Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ DRZ-400. техническое _ Звуки двигателя

Автор: Денис З 20.4.2024, 16:17

На видео слышно что стучит,вроде как клапан,сегодня полез смотреть, зазоры в минимуме 0.20 и 0.19 выпуск и 0.10 ,0.11 впуск,могут они стучать или что-то другое?или это нормальные звуки?я не задумывался пока мне не сказал один человек что очень сильно стучит клапан.за видео извиняюсь,просто звуки записывал.
https://youtube.com/shorts/v-UKd8OVV5s?si=cutKS-6GybTS2kZf
И ещё не могу открутить 2 болта,все остальные поддались,а эти два нет,на одном немного даже грани слизались,что можно сделать,такое чувство что они на фиксаторе.

И натяжитель я так понял по белую линию, ещё четверть где-то?

Автор: Денис З 10.5.2024, 18:22

В общем эти болты никак не могу открутить,купил ударный винтовёрт на 170 ньютонов и нифига,сколько видео смотрел с разборкой у всех нормально откручиваться,а у меня эти 2 болта как приваренные,может есть какие советы как попробовать или если закрутить обратно остальные болты будет норм или перекос будет.

Автор: GrizLee 10.5.2024, 20:52

Погреть немного. Градусов до ста

Если фиксатор там. Надейся что синий а не красный

Автор: Mister 10.5.2024, 21:13

берешь турбо горелку.

и тонким пламенем, точечно греешь.

потом все открутится.

фиксатор не страшно. он там и должен быть.
даже красный после прогрева открутится.
синий откручивается при 100*с, а красный при 150*с


а импактом аккуратнее. можно сорвать голову. потом гемора вагон.

Автор: Huandi 10.5.2024, 21:16

Цитата(Mister @ 10.5.2024, 23:13) *
а импактом аккуратнее. можно сорвать голову.


Сорвать - это фигня. Отломить головку, скорее.

Автор: Mister 10.5.2024, 21:17

да. я про это и говорю.

Автор: Денис З 11.5.2024, 9:32

Попробую горелкой,а греть сколько по времени,пока цвет не поменяет?просто там пластмаска рядом на успокоителе,чтоб она не поплавилась.И я про фиксатор сказал потому что другие болты тоже откручивались с щелчком,и с усилием нормальным,а там ведь всего 10 ньютонов,я выкрутил 1 болт полностью посмотрел,он в масле,а фиксатора нет на нём,может у меня просто крышка скосилась как-то,когда я 3 болта ослабил и она как-то клинит.

Автор: ksr 11.5.2024, 9:53

Сначала попробуй закрутить остальные болты обратно, вставь биту в проблемный болт и постучи по бите легким молоточком ровно по центру и без фанатизма. Попробуй открутить еще раз, начиная именно с проблемных. Поищи биту поплотнее, если есть выбор.

Если не поможет, тогда грей, но аккуратно и несильно. Температуру контролируй мокрым пальцем, если шипит, значит за 100 градусов перевалило. Более 150 греть нежелательно. Если болт начнет цвет менять, это уже будет свыше 200, что нехорошо.
Вообще там кругом алюминий, точечно прогреть болт пропановой горелкой непросто будет, ацетиленовой было бы сподручнее.
Защитить от пламени окружающее пространство можно пищевой фольгой или мокрой тряпкой.

Автор: Денис З 11.5.2024, 10:08

Цитата(ksr @ 11.5.2024, 6:53) *
Сначала попробуй закрутить остальные болты обратно, вставь биту в проблемный болт и постучи по бите легким молоточком ровно по центру и без фанатизма. Попробуй открутить еще раз, начиная именно с проблемных. Поищи биту поплотнее, если есть выбор.
Если не поможет, тогда грей, но аккуратно и несильно. Температуру контролируй мокрым пальцем, если шипит, значит за 100 градусов перевалило. Более 150 греть нежелательно. Если болт начнет цвет менять, это уже будет свыше 200, что нехорошо.
Вообще там кругом алюминий, точечно прогреть болт пропановой горелкой непросто будет, ацетиленовой было бы сподручнее.
Защитить от пламени окружающее пространство можно пищевой фольгой или мокрой тряпкой.

Ок,попробую

Автор: GrizLee 11.5.2024, 13:01

По ходу все уже обожглись на перегреве алюминия)). Перегреешь- поведёт деталь. Не спеши. Делай спокойно, аккуратно, вдумчиво.

Автор: Денис З 11.5.2024, 13:50

Ничего не получилось,горелкой хрен нагрееш,пробовал феном с тонкой насадкой,в итоге греется алюминий,а болт горячий но руку не обжигает и я решил забить.что будет если так собрать,есть большой риск что постели покаробит?

Автор: Денис З 13.5.2024, 11:40

Кто-нибудь пользовался термоключём с заморозкой?думаю им попробовать.

Автор: GrizLee 13.5.2024, 12:10

Ну вообще, ты когда нагреваешь алюминий, он расширяется и болт должен за счёт этого проще выйти. Ты пробовал выкрутить?

Автор: Денис З 13.5.2024, 13:49

Цитата(GrizLee @ 13.5.2024, 9:10) *
Ну вообще, ты когда нагреваешь алюминий, он расширяется и болт должен за счёт этого проще выйти. Ты пробовал выкрутить?
Пробовал,не получилось,но я и не сильно нагрел,градусов 70 может ,там феном неудобно греть,греется всё и с верху и сбоку,поэтому я и хочу его заморозить,нагреть сначала также,(я ещё пирометр куплю),а потом на болт заморозку,хз чё получится.
Двум мастерам писал на Авито они отказались с закисшими болтами работать.Так главное остальные болты норм ,никаких следов окислов да ещё и в масле,чё там за фигня такая

Автор: Leksey 13.5.2024, 14:09

Книпекс коброй не ухватиться? Обычно они справляются с таким. Ну и горелочка газовая на баллончике с узким пламенем - недорогая вещь, пригодится.



Автор: Денис З 13.5.2024, 14:17

Цитата(Leksey @ 13.5.2024, 11:09) *
Книпекс коброй не ухватиться? Обычно они справляются с таким. Ну и горелочка газовая на баллончике с узким пламенем - недорогая вещь, пригодится.

Горелкой пробовал,она вообще не нагрела болт,я ее 2 раза заправлял,правда она не на баллончике,а как зажигалка,но с узким пламенем,похожа на ту что тут выкладывали,вариант с клещями оставлю на последок,мне кажется туда не подлезу ими

Автор: Leksey 13.5.2024, 14:37

В большинстве случаев мытьё и катанье приносят результат. Нагревать, стучать, тянуть ключём и коброй (оригинальной).

Автор: Денис З 13.5.2024, 14:50

Цитата(Leksey @ 13.5.2024, 11:37) *
В большинстве случаев мытьё и катанье приносят результат. Нагревать, стучать, тянуть ключём и коброй (оригинальной).

У меня есть кобра из набора дело техники,не знаю насколько она оригинальная
Из того что мне в голову приходит,это нагрев и заморозка вот этой штукой

Автор: ksr 13.5.2024, 15:05

Еще варианты:
1. Выбивать ударной отверткой. Она дает усилие одновременно на сжатие и отворачивание.
2. Изготовить биту, которая зайдет с натягом и забить молоточком. Если получится, крутить относительно длинным рычагом, чтобы усилие на перекос меньше было, а лучше ударной отверткой.
3. Биту Torx забить в шестигранник и крутить, как в п.2.

Автор: Денис З 13.5.2024, 15:44

Цитата(ksr @ 13.5.2024, 12:05) *
Еще варианты:
1. Выбивать ударной отверткой. Она дает усилие одновременно на сжатие и отворачивание.
2. Изготовить биту, которая зайдет с натягом и забить молоточком. Если получится, крутить относительно длинным рычагом, чтобы усилие на перекос меньше было, а лучше ударной отверткой.
3. Биту Torx забить в шестигранник и крутить, как в п.2.

Мне интересно почему у меня ударным винтовёртом не получилось,там усилие неслабое,а ударной отвёрткой можно постели повредить,там же расточено всё по микронам
Мне ещё не понятно что там может быть,ну что там что-то закисло мне кажется маловероятным,что их затянули до усрачки тоже,так как остальные открутились не легко но всё же трешёткой маленькой с небольшим щелчком,а что именно эти 2 так жёстко засели вообще странно,и резьба на тех в масле была,единственное что я думаю они от температуры прикипели или стянулись как-то чтоли
Может ещё попробовать затянуть и обратно,может там вообще резьба левая

Автор: ksr 13.5.2024, 20:08

Ударным винтовёртом не получилось - значит усилие было не предельным раз шестигранник еще не слизался до конца и головка не свернулась.

Если туда раньше никто не лазил, то герметика быть не должно, по мануалу он там вроде не предусмотрен. А если бы мазали, тогда бы уж все болты, а не выборочно.
Я думаю, что прикипела головка болта и основная проблема - стронуть ее.
Болт не короткий, и если бы он закис в резьбе, то при откручивании сначала головка щелкнула бы и повернулась на небольшой угол. Но далее усилие откручивания не будет заметно уменьшаться и через 1/8 - 1/4 оборота головка оторвется.

А если резьба не клинит, то после щелчка усилие сразу будет уменьшаться. Поэтому лучше работать более деликатным инструментом, делать метки и внимательно наблюдать за происходящим. Винтовёрт на батарейках мгновенно свернет башку, если болт не свободен.

Постели повредить, конечно можно, если по крышкам колотить или рядом. Но в исходном положении все крышки должны быть затянуты и удары только лишь по болтам в их осевом направлении не должны деформировать постели.

Я на Джебелевском карбюраторе ударной отверткой отворачивал винт качества смеси ХХ. Закис в резьбе, обычной отверткой не брался. Затачивал биту поострее и выколачивал ударной отверткой. Резьба осталась целой, ничего не повредил. Только шлиц винта поправить пришлось.

Такие болты еще маленьким легким зубилом отворачиваются при помощи легкого молоточка, но при этом уже дизайн болтов пострадает.

Автор: Денис З 13.5.2024, 21:01

Я тоже так думаю,что там сама головка прикипела.а болты я заказал,в июле приедут.
А зубилом типа под углом ставишь и бьешь?
А ударные отвёртки,чем-то отличаются,я просто купил вот такую

и понял что лупить по ней надо с такой силой,чтобы она сработала,она просто вообще не проворачивалась ни на каплю,даже когда я её в доску,потом в железку упёр и стучал по ней.

Автор: Mister 13.5.2024, 21:34

ой, дт пластилин лютый.
родные биты сразу погнулись. но сама база норм.

а чтобы крутилась, над разобрать и смазать. с завода там сухо.

Автор: Денис З 13.5.2024, 22:10

Цитата(Mister @ 13.5.2024, 18:34) *
ой, дт пластилин лютый.
родные биты сразу погнулись. но сама база норм.

а чтобы крутилась, над разобрать и смазать. с завода там сухо.

Ок смажу,ну там такое чувство что сама пружина сильно мощная,вот я думаю может подешевле если купить будет и пружинка послабее

Автор: serg 13.5.2024, 22:15

На них на всех мощные, иначе не будет толку. Разобрать, смазать.

Автор: Денис З 13.5.2024, 22:22

Цитата(serg @ 13.5.2024, 19:15) *
На них на всех мощные, иначе не будет толку. Разобрать, смазать.

Ок,тогда ещё ей попробую,хотя стрёмно колотить там

Автор: GrizLee 13.5.2024, 22:27

Биты для серьёзных дел стараюсь только force использовать. Они зоть и ржавеют легко, но с твёрдостью и допусками там порядок.

Автор: ksr 14.5.2024, 1:32

Цитата(Денис З @ 13.5.2024, 23:01) *
А зубилом типа под углом ставишь и бьешь?
Да, именно так. Не задумывался про цифры, ну может градусов 60 - 75. Наклонять надо настолько, чтобы острие зубила зацеп держало и передавало удар.

Ударные отвертки наверное всякие бывают, у меня пара каких-то есть, одна нечетко работает, вторая хорошо. Ей и пользуюсь, когда надо выкрутить что-то проблемное. Сильно колотить не всегда нужно, легкие удары среднего молотка тоже работают. Важно рукой дать предварительное усилие, чтобы выбрать зазоры и затем уже стучать.

Цитата(Денис З @ 14.5.2024, 0:22) *
Ок,тогда ещё ей попробую,хотя стрёмно колотить там
Испытывать новый инструмент и оттачивать слесарные навыки на деталях недешевого двигателя действительно как-то жутковато. Надеюсь, что до электросварки дело не дойдет.

Автор: Денис З 14.5.2024, 10:09

Цитата(ksr @ 13.5.2024, 22:32) *
Да, именно так. Не задумывался про цифры, ну может градусов 60 - 75. Наклонять надо настолько, чтобы острие зубила зацеп держало и передавало удар.

Ударные отвертки наверное всякие бывают, у меня пара каких-то есть, одна нечетко работает, вторая хорошо. Ей и пользуюсь, когда надо выкрутить что-то проблемное. Сильно колотить не всегда нужно, легкие удары среднего молотка тоже работают. Важно рукой дать предварительное усилие, чтобы выбрать зазоры и затем уже стучать.

Испытывать новый инструмент и оттачивать слесарные навыки на деталях недешевого двигателя действительно как-то жутковато. Надеюсь, что до электросварки дело не дойдет.

И я надеюсь)

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)