Версия для печати темы

Автор: sey18 12.12.2020, 19:56

Наконец дошли руки установить на ДРЗ гидравлическое сцепление. Предистория вопроса такова. Периодически рвались тросы и хотя на «дальняк» я всегда беру запасную жилу(124 см ,со стороны двигателя запаяна, со стороны ручки стоит съемная бобышка),все таки некоторое неудобство напрягает .Ну не люблю я ремонтировать что либо в полевых условиях. Лучше тщательнее готовиться до выезда. Так вот. До этого устанавливал Магуру на CRF450X,а на Хонду ХR ставил китайскую ноунейм самую простейшую. Два года поездил-понравилось. Правда после 2-х лет потек исполнительный цилиндр. Не удалось подобрать на него манжету,там цилиндр был какой то диаметрром 17,5 мм. Менял цилиндр целиком. Хотел на ДРЗ давно установить, но по нынешним временам Магура не бюджетна ничуть. И тут летом по случаю дешево купил комплект гидравлики: два главных на сцепление и передний тормоз(чтобы было однотипно,по фэншую)))),армированный шланг 120 см,и главный цилиндр.





Взял еще один ,в запас, вдруг манжеты или поршень накроется. Выбрал 19 мм, посчитал что по усилию выжима будет оптимально



Осталось сделать крепеж, оставил до зимы, до всеобщего ТО к сезону т.к . в отличии от Хонды место установки малодоступно. Сделал плату крепления цилиндра ,причем пришлось учесть, что при втягивание штока рычаг сцепления поворачивается и есть перемещение как и вдоль оси штока ,так и отклонение от оси где то мм на 5. Трос гибкий, он компенсирует этот изгиб ,а здесь боковой изгиб штока не к чему. Самое простое-плата вращается относительно одного из креплений к двигателю. Сделал втулку, на ней и сидит плата. Так что при работе цилиндр самоустанавливается.




Прокачал систему, попробовал ,все заработало как надо. При выжиме ход по рычагу привода на двигателе -10 мм. При условии свободного хода на рычаге около 2 мм этого хватает за глаза. Попробовал при включенной передаче-да, сцепление полностью выключается при выжиме. Единственно, ручки гламурные с регулировкой вроде как чуть великоваты для меня. Я привык к коротким. Да и защита на руль с короткими лучше становится. Ну если не понравится- всегда можно поставить классические «неломайки». Вот!


Впрочем,усилие выжима осталось примерно на том же уровне. Зато стабильно и прогнозируемо.
Но для меня главный резон-надежность.Теперь осталось зачистить и покрасить плату,все загерметизировать и -в путь!

Автор: GrizLee 29.10.2023, 7:20

Автор, как себя показало такое сцепление на дрз?)

Автор: sey18 29.10.2023, 13:39

Ну вот третий сезон эксплуатирую,нареканий нет. В конце второго сезона потек цилиндр ,не криминально,но сочился.Был далеко от дома,пришлось взять на заправке тормозуху и по чуть доливать.Доехал благополучно без проблем.Вскрытие показало что износилась манжета.Заменил,благо с Али заказал комплект,аж 10 штук.Вот до сих пор езжу.Единственно,нужно хорошее уплотнение штока,особенно если встречаются броды.Решил тоже резинками с Али.ТИам есть уплотнение для велотросов.Отлично служит.
Да,второй сезон такое же на ДР650 стоит.Правда там поболее заморочек.Места там мало.Другой,поменьше,стоит гидроцилиндр.И пришлось теплоизолировать выпускной патрубок кремневой лентой.Чтобы шланг не грелся.Все решаемо.И так же без проблем в эксплуатации

Автор: Olymp 29.10.2023, 13:54

А плюсы какие у этого привода относительно троса?

Автор: Kopcak 29.10.2023, 14:06

Тоже хотел поставить, но в итоге просто меняю иногда тросик. Сцепление становится мягкое и понятное.

Автор: Olymp 29.10.2023, 14:45

Так и не нашел для себя вменяемых плюсов. Поставил для пробы китайскую приблуду для облегчения нажатия на рычаг.

Автор: sey18 29.10.2023, 17:14

Ну сначала для кого не стоит рассматривать данный вариант.По моему мнению.Если:
1.Мотоцикл используется для поездок вокруг дачи,коротких прохватов по лесу и т.д.Короче-пробег 2-3 тыс за сезон.Трос перед сезоном смазал и все ок.
2.Для харда и кто вес мотоцикла на граммы считает.Конструкция явно тяжелее троса.
3.Кто минимизирует,скажем так,затраты на эксплуатацию.Трос явно бюджетнее.
4.Кто сам не собирается делать эту конструкцию.Там много тонких моментов.где нужно внимательно и тщательно подогнать элементы.Чтобы все работало как надо.Но это опытный экземпляр.Когда я сделал несколько таких комплектов своим клиентам после обкатки на своем мотоцикле,все отлично заработало.Но на это надо время,силы,деньги.
5.Кто ожидает чуда,что выжим будет суперлегким,от одного дуновения.Усилия-как на отлично смазанном и исправном тросе ,ну и чуть легче.

Теперь о плюсах
1.Надежность.Ничего не порвется в неподходящий момент.Я уезжаю далеко и тщательно готовлюсь к поездкам.Квест типа "ремонт коленвала в песках Казахстана" не привлекает уже.При пробегах за сезон в 30-40 тыс за сезон актуально.
2.Высокая ремонтоспособность и простота в обслуживании.
3.Ставил пружины на 30 процентов жестче под песчаный маршрут,очень помогло.Выжим легче явно чем с тросом.
4.Ну и просто хотел решить такую инженерную задачу Я гидравлику еще в свое время на Яву ставил,в то время это было вообще экзотика.Правда возможностей тогда было поменьше,но все же.

Автор: Olymp 29.10.2023, 17:31

Не в рамках спора, а исключительно ИМХО:
1. При условии обслуженного троса вряд ли он порвется. А если он и порвется, то возить с собой трос гораздо удобнее (даже сразу проложить его параллельно первому тросу)
2. Вопрос о ремонтопригодности гидравлической системы в "песках Казахстана" тоже под вопросом. Если потечет из-под уплотнения, то его можно заменить на коленке. А если из-за падения погнет шток или повредится ГЦС. Его сложно будет починить, и замену найти тоже.
Так что, по мне это вариант для лайта. Выжим на гидравлике становится информативнее, так как нет люфтов. Так что это больше для стантеров, наверное.

Спасибо за исчерпывающий ответ!

Автор: GrizLee 29.10.2023, 17:41

Пружины сцепления на 30 процентов жёстче? Ну не рассчитанный под такие нагрузки тросик мог и порваться пораньше)

Чтобы погнуло шток нужно,чтобы загнуло ещё и рычажок выжима сцепления- нифига себе дтп. А для главного цилиндра риски не больше, чем для цилинг тормоза, но что-то никто не ездит с тросиковыми тормозами

Спасибо за ответы!

Автор: sey18 29.10.2023, 17:47

Цилиндр находится по сути внутри и практически нереально согнуть шток.Но бывает всякое,наверное.Этому будет сопутствовать Сталинград с мотором.Кстати,хорошая идея -сделать защитный кожух.Спасибо !Как на КТМ ЕХС.Многие фирмы делают такую защиту.У Армы хороша.Можно взять за основу.


Скажем так,для многоцелевого универсального использования. Приоритет -туризм и ралли.

Автор: Doctorfrolov 29.10.2023, 17:49

гидравлика ставится только туда, где тросом нереально и пружины жесткие.

на дрз, сцепа - пушинка.
а трос оч надежен.

кстати, для мягкости нужна диафрагменная пружина, а не обычная.
или система легкого выжима.
просто гидравлика, вопрос может не решить.
а гемора добавит точно.

Автор: GrizLee 29.10.2023, 18:18

Ну да. Так то лёгкое в принципе. Я ,когда купил дрезину, думал, что сцепа тугая. Руку просто судорогой сводило от нагрузки. Оказалось, что тросик был на исходе. Поставил новый(китайский) и сцепа стала мягкой. Но хотелось бы конечно ещё мягче)))

Автор: Olymp 29.10.2023, 18:29

Согласен. Это моя паранойя. Но рычаг сцепы сломать вполне реально при неудачном падении. А беглое погугливание показало, что он идет в сборе с ГЦС (возможно, я гуглил слишком бегло). Я лучше буду возить с собой запасной рычаг тросиковой сцепы, чем узел в сборе.

P.S. Гидравлический тормоз - необходимое зло, так сказать. Его бОльшая эффективность идет в угоду более сложной и уязвимой конструкции.