Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Эндуро Кавасаки, обсуждение _ Присмотрел себе коника...

Автор: Motozavr 3.6.2011, 9:05

Уважаемые форумчане!Присмотрел себе мопед...хотя на Каву никогда всерьез не засматривался...ибо от слова Хонда с детства эрекция возникала biggrin.gif А этот ну просто няшка...как увидел,так слюной чуть не захлебнулся.Рассматривается как альтернатива БМ200,для поездок на рыбалку в спокойном режиме,иногда вдвоем...продубасы и прочий экстрим не планируется.Позвонил в Мотоэкстрим в Питере,стоит красавец,именно в этой раскраске,модель 2011 года черно-белая.Цена 236 900 честно заработанных...вполне приемлемо.Мощи 22 лошадки,но я и на БМ-е с его 16 позавчера заднее сальто сделал,штурмуя горку на новой резине...почувствовал вседозволенность smile.gif Может,я ошибаюсь?Типа,нашел где спрашивать...как говорится-Нет эндуро,кроме Suzuki,и Djebel 250 XC-пророк его? На слете была возможность прокатиться на ХР и на Джебеле...на ДРЗ тоже...на KLR650...но так и не определился с выбором,а этот внешне очень нравится.Или это неправильный выбор?


Автор: sloz2008 3.6.2011, 9:23

Какая-то вилка жидкая

Автор: prokrust 3.6.2011, 9:45

кажется там инжектор, а это задержка на ручку, если ставить прямодросельный карб, то можно будет ездить

Автор: Motozavr 3.6.2011, 10:37

Тип двигателя
4-тактный

одноцилиндровый двигатель жидкостного охлаждения

Ход задней подвески
230 мм
Объем двигателя
249 cm3
Система смазки
Смазка под давлением

мокрый картер
Диаметр / Ход поршня
72.0 x 61.2 мм Максимальная мощность 16 кВт (22 л.с.) / 7500 об/мин
Степень сжатия
11.0:1
Максимальный крутящий момент
20.5 Нм при 7000 об/мин
Клапан / Система впуска
4 клапана

два верхних распределительных вала (DOHC)

Угол рулевого управления, левый / правый
45˚ / 45˚
Подача топлива
Система впрыска

ø34 мм x 1 (Keihin)

Габаритные размеры (Длина / ширина / высота)
2,200 x 820 x 1,205 мм
Зажигание
Цифровое CDI
Колесная база
1430 мм
Система запуска
Электрическая
Покрышка, переднее колесо
3.00-21 51P
Трансмиссия
6-ти ступенчатая коробка

обратная

Покрышка, заднее колесо
4.60-18 63P
Тип рамы
Периметральная

из высокопрочной стали

Тормоза, передние
Один полуплавающий лепестковый диск диаметром 250 мм

Двухпоршневой суппорт
Подвеска, передняя
Перевернутая телескопическая вилка диаметр перьев 47 мм

16-ступенчатая регулировка

Тормоза, задние
Один лепестковый диск диаметром 240 мм
Подвеска, задняя
Новый Uni-Trak

16-ступенчатая регулировка

Снаряженная масса
138 кг
Ход передней подвески
255 мм
Соответствие Европейским нормам токсичности
Евро 3

От себя добавлю...покрытие цилиндра-никасиль...где-то вычитал

Автор: serg 3.6.2011, 10:53

Бери, нормальный мот, тебе хватит. Только он очень высокий.

Автор: Юрий 3.6.2011, 14:07

У нас есть Big Gun, у которого товарищ на таком же аппарате ездит. Поищи, где-то на форуме он описывал свои ощущения от него и сравнение с Джебелом.

Автор: serg 3.6.2011, 14:13

Там нормальные были ощущения, без каких-либо претензий.
Для кататься - отлично, подальше - уже надо деньги вкладывать в бак, свет, седло, багажник и т.д., по списку.

Автор: Варион 4.6.2011, 5:00

Прикольный мот на картинке. Поглядел теххарактеристики-жидковаты для 2011 год, 22 кобылки с водянки..хм..да и крутящий момент не паровозный, на 0,3 кгсм выше джебловского. Степень сжатия высокая-бенз однозначна 95. Почему 22 кобылки? Евро-5? А вилка 47 мм это хорошо, жеская.

Автор: Huandi 4.6.2011, 5:59

Цитата(Варион @ 4.6.2011, 8:00) *
вилка 47


43

Автор: OttoFrija 4.6.2011, 6:50

Motozavr, я уверен, что денег много, а толку мало.
В такие гроши я б XR400 в мотардовом исполнении взял и воткнул бы туда обратно эндуроколеса. Масса та же, но толку будет море.
А с учетом заявленных задач так вообще брать Супершерпу и не париться.

Автор: alexgrey 4.6.2011, 8:20

Для твоих задач отлично подойдет , мощность и тяга у него в очень широком диапазоне все-таки инжектор , а придушен он в угоду экологии . С подвеской и передней и задней все в порядке (не для кроссовой трассы) . Большой + , новый , есть бабки бери .

Автор: Motozavr 4.6.2011, 10:40

Спасибо всем за ответы!Выбор-то,как оказалось,весьма невелик.Уж очень хочется купить НОВЫЙ мот,пример-моя CBR-ка-за 3 сезона не потребовала НИЧЕГО...ну,за исключением расходников,да еще Яшимуру вкорячил для пущей громогласности.Может,я не там ищу...но то,что предлагает уважаемый Адепт,напрягает своими пробегами-20-30 тысяч км...при рекомендуемой замене цепи ГРМ через 35 тысяч.И даже не в цене дело...новый мот есть новый...он ТВОЙ smile.gif Звонил в Хонда-Кудрово,что в Санкт-Ленинграде...есть Honda CRF250X за 328 700...но у него высота по седлу 958 мм...что высоко,однако.В Ямахе предложили WR250R..за 339 500,тоже высокий,я попробовал посидеть на нем...ногами до земли не достать...см 15 где-то...тоже не айс.На слете посчастливилось прокатиться на ДРЗ...очень понравился мот,звоню в Байклэнд-нет и пока не предвидится,хотя раньше стройными рядами стояли.С аукционов тащить...фиг знает,как говорится-коня в мешке покупать smile.gif ...хотя на днях промелькнул XR250-2 с пробегом 1км и аукционной оценкой 10,новый аппарат,сиденье пленкой обтянуто...но долго и муторно,а хочется все и сразу.Так и докатился в мыслях до Кавасаки...особливо во время ремонта БМ-а smile.gif Или не спешить и еще репу почесать?

Автор: Serg696 4.6.2011, 11:02

Motozavr У Кавасаки 400-ка есть, такая же как DRZ -400, не знаю клепают их сейчас или нет.

Автор: i-denis 4.6.2011, 12:54

Вроде уже давно как нет... тогда любовь была между кавой и сузой... но продлилась она недолгоsmile.gif

Автор: DjAga 4.6.2011, 12:59

... А то, может и лучше:

http://www.kawasaki.ru/KLX450R

406 800р.

Автор: i-denis 4.6.2011, 13:07

мот внешне симпотный конечно.
но по сути чахлый и тяжелый. для покатушек нормально а для чего то большего нет. может быстро наскучить - и тут будет проблема - куда его деть. он же уже не новый будет... а по цене с японцами не конкурент получится

вот как то так он умеет. обратите внимание на звуки из подвескиsmile.gif


klx250

Автор: чахлый 4.6.2011, 21:46

Цитата(Motozavr @ 3.6.2011, 10:05) *
Цена 236 900 честно заработанных...



Возьми XR650R за эти деньги,почувствуешь себя человеком.Потом мне спасибо скажешь,за дружеский совет.

Автор: VIT 4.6.2011, 22:11

Цитата(i-denis @ 4.6.2011, 14:07) *
обратите внимание на звуки из подвески

это звук цепи бьёться о слайдэр это норма

а вот аморт на отстрел какашка и пружина тоже из той же серии у него на видео постоянно подбивает жопу и получает подсрачники а после прыжка и посадки на заднее представляю как у него пятая точка сдавилась так как видно как отсрелил аморт но проблема решаема заменой стокового аморта и пружины на тюненые запы по движку слышно тоже вяловат но то же решаемо

Автор: Motozavr 4.6.2011, 22:55

Цитата(чахлый @ 4.6.2011, 18:46) *
Возьми XR650R за эти деньги,почувствуешь себя человеком.Потом мне спасибо скажешь,за дружеский совет.
Ну да...особенно когда придется из говен его выковыривать ночью...для полетов у меня CBR есть,а я ищу 250-ку и фактор веса немаловажен.

Автор: VIT 4.6.2011, 22:56

Цитата(Motozavr @ 4.6.2011, 23:55) *
и фактор веса немаловажен.

2т рулит в этом плане

Автор: Motozavr 4.6.2011, 23:01

Цитата(VIT @ 4.6.2011, 19:11) *
но проблема решаема заменой стокового аморта и пружины на тюненые запы по движку слышно тоже вяловат но то же решаемо
Мда...послушаешь,так кроме рамы,все менять придется... sad.gif Хочется купить и кататься...не париться с тУнингом,в нашей деревне Гадюкино хрен чего купишь...В свое время квадр себе выбирал,задал на квадрофоруме вопрос,народ пришел на помощь-Да квадров нет путних,все отстой,деньги на ветер,сами пешком ходим...взорвали мозг...а потом кризис автоматом вопрос решил. biggrin.gif

Автор: VIT 4.6.2011, 23:03

Цитата(Motozavr @ 5.6.2011, 0:01) *
Мда...послушаешь,так кроме рамы,все менять придется..

катать в спокойном режиме и так можно а вот если на гонку соберёшся то аморт придётся другой ставить
а идеальных мотов не существует любой мот под себя строить надо просто в один денег больше в другой меньше вот и вся разница

Автор: Юрий 4.6.2011, 23:16

Цитата(Motozavr @ 5.6.2011, 0:01) *
Хочется купить и кататься...не париться с тУнингом

С эндуриком не получится как с сибиэром. Если не хочешь париться, то лучше не покупать.

Автор: gray 4.6.2011, 23:20

Осенью новый klx250 у дилеров стоил 199 тыс рублей. Пока я получал санкцию на покупку их разобрали. ИМХО аппарат интересен тем, что новый, удобный по посадке, гарантия два года что приятно.

Автор: Motozavr 4.6.2011, 23:36

Цитата(юрий @ 4.6.2011, 20:16) *
С эндуриком не получится как с сибиэром. Если не хочешь париться, то лучше не покупать.
Да отъездил я 4 сезона на БМ-е...и вполне успешно.

Автор: OttoFrija 5.6.2011, 7:02

Motozavr, меня, понятно, тянет повторяться, но тут при выборе мотоцикла часто идет правильный и логичный разговор "Не, Серов не хочу - 20 сил мало. И DR400 не хочу - веса много! И кик обязателен! И бак большой! И водянку не хочу - ветки, мало ли." и ведь правильно говорят. Вы сейчас собираетесь купить аппарат, сочетающий в себе практически все мыслимые недостатки. Если душа лежит - то понятно, покупать надо, но мне кажется, что это очень большая ошибка.

Автор: Motozavr 5.6.2011, 12:47

Пойти застрелиться,штоли... cray.gif wacko.gifкстати,во чего нашел про KLX http://www.motogonki.ru/testdrive/testdrive_20090526_172851.html

Автор: Юрий 5.6.2011, 15:12

Цитата(Motozavr @ 5.6.2011, 13:47) *
Пойти застрелиться,штоли.

Нет! Джебел покупай. Зря что ли сюда зашёл biggrin.gif

Автор: serg 5.6.2011, 19:09

Так новый хочется... Это засадно, т.к. новых нормальных нет.

Тест-драйв ни о чём.
Но " Движок подхватывает с 1500 об./мин. и задорно тянет где-то до 5000, затем задор проходит, и начинается тянучка до 7000, а на 9000 вибрации на руле и подножках начинают доставать.", "Коробка на ощупь «по-кавасачьи» не четкая. Особенно сложно найти неитраль или первую передачу, когда стоишь на месте. Не понятно, ты уже провернул вал или потоптал лапку вхолостую – нет конкретики, обратной связи. Если бы на приборной панели не зажигалась заветная зеленая лампочка «N», было бы туго." и "На шоссе эйфория от динамики KLX проходит, когда цифра на спидометре достигает 80 км/ч. С этого момента, за каждые 10 км/ч надо бороться, при обгонах это просто бесит. Максимальная скорость тестового мотоцикла – 118 км/ч по спидометру. Сделаем скидку на новый двигатель и предположим, что через 1000 км пробега она достигнет 120-125. Нормальный показатель для четвертьлитрового класса, ориентированного на среднестатистического бюргера-эконома. Комфортная езда на узких внедорожных колесах KLX 250 по асфальту – 80-90 км/ч. При такой езде полного бака хватает на 160 км, иными словами, на стандартной карте инжектора, средний расход порядка 4.7 л/100 км." говорит о мотоцикле много.

Автор: Big Gun 5.6.2011, 20:31

Десятилетний Джебел лучше нового KLX250.
Так сказали 5 из 5 человек, которые вчера прокатились на обоих, причем на каждом их этих мотоциклов они ехали впервые, стаж на мотоциклах у всех разный - от десятилетий до нескольких дней.

Самое большое отличие - в динамике.
Цитата: "По сравнению с кавой, суза прет".

Это не бахвальство, лично мне кава очень нравится.
Я ростом 184, у меня коленки на ней не так устают.
Да и динамика мне не нужна.

Автор: DKNY 5.6.2011, 20:54

Вычитал один совет в подобной теме: Брать надо то что нравится и не слушать никого!!
Если кава такая хреновая, то чего ее выпускают уже с 92 года. Если не совсем гуано месить надо , а просто ездить, почему нет, тем более новый. Никаких забот. Про передачи из обзора: у меня ДТракер99 (аналог КЛХ) передачи включаются четко. на звездах под стант 12-50 кофортная скорость для меня скорость на трассе 80-90 может ехать 130, Чтобы не мешаться с 80км\ч на минке, езжу на дачу по можайке)).
Опять же на видео видно что он позволяет, плюс без переделок подходят мотардовые колеса от тракера и получается 2в1.

Автор: serg 5.6.2011, 20:58

Цитата(DKNY @ 5.6.2011, 21:54) *
Если кава такая хреновая, то чего ее выпускают уже с 92 года.
Не путай карбюраторный KLX и инжекторный. Карбюраторный как раз прёт хорошо. А коробка и у Джебела не идеал ни разу.

Автор: DKNY 5.6.2011, 21:11

Цитата(serg @ 5.6.2011, 21:58) *
Не путай карбюраторный KLX и инжекторный. Карбюраторный как раз прёт хорошо. А коробка и у Джебела не идеал ни разу.

Я не путаю, сама модель то в целом не менялась почти, и куда надо переть-то, со светофора и инжекторный первей машин будет стартовать, если уж на Ёбре это удается c его 10 силами то на Каве и подавно.

Автор: VIT 5.6.2011, 21:16

Цитата(DKNY @ 5.6.2011, 22:11) *
Я не путаю, сама модель то в целом не менялась почти, и куда надо переть-то, со светофора и инжекторный первей машин будет стартовать, если уж на Ёбре это удается c его 10 силами то на Каве и подавно.

не сравнивай старые моторы с новыми на новых евро 5! а это и смесь беднее и зазоры поршневой зажаты!

Автор: serg 5.6.2011, 21:18

Задушен новый движок жутко. Потому и не едет. Хотя конструктивно отличий нет. Или небольшие.
DKNY, если тебе Ёбра достаточно, зачем RMX прикупил? wink.gif

Автор: mika10ru 5.6.2011, 21:36

Цитата(DKNY @ 5.6.2011, 17:54) *
Вычитал один совет в подобной теме: Брать надо то что нравится и не слушать никого!!

Правильный совет!
И еще у меня такие мысли возникают: А слабО научиться использовать ВСЕ возможности мотика? Даже задушенный KLX позволяет очень многое...

Автор: serg 5.6.2011, 21:37

Проблема в том, что ТС сравнительно небольшого роста. На этих "заборах" ему будет неудобно весьма, особенно после низкого ВМ.

Автор: VIT 5.6.2011, 21:42

Цитата(mika10ru @ 5.6.2011, 22:36) *
А слабО научиться использовать ВСЕ возможности мотика?

biggrin.gif я на джебеле даже подпыгивал с мота что бы разгрузить хотя и раздушен был и пёр нормаьно но не хватать стало выворачивал я его на изнанку всё что можно было на нём сделать было сделано а пересев на CR250R открылась куча новых возможностей иногда даже видя препятсвия и понимая что возьму его а сташно закрываю глаза и окрываю газ biggrin.gif

Автор: mika10ru 5.6.2011, 21:42

Серж, это не проблема, это дело привычки. Да и не такой уж высоченный KLX

Автор: serg 5.6.2011, 21:48

Мишель, с твоим ростом легко говорить wink.gif

Автор: mika10ru 5.6.2011, 21:49

Попробуйте представить ситуацию: на удушенном КЛХе едет Джереми МакГрат, а Вы едете на, допустим, КТМ 450 SX-F 2011 года. При каких условиях (кроме как на длинных ровных прямых) он от Вас катастрофически отстанет?

Автор: VIT 5.6.2011, 21:52

Цитата(mika10ru @ 5.6.2011, 22:49) *
едет Джереми МакГрат

не сравнивай профи иза бугра с ребятами которые по лесу катают за бугром любители едут так что не все наши профи их достанут

Автор: DKNY 5.6.2011, 21:53

Цитата(serg @ 5.6.2011, 22:18) *
Задушен новый движок жутко. Потому и не едет. Хотя конструктивно отличий нет. Или небольшие.
DKNY, если тебе Ёбра достаточно, зачем RMX прикупил? wink.gif

)) неааа, мне достаточно 250! на RMX по городу нельзя и вдвоем. Ёбрь не мой, катаюсь просто иногда)
а RMX взял учится ездить после аварии и зацепило конкретно, на арамен хачууу))) По городу езжу только если очень надо.

Автор: serg 5.6.2011, 21:53

Цитата(mika10ru @ 5.6.2011, 22:49) *
При каких условиях (кроме как на длинных ровных прямых) он от Вас катастрофически отстанет?
Человек (как и я, кстати) не собирается показывать чудеса на кроссовой или другой трассе. Ему чисто "вокруг дачи" потошнить. Кстати, для этого мощность не нужна, а хорошие низы, создаваемые инжектором, востребованы. А ещё в пересечёнке иногда хочется ногами помочь... Лично я на высоком моте ездить... могу, конечно, опыт есть... не хочу.

Автор: mika10ru 5.6.2011, 21:57

Цитата(VIT @ 5.6.2011, 18:52) *
не сравнивай профи иза бугра с ребятами которые по лесу катают за бугром любители едут так что не все наши профи их достанут

Ситуация, ясен пень, гипотетическая. Я к тому, что, может быть, нужно больше стремиться к уровню МакГрата, а не к KTM450SX (образно)?

Автор: kuzmich 5.6.2011, 22:11

Честно говоря наш уровень езды сильно далек от идеала, мы достаточно уже не молодые пацаны, и достичь уровня среднестатического забугорного кросмена врядли сможем, и использовать потенциал мотоцикла на 100% не сможем, новый всегда лучше чем б/у, а инжектор лучше чем бурбулятор, думаю понравиться человеку мотоцикл, и будет кататься и радоваться, как я радуюсь своему андроиду, с которого сейчас пишу....smile.gif))

Автор: i-denis 5.6.2011, 23:33

Имхо - у человека есть право выбора - ему в конечном счете решать что брать.
Хочет клх250 за 239 тыщ - ну пусть берет.
Минусов вижу несколько
1. сложно будет продать - и в цене потеряет сильно. Ибо уже не новый будет и конкурентов полно бу из япии по цене в два раза дешевле
2. за эти деньги офигительное пространство для выбора более ИНТЕРЕСНОГО мотоцикла - как следствие см - п1:)
3. он тяжелый и дохлый - но можно покурить буржуйские форумы на предмет раздушки - коли это реально хотя бы до 28 лс... то... хоть какой то плюс в сторону покупки.

ЗЫ: в остальном мот как мот... на утреннюю дойку по полям ездить в самый раз.
подруге такой бы взял в хорошем состоянии тыщ за 80-90 smile.gif

Автор: OttoFrija 5.6.2011, 23:41

Цитата(i-denis @ 6.6.2011, 0:33) *
... ЗЫ: в остальном мот как мот... на утреннюю дойку по полям ездить в самый раз.
подруге такой бы взял в хорошем состоянии тыщ за 80-90 smile.gif

От только стоит он трошки больше. А Супершерпа, Серов, да и SL, ладно, и Джебел 200 уделают инжевый КЛХ как младенца - при этом еще и низкие.

Автор: чахлый 5.6.2011, 23:56

Цитата(Motozavr @ 4.6.2011, 23:55) *
Ну да...особенно когда придется из говен его выковыривать ночью...для полетов у меня CBR есть,а я ищу 250-ку и фактор веса немаловажен.



Для говна ,как раз Кава в самый раз, с инжектором,с электроникой и требующей хорошего бензина.

Автор: serg 6.6.2011, 7:16

Да, бензин у нас как раз для инжектора с катализатором. Радуюсь, что у меня Матиз ещё без этого дорогостоящего девайса. А мот вообще с карбюратором...
Но если заправляться только на проверенной заправке, где бензин не бодяжат и в бензовоз из-под соляры не льют 95-й, то ездить можно. Но с маленьким баком кончится бензин в деревне, где у тракториста дяди Коли есть только 3-х летний 76-й для бензопилы Дружба, размешанный с автолом... Вот тут-то и выяснятся всякие разные нюансы smile.gif
Впрочем, не уверен, что на этом поедет Джебел, но хотя бы не умрёт впрыск за отсутствием оного smile.gif

Автор: kuzmich 6.6.2011, 7:28

Цитата(чахлый @ 6.6.2011, 0:56) *
требующей хорошего бензина.



Цитата(serg @ 6.6.2011, 8:16) *
Да, бензин у нас как раз для инжектора с катализатором.

Бензин плохой, инжектор засрется, странно получается, конечно спорить на буду но вот 1200gs объехали весь мир, с инжектором, и еще объедут не раз, и как то ведь едут, с инжектором, чем вас так квака взбодрила?, или у вас в Новгороде с бензом проблемы? От плохого бензина не инжектор засрется в первую очередь, а мотор от детонаций сдохнет, причем инжектор проживет дольше, ибо подстраивается под топливо.... rolleyes.gif

Автор: serg 6.6.2011, 7:45

Я не про детонационную стойкость, это как раз неважно, а про смолы и прочую гадость. Форсунки залипают на ура и не всегда потом приводятся в порядок.
Бензин у нас разный. Есть и хороший. Только надо знать, где. Совсем ужасного, от которого движки сразу умирают, нет, это радует.

Автор: kuzmich 6.6.2011, 7:50

Цитата(serg @ 6.6.2011, 8:45) *
Бензин у нас разный. Есть и хороший. Только надо знать, где..

Что то в к вам в Новгород ехать расхотелось, если все таки поеду, по пути до вас еще канистру заправлю, а то мест не знаю где хороший, вдруг от смол и гадости мотор на....ся, как грустно то у вас..... rolleyes.gif

Автор: Motozavr 6.6.2011, 8:49

Хороший у нас форум...подогрели,обобрали...то есть подобрали,обогрели...вопчем-растоптали Мечту... cray.gif

Автор: kuzmich 6.6.2011, 8:54

Цитата(Motozavr @ 6.6.2011, 9:49) *
Хороший у нас форум...подогрели,обобрали...то есть подобрали,обогрели...вопчем-растоптали Мечту... cray.gif

Не верь им, у парней своя кришна- джебель, динозавр прошлого века, все новое гуано, а квако сцуко классный, красивый, современный, мне тоже нравиться, но с него уже вырос..... rolleyes.gif

Автор: OttoFrija 6.6.2011, 9:08

Цитата(kuzmich @ 6.6.2011, 9:54) *
Не верь им, у парней своя кришна- джебель, динозавр прошлого века, все новое гуано, а квако сцуко классный, красивый, современный, мне тоже нравиться, но с него уже вырос..... rolleyes.gif

Вот этого не надо - Джебель тупит из-за карба, имеет похабнейшую длинную 1-ю передачу и КПП хоть и работает, но совсем не так как Хонда. Народ - не берите Джебель, самим мало, берите Бахи.

Автор: VIT 6.6.2011, 9:11

Цитата(mika10ru @ 5.6.2011, 21:57) *
Я к тому, что, может быть, нужно больше стремиться к уровню МакГрата, а не к KTM450SX (образно)?

+10000

Автор: Big Gun 6.6.2011, 9:53

Цитата(i-denis @ 6.6.2011, 0:33) *
можно покурить буржуйские форумы на предмет раздушки - коли это реально хотя бы до 28 лс... то...


Курили.
Резюме - облом.

По мотивам фирменнного цвета "Kawasaki Green Team" на специализированных по каве форумах даже родился термин - "Зеленая тоска" smile.gif

Автор: i-denis 6.6.2011, 10:40

Так какого же фига эта придушенная жаба жрет 4.7 на сотню?????

Автор: serg 6.6.2011, 10:46

Цитата(kuzmich @ 6.6.2011, 8:50) *
не знаю где хороший
Сургутнефтегаз всегда хороший, Несте, само-собой, но их мало, всё остальное чаще всего норма, но бывают иногда сложности. Зависит от конкретной заправки. Не едь в Новгород, тут плохо smile.gif
Цитата(Motozavr @ 6.6.2011, 9:49) *
Хороший у нас форум...подогрели,обобрали...то есть подобрали,обогрели...вопчем-растоптали Мечту...
У нас говорят, что думают. Ты имеешь право думать по-другому. Купи Каву и езди в удовольствие. Она тебя после ВМ порадует. Опустить её можно, но придётся поработать над этим. И как Джебел не получится, это касается всех современных 250-к. В остальном нормальный мотоцикл.

Автор: Motozavr 6.6.2011, 12:47

Цитата(serg @ 6.6.2011, 4:45) *
Я не про детонационную стойкость, это как раз неважно, а про смолы и прочую гадость. Форсунки залипают на ура и не всегда потом приводятся в порядок.
Бензин у нас разный.
К вопросу о форсунках...не претендуя на истину,могу поведать-у нас в Гадюкино всего одна заправка,колхозно-советского типа,производитель бензина неведом...заправляю CBR-ку там 4 сезон,чувствует себя бодро и весело ...тьфу 3 раза... думаю,что слухи о смертоносности нашего бензина для форсунок сильно преувеличены.

Автор: i-denis 6.6.2011, 12:58

Думай. ты можешь думать скока угодно - но промывку форсунок никто не отменял. так же как и диагностику реальности пробега по времени зависа форсунки. В общем бензин влияет на них. гемора с ремонтом инжектора на порядок больше чем с ремонтом карбюратора - это факт. но вряд ли у тебя будут проблемы в первый второй год эксплуатации... даже на гадюкинском бензинеsmile.gif

ЗЫ: а что ты жалуешься на то что растоптали твою мечту? Ну видимо мало кто хочет отдавать 239р за аппарат с такими тех характеристиками. даже новыйsmile.gif ибо желания и амбиции у людей требуют более интересных железок. А их выбор в данную сумму вполне широк. Может тебе поднакопить еще 30% примерно и взять БМВ G650 новыйsmile.gif

Автор: serg 6.6.2011, 14:01

Если бы у меня был выбор Ямаха WR-250R или эта Кава, без вариантов взял бы Ямаху. Она и мощнее, и... Продолжать не буду smile.gif
А высокие они оба, всё равно работать над занижением.

Автор: Приморец 6.6.2011, 14:34

Сколько ездил на впрысковых авто - никогда не было каких-то особых проблем. А с карбюраторными вечно были какие-то головняки: то прогревных нет, то мощи нет и т.д. Реально яповские впрысковые гораздо надежней, стабильней и эффективней карбовых! Понятно требуют аккуратности, но в пределах разумного.
Так что впрыск рулит! Карбы - вчерашний день техники.
Далее, по динамике. Её определяет не мощность двига, а крутящий момент! А мощность это просто интегральный показатель совершенства конструкции, влияющий на максимальную скорость.
Если бы этот КЛХ стоил около 200 тыр, я бы, наверное, поменял на него Джебел (только вначале тест-драйв все же...).
Новое есть новое, тем более яповское.

Автор: OttoFrija 6.6.2011, 14:39

Приморец, народ пробовал. Вердикт - гуано. Народу я верю - цифры говорят о том же.

Автор: Приморец 6.6.2011, 14:46

Ну у меня пока что, к сожалению, Джебел едет как написано в этой статье. Не смог разогнать быстреее 117 км/ч, правда 100 набирает легко. Местность холмистая, может прямой не хватает? И таки какие-то переходы в карбе чувствуются, не плавный неудержимый разгон как, например, на впрысковой легковушке((...

Автор: OttoFrija 6.6.2011, 14:59

Цитата(Приморец @ 6.6.2011, 15:46) *
Ну у меня пока что, к сожалению, Джебел едет как написано в этой статье. Не смог разогнать быстреее 117 км/ч...

Чините.

Автор: serg 6.6.2011, 15:28

Не должно быть переходов на вакуумном карбе. Это "старому" простительно.
Надо разбираться, что к чему. А максималка - дело интимное, все движки разные...

Автор: us 6.6.2011, 15:40

Цитата(Приморец @ 6.6.2011, 15:34) *
Карбы - вчерашний день техники

соглашусь, но предпочту для себя именно карб

Цитата(Приморец @ 6.6.2011, 15:34) *
А мощность это просто интегральный показатель совершенства конструкции, влияющий на максимальную скорость.

а вот с этим отчасти- мощность не просто влияет на максимальную скорость , она ее определяет
и не просто показатель чего то там, а одна из важных характеристик, причем так же имеющая различные важные значения- это максимальная мощность= максимальная скорость, и кривая мощности по оборотам= динамика и вообще характер мотора,
внешняя скоростная двигателя , а это и момент и мощность, показывает настройку движка, а не его конструкцию

Автор: Приморец 6.6.2011, 16:12

Если движки одинаковой конструкции, то динамику транспорта определяет только крутящий момент, его характеристика. Мощность определяет темп набора оборотов двигателем, способность транспорта развить макс. скорость. А её можно и полчаса набирать.
Мы разгоняемся на моменте! Например, ограничьте у 2-тактника обороты и увидите, как он будет разгоняться. Вот вам и его огромная мощь, пока не раскрутится - динамики нет, т.к. крутящего момента на низах нет.

Автор: us 6.6.2011, 18:15

а мощность это и есть крутящий момент умноженный на обороты

Цитата(Приморец @ 6.6.2011, 17:12) *
т.к. крутящего момента на низах нет.

так же как и мощности

Автор: Flint2002 6.6.2011, 18:52

фиговый-нефиговый? - мое мнение - он тяжолый и задушеный,НО!!! все равно - главное это пилот!!! редко когда в том же лесу скорость выше 60 км/ч, так что в компании ты наврядли будешь отставать если не ссышь ручку открутить smile.gif а прет-непрет - джебель тоже не прет в сравнении с КТМ, и че? у всех свои любители и поклонники и на тех же джебелях занимают призовые места на соревнованиях ибо главное в мотоспорте, а тем более в эндуро это ПИЛОТ!!!
поэтому, если нравится - бери и никого не слушай, денег - потеряешь, а так - аппарат все равно неплохой, думаю не разочарует

Автор: mika10ru 6.6.2011, 20:24

Цитата(OttoFrija @ 6.6.2011, 12:39) *
Приморец, народ пробовал. Вердикт - гуано. Народу я верю - цифры говорят о том же.

Э, уважаемый, не говори за весь народ.

Автор: OttoFrija 6.6.2011, 23:14

Цитата(mika10ru @ 6.6.2011, 21:24) *
Э, уважаемый, не говори за весь народ.

Ну дык огласите иное мнение.

Автор: kuzmich 6.6.2011, 23:52

Цитата(serg @ 6.6.2011, 11:46) *
Не едь в Новгород, тут плохо smile.gif

Да Серг, после такого описания и приглашения.......что там у вас делать..... dry.gif

Цитата(OttoFrija @ 6.6.2011, 15:59) *
Чините.

Я думаю там нечего чинить, просто он так едет и все, у меня хрюша тоже по трассе больше чем 117 стабильно не едет, а там с горки под горку, с попутным ветром, не имеет значения, звезды 13-45.... rolleyes.gif

Автор: Приморец 7.6.2011, 8:25

Кстати, большой минус этого моца - нет кика!
Зато плюс - есть тахометр, а его так не хватает на Джебеле...

Автор: Motozavr 7.6.2011, 9:18

Ну и для юмора еще... smile.gif http://www.motoxp.ru/archive/y2009/n07/n07_1731.html

Автор: Zaliv 7.6.2011, 13:09

Недавно так же выбирал мот и просматривая цены на б/у технику понял, что цены доросли до стоимости нового KLX 250 - 15%. Для меня этот факт стал определяющим. Статья правильная, автор пишет о пуске со 2-3 раза - это трабл конкретного мота.

Автор: Maroz 7.6.2011, 13:43

Цитата(Zaliv @ 7.6.2011, 14:09) *
Недавно так же выбирал мот и просматривая цены на б/у технику понял, что цены доросли до стоимости нового KLX 250 - 15%. Для меня этот факт стал определяющим. Статья правильная, автор пишет о пуске со 2-3 раза - это трабл конкретного мота.


это смотря какой мот и где покупать smile.gif

за 200 тыс можно свежий DRZ400 взять - аппарат, имхо, не сравним с клх. хотя у каждого критерии сравнения свои.
Естественно, тем, кто не приемлет б.у., надо понимать, что у этой хотелки самая большая цена.

я когда себе выбирал мот, КЛХ тоже рассматривал, но быстро его исключил по многим причинам перечисленым здесь.
изначально искал DRZ400, но не попался мне тогда в хорошем состоянии за адекватные деньги, и взял джебелька гораздо дешевле, о чём пока ниразу не пожалел. А его начал рассматривать благодаря этому форуму.

Автор: i-denis 7.6.2011, 13:50

Цитата(Motozavr @ 7.6.2011, 7:18) *
Ну и для юмора еще... smile.gif http://www.motoxp.ru/archive/y2009/n07/n07_1731.html

ыыыыыыыыыы.... перлы!
"продал хр250 04 года за 200р ыыыыы в 09 году" когда спрос упал ниже плинтуса... хорошо впарилsmile.gif
"мой новый эндуро wr250r полностью удовлетворяет мои спортивные амбиции" - мда... высокие же амбиции у райдера....
"подвеска облизывает неровности" - ну что ж делать, когда не можешь работать приходиться лизатьsmile.gif
в общем не статья а перл на перлеsmile.gif

Я одного не понимаю.... что мешало каве снять с мотора нормальные 28-30лс? и все - большая часть претензий к этому моту бы отпала автоматом

Автор: Zaliv 7.6.2011, 13:53

Смотря какой и где - это верно.
Смотрел джебел, варианты у Адепта. Год хотелка требовала посвежее biggrin.gif. В результате хотелка победила жабу.

Автор: Приморец 7.6.2011, 14:22

Цитата(i-denis @ 7.6.2011, 21:50) *
Я одного не понимаю.... что мешало каве снять с мотора нормальные 28-30лс? и все - большая часть претензий к этому моту бы отпала автоматом

Может в двиге применены более дешевые технологии, чем у конкурентов? Страна пр-ва Тайвань, возможно там более простое оборудование, чем в Япии...Или Кава перестраховалась насчет возможного ресурса мота?

Автор: i-denis 7.6.2011, 14:42

могли бы экономить на карбе... а не ставить инжекторsmile.gif
ттр250, джебель250,хр250 - моторы проверенные временем. выхаживают дофига....
кава по мощности напоминает китайские эндурки 250сс - 18-22лс....
странно это.... как то....

Автор: чахлый 7.6.2011, 18:06

Цитата(Motozavr @ 6.6.2011, 9:49) *
Хороший у нас форум...подогрели,обобрали...то есть подобрали,обогрели...вопчем-растоптали Мечту... cray.gif


Короче мы тебя по моему отговорили и спасли твои деньги.Никто никогда тебе не посоветует купить его за 240 штук,кроме конечно дилеров.

Автор: motodennis 7.6.2011, 18:19

Я только не могу понять, почему создатель темы не рассматривает WR250R для покупки. Он чуть подороже, зато прет =) Я только не знаю конкретные отличия wr250r от wr250f, кроме светотехники.
Эх...создам-ка я темку про WRку
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3215

Автор: Юрий 7.6.2011, 19:08

Мой товарищ искал себе мот и случайно нарвался на КТМ 250, эндурик, пробег то ли 1000 то ли 3000, в очень хорошем состоянии, 2007года за 200тыс.руб. Если интересно смогу спросить координаты продавца.

Автор: Motozavr 7.6.2011, 20:05

Цитата(чахлый @ 7.6.2011, 15:06) *
Никто никогда тебе не посоветует купить его за 240 штук,кроме конечно дилеров.
А типа Главный сказал-Бери, нормальный мот, тебе хватит. Только он очень высокий. biggrin.gif Казачок-то засланный...на Каву работает acute.gif

Цитата(motodennis @ 7.6.2011, 16:19) *
Я только не могу понять, почему создатель темы не рассматривает WR250R для покупки.
Изначально в планах именно она и была...Уже конкретно поехал за ней,в салоне попытался сесть на нее,еле ногу закинул...сантиметров 15 до земли не дотягиваюсь на ней,не думал,что она такая высокая...Как я в лесу кувыркаться на ней буду с рюкзаком и лодкой...зрелище не для слабонервных . Сфоткался на ней верхом и ушел,дома смеялся,действительно,довольно комично выглядел,как балерина на цыпочках. smile.gif Кстати,тогда у них в салоне акция была-WR450R отдавали по цене 250-ки,за 240 тр,сейчас жалею,надо было брать...

Автор: Mike80 7.6.2011, 20:09

Цитата(Motozavr @ 7.6.2011, 21:05) *
Как я в лесу кувыркаться на ней буду с рюкзаком и лодкой...

Серов 225 и кувыркаться не придется.

Автор: Flint2002 7.6.2011, 21:20

у нас ребята его как учебный в мотошколе используют уже второй сезон - ездит несмотря ниначто - не ломается. едет - неплохо.
а то что кава придушила его , ну фиг знает. они его как спортивный и не позиционируют.
хотя я бы взял таки Хонду XR250 года этак 2009го с минимальным пробегом. ну для тех целей которые человек перед собой ставит - самое то.

Автор: serg 7.6.2011, 22:13

Цитата(Motozavr @ 7.6.2011, 21:05) *
WR450R
Совсем плохой. Кости долго срастаются.
А по Каве сказал не потому, что тащусь с неё, просто для твоих задач её хватит. Я бы брал WR-250R. Катался на слёте в 9 году, прикольный аппарат. Опустить можно, но до уровня Джебела никогда не получится. Тогда уж посмотри в сторону Серов-250, они низкие и новые.

Автор: i-denis 7.6.2011, 22:20

А че есть WR450R именно R?????
c 450F не путаете и ли я отстал от жизни?

Автор: serg 7.6.2011, 22:23

Скорее всего F и это самоубийство без большого опыта эндурного и, желательно, кроссового. И тошнить не получится. Только летать smile.gif Так что Motozavr, тебя Бог отвёл... И высокий он чуть ли не больше, чем 250-ка.

Автор: Motozavr 8.6.2011, 2:56

Да,ошибся малость,действительно WR450F...склероз,однако,годы берут свое... pardon.gif ...хм,Serow,говорите...вот такое попадается на аукционе http://www.moto25.ru/bds/show.php?v=2&b=2&s=1198&auc=20110422&lot=5524...тока у него ход подвески небольшой,как мне кажется...во,мечта идиота crazy.gif



Автор: serg 8.6.2011, 7:33

По сравнению с подвеской ВМ у Серов она лучше. Не в разы, конечно, моты примерно одного уровня, но Серов - Ямаха. Для твоих запросов подвеска Кавы и ВР - избыточна. А Серов - в самый раз. И по высоте самое то.
Так что советую.

Автор: Motozavr 8.6.2011, 8:09

Мот забавный,не спорю...сейчас ищу полные ТТХ,максималка интересна и ход подвески...не могу удержаться smile.gif -Вы мне и Каву давеча всучить пытались ...ну это я так,брюзжу по-стариковски... biggrin.gif

Автор: i-denis 8.6.2011, 10:06

Мы не пытались всучить Каву - это ты ее выбрал. А имхо коллективное мнение было - что за эти деньги можно найти кое что поинтереснее... но... не новое...
По большому счету тебе же решать ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ - если на первом плане стоит задача взять новый мот - то ассортимент для выбора значительно ограничен.

Автор: Motozavr 8.6.2011, 11:56

Цитата(i-denis @ 8.6.2011, 8:06) *
Мы не пытались всучить Каву - это ты ее выбрал.
Уважаемый I-denis!Это я на Вы обратился к типа Главному,не подразумевая весь коллектив форумчан...привык,понимаш,руководству правду-матку в глаза резать,дабы оно не сильно зазнавалось и нос задирало,а то,не ровен час,и корона свалиться может...ищи ее потом smile.gif ...а по поводу мотоцикла-думал до слета успеть купить и заявиться туда на новом аппарате,теперь,наверное,торопиться не буду,на слете еще раз повнимательнее присмотрюсь к аппаратам,потом уже окончательно решу...

Автор: serg 8.6.2011, 16:48

Здравая мысль.

Автор: чахлый 9.6.2011, 8:07

Цитата(Motozavr @ 8.6.2011, 12:56) *
потом уже окончательно решу...



Бери иксер тыщь за 130 и не парься.Только годом посвежее бери,2000 можно взять.Потом,когда созрееш на CRF?всегда его продашь.

Автор: serg 9.6.2011, 8:51

20 раз говорилось, что рассматривается только новый мотоцикл.

Автор: Motozavr 9.6.2011, 10:17

И снова посещают мысли о WR250R...

Автор: Admiral 9.6.2011, 13:42

И на кой ляд тебе WR? Если экстрим не планируется, да еще и вдвоем, то Джебель, Райд и Баха (можно в обратном порядке) тебя не разочаруют.
Ориентируйся на эрекцию. А на счет новизны, и про старуху бывает порнуха. rolleyes.gif

Автор: Motozavr 9.6.2011, 22:14

Цитата(Admiral @ 9.6.2011, 11:42) *
И на кой ляд тебе WR?
Красивая она,зараза...но и XR,конечно,очень нравится.

Автор: skorp777 11.6.2011, 15:51

Цитата(i-denis @ 7.6.2011, 21:50) *
Я одного не понимаю.... что мешало каве снять с мотора нормальные 28-30лс? и все - большая часть претензий к этому моту бы отпала автоматом
Экологические требования. Есть еще подозрения, что мощность меряется по разным стандартам, японский и американский очень лояльные. И если в 21 веке пришли к общему знаменателю, то ИЗМЕРЕННАЯ мощность кое у кого могла снизиться.


Цитата(i-denis @ 7.6.2011, 22:42) *
могли бы экономить на карбе... а не ставить инжектор
Опять же,спасибо экологам. Года с 1992 японские авто распрощались с карбюраторами, кроме грузовиков и микриков, но и они с 21 века инжекторные. То же случилось и с мотоциклами.

Автор: mika10ru 11.6.2011, 19:59

Цитата(skorp777 @ 11.6.2011, 12:51) *
Есть еще подозрения, что мощность меряется по разным стандартам, японский и американский очень лояльные.

Мощность есть работа в единицу времени. При бОльших оборотах двигателя, соответственно, мощность выше.
Инжекторный КЛХ крутится до 8000, старый карбюраторный - до 10500. Ограничено мозгами (коммутатором). Добавить низкую производительность форсунки, которой не хватает на всю катушку - вот и разница...

Автор: motodennis 11.6.2011, 23:44

И в этой ветке каву вспоминают...
Мне не верится, что из-за экологов теперь все новые момтоциклы будут задушены. Вот будет веселуха, если Suzuki выпустит какого-нить нового инжектиорного Дебеля и лошадей в нем будет всего 20-25. С такими успехами экологов мы скоро будем на скуторах с кроссовой резиной кататься...

Автор: AHOHCbI 30.3.2012, 12:37

это просто япошки ленятся, немогут никак наколдовать 50коневый мотор с эко требованиями евро 5)))

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)