.6.2017, 3:32
Сообщение #12


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 7.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Магадан
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Снова приподниму эту тему, так как тоже столкнулся с проблемой кнопки глушения двигателя. (Плохо стала возвращаться в исходное положение)
Купил кнопку СТОП на Алиэкспресс. Прозвонил ее, засомневался в ней, так-как при прозвонке оказалось, что она замыкается при нажатии. Думал китайцы напутали в переводе на русский язык.
Нашел данную тему в которой так и не поставлена точка в споре как она должна работать. Товарищ отправляет учить матчасть(сам видимо в мануал давно не заглядывал).
А в мануале на 192 странице, в разделе 6-20, четко написано, что кнопка "Стоп двигатель" в нажатом состоянии перемыкает провода Ч/Б и Ч/Ж.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 3.6.2017, 4:36
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(nerka @ 3.6.2017, 0:32) *
Снова приподниму эту тему, так как тоже столкнулся с проблемой кнопки глушения двигателя. (Плохо стала возвращаться в исходное положение)
Купил кнопку СТОП на Алиэкспресс. Прозвонил ее, засомневался в ней, так-как при прозвонке оказалось, что она замыкается при нажатии. Думал китайцы напутали в переводе на русский язык.
Нашел данную тему в которой так и не поставлена точка в споре как она должна работать. Товарищ отправляет учить матчасть(сам видимо в мануал давно не заглядывал).
А в мануале на 192 странице, в разделе 6-20, четко написано, что кнопка "Стоп двигатель" в нажатом состоянии перемыкает провода Ч/Б и Ч/Ж.

Попробуй попшикать WD, только на бак тряпку повесь, мало ли, наклейки испортит. Причем надо ее разработать, резко нажать и отпускать (как щелчком). Если просто жать, эффекта не будет. Метод помог, кнопка после зимы не возвращалась вообще.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Veles_66
сообщение 3.6.2017, 5:19
Сообщение #14


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 845
Регистрация: 28.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 ХС `02



Репутация:   19  


Цитата(Anderrey @ 3.6.2017, 6:36) *
Попробуй попшикать WD, только на бак тряпку повесь, мало ли, наклейки испортит. Причем надо ее разработать, резко нажать и отпускать (как щелчком). Если просто жать, эффекта не будет. Метод помог, кнопка после зимы не возвращалась вообще.

СМысла нет. Я вообще от нее избавился. после того как пару раз заклинила в неудачный момент. Не знаю у кого как, но по идее в нажатом положении она останавливает двигатель и не дает запустить его.


--------------------
"Ведь я знаю, Ты выберешь смертную жизнь.
И лёгкую казнь в электрическом офисном кресле." ©
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Anderrey
сообщение 3.6.2017, 5:26
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3644
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006
Honda Super Cub C50
Regulmoto alpha rm-1



Репутация:   35  


Цитата(Veles_66 @ 3.6.2017, 2:19) *
СМысла нет. Я вообще от нее избавился. после того как пару раз заклинила в неудачный момент. Не знаю у кого как, но по идее в нажатом положении она останавливает двигатель и не дает запустить его.

Зачем вообще ей постоянно народ пользуется? Это ж кнопка аварийной, а не регулярной остановки. А потом траблы типа фара джебела выжрала весь аккум. Есть же ключ...


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 3.6.2017, 5:38
Сообщение #16


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Контакт замыкается медной скобкой справа на фото, но никак не пружинкой.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
nerka
сообщение 3.6.2017, 6:10
Сообщение #17


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 7.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Магадан
Мотоцикл:



Репутация:   0  


А сейчас разобрал кнопку, все-таки она постоянно замкнута и работает на размыкание цепи.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 3.6.2017, 6:12
Сообщение #18


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Потроха можно проредить, чтобы она не фиксировалась, но осталась функциональной. Пользуюсь ей постоянно для глушения. Удобно. Если слазишь с мотика - тогда уж ключ, это касательно фары.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 3.6.2017, 6:58
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


По поводу замыкания и размыкания спорить бессмысленно, реализовать данный способ можно как угодно, что производители и делают.
Если речь идет о джебеле, то на этом мотоцикле цепь должна быть замкнута для нормальной работы двигателя, стр 236 русскоязычного мануала.
А именно реле стартера не будет срабатывать при разомкнутой кнопки СТОП-ДВИГАТЕЛЬ.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rem
сообщение 3.6.2017, 9:21
Сообщение #20


Розовые шорты
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2712
Регистрация: 13.9.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва, Зеленоград
Мотоцикл: Kawasaki KDX220SR 1999
Honda XR100 2004
Honda Giorno 50 1991



Репутация:   28  


nerka, оставь родную кнопку, удалив маленькую пружинку, которая фиксирует кнопку. В принципе, при разборе эта мелкая пружинка сама улетает в дебри гаража (гениальные японские инженеры) и хрен найдешь ее. Я так и сделал, не нарадуюсь:) Да, кнопка не фиксируется и мотор чтоб заглушить надо подержать ее полсекунды, но зато вообще никаких проблем с застреванием. Это обязательный "тюнинг", если ездишь в грязь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 3.6.2017, 14:17
Сообщение #21


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Я тоже фиксирующую пружинку удалил (давно уже). По той же причине, стала западать кнопка. Теперь всё отлично, не западает, не фиксируется.
Цитата(nerka @ 3.6.2017, 3:32) *
А в мануале на 192 странице, в разделе 6-20, четко написано, что кнопка "Стоп двигатель" в нажатом состоянии перемыкает провода Ч/Б и Ч/Ж.
И, да, специально залез в мануал, реально, при глушении двигателя кнопка ЗАМЫКАЕТСЯ и в обычном состоянии разомкнута. Так что все споры закончили по этому поводу.
Но если кто-то тестером намеряет другое, то продолжим smile.gif

Прикрепленное изображение


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 4.6.2017, 22:33
Сообщение #22


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC



Репутация:   22  


Цитата(mmm18 @ 30.8.2013, 6:07) *
Стала барахлить кнопка.

Очень рекомендую её сразу выкинуть!
Можно заменить любым китайским тумблером, коих как говна в продаже.
Ну, кнопка пусть остаётся, а провода на новую переключить.
Там механизм родной так устроен, что чуть грязь попадёт внутрь и движок будет не завести.


--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 4.6.2017, 23:18
Сообщение #23


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(Skiller @ 4.6.2017, 22:33) *
Там механизм родной так устроен, что чуть грязь попадёт внутрь и движок будет не завести.
Неправда. Как-то кнопка выковыривается (с какого-то раза), на крайняк, можно разобрать и почистить, а если убрать стопор, то грязь ей пофиг.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 4.6.2017, 23:48
Сообщение #24


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC



Репутация:   22  


Цитата(serg @ 4.6.2017, 23:18) *
если убрать стопор

Вот это очень надо сделать там!
Чистил, чистил, всё одно заедает.
Я в итоге просто китайскую кнопку повесил рядом, всё-равно не пользуюсь и привычка тянуться к ключу появилась аж. Пары раз хватил разбирать пульт в лесу.


--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 5.6.2017, 5:23
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Я из мануала прочитав схему понял, что при нажатой кнопке замыкается цепь реле стартера, цепь катушки реле стартера, а у меня DR250R, и был случай я пытался заводить ее с отключенной или же включенной красной кнопкой, стартер крутит а мотак не заводится.

Вот проверю вечером, и пульт разберу посмотрю проверю но именно на DR250R.
Не ради спора а мне для себя интересно, и поделюсь наблюдениями с форумчанами.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:02