Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ 2Т обсуждение _ Заправка 2Т мотоциклов. Пропорции. Масла. Касторка в сообщении #118
Автор: newone 26.4.2013, 11:13
Собственно предлагаю тут обсуждать нюансы заправки, используемые масла и прочее связанное с питанием наших коней)
Так как я решил отказаться от использования встроенного маслонасоса на своем црме, есть вопрос, кто как готовит смесь. Я использую мерный стакан, в пропорции 1:50 наливаю туда масло, и мешаю с чистым бензом из канистры, если там бенза мало - доезжаю до заправки, заправляюсь, бултыхаю бак немного и еду. Может быть есть специальные канистры для смешивания? Нашел только маленькие для бензопил. Масло использую Liqui Moly Motorrad Synth 2T, бензин 92.
На просторах интернета натолкнулся на интересный текст:
Через несколько часов уже можно идти писать в форум о перегреве, прихвате, прогаре и задирах на поршне.
Приготовление топливной смеси бензина с маслом требует тщательности и особого внимания, потому что больше получить смазку вашему мотору неоткуда. И если масла окажется много (а понятие "много масла" начинается примерно от соотношения 1:10 с бензином), то все, чем вы рискуете - это пара запоротых свечей (которые на нормальной смеси потом запросто отожгутся) и полчаса гимнастики в положении "рывок за веревку стоя". А вот если масла окажется мало - тогда затраты на ремонт могут приблизиться к текущей рыночной стоимости вашего ненового снегохода.
Ошибочно считать, что масло и бензин идеально смешиваются. Напротив - если топливная смесь простоит неподвижно в канистре (или в бензобаке) 2-3 месяца, то в верхней трети жидкости масла не будет совсем, а на дне совсем не будет бензина. Это, кстати, помимо старения смеси, одна из основных причин трудного запуска двухтактной техники после зимнего или летнего стояния в гараже. Заборник топлива находится, как не трудно догадаться, внизу бака, он заполняется практически чистым маслом и про запуск можно забыть.
Максимальный срок жизни для приготовленной топливной смеси составляет 2-3 месяца для смеси бензина с минеральными маслами и 1 месяц - для смеси с синтетикой, потому что синтетические масла гораздо более "ядовитые" - сильнее окисляют бензин. По истечении этого срока топливную смесь лучше всего использовать для растопки, или, в крайнем случае, разбавить в два раза свежей смесью.
Поясняю. Современные масла состоят уже не столько из смазывающей основы, сколько из присадочных компонентов. При этом моющая, антизольная и антипригарная присадки имеют сильно выраженную кислотную реакцию. В масле они (хочется надеяться) сбалансированы с прочими компонентами и взаимно не реагируют, т.е. масло, конечно, стареет, но срок этот измеряется годами. Когда же масло растворяется в бензине, в этой смеси начинает вовсю происходить большая химия и результат всей цепи реакций непредсказуем. Однозначно только, что это уже не бензин. Скорость старения смеси прямо пропорциональна температуре, поэтому хранить ее в доме, тепле категорически не рекомендуется. Кроме того, это пожароопасно.
Сам бензин тоже имеет свойство стареть, и достаточно быстро. Бензин у нас весь крекиноговый (от слова "crack" - ломать, колоть, разрушать). При крекинг-процессе под большим давлением и температурой в тяжелой нефти расщепляются длинные углеродные цепочки и синтезируются бензольные и таким образом сильно повышается содержание легких фракций - бензинов. Октановое число при этом заметно понижается, поэтому в бензин должны лить пакет стабилизирующих и антидетонационных присадок. Но присадки и оборудование для их внесения безумно дороги.
После крекинга и перегонки в бензине начинаются обратные процессы - органические цепочки стремятся воссоединиться как было, синтезируя в топливе самые неожиданные вещества. Препятствовать этому должна бы стабилизирующая присадка, но она, как упоминалось, дорога, поэтому бензин льют нам в баки как есть - типа, все равно за день-два скатаем. И ничего страшного, пока бензин не простоял в канистре месяца три. Невыносимая вонь тухлятиной, ацетоном и цвет, как у кровавой мочи на снегу с перепоя в новогоднюю ночь - результат рекрекинга в старом бензине. К тому же, после передержки у бензина значительно растет октановое число, чем частенько промышляют торгаши. Еще следует заметить, что с уменьшением количества легких фракций и повышением количества тяжелых не только затрудняется запуск (особенно в холодное время), но и резко повышается теплотворная способность бензина, потому что более длинная молекулярная связь отдает больше энергии при сгорании. Знаете, как бывает на даче: на одном газовом баллоне чайник закипает мгновенно, а на другом - сипит, свистит, но не кипит минут сорок. Это от того, что в газовую смесь в баллоне надули много метана - он горит вроде так же, но нифига не греет. Так и на старом бензине, как на авиационном, резко повышается вероятность прогара и перегрева.
Вывод: не храните долго бензин и не готовьте смесь с маслом "про запас". Берите столько, сколько искатаете.
Собственно про смешивание. Если температура бензина и масла ниже нуля, то сначала надо из канистры отлить бензина в прозрачную бутылку, туда (в бутылку) добавить нужное количество масла, разболтать - обязатльно контролируя промешивание на глаз, и только потом вылить эту микстуру обратно в канистру и канистру еще раз проболтать как следует!!!
В сильный мороз масло и немного(!) бензина рекомендуется держать в тепле для размешивания. Промешать как следует ледяную канистру с ледяным же маслом НЕВОЗМОЖНО! А то еще есть спецы - в бак масла плеснут, при том что бензин УЖЕ НАЛИТ - типа, само на кочках разболтается... Так вот - не разболтается, а умник будет капиталить мотор раз за разом и удивляться, почему же такое происходит.
Не жалейте масла. Заведите себе мерный стакан с делениями и не поленитесь в гараже на стене прилепить бумажку с пропорциями в понятных еденицах, типа "два стакана на канистру = 1:50". Поможет избежать объективных промахов, которые случаются у каждого. Ничего не делайте "на глазок": незнакомый стакан может оказаться не 200, а 220 или 170 мл. Если канистра не полная - лучше заправить масло как для полной. Имейте ввиду: если вы разведете масло 1:37 вместо 1:50 - ничего страшного не будет, разве что выхлоп вонять станет сильнее. А вот если 1:60 - спалите или сильно "посадите" мотор, особенно на сильнофорсированном спортивном снегоходе или мотоцикле. Имейте ввиду: нагар в камере сгорания от немного избыточного масла НЕ ОБРАЗУЕТСЯ! Наоборот, кольцевые канавки и днище поршня лучше отмываются присадками. Нагар образуется от систематически переливающего карбюратора.
По соотношению масло:бензин. Читайте инструкцию к мотору и инструкцию к маслу и всегда выбирайте пропорцию, где масла больше. При выборе масла руководствуйтесь той же инструкцией. Если в инструкции к "Бурану" рекомендовано минеральное масло М8Г1, значит можно пользоваться например минералкой "Новойл ДД", это специальное двухтактное масло, конечно, лучше автомобильного, но лить туда импортную синтетику категорически не советую. Например, могут раствориться (или наоборот, задубеть) сальники коленвала. Если в инструкции к "Тайге" в системе раздельной смазки разрешена синтетика - лейте, но если синтетика не упомянута - не надо ее туда лить, а если налили - не ругайте производителя за отказ насоса подачи смазки. Ругайте себя.
Для справки: в пускач трактора размешивается дизельное масло с 76 бензином 1:15. Такая жуткая микстура - почти и не горит совсем, а он, собака, на ней работает за милую душу. Я пытался снегоходную и мотоциклетную смеси туда лить... И запорол два пускача. Мораль: надо читать книгу и этикетки и делать строго в соответствии. Эксперименты все заканчиваются одинаково и очень дорого.
По системе раздельной смазки: масло для нее отличается в первую очередь тем, что не теряет текучести при отрицаетльных температурах. Не надо туда лить Новойл - его при заметном минусе можно мазать на хлеб, но не прокачивать через тоненькую трубочку насоса. Во вторую очередь - это масло гораздо лучше смешивается с бензином. Есть еще несколько менее значительных отличий. Если нет возможности приобрести масло для систем раздельной смазки, отключите ее и мешайте масло обычным способом в бензин - разницы никакой.
Хотел добавить, что ни в коем разе не стоит "глушить" раздельную систему смазки, c целью облегчения и увеличения " надежности" Масл. насос дозирует количество масла в зависимости от режима работы мотора и пропорция меняется довольно широко. Может быть и 1:30 и 1:70. Усреднить эту дозу без ущерба для чего либо невозможно. И актуально толькона старых моторах и в спорте, где после каждой гонки двигло проходит ТО в любом случае.
Автор: Zybex 26.4.2013, 11:42
Так как я решил отказаться от использования встроенного маслонасоса на своем црме, есть вопрос, кто как готовит смесь. Я использую мерный стакан, в пропорции 1:50 наливаю туда масло, и мешаю с чистым бензом из канистры, если там бенза мало - доезжаю до заправки, заправляюсь, бултыхаю бак немного и еду. Может быть есть специальные канистры для смешивания? Нашел только маленькие для бензопил. Масло использую Liqui Moly Motorrad Synth 2T, бензин 92.
Канистру всегда с собой возишь или только в гараже заправляешься? Какой объем канистры, а то не понятна какая пропорция масла на 1 литр бензина.
Не проще ли купить шприц, с помощью него разметить бутылку из под 0.6 пепси, по литрам и не париться?
Раньше, таким-же макаром кормил мотик всякими растишками и топтыжками, они там как раз на 2-3 заправки были)))))
В свои RMX думаю лить или 30мл, или 35мл. Склоняюсь все-же к35мл. на литр.
Автор: VIT 26.4.2013, 11:46
это много захлебнётся
я лью 25 грам на 1 литр 98 бенз -- 1:40
и 20 грам на 1 литр 95 -- 1:50
Автор: Zybex 26.4.2013, 11:52
я лью 25 грам на 1 литр 98 бенз
и 20 грам на 1 литр 95
Лишние 3мл и утонет???
В мане на RМ250 5л на 167мл = 33,4
В мане на RМХ250 5л на 156мл = 31,2
+ погрешности при сливе(масло которое остается на стенках)
ps *30 а не 35, не втуда посмотрел
Автор: newone 26.4.2013, 11:54
гыгы) канистру ага, всегда в кармане) сейчас далеко не выбираюсь, поэтому заправил до полного и на резерве до гаража доеду точно. Но на всякий бутылек с маслом в рюкзак бросал. Пропорция 1:50, то есть получается 20гр на литр.
Блин! Гениально. Почему мне это не пришло в голову) Найду гламурную бутылку и размечу её)
VIT, а почему 98 и 95? Я так понимаю 98 на соревнованиях используешь?
Автор: sergey0525 26.4.2013, 11:59
Делал раньше так:
Масло в гараже нужное кол-во брал и возил с собой в небольшой пластиковой емкости из под какой то воды, емкость 0,2-0,3 л., точно не помню. Место много не занимало. Катал до резерва и на заправку, объем бензина точно известен.
Подъезжал на заправку, вливал масло в бак и сверху бензином из пистолета. Напор на заправка обычно очень хорошый и смешивание происходит на ура.
Сейчас 4-т., про эти небольшие неудобства уже забыл.
Автор: Zybex 26.4.2013, 12:10
Блин! Гениально. Почему мне это не пришло в голову) Найду гламурную бутылку и размечу её)
VIT, а почему 98 и 95? Я так понимаю 98 на соревнованиях используешь?
Потому что у тебя на аве всегда рот открыт, да и вообще твою аву по жизни прет)
Кстати в шприце кубиков на 30, хорошо видно отметки 20 и 30, шаг через 2 мл.
Масло в гараже нужное кол-во брал и возил с собой в небольшой пластиковой емкости из под какой то воды, емкость 0,2-0,3 л., точно не помню. Место много не занимало. Катал до резерва и на заправку, объем бензина точно известен.
А если тебе нужно ДОзаправится перед длинным участком? Простое вливание жидкости внутрь не проканает.
Автор: serg 26.4.2013, 12:37
Как страшный сон вспоминаю двухтактные будни...
Автор: VIT 26.4.2013, 12:41
использую разный бенз в зависимости от трассы если кросс класика либо эндуро то 95 так как есть длинные прямые
98 в основном суперкросс
Автор: DKNY 26.4.2013, 19:44
Раньше, таким-же макаром кормил мотик всякими растишками и топтыжками, они там как раз на 2-3 заправки были)))))
Точняк, то ли растишка то ли агуша, у меня как раз на ровное число литров получалась)) и возить удобно
Один раз зимой налил масло в бак, капиталить конечно не придется, ибо все таки масло внизу, просто заглохнете. Я вот заглох на целине по ступицу, вроде всего 500м от дороги, а вытаскивал оттуда часа 2))
Автор: Tipchic 26.4.2013, 20:42
newone про масло не правда. С синтетикой да, а минералка нормально хранится. Канистра 10л разведенного в гараже валялась 2 года. Залил, поехал, разницы не заметил.
Минералку мешаю 1:20. Если не тошнить то не закидывает.
Автор: i-denis 26.4.2013, 20:49
Ну дык у тебя ммвз, я вон в свою дружбу тоже лью что придется и на глаз.... хускварна от такого сдохла бы давно - не надо сравнивать эээ особенности эксплуатации совестские изделий, и импортных, это два разных мирах
Автор: serg 26.4.2013, 20:50
На минералке он сдохнет, а на 1:20 засрётся всё подряд.
Автор: Tipchic 26.4.2013, 21:00
Где сравнение увидел? Я про масло ответил.
Сдохнуть может. Обороты за границу минералки выходят тыщи на 4.
Автор: VIT 26.4.2013, 22:09
в 2 т кроме оборотов в масле важна температура вспышки масла (указывается на канистре обычно) ежеле температура будет низкой то масло будет выгорать и мотор будет сухой ежеле температура масла будет высокой ежеле за рулём будет райдер что не крутит мотор то он запарится свечи менять поэтому фактору и подбирается бензин и масло которое более подходит для данного человека и его стиля езды
почему для эндуро и класического кросса использую 95 -- потому что он более жирный чем 98 и на прямиках мотор на изнанку соответственно температура в цилиндре растёт мгновенно
на супер кросее же мотор работает рывками и чтобы масло выгорало 98
подобрать под себя масло достаточно просто едем катаемся как обычно по приезду снимаем выхлопную трубу и смотрим на поршень должен быть мокрым (ежеле сухой то температура сгорания масла низка для вас) ежеле поршенёк влажный выкручиваем свечку и смотрим что бы не была в масле и нагаре от масла ежеле свеча кирпичного цвета без лишних нагаров катаем дальше спокойно
опыты лучше проводить с той пропорцией масла что писал в посту выше
Автор: Tipchic 26.4.2013, 22:22
Хм. Прикольно. Спасибо.
Проверю летом.
Свечка засирается если тошнить. Если газу дать все проходит.
Автор: lisiy1986inh 28.4.2013, 11:10
я на своем старом скутере тюнил движло. пришлось выключить маслонасос и лить масло в бенз. просто купил мерные бутылшочки по 250 мл. с собой возил в бардачке. ваще без проблем и удобно. на бутылочке и по милилитрам мерки и по дозам на разные пропорции.
Автор: altur51 5.7.2013, 21:13
Эко вас понесло... Ну для начала про температуру вспышки и выгорание Чем лучше выгорает масло тем веселей экологам, что касаемо мотора ему по барабану и чем больше сгорит масла на рабочем ходу тем чище выхлоп! Дальше про бензин 92 95 98 Вы что реально считаете что 2-5 единиц октанового числа в России что то значат? Ну как бы тут вопрос есть детонация или нет все остальное туфта, а вот для Восхода 98 уже приговор поршню Ибо хоть и заявлено но на самом деле... Ну и о попорции Как показала практика если все с мотом ОК то сожрет все и в любой пропорции! Был прецедент в свое время цены на бензин повысили а на масло нет 1 к 10 заправил и ни чего 200 верст прошел и свечи не загадило, но дымовая завеса была я те дам Из кросса сложилась практика 1 к 30 так и лью последние лет 10 Про расслоение Современные масла позиционируются как саморазводящиеся так что... На аксиомы данные выкладки не тянут так что...
Автор: OVE 40 6.7.2013, 9:10
1 к 30 многовато , дымит как паравоз , я лил 1 к 40 , масло синтетика .
Автор: VIT 6.7.2013, 9:54
с чизэта привычка?
Автор: Zybex 30.9.2013, 14:13
Кто какое масло льет в бензин?
Какой марки-модели?
Стоимость?
Где брали?
Заливаю 510 мотуль, бенз 92. В итого на бак выходит ~600р.
Вот думаю, а может на минералку перейти, которая стоит от 80 до 150р...
Или есть другие производители масел с хорошими характеристиками.
Делимся впечатлениями и опытом.
Автор: Mian 30.9.2013, 14:30
Как так 600р?
мотюль 710. 1Л=500р. 0,3л=150р
бенз 92. 1Л=29,9р. 10,7=320р
Итого на бак 470р
Автор: qtek109 30.9.2013, 15:24
Я уже не раз отписывался, гоняю на agip 2T SPEED. Стоит в районе 300руб.
Найти даже в Москве проблематично. Купить можно http://www.safary.ru/avtomasla/2010-12-23-12-00-05.html?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=8560&category_id=105, они вроде как диллеры.
Автор: Zybex 30.9.2013, 16:12
мотюль 710. 1Л=500р. 0,3л=150р
бенз 92. 1Л=29,9р. 10,7=320р
Итого на бак 470р
Гы, с маслом да, неувязочка вышла. Что-то на 300ml меня заклинило))))
Почему именно 710 а не 510?
Думаю полусинька лучше смешивается с бензином и хранится подольше чем синтетика.
Кстати, в мане на RMX написано SUZUKI CCIS Super 2 Cycle
старый ман RMX 250 Suzuki CCI Super 2-cycle Motor Lubricant 156\5=31.2
32:1
новый ман RMX 250 Motul 800 2T 156\5=31.2
32:1
новый ман RM 250 Motul 800 2T 167\5=33.4
30:1
рачсеты из головы, не обращать внимания)))
500=0.3=166р
92=30.5р х 10(ибо нужнож масла 300 грам лить)=305р
305+166=471р на ~150км
471 х3 = 1413р ~450км
1413р ~46л.92 \7лна100км = ~660км!
C учетом жручести и масла, на 200км меньше!
310=0.3=103р
305+103=408
408 х3 = 1224р ~450км
1224 ~40л.92 \7лна100 = ~570км
570-450=120
260=0.3=86р
305+86=391
391 х3 = 1173р ~450км
1173 ~39л.92 \7лна100 = ~540км
220=0.3=74р
305+74=379
379 х3 = 1137р ~450км
1137 ~37л.92 \7лна100 = ~530км
204=0.3=68р
305+68=373
373 х3 = 1119р ~450км
1119 ~36.6л.92 \7лна100 = ~524км
524-450=74
а если брать минералку 85р
0.3=29р
305+29=334
334 х3 = 1002 ~450км
1002 ~32л.92 \7лна100 = ~470км
при такой цене жрем как какой нить 4Т )))))
Брал 510 за 300-310р, ищу яндексом где есть))))
Автор: serg 30.9.2013, 16:14
Автор: Zybex 30.9.2013, 16:16
Да это я гипотетически...
темболее вроде как мануальное масло SUZUKI CCIS Super 2 Cycle это минералка
А вот не из-за минералки ли 31-33мл на литр нужо лить?
Может с синтетикой и 25мл хватит........
Открыл мощностной клапан, нагара пипец до....а
ASO - аналог американскому API.
FB- классификация качества внутри стандарта JASO
(более качественное масло FC.... оно уже не красное, а зеленое, и для Японии это стандарт де-факто) (зы ХАДО зеленое... (: )
JASO M345 - стандарт, описывающий требования к двухтактным маслам.
Suzuki CCI injection systems - система "сузучьего" автомикса, разработанная еще в прошлом веке. Надпись CCI на банке - не что иное, как указание полной совместимости с этой системой.
Более качественное масло Сузуки маркируется CCIS (super) и обчыно имеет синтетическую основу.
.... оно довольно жидкое!
Автор: Mian 30.9.2013, 16:52
Наткнулся на такое масло
http://ravta.ru/catalog/avto-moto/masla-smazki/maslo/mobil/maslo-mobil-extra-2t-1l/
http://luckyres.ru/catalog/mobil/auto/legkomotornye-masla/Mobil_Extra_2T/
Полусинтетика за 211р
Автор: newone 30.9.2013, 17:56
Может объединить тему с http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8070? Дабы не плодить и все было в одном месте. Я заливал всякое разное (валволайн, мотул и ещё какие то), после переборки движка буду использовать Ipone (Samourai Racing), слышал хорошие отзывы.
Автор: serg 30.9.2013, 18:07
Соединил.
Автор: Zybex 30.9.2013, 19:12
http://ravta.ru/catalog/avto-moto/masla-smazki/maslo/mobil/maslo-mobil-extra-2t-1l/
http://luckyres.ru/catalog/mobil/auto/legkomotornye-masla/Mobil_Extra_2T/
Полусинтетика за 211р
Будешь его пробовать?
Ты так и не сказал почему 710 льешь а не 510 )
Соединил.
имхо
кол-ва масла в бензин и марка-модель обсолютно разные темы и мысли!
я как раз не стал писать туда, хотел отделить мух от котлет и чисто под масло в бензин тему замутить,
разрастется тема и будут люди искать и спрашивать что по чем..... да и выскакивает темы про пропорции частенько...
Заправку 2Т я бы соединил с темойRMX250. Масляные каналы.
Причино-следственные связи явные.
Есть же тема про масла в главном форуме для 4Т, она же с другими темами не пересекается. Тут такой-же порядок нужен
И вообще, в старой теме больше чем два названия масла упоминалось?
Она уже нечетабельна становится, как тема про RMX, даешь 300 страниц!
Автор: serg 30.9.2013, 21:08
Автор: Mian 1.10.2013, 9:31
Ты так и не сказал почему 710 льешь а не 510 )
710 лью потому как есть его некоторый запас. А в CRM его лил потому как чем масло лучше тем его можно меньше лить, из трубы ничего не летит и запас хода на одном маслобаке больше. Маслонасос на моем бывшем CRM подает примерно 1:55. Мобил может и попробую когда мотюль закончится.
Автор: Zybex 1.10.2013, 10:38
Что такое стандарт TC-W3?
Большинство современных масел для двухтактных подвесных моторов соответствуют стандарту TC-W3. Этот стандарт разработан Национальной Ассоциацией Судостроителей США (NMMA), которая в этой стране занимается организацией и проведением практически всех выставок моторных лодок.
Стандарт TC-W3 пришел на смену стандарту TC-WII, разработанному в начале 90-х годов, благодаря которому после 80-х годов из наших бензинов исчез свинец. Промышленность создала методы и средство оценки того, как масло смазывает и защищает мотор, и стандарт TC-W3 служит современным измерителем таких свойств моторных масел. Требования стандарта TC-W3, прежде всего, направлены на поддержание чистоты поршневых колец, притом, что смазывающие качества масел сейчас значительно выше требований, которые когда-то выставлял стандарт TC-WII.
Чтобы получить от NMMA сертификат соответствия стандарту TC-W3, моторное масло должно пройти серию серьезных испытаний. Тестовые испытания по методике NMMA проводятся на четырех различных лодочных моторах: два Эвинруда по 40 и 70 л.с., один Меркури в 15 л.с. и 50-сильная Ямаха. На каждом моторе масло испытывается в работе в различных режимах.
К примеру, 40-сильный подвесной мотор применяется для исследования износа поршневых колец, а 70-сильный – для измерения нагара на поршне. Каждый мотор позволяет проанализировать определенный набор свойств конкретного моторного масла.
Если результаты всех тестов для данного сорта масла соответствуют требованиям стандарта TC-W3 или превосходят их, то это масло признают соответствующим требованиям стандарта, а на емкость, в которой масло продается, можно наносить знак соответствия стандарту TC-W3, что подтверждает факт сертификации товара.
Достаточно ли этой информации?Следует ли понимать это просто как совет покупать масло, сертифицированное на соответствие TC-W3? На самом деле есть еще кое-что, чем они различаются?
Мы пытались выяснить у представителей нескольких компаний, торгующих маслом для двухтактных двигателей что, если вообще что-нибудь, отличает их конкретный продукт от базового масла TC-W3. Почти все они утверждают, что их масло превосходит минимальные требования стандарта TC-W3 по защитным свойствам благодаря введению присадок, которые увеличивают смазывающие свойства и позволяют сохранять в чистоте внутренние компоненты двигателя.
Многие современные двухтактные масла вырабатываются из масляной основы средней вязкости. Масляная основа составляет около 60% конечного продукта. Затем добавляется остаточное осветленное масло (производится из вакуумного остатка при первичной дистилляции нефти), обычно не более 5%, хотя иногда и до 17% объема. Остаточное осветленное масло обладает великолепными смазывающими свойствами и делает масло более пластичным.
До 20% конечного продукта составляет растворитель, который выполняет функции активатора и помогает маслу лучше перемешиваться с бензином (следует помнить, что в эксплуатации и по сей день находится много моторов, топливную смесь для которых следует предварительно приготовлять).
Менее одного процента их имеют специальную окраску, что помогло бы отличить предварительно приготовленную смесь от чистого бензина. Остальные вещества в масле - добавки, которые могут (или нет) включать полиизобутилен, обычно называемый ПИБ. ПИБ – это синтетическое масло, которое применяется для управления смазывающими свойствами и дымлением конечного продукта.
Все дело в добавках!
"Все масла содержат некоторое количество полиизобутилена, или ПИБ, как одну из присадок", – сказал Джеффри Цу из компании «Пеннцоил-Квакер Стейт». - "Он заменяет некоторое количество остаточного осветленного масла, которое придает смазывающие свойства, но увеличивает дымление.
ПИБ сгорает почти без дыма, однако его сжигание в слишком больших количествах приводит к образованию смолистых отложений на стенках камеры сгорания". По сути дела это почти резина, причем состав ее очень похож на высохший резиновый клей. Таким образом, процесс изготовления масла для подвесных моторов превращается в поиск оптимальной смеси добавок и масляной основы.
В США компании, называемые «блендерсами», поставляют масляную основу, а всего три компании на всю страну поставляют наборы присадок для приготовления различных смесей. Тем не менее, продавцы масел составляют самые различные комбинации, которые представляют как свое особенное масло.
Джфф Цу пояснил, что компания «Пеннцоил-Квакер Стейт» предлагает две категории продуктов: «Все выпускаемые нами масла имеют состав, превосходящий требования стандарта. Масло для подвесных моторов «Пеннцоил Премиум Аутборд TC-W3» превосходит требования стандарта TC-W3, а масло «Пеннцоил Марин Премиум Плюс» превосходит и названное масло, имея дополнительные присадки».
Отлично, скажем мы, но зачем эти добавки-присадки вообще нужны? «Сама по себе масляная основа в масле гораздо менее важна, чем добавки», - утверждает директор по новым технологиям компании «Меркюри Марин». – «Все наши масла существенно превосходят требования стандартов. Два важнейших эффекта, которые достигаются с помощью присадок – это смазка и растворение.
На самом деле разнятся все конечные масла именно балансом между присадками. Иногда присадки мешают друг другу, поэтому компания «Меркюри» работает напрямую с поставщиками добавок, и, кроме того, мы самостоятельно выполняем значительный объем исследований для нахождения оптимального соотношения присадок, наилучшим образом подходящего для наших моторов"».
Продление срока службы мотора
Другие крупные производители моторов придерживаются сходной философии: «Когда мы выставляем на сертификацию масло, нас, прежде всего, заботит долговечность мотора, а не сбыт нового сорта масла», - утверждает Клод Ван Плато, управляющий отделом судовых узлов и принадлежностей в компании «Ямаха». В доказательство он сослался на напряженную программу исследований, выполненную специалистами компании «Ямаха» в заливе Баха перед выводом на рынок нового сорта масла «Ямалюбе».
Остаточное осветленное масло повышает растворимость присадок и доносит их до камеры сгорания, позволяя распылителям и растворителям находиться вместе во время процесса очистки камеры от продуктов сгорания. Распылитель удерживает разъединенными зачищенные частички сажи и полировочные вещества, так что они не могут отложиться на поршневых кольцах. Растворители выносят нежелательные частицы, прежде всего, сажу, через выпускной клапан. Тем самым предотвращается образование нагара на поршневых кольцах. Нагар может стать причиной самых серьезных поломок мотора.
Как утверждает Дейв Гринвуд, отвечающий в компании «Сузуки» за качество и технологическое тестирование, двухтактное масло «Сузуки» испытывается не только на предотвращение нагара, но еще и на защиту от коррозии. – «При работе автомобильные моторы разогреваются сильнее, чем подвесные, а потому полнее выжигают влагу в моторе», - терпеливо разъяснеет Гринвуд. – «Притом, что подвесные моторы работают почти полностью в воде, исключительную важность приобретает создание специальных масел, эффективно защищающих мотор при менее высоких температурах, чем у автомобильных. Мы проводим многократные испытания наших рецептур, чтобы наше масло наилучшим образом подходило к рабочим характеристикам наших моторов».
Большинство двухтактных масел имеют в основе минеральную масляную основу, но сегодня можно встретить все больше и больше синтетических масел. Например, «Меркюри» выпускает частично синтетическое масло «Опти-Макс», про которое Стив Бефел говорит, что нет стандарта, с которым это масло можно было сопоставить: «Масло «Опти-Макс» не сертифицировано на соответствие стандарту TC-W3, в общем, просто потому, что неясно, зачем это вообще нужно - это масло по своим свойствам значительно превосходит требования стандарта TC-W3».
Бефел поясняет, что данное масло является частично синтетическим, потому что синтетический компонент существенно снижает стоимость конечного продукта, однако некоторыми свойствами приходится жертвовать. В общем, опять поиск оптимума на заданной цене.
Концерн «Бомбардье» для использования в своих подвесных моторах Evinrude Ficht Ram Injection продвигает частично синтетическое масло, содержащее компонент «КарбЭкс», очищающий камеру сгорания. Менеджер производства принадлежностей компании «Эвинруд энд Джонсон Дженьюн Партс» концерна «Бомбардье» Ларри Кошчак утверждает: «КарбЭкс имеет поляризованные молекулярные соединения, которые находят частички углерода и удерживают их в жидкости. Углерод, связанный молекулами КарбЭкса, не может задержаться на поршне и в камере сгорания и выносится наружу».
«Ниссан» и «Тохацу» также предлагают синтетические масла. «Мы предлагаем новое синтетическое масло, которое создано специально для использования в наших новых подвесных моторах серии TLDI (двухтактный с прямым впрыском низкого давления)», - рассказал управляющий отделом техобслуживания корпорации «Марубени Энджин энд Пауэр», которой, в свою очередь, принадлежат компании «Ниссан» и «Тохатцу». – «Мы также рекомендуем это новое масло для использования в наших ранее созданных карбюраторных двухтактных подвесных моторах.
Это масло, превосходящее требования стандарта TC-W3 , обеспечивает максимальную защиту не только моторам нового технического уровня, но и традиционным моторам, и притом за разумную цену».
Джефф Цу рассматривает более дорогие типы масел с дополнительными присадками, как своего рода разумную предосторожность: «как потребитель, я говорю себе «я только что выложил несколько тысяч долларов за этот подвесной мотор, так что я должен купить масло, наилучшим образом защищающее мои деньги!» Однако как рядовой продавец я могу смело утверждать, что это масло соответствует промышленному стандарту TC-W3, в котором учтено все нужное для защиты мотора, а по закону производители моторов не имеют права требовать от покупателя мотора использовать только их собственное масло. Мы в Америке привыкли думать, что чем больше, тем лучше. Но это не всегда так».
Я предлагаю читателю самому сделать выбор. Можно найти магазин с самыми большими скидками и купить дешевое масло, надеясь, что оно сможет предоставить мотору удовлетворительную защиту, а можно приобрести самое дорогое фирменное масло со всеми возможными присадками и надеяться, что эти самые дополнительные добавки на самом деле дадут мотору дополнительную защиту.
Все масла, помеченные знаком соответствия стандарту TC-W3 – хорошие.
Остается только выбрать лучшее масло.
По материалам одноименной статьи Джона Браунли
(John Brownlee). Перевод Павла Дмитриева.
2013 TC-W3 Registered Two-stroke-cycle Marine Oils
http://www.nmma.org/certification/certification/oil/tc-w3.aspx
Автор: Gazzon 1.10.2013, 10:58
Zybex афигеть , я столько не осилю, напиши сразу какое заливать.
Лью ато непомню как называется по 340р, продавец клянется что это агип теперь так наз-ся, этикетка похожая конечно, но терзают смутные сомнения ))
Автор: Zybex 1.10.2013, 11:40
Лью ато непомню как называется по 340р, продавец клянется что это агип теперь так наз-ся, этикетка похожая конечно, но терзают смутные сомнения ))
Я пока никчему не призываю)
Вот откатаю сезон на каком-то масле. Скажу и возможно буду агетировать)
Развлекайтесь, только осторожно
.jpg)
http://www.ipone.mr-moto.ru/oil/2-takt/SAMOURRAIRACING/
Автор: newone 1.10.2013, 13:37
http://www.motovelosport.ru/articles/2005%2001%2011%20test%20oil/2005%2001%2011%20test%20oil%201.php
Автор: Zybex 1.10.2013, 13:53
Так-то этой статье тучева туча лет. Химия сейчас не то что раньше.
Во вторых.... и тут минералочка.
Зальеш в свою СРку МГД-14М ?
Что собираешься в нее лить?
Автор: newone 1.10.2013, 14:04
В том числе это же масло рекомендовал пингвинке её тренер по кроссу как я слышал. Я конечно ещё погуглю отзывы буржуйские. МГД наверно лить не буду, а вот сверчи попробую А17ДВ - на мотогоне оченно рекомендуют)
Автор: Zybex 1.10.2013, 14:10
а я то думал куда все свечи подевались.... а их оказывается црщики пачками жуют
это которое по 800р за литр?
хочу ш*а попробовать
Автор: newone 1.10.2013, 14:42
Ага, оно) Прохватил по лесу, а там потом люди ходят и клубнику ищуть)
Автор: Zybex 1.10.2013, 14:49
Я даже думаю что 350р дороговасто.... а ты.... этож сколько варенья настоящего можно сварить....
Думаю не разумно. Ну, если ты конечно раз в месяц будешь по паре часиков катать, то да, пожалуй можно позволить себе такую блажь.
Автор: madmaks 2.10.2013, 23:20
Лью Castrol Power 1 Racing 2T, синтетика по 400 с копейками.
Что интересно, дымит меньше чем motul 800 при тех же пропорциях. На прогретом движке дыма почти не видно.
Автор: Zybex 3.10.2013, 13:42
Какие бывают допуски и классификации, кроме NMMA TC-W3?
-В наше время существуют следующие классификации, касающиеся масел для двухтактных моторов: API (Американский институт нефти), втом числе АРI-ТА -для малых двухтактных моторов скутеров, газонокосилок и т. д., API-ТВ - для мотоциклов, скутеров и мотороллеров малой мощности, API-TC - для двухтактных моторов различной мощности, кроме подвесных лодочных (может применяться в случаях, рекомендуемых АРI-ТА и API-ТВ), API-TD - для ПМ. Есть еще JASO - внутренняя, для японского рынка, классификация двухтактных моторов, в ней различают классы по возрастанию требований - FA, FB и FC; наконец, NMMA TC-WII и с 1992 г. - TC-W3.
-Что такое NMMA?
-NMMA - это National Marine Manufacturers Association, или Национальная Ассоциация производителей водной техники. С точки зрения науки - это отчасти метрологический центр, который проводит тестирование лодок, катеров, моторов, ГСМ и дает свое заключение о возможности их использования. Для этих целей проводятся специальные стандартизированные испытания, результаты которых сведены в таблицы и диаграммы, позволяющие определить, по каким параметрам то или иное изделие соответствует определенным стандартам. Тесты платные, их методика запатентована. Знак соответствия продукта нормам классификации NMMA ставится на упаковке только в там случае, если его испытания были проведены и он подтвердил заявленные производителем характеристики, в противном случае это будет считаться преступлением с последующей уголовной ответственностью.
-Можно ли использовать минеральное, масло на двигателе в 15 л.с. старше пяти лет?
-Не можно, а нужно. Масла на синтетической основе для двухтактных моторов не имеет смысла использовать на моторах мощностью до 30 л.с., в которых применяется уже приготовленная смесь бензин-масло, так как эти моторы конструктивно рассчитаны на использование минерального масла, поэтому масло на синтетической основе будет в них работать не в полную силу вследствие ряда своих свойств и качеств.
-Есть ли возможность в случае крайней необходимости использовать для создания смеси бензин-масло масло, предназначенное для четырехтактных моторов?
- Все производители запрещают использовать в двухтактных моторах масла, предназначенные для четырехтактных, однако в случае крайней необходимости это можно делать, правда, соблюдая следующие условия: во-первых, масло с бензином следует очень тщательно перемешать, во-вторых, процентное соотношение должно быть точно таким, как требует производитель мотора, в-третьих, во время движения надо следить за тем, чтобы мотор работал на средних оборотах (до 75% числа максимальных оборотов) и система охлаждения функционировала нормально, в-четвертых, время работы мотора (особенно зарубежного} на смеси бензина и масла для четырехтактников - не более чем четыре часа (на средних оборотах). При этом необходимо быть готовым довольно часто чистить свечи или держать наготове комплект чистых (новых) свечей.
А чтобы быть уверенным в том, что мотор несильно пострадал от применения четырехтактного масла, придется сделать следующее: при первой возможности "прокатать" мотор под нагрузкой сначала в режиме средних оборотов примерно 20-30 мин., а затем - в режиме высоких оборотов (не максимально высоких, а равных 80-90% максимальных) около 30 мин. Для правильной "реабилитации" мотора лучше использовать хорошее синтетическое масло с эффектом "предварительного растворения" (если оно есть, разумеется), а если его нет, то - хорошее минеральное. В моторах с автоматическим смешиванием масла в очень редких случаях и непродолжительное время можно применять (не более часа работы на средних оборотах) только синтетическое масло, соответствующее SAE OW60, предназначенное для высокофорсированных моторов с турбонаддувом. При этом надо отдавать себе отчет, что использование четырехтактного масла может в любой момент "убить мотор" или значительно сократить его моторесурс. Однако в критической ситуации, когда речь идет о собственной жизни, например, чтобы дойти до ближайшего "центра цивилизации", рискнуть можно. При этом лучше двигаться вдоль берега, не уходя от него далеко.
Моторы российского производства к четырехтактному маслу относятся более терпимо, чем импортные. Но и здесь, прежде чем применять масло для четырехтактного двигателя, лучше попробовать найти масло марок МС-20, МС-14 или МС-22 или использовать индустриальные масла И-25, И-50 либо аналоги. Они вреда двухтактному мотору нанесут меньше.
-Можно ли использовать двухтактное масло, если в него попала вода?
-Все зависит от того, сколько в него попало воды. Если есть возможность, то необходимо удалить всю видимую воду из масла. Для этого существуют два способа. Первый: поскольку масло легче воды, надо дать ей опуститься на дно сосуда, в котором находится смесь, а потом аккуратно перелить масло в какую-нибудь другую емкость. Делать это следует при хорошем освещении, чтобы заметить, когда вода уже подойдет к горлышку банки, в котором было масло. При таком способе часть его придется вылить вместе с водой. Второй способ: перелить масло (с попавшей в него водой) в прозрачный сосуд (бутылку, к примеру), дать отстояться, затем аккуратно опустить трубочку в бутылку и, создав в трубочке вакуум (отсос), перелить отстоявшуюся внизу сосуда воду в другую посуду.
Способов можно придумать много, вплоть до вычерпывания ложкой, главное - удалить максимально больше воды. Небольшое количество воды, примерно 1-2% (допустимо без проблем для двухтактного двигателя до 5%) общего обьема масла, не повредит карбюраторному мотору, и такое масло можно использовать без опасений, но нечасто, разумеется. При этом надо помнить, что сегодня в продаже есть биоразлагаемые масла, которые в воде растворяются очень быстро.
Автор: newone 3.10.2013, 13:54
Думаю не разумно. Ну, если ты конечно раз в месяц будешь по паре часиков катать, то да, пожалуй можно позволить себе такую блажь.
Ну я не спорю, про небюджетность этого масла. Как вариант можно посмотреть у шведов или ещё кого, у тех кто сам добывает нефть и имеет свои бренды по её переработке. А так получается литр масла - 50 литров бенза. 50 литров бенза это примерно 100 моточасов если не больше. Учитывая что ресурс поршня на цр - 40 часов (в спорт режиме), то как бы получается что масло то уже и не особо дорогое))))
У тебяж просто рымыкс, поэтому ты мыслишь с точки зрения много ездить и не разорится. А я мыслю ездить мало но адово, пытаясь сохранить ресурс и себя
Чур к словам не придираться! Если дорогое масло позволит увеличить срок жизни поршня, то почему бы и нет)
Автор: Zybex 3.10.2013, 14:13
У тебяж просто рымыкс, поэтому ты мыслишь с точки зрения много ездить и не разорится. А я мыслю ездить мало но адово, пытаясь сохранить ресурс и себя
Если дорогое масло позволит увеличить срок жизни поршня, то почему бы и нет)Вот откуда ты знаешь с какой точки я смотрю?
Думаешь на рмКС НЕЛЬЗЯ адово?
А ты на нем хоть ездил?
Если нет разницы между дешовыи и дорогим маслом, зачем платить больше и переплачивать за бренд?
К тому же, когда могут всучит подделку!
Автор: newone 3.10.2013, 16:13
Думаешь на рмКС НЕЛЬЗЯ адово?
А ты на нем хоть ездил?
Яж говорю к словам не придираться!
Можно конечно, техника многое позволяет. Было бы интересно сравнить CR250R и RMX который полносильный. Я вот например недавно сравнил KTM 250EXC (2T) и RMZ250 (4T), очень любопытно в сравнении, я бы сказал что на низах рмз намного интересней (но вот его ресурс и стоимость обслуживания совсем не интересны))))).А ты кстати катался на бодром CR250 ?)
К тому же, когда могут всучит подделку!
Вот как узнать то, есть она или нет? Я же не против заливать дешевое масло то.
Автор: donis 3.10.2013, 17:12
Советую обратить внимание на оптовые конторы. Одну банку вам там конечно не продадут.
Но упаковку 12л можно купить запросто. Так сейчас закупил для своего зоопарка, 24 л синтетики Havoline MOTEX 2T-SX.
Цена всего 290 р за литр.
Автор: Zybex 24.2.2014, 21:53
Автор: madmaks 24.2.2014, 21:59
Блин, а чего картинка не кликабельная?
Автор: Zybex 24.2.2014, 22:28
Нет.
Сама по себе такая.
И так все видно.
В кошель самое то.
Автор: mehanist 25.2.2014, 6:12
http://www.motul.com/ru/ru/products/oils-lubricants/510-2t--2
Кто нибудь пользуется?
И все таки какой бензин заправлять, какая степень сжатия на 40сильном RMX. На мотосвите какая-то фигня написана типа степень сжатия 6,8.
Автор: omendnb 25.2.2014, 9:37
Кто нибудь пользуется?
И все таки какой бензин заправлять, какая степень сжатия на 40сильном. На мотосвите какая-то фигня написана типа степень сжатия 6,8.
лей 95, не ошибешься.
Автор: anatoliy82 26.2.2014, 4:54
чем не устроила эта степень сжатия? )
почти у всех 2Т степень сжатия не фиксированное число, оно плавающие, как по мне так эти мопеды и на 80 поедут, я лью 92 
Автор: newone 26.2.2014, 16:28
А я тут был в леруа мерлен и попался мне на глаза мерный стаканчик, прикольная приблуда, взял себе) Называется Mixmetrix
Автор: Zybex 26.2.2014, 16:32
Автор: newone 26.2.2014, 17:40
Ну хззз) Этот стакан реально удобней, если катацо с рюкзаком. На заправку заехал, бенза залил. Выставил на стакане сколько бенза заправил и по уровню налил масла скок нужно. Штука для тех, кому думать лень) Хотя конечно месяцок покатать и на глаз заливать будешь
Автор: Zybex 26.2.2014, 18:57
Сколько денег отдал?
Автор: lisiy1986inh 26.2.2014, 20:02
А ещё есть такая штучка:
Удобней чем шприц из-за лучшей герметичности и большего объёма.
А Mixmetrix, как я понял, расчитан только на то, чтоб мерять кол-во масла, но возить в нём масло нельзя. То есть надо с собой ещё возить бутыль с маслом, что не есть удобно. Был бы скутер, там хоть бардачок есть, а на моте в рюкзаке место занимать.
Каждому своё.
Автор: newone 26.2.2014, 20:04
200 или 300 рублей. В идеале конечно найти бы какую то хорошую пластиковую ёмкость и на ней сделать гравировку просто, чтоб на заправку и в бак. С другой стороны масло предварительно лучше размешать с небольшим количеством бензина, в этом плане этот стакан удобен. Но великоват конечно, чуть меньше чем литровая бутылка колы.
Да, к сожалению масло в этой хрени возить нельзя, не достаточно герметична. С другой стороны этот стакан почти ничего не весит, а место у меня в рюкзаке есть. Я всё равно рюкзак всегда одеваю, какой нить инструмент по мелочи, питьевая система, пара бутеров или ещё мелочь какая. Но думаю это потеряет актуальность, как только я куплю что нибудь, чтоб возить мотик.
Автор: lisiy1986inh 26.2.2014, 22:50
Определённо да
Проще возить с собой канистру с готовым разведённым бензом.
Автор: Dalnoboi 26.2.2014, 23:42
Сколько проблем и 3 страницы из-за ерунды. Ну сколько баки на 2т? Ну максимум 13. то есть надо с собой иметь 330 граммовый флакончик масло. На заправку заехал, 10 литров заказал, флакончик вилил, мот взболтнул и поехал. Мотюль, кастрюль, моторекс-саморастворимые.
Автор: madmaks 26.2.2014, 23:56
На моем кастрюле про такое не написано((
Автор: behemoth 28.2.2014, 12:36
мужики, а мешать масла можно? я мот купил там залито какое то зеленое, мотуль наверно, осталось чуть чуть, если я туда долью другого какого нибудь что будет?
обошел все магазины в городке нашел только мотуль скутер эксперт и какое то дешевое минеральное лукойл. такой мотуль пойдет?
Автор: lisiy1986inh 1.3.2014, 10:01
обошел все магазины в городке нашел только мотуль скутер эксперт и какое то дешевое минеральное лукойл. такой мотуль пойдет?
Мешать можно синтетику с синтетикой, полусинтетику с полусинтетикой.
Скутер эксперт не советую. Это полусинтетика для очень ненагруженных/дефорсированных двигателей.
Купи по почте мотюль 710. Или айпон синтетику. Возьми 4 литровую канистру и забудешь об этом на длительное время. Это лучше чем скутер эксперт лить.
Автор: behemoth 1.3.2014, 10:23
Скутер эксперт не советую. Это полусинтетика для очень ненагруженных/дефорсированных двигателей.
Купи по почте мотюль 710. Или айпон синтетику. Возьми 4 литровую канистру и забудешь об этом на длительное время. Это лучше чем скутер эксперт лить.
Ага, понятно.
Магазин с добрыми ценами посоветуешь?
Автор: Dalnoboi 1.3.2014, 10:56
совершенно спокойно можно скутер эксперт. так то скутеры-воздушки, а ланца-водянка. если сыкотно, то при заправке дополнительно разведи в бензине 10 грамм на литр.
Автор: lisiy1986inh 1.3.2014, 11:15
Магазин с добрыми ценами посоветуешь?
Не, я ж в Украине живу. Погугли, думаю, это не сложно найти.
Автор: behemoth 1.3.2014, 15:21
Парни, можно такое масло залить на первое время, пока мотуль не найду нормальный?
http://www.radikal.ru
Автор: gregore92 1.3.2014, 18:46
Ох, стороной обхожу все, на чем написано "супер"
Автор: behemoth 1.3.2014, 19:16
Да я вот уже прочитал о нем на ойл-клубе, так что ну его нафиг. Лучше временно залить скутер эксперт
Автор: Колян993 2.3.2014, 12:54
Я кастрол лью полусынтетику , пака в пропорциях 1к40 . Купил у оптовиков 5 буталок сразу , цена одной 160р (у друга там тесть зам , может поэтому продали 5 литров а не 50 ) Пробовал снимать глушитель после покатушек (кручу мотор по полной) выхлоп сухой , из глушителя ничего не летит . Вот и думаю может 1к40 мало ? Свеча стоит аригенал (дорогущая ) на ней чутка налета черного . Жалко будет если новый шатун умрет за сезон (хотя гоняю мало , в выходные по 30-40минут) Че делать незнаю . Одни говарят много масла нальеш свечу выкинеш (ах как не охота) недольеш тогда и мотор непокрутиш до предела . (я просто стараюсь на 2т ездить постоянно на открученной ручке , так посоветавали ) Лет 5 назад был мопед Сузуки ZZ 50кубов 2т дак я внего Кастрол сынтетику 4Т для Дизелей лил и 3 лета отездил выворачивая движок , умер внезапно ,когда поршневое стопорное кольцо вылетело . Так что кто мотокроссом занимаеться профессионально ДАИТЕ СОВЕТ , чтобы ездить и недумать об маслянном голоданий .
Автор: madmaks 2.3.2014, 15:12
А по мануалу сколько надо лить?
Я думаю надо сравнить цену свечи и цену шатуна, а возможно и картера.
Автор: behemoth 11.3.2014, 20:40
Парни, как масло?
Автор: behemoth 20.3.2014, 17:10
Ребяты, меня тут опять вводят в заблуждения насчет масла. Один хрен мне в интернетах сказал что мотыль - говно, его нормальные люди не льют, типа от него движки чуть ли не клина ловят. А нормальное масло это моторекс. Что скажите поп этому поводу?
Автор: Здравый Смысл 20.3.2014, 18:02
Бабки у подъезда говорят, что такое масло норм
Автор: serg 20.3.2014, 18:37
Моторекс - реально нормальное масло. Но на мотыле ездит немало народу и как-то не парится. Из этих двух я бы выбрал Моторекс. Только его сложно найти и оно дороже.
Автор: W-W-W 20.3.2014, 19:52
Льем agip. Недорого и никаких проблем.
Автор: Фаныч 20.3.2014, 20:24
в моторы лодочные и в снегоходы льём всё что найдём... мотул,равенол,квиксильвер,шеврон...
Автор: mehanist 21.3.2014, 7:32
В RMX в раздельную смазку кто что льет? Как 2т двигатель реагирует на переход с одной марки масла на другую?
По теме клубничного масла. IPONE 2Т R2000 RR имеет стандарт JASO FC, получается оно хуже чем Мотюль 510 которое имеет стандарт JASO FD?
Автор: anatoliy82 22.3.2014, 6:29
никак не реагирует, было время я даже смешивал в баке синь и полусинь мотюлевскую, ничего не происходило, вообще.
единственное на синьке меньше дыма.
Автор: Barbosytina 27.3.2014, 17:12
Здравствуйте. А кто что скажет по поводу вот этого масла ? http://www.lukoil-masla.ru/products/passenger/motoroils/00011/
Характеристики ни чуть не хуже чем у именитого мотюля.
Автор: newone 27.3.2014, 20:32
А ты попробуй и расскажешь нам) Думаю очень зависит от стиля езды, ну и да, это минералка, значит для мопедов с низко нагруженными двигателями (crm, rmx).
Автор: Zybex 27.3.2014, 21:27
Планирую минералку лить.
Но не эту
Автор: newone 27.3.2014, 21:31
Да в планету пофиг что лить
Автор: madmaks 27.3.2014, 21:48
+1
Автор: Zybex 27.3.2014, 21:50
Я про RMX
Автор: madmaks 27.3.2014, 21:58
Да по гаражам прокатнуть можно и на синтетику разориться
Автор: Barbosytina 1.4.2014, 13:27
Ну что ? Лукойл пробовали заливать ? Как едет по гаражам ?
Автор: madmaks 1.4.2014, 14:18
Восход нормально на нем едет))
Автор: Barbosytina 1.4.2014, 15:19
Восход и на Олейне поедет. А вот что насчет Японцев ?
Автор: металлург 1.4.2014, 16:49
А вот что насчет Японцев ?да никто ничего не скажет нет тут лаборатории и испытаний, лей как все, я лью мобил, ликви моли.
Автор: madmaks 1.4.2014, 19:01
+1
только из своего опыта могут написать.
Автор: iddigital 5.5.2014, 10:32
Сегодня решил заправиться но так все и остановилось, в книжке написано 32:1(бензин:масло) это какими объемами считать литрами, то есть 32 литра бензина и 1 литр масла получается так? а как посчитать к примеру на 10 литров это сколько получится примерно 100грамм масла? когда мот забирал продаван сказал на бак 10л лить 200мл масла, вот я что то запутался.
Автор: jak40 5.5.2014, 10:41
Да все просто.
1\32=0,03125 литра (32 миллилитра) масла на 1 литр бензина.
Дальше это число умножаем на необходимое количество литров бензина.
0,03125*10=0,3125 литра (320 миллилитров) масла на 10 литров бенза.
Автор: iddigital 5.5.2014, 10:45
1\32=0,03125 литра (32 миллилитра) масла на 1 литр бензина.
Дальше это число умножаем на необходимое количество литров бензина.
0,03125*10=0,3125 литра (320 миллилитров) масла на 10 литров бенза.
О спасибо большое щас себе в телефон забью.
Автор: madmaks 5.5.2014, 10:48
сообщение 48 этой темы безусловно поможет.
Автор: iddigital 5.5.2014, 11:01
уже скачал, заучиваю как таблицу умножения
Автор: Alexean 17.9.2014, 12:25
Оказывается некоторые производители масел, предварительно растворяют масла, для того чтобы они легче смешивались с топливом. И температура вспышки таких масел низкая. Но производитель уверяет, что это более продвинутое масло пришедшее на смену масла предыдущего поколения с температурой вспышки 210 градусов. Остается только проверить опытным путем, как описывал VIT.
Интересно чем отличаются масла для скутеров, мото, картов и т.д. Температура вспышки у всех разная, но двигатели впринципе одинаковые и по объему и по конструкции и по системе охлаждения..
Автор: Dalnoboi 17.9.2014, 12:44
Вот вы паритесь))))))
Итак, пропорции от мануальных:
1/25 40 грамм масла на литр
1/30 33 грамма масла на литр
1/40 25 грамм на литр
1/50 20 грамм масла на литр
Из опыта картинг+мотокросс:
Мотюль 800, Мотюль Карт Гран Прикс 30 грамм на литр(1/33)
Кастроль АктЭво 33 грамма на литр (1/30)
Моторекс 25 грамм на литр.(1/40)
1/50 лично я ссу лить, мало, коленвал жалко, поршень жалко.
Автор: behemoth 17.9.2014, 13:27
Итак, пропорции от мануальных:
1/25 40 грамм масла на литр
1/33 33 грамма масла на литр
1/50 25 грамм масла на литр
Из опыта картинг+мотокросс:
Мотюль 800, Мотюль Карт Гран Прикс 30 грамм на литр(1/33)
Кастроль АктЭво 33 грамма на литр (1/30)
Моторекс 25 грамм на литр.(1/40)
1/50 лично я ссу лить, мало, коленвал жалко, поршень жалко.
А что насчет Agip? Вы вроде льете его. Как оно?
Автор: Dalnoboi 17.9.2014, 14:11
Агип я лью только для ностальжи на тренировках. Он на касторке, а запах касторки для меня ностальжи))))) Стою такой, нюхаю касторочный дым от детей, и смахиваю скупую мужскую
кароч, если без системы маслоподачи, то 33 гр/литр
Автор: Zybex 17.9.2014, 14:17
кароч, если без системы маслоподачи, то 33 гр/литр
я лью 25 грам на 1 литр 98 бенз -- 1:40
и 20 грам на 1 литр 95 -- 1:50
Автор: Alexean 17.9.2014, 16:46
Итак, пропорции от мануальных:
1/25 40 грамм масла на литр
1/33 33 грамма масла на литр
1/50 25 грамм масла на литр
Из опыта картинг+мотокросс:
Мотюль 800, Мотюль Карт Гран Прикс 30 грамм на литр(1/33)
Кастроль АктЭво 33 грамма на литр (1/30)
Моторекс 25 грамм на литр.(1/40)
1/50 лично я ссу лить, мало, коленвал жалко, поршень жалко.
Как определить нужное соотношение? В книге на CR 250 написано 32г на литр но это масло pro honda
а остальные хз. В Agipe нет инфы по соотношение смеси. Масло Racing 2 t (210 град. точка вспышки) заменили на eni i-ride 2Т (80 град)
А KART 2T Тоже имеет 210 град точку вспышки. По подбору на CR у них идет eni i-Ride moto 2t
Кстати касторка имеет максимальную точку вспышки
Автор: osiriso 17.9.2014, 17:31
А кто че скажет про масло ямолубе
Автор: astr 17.9.2014, 19:09
1/50 25 грамм масла на литр
Извинтиляюсь, что влезаю не в свою тему, но в 2 строчках нашел 3 ошибки:
1/33 30 мл масла на литр
1/50 20 мл масла на литр
Автор: домонгол 17.9.2014, 20:39
в гидрик льем... норм масло.... смысл в нем? себе агип бабахаю 350 ре литр.... минус только в отсутствии окраски... один раз замешал 2а раза...
нравится ипон-пахнет вкусно)))... катал моторекс.... короче хрен его знает разницы не увидел... только в цене..
да.. и миксую на 5 литров 150-160 гр. ипоновская канистрочка класс--- с мерным резервуаром.... удобно..
Автор: behemoth 17.9.2014, 21:08
Всегда думал что ямалюб это мифическое масло из мануала которое хрен достанешь, а вон кто то даже лил его)
Автор: домонгол 17.9.2014, 21:13
для мотов хз,а вот для гилриков есть в магазинах...
Автор: Dalnoboi 17.9.2014, 21:51
1/33 30 мл масла на литр
1/50 20 мл масла на литр
Если ты имел ввиду, что я пишу грамм вместо миллилитр, то забей, один хрен все мешают мерным стаканом, используя маркировку для воды, у которой 1мг=1мл))))
Расчёты подправил, ты прав, извини за резкость(если успел прочитать)
Про какое из них? Так-то масло офигенчик, его мало, не подделывают. У нас в Липе есть, лил в ТТР 125, уровень от замены до замены.
Автор: Putov 17.9.2014, 22:15
Вы все конечно можете мне не верить, но лукойл 2т отлично работает в моторе ехц 300, причем в нормальном спортивном эндуро режиме, с расходом около 7-8 литров на 100 км. Соотношение 1 к 30. Да воняет не так прикольно как дениколь или мотюль, но стоит в 6 раз дешевле и продается прямо на заправке.
Эксперимент ведется на двух моторах, каких то изменений по износу не замечено. Износ поршней такой же как на модном мотюле.
Единственное, не думаю что он будет нормально работать в раздельной системе смазки.
Автор: Mian 17.9.2014, 22:21
Он еще имел ввиду что не правильно посчитано. У тебя написано "1/50 25 мл масла на литр". А реально 1/50 это 20 мл масла на литр. И ты опять же невнимательно прочитал его последний пост.
Автор: Dalnoboi 17.9.2014, 23:08
Согласен, исправил. Писал и говорил по телефону))))
Эксперимент ведется на двух моторах, каких то изменений по износу не замечено. Износ поршней такой же как на модном мотюле.
Единственное, не думаю что он будет нормально работать в раздельной системе смазки.
На самом деле, (по секрету) и МС20 прекрасно работает в форсированых 2т моторах. Секрет-то прост: оно прошло насквозь и улетело в трубу, ему не нужны присадки или там долговечность, как в долгоиграющих 4т маслах. На Минске доезжал с речки на масле из гидрача ЗИЛ130(12 км) без последствий для мотора.
Единственно, оно может больше откладываться в кишке, и то не факт. При проведении эксперимента хохмы ради взвесьте потом трубы в сборе с дудком.
А в 6 раз дешевле-это сколько? Мотюль 800 я беру по 800, по 130, что ли? В кроссачи, пожалуй, всё же не рискну, спросил из любопытства.
Автор: Mian 18.9.2014, 7:00
вот столько
http://maslenka.ru/catalog/motor-oil/lukoil-moto-2t.html
Автор: Jetro 18.9.2014, 10:28
А что разве это новость
..такто уже давнымдавно, еще с прошлого века, практически все производители, кроме совдеповских, добавляют в масло растворитель, для лучшей смешиваемости. А температура вспышки 2т масел цыфра номинальнальная..ни на че не влияет Температура вспышки - это характеристика масла, которая показывает при какой температуре пары масла вспыхнут в закрытом или открытом тигле. И эта температура резко падает при добавлении в масло бензика. Для 4тактников при определенных условиях работы, высокие температурные режимы итд итп..тмпература вспышки иногда бывает существенной характеристикой, влияющей на эксплуатацию. А в 2 тактном масле..которое смешивается с бензом изначально, чем сразу понижается эта самая температура вспышки..эта характеристика никакого практического значения не имеет
Автор: Alexean 18.9.2014, 13:46
..такто уже давнымдавно, еще с прошлого века, практически все производители, кроме совдеповских, добавляют в масло растворитель, для лучшей смешиваемости. А температура вспышки 2т масел цыфра номинальнальная..ни на че не влияет Температура вспышки - это характеристика масла, которая показывает при какой температуре пары масла вспыхнут в закрытом или открытом тигле. И эта температура резко падает при добавлении в масло бензика. Для 4тактников при определенных условиях работы, высокие температурные режимы итд итп..тмпература вспышки иногда бывает существенной характеристикой, влияющей на эксплуатацию. А в 2 тактном масле..которое смешивается с бензом изначально, чем сразу понижается эта самая температура вспышки..эта характеристика никакого практического значения не имеет Возможно, но разные масла смешивают в разных пропорциях.. Качество сгорания масла тоже разное. У некоторых выхлопная труба сухая, а у некоторых с нее капает. При одинаковых пропорциях бензомасленной смеси.
Автор: Генрих 18.9.2014, 15:17
Я бы поверил, если бы не выжигал масла в ложках на спиртовке, проверял остатки нагара у кого больше.
Давненько было, но самые большие хлопья, гудроновые, оставил Лукойл.
Ещё учавствовали масло Хускварна для пил, и Эхо. Эти мало нагара оставили, особенно Эхо.
Автор: Jetro 18.9.2014, 16:44
А счего ему быть одинаковым..если используются разные базовые основы, которые различаются по хим.составу. Но температура вспышки масла..к этому имеет довольно далекое отношение..
Автор: Dalnoboi 15.11.2015, 9:57
Внезапно нашёл в Москве место, где можно приобрести касторку. Берите любую, пофиг, техническая или рафинированная, и мешайте с 2 т маслом в пропорции 1:3...1:5( 2...4 литрушки масла+литр касторки).
Вот адрес, пользуйтесь:
Адрес: г. Москва, ул. Верейская, 41, ворота 2 На проходной сказать что идёте в ООО "Компания ЭльГрупп"
http://www.himoptom.ru/catalog/k-330108-kastorovoye_maslo
Автор: amdmen 15.11.2015, 11:04
Жарю тут картошку и понимаю пахнет чем-то не тем...
Антоха в пятницу уже бодяжил с Агипом.
Ты уже себе намешал, с чем?
Я вчера на тырчике покатался - мешал разово и в бензине.
Автор: Zybex 15.11.2015, 11:25
Вот адрес, пользуйтесь:
Адрес: г. Москва, ул. Верейская, 41, ворота 2 На проходной сказать что идёте в ООО "Компания ЭльГрупп"
http://www.himoptom.ru/catalog/k-330108-kastorovoye_maslo
Я ло)(
Для чего нужна косторка и как она влияет на работу 2Т ?
Объясни плиз поподробнее.
Автор: Huandi 15.11.2015, 11:34
Чтобы напоминать советское детство, наверное.
Автор: KettlePRO 15.11.2015, 11:58
Вот если залить растительного, то выхлоп будет пахнуть чипсами
Автор: car-bon 15.11.2015, 12:03
Это компонент топлива компрессионных и калильных модельных авиадвигателей!
Dalnoboi, май харт, из Моделист-конструктор!!!
Автор: Zybex 15.11.2015, 12:13
Чем больше температура при котором касторка "жариться", тем больше она имеет смазочных свойств.
Автор: arapov_stepan 15.11.2015, 12:16
Раньше, при советской власти, когда небыло всяких там мотюлей, тоже лили в бензин для картинговых пиленых моторов.
Автор: ivanemelin 15.11.2015, 12:24
А кто у нас кроме Андрея с Антоном бодяжит касторку?
Нало купить канистрочку, да пилить в москву неохота.
Автор: Dalnoboi 15.11.2015, 12:50
Антоха в пятницу уже бодяжил с Агипом.
Ты уже себе намешал, с чем?
Я вчера на тырчике покатался - мешал разово и в бензине.
Воу, воу, полегче, чувак! Если твоя картошка пахла касторкой, у меня для тебя плохие новости!
Себе с ени намешал. Запах-самое оно!
Советское картинговое детство. А ты тоже, да?.. Ну скажи же-ностальжи в чистом виде!
Для чего нужна косторка и как она влияет на работу 2Т ?
Объясни плиз поподробнее.
Объясняю доступно. Накали нож, наклони лезвие и капни мотюля. А теперь касторки.
Касторка даёт лучшую масляную плёнку при высоких температурах и не становится при этом жиже.
Автор: Kvezon 15.11.2015, 12:50
Я в детстве был в кружке где самолетики на кордах делали, там вроде тоже касторка была.
Автор: Dalnoboi 15.11.2015, 12:54
Нало купить канистрочку, да пилить в москву неохота.
При случае купи. Да оно вроде ТК отправляют.
4т хондофобы(или хондофилы) проходят мимо.
Ну теперь и ты)))) По принципу "эти двое что-то знают, значит, и мне надо"
Автор: Zybex 15.11.2015, 13:05
Касторка даёт лучшую масляную плёнку при высоких температурах и не становится при этом жиже.
Я Castrol лью)))
Как быть с нагаром и как часто его надо счищать?
Почему льешь 30-33мл на 1л а не 25мл на 1 ?
ps
если чо
Автор: Huandi 15.11.2015, 13:08
В мопед лил.
Автор: KettlePRO 15.11.2015, 13:15
А? Чё? Камень в мой огород?
Загнать бы этот чугуний подороже и купить что-нить повеселее.
Прочитал Castorl =)
===================
А от касторки не остается всяких отложений?
Она, вроде, очень быстро портится и сильные лаковые отложения оставляет если шестеренчатые штуки мазать.
Автор: ivanemelin 15.11.2015, 13:19
Я тоже на кастроле сейчас.
Думаю %10 касторки не помешает в масле.
Автор: madmaks 15.11.2015, 13:22
Запахан будет от выхлопа - закачаешься
Автор: Zybex 15.11.2015, 13:42
Измени подпись)
На каждый хитрый Стофель найдётся своя КАСТОРКА.
Автор: Imperiaus 15.11.2015, 14:25
ну все.. ппц прощай диета в покатушках с 2т.....
Автор: madmaks 15.11.2015, 14:40
На каждый хитрый Стофель найдётся своя КАСТОРКА.
он еще не достиг просветления, у него унылые 4т
Автор: Zybex 15.11.2015, 14:43
Про стимулируй его))))))))
Автор: Imperiaus 15.11.2015, 15:00
Хм, унылые? У меня вр 400 нифига не унылый. )))
Автор: раш 15.11.2015, 17:14
молодец !!! я на Castrol , лет 10-12 езжу и не парюсь ))) .
Автор: Huandi 15.11.2015, 17:45
Автор: Zybex 15.11.2015, 17:53
Вот поэтому его и беру.
Автор: Dalnoboi 15.11.2015, 19:33
По имеющейся информации можно купить готовое 2т масло с содержанием 20% касторки у Антохи Вендетта.
Автор: Dalnoboi 15.11.2015, 21:28
Патамушта мотор не должен работать в режиме масляного голодания.
Автор: Kopcak 15.11.2015, 21:35
+1 Машу каслом не испортишь.
Автор: astr 15.11.2015, 21:46
А в модельки на литр (спирта) льют 250 мл.
Автор: Zybex 15.11.2015, 22:53
Почему думаешь что при 25мл он голодает?
Масло 2Т 30ml + 6ml (20%кастролки) = 36ml
не многовато масла?
Через какой промежуток чистишь нагар?
Автор: Dalnoboi 15.11.2015, 23:07
не многовато масла?
масло 2т+20% касторки=800мл масла+200мл касторки=1л масла.
Я не думаешь, я знаешь.
Нет нагара, ни через сколько не чищу, чего ты прикопался-то? Газуй, а не тошни, и у тебя не будет.
Тебе скинуть картинко поршня от 2т из мусорки, снятого по моточасам?
Автор: Zybex 15.11.2015, 23:13
Тебе скинуть картинко поршня от 2т из мусорки, снятого по моточасам?
Хм
Если есть)
Автор: Dalnoboi 15.11.2015, 23:32
кароче. нет нагара.
Делай https://pp.vk.me/c622927/v622927941/3b674/zeMO8RJz5zM.jpg и у тебя не будет.
Автор: arapov_stepan 16.11.2015, 0:31
Делай https://pp.vk.me/c622927/v622927941/3b674/zeMO8RJz5zM.jpg и у тебя не будет.
И нагар не будет успевать прилипать.))))
Автор: Dalnoboi 16.11.2015, 11:05
Именно!
Автор: Dalnoboi 19.11.2015, 10:34
А ты наваливай так, чтоб ехать впереди и не нюхать.
Но по отзывам участников, мы втроём ухитрились провонять касторкой все 4 км трассы(ветра не было).
И да, кого-то, похоже, нужно каст...ммммм... стерилизовать за объединение тем. Да, Котег?
Автор: Zybex 19.11.2015, 10:38
Внимательно выслушаю претензии.
Зачем плодить темы касающиеся одной узко направленной тематики?
Тем более,она со временем вниз уйдет.
Автор: Leksey 19.11.2015, 10:46
Ну вообще-то эти ваши рутинные темы про 2т никто не читает, а ту читали все, как юмористическую. Ты все портишь.
Автор: Dalnoboi 19.11.2015, 11:36
Фсё, при поимке каст..стерилизую. Главное, знаю, где ловить....
Зачем плодить темы касающиеся одной узко направленной тематики?
Тем более,она со временем вниз уйдет.
Патамушта кому-то реально нужна касторка, и по теме могли найти. Балбес ты, котег.
Дали модераторскую кнопку дитю забитого народа))))
Автор: Leksey 19.11.2015, 11:38
Автор: Zybex 19.11.2015, 13:45
Патамушта кому-то реально нужна касторка, и по теме могли найти. Балбес ты, котег.
Дали модераторскую кнопку дитю забитого народа))))
Не успел тему переименовать, работа...
Мы на валерьяне ездим
Ща вот кто-то даржется.....
скажу Главному чтоб он мои права тебе переназначил, сам будешь "развлекаться"
Автор: Dalnoboi 19.11.2015, 15:14
Четырёхтактный, изыди, или молчи, пока я массирую ему копчик.)))
Смотри.... я в жизни ещё страшней, чем в сети. Немногие сохраняют здравый смысл после общения со мной в реале... вот на Антоху посмотри, Тимофея...они никогда не станут прежними...
Автор: Zybex 19.11.2015, 15:23
Смотри.... я в жизни ещё страшней, чем в сети. Немногие сохраняют здравый смысл после общения со мной в реале... вот на Антоху посмотри, Тимофея...они никогда не станут прежними...
O! да, да. Самое то!!!!
А я все равно буду заливать кастрол, несмотря на то, что у меня есть оранж футболка с матерным словом из трех букв)))
Ты по чем и какое масло берешь?
Где?
Автор: Dalnoboi 19.11.2015, 15:25
А я все равно буду заливать кастрол, несмотря на то, что у меня есть оранж футболка с матерным словом из трех букв)))
Ты по чем и какое масло берешь?
Где?
Я беру ени по пицот и мешаю с касторкой1х5.
Да заливай ты что хочешь, касторка для элиты и продвинутых, тебе её и не продадут, как и остальным смертным.
Автор: Zybex 19.11.2015, 15:34
Да заливай ты что хочешь, касторка для элиты и продвинутых, тебе её и не продадут, как и остальным смертным.
Уже литруху кастрола скормили sx125 и yz125.
Пыжатели пока не рассыпались. Хотя и тошнят на них в районе 18часов в неделю.
Автор: Dalnoboi 19.11.2015, 15:46
Пыжатели пока не рассыпались. Хотя и тошнят на них в районе 18часов в неделю.
И чо? Литра хватило на 36 моточасов?
Автор: altur51 23.11.2015, 9:22
В чем уникальность касторки? Да в том что это единственное масло которое имеет неразрушаемую маслянную пленку во всех растворителях! Если использовать метанол, то на любом масле хоть от супер-пупер производителей получите клин! С этанолом та же фишка! А вот стоит добавить касторку и все, болячка прошла! Заметьте, касторка применялась и в 4Т моторах Например Ява-Эссо для спидвея! Она как раз на метаноле работает!
Автор: Kn1ght 23.11.2015, 9:45
А если в 4т касторки долить (в масло) что будет?
Автор: ivanemelin 23.11.2015, 10:20
будет хорошо, но недолго ))
она загустеет и забьет маслоканалы
гоночные моторы разбирают постоянно
Автор: Leksey 23.11.2015, 10:22
из-за касторки. И ведь нет против нее никакого средства ) Прям замкнутый круг )
Автор: ivanemelin 23.11.2015, 10:23
на 2т нечему забиваться, можно и добавлять
Автор: Zybex 23.11.2015, 10:40
А мощностной, а жиклеры, а выхлоп?
Автор: Mongoose 23.11.2015, 19:48
Костя, логику включи - у нас маслоканалов нет, а касторка перемешивается с бензом, такшта ничего не забьется, у несчастных 4т масло гоняет насос по каналам, и вот там может случиться нежданчик)
Автор: Zybex 23.11.2015, 21:05
Ну нет у меня их. Нету!
Автор: Dalnoboi 23.11.2015, 21:52
Ты упорот. Напрочь упорот.
Котег, а естчо касторка не проходит через топливный фильтр. Кароч в фильтр входит микс, а в карб течёт чистый бенз, а касторка остаёццо в фильтре. Так шта в ископаемый рмх ни-ни, забьёт фильтр, жиклёры, мощностной и выхлоп.
А ты тоже пытался поставить карб от спиртовой явы на чезет без переделки иглы и столбика?)))))
Ну или хотя бы мозги.
Автор: Zybex 23.11.2015, 23:44
У меня только утренний темперамент
Автор: altur51 25.11.2015, 17:24
она загустеет и забьет маслоканалы
гоночные моторы разбирают постоянно
А читать не пробовал?
Ява Эссо 4Т !!! 
Автор: ivanemelin 25.11.2015, 20:29
а что с этой явой? гоночный 500 куб двиг на метаноле?
Автор: altur51 27.11.2015, 14:03
А какая разница? И ни кто эти двигатели не разбирает чтоб мыть после заездов! Там ресурс огого! Да и моделисты на касторке летают, а там жиклерчики маляпусенькие! Это я к тому что каналы касторка забьет! Уникальное масло, но редкое! А раньше в секции 200 литровыми бочками приходило!
Автор: garik49rus 1.12.2015, 17:59
Народ тут мнев Мото50 предложили вместо мотюль 710 взять масло GRO, есть аналог 710 и 800 оба синтетика, никто не сталкивался с таким маслом?
Автор: koshey- 1.12.2015, 22:07
Справедливости ради отметим, что в яве эссо насколько я помню насоса и каналов нет, там колено черпает и разбрызгивает масляную ванну. И ресурс до переборки там -2 гонки или 6-10 тренировок. Если я с гаревыми явами не попутал
А касторку пиименяют, потому что она в отличие от нефтемасел растворяется в спиртах. Вот и весь секрет
Автор: altur51 3.12.2015, 9:41
А касторку пиименяют, потому что она в отличие от нефтемасел растворяется в спиртах. Вот и весь секрет ;)
Все верно для гонок по ипподрому и гаревым дорожкам! А вот со спиртом ее не бодяжат! И спирт ее пленку не разрушает! Нет маслонасоса говоришь? А вот это что? http://u1.good.ua/img/original/178630/novyj-dvigatel-yava-sport.jpg Или более поздняя модель https://360carmuseum.com/data/museums/40/expo/2162/image/7.jpg
Автор: koshey- 3.12.2015, 13:14
я чуть другой явский мотор видел, там насоса не было (что меня и убило) и распред был в этакой ванне в голове, на подшипниках.
Спирт пленку касторки не разрушает, он ее растворяет с себе, но пленка остается. А вот пленку нефтемасел спирт не растворяет как раз, а смывает как обезжириватель. Поэтому именно касторку бодяжат в смесь со спиртами и эфирами для авиамодельных 2Т двигателей.
Автор: savva_sv 13.1.2016, 22:43
Всем доброго времени суток! Вот решил перенять опыт у собратьев! Пришла зима а это значит пора менять жижу, делитесь опытом кто что льёт, лил , у кого какие впечатления от масел какое лучше какое хуже и стоит ли платить больше, если есть дешевле и такое ж????????? Какое масло мешаете с бензом есть ли смысл платить за дорогие бренды???? 
Автор: osiriso 13.1.2016, 22:50
В бенз лил Eni(agip)в коробку дектерон3.Вроде был полет нормальный
Автор: леха самара 15.2.2016, 21:51
Подскажите мотюль 510 или 710 норм лить ? или какое другое посоветуйте, не сильно дорогое. мот рмх250 97 года 40л/с
Автор: домонгол 16.2.2016, 13:14
ENI I RIDE MOTO 2T
Автор: Mongoose 17.2.2016, 19:17
Где ж его взять? На шелле больше не попадается(((
Автор: Dalnoboi 17.2.2016, 19:19
И не попадался. Оно на Agip-е продаётся. На ленинградке.
Автор: vrach312 17.2.2016, 19:51
Антоныч на стрем клубе эгипом барыжит по вкусным ценам
http://v-strom.ru/forum/index.php/topic,4985.0.html
Автор: Mongoose 17.2.2016, 19:53
Тьфу, перепутал. Но там чет не видел в последний.
Автор: домонгол 18.2.2016, 0:19
у филина в магазе есть...
я на Выхино беру в автозапчастях... Молдагуловой 20 на кругу..
Автор: Dalnoboi 18.2.2016, 0:31
Мы о двухтактных маслах. Ени АйРайд 2т
Автор: домонгол 18.2.2016, 2:42
и я о них..... странно было бы о 4т маслах говорить в ветке 2Т....
Автор: garik49rus 18.2.2016, 3:20
тут ещё спрошу, масло GRO предлагают не дорого с мото50 http://moto50.ru/shop/spares/new/oil/1365/722_207_81_9020781_maslo_gro_2t_synt_7_100_sintetika_1l.html вроде как аналог мотюль 710, рекомендуется для мотоциклов газгаз... Может ктоипробовал??!
Автор: Gansan 18.2.2016, 4:19
прошлое лето гонял на Elf Moto 2 Offroad. осенью скинул резонатор, глянул в цилиндр, на поршне нагар присутствует. вот и думаю то ли масло такое, то ли зря я на маслонасосе чуть чуть производительность прибавил. по характеристикам само масло вроде ниче, соответствует JASO FD и ценник гуманный
Автор: garik49rus 18.2.2016, 5:50
От нагара никуда не деться, на полносил инструкция гласит 60 часов и чистка поршня...
Автор: Zybex 11.3.2016, 13:52
Классификация масел по JASO
JASO (Japan Automobile Standards Organization) - Японская организация по стандартизации в области автомобилестроения.
Огромный опыт по эксплуатации и производству двухтактных и четырехтактных двигателей для мотоциклов накоплен в Японии, поэтому стандарты-спецификации JASO приобретают все более широкое признание. JASO разработала 4 новых метода стендовых испытаний для определения качества моторного масла. Предусмотрены следующие классы-уровни качества моторных масел:
DX-1 Новая спецификация на моторные масла для высоконагруженных дизельных двигателей японских автопроизводителей, включающая процедуры испытаний применяемые в США, Европе и Японии.
FA Масла для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин (масла предназначены для применения в развивающихся странах)
FB Масла для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин (минимальные требования для применения в Японии)
FC Масла для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин, бездымное моторное масло (основное масло для применения в Японии)
FD Масла для двухтактных двигателей мотоциклов и других машин, бездымное моторное масло с улучшенными характеристиками по чистоте двигателя в сравнении с FC (наивысшие требования к 2-тактным маслам в Японии)
MA (MA-1 и MA-2) Масла для четырехтактных двигателей мотоциклов. Отличается от MB большим коэффициентом трения. MA-2 отличается бoльшим коэффициентом трения, чем МА-1
MB Масла для четырехтактных двигателей мотоциклов. Отличается малым коэффициентом трения
Автор: Игорь71 13.3.2016, 9:27
Вот такое покупаю масло,больше уверенности что не подделка
|
|
Автор: astr 13.3.2016, 10:58
Не знаю писали тут или нет, насчет 118 сообщения, касторку можно заказать практически в любой аптеке расфасованной в канистры 4-20 литров.
Автор: Dalnoboi 13.3.2016, 11:05
Сильно не в любой и цена будет высокой. А промышленная по 210 рублей продаётся Гугл знает где.
Автор: ivanemelin 20.3.2016, 10:38
У моего поставщика агип пропал (говорит нет на оптовых складах).
Про аддинол никто ничего не слышал хорошего? По 550 за литр предлагают
Автор: ВерталеТ 20.3.2016, 12:07
ivanemelin Агип пропал это да( Я когда владел Хондой Дио ездил на Аддиноле 407 синтетике нормально все работало.
Автор: Kopcak 19.5.2016, 17:47
Кто откатал весну на касторке, отпишитесь как внутренности выглядят после эксперимента?
Автор: Mongoose 20.5.2016, 19:38
Думаю, что так же как и без нее. Лей нормальное масло и не парься. Нормальное - это не то, что подороже, а любое 2т масло в нормальной пропорции.=) Если плюсы от касторки есть, то ее надо сразу сжигать, так как она тяжелее масла и будет в баке осаживаться внизу при небольшом простое, а это не айс.
Автор: Kopcak 20.5.2016, 19:49
Я не парюсь и лью лукойл 2т 1:30-40
Интересно использовать пакет натуральных присадок)) сильно улучшив первоначальные характеристики, обманув производителей.
Вдруг это правда работает.
Поэтому вызывает интерес,
Лягут кольца или без.
Чистят шторку или нет.
Вдруг нагара ещё больше.
Или всё таки прогресс?
Как у них там дохнут свечки
Отмывается ли рез.
Автор: newone 20.5.2016, 20:52
А чо XR 400 R двухтактный штоле?
Почему бензопила не указана в профиле а?!
Есть подозрение, что лучше замарачиваться не с касторкой и маслом. А с количеством смеси, чтоб не беднило. Имхо куда более важно.
А для тех кто любит присадки и всякие чудодейственные добавки, вон там фуллерен обсуждают
Автор: Kopcak 21.5.2016, 2:02
Исправил.
Фулерен. Мне слово не нравится. Касторочка как-то с детства на слуху, а значит проверку временем прошло.
Будем ждать отчётов естествоиспытателей.
Автор: Dalnoboi 22.5.2016, 10:16
Интересно использовать пакет натуральных присадок)) сильно улучшив первоначальные характеристики, обманув производителей.
Вдруг это правда работает.
Поэтому вызывает интерес,
Лягут кольца или без.
Чистят шторку или нет.
Вдруг нагара ещё больше.
Или всё таки прогресс?
Как у них там дохнут свечки
Отмывается ли рез.
Вызывает антерес ваш
мыслительный процесс
Дальнобой ведь что-то знает,
а иначе б ездил без.
Свечки у него не дохнут
и всё время чистый рез.
Напрочь залегло кольцо?
Я и не слыхал про то.
Оседает иногда?
Да, такая есть беда,
но по вашим мануалам мотик
заправлять всегда
утром прям перед поездкой,
не раз в год туда-сюда.
Если всё же позабыть
вечером горючку слить
то на следущий на выезд
надо всё перемутить
шлангом там или попроще:
мот, к примеру потрусить.
Вызывает антерес
вот такой ещё разрез
как вы валите на моте:
в полну ручку али без?
Если валите всегда
то в жару придёт беда
коренные посинеют
аль шатунчику манда
Чтобы избежать проблем
ты потом поведай всем
добавляй на треть касторки
мот спасёшь от переборки.
Но чтоб правильно валить
мало лишь касторку лить
надо технику вожденья
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=17674
Мы не знаем, как выглядят внутренности. Мы туда не лазили, потому, что ездим на касторке.
Автор: Kopcak 22.5.2016, 10:53
мыслительный процесс
Дальнобой ведь что-то знает,
а иначе б ездил без.
Свечки у него не дохнут
и всё время чистый рез.
Напрочь залегло кольцо?
Я и не слыхал про то.
Оседает иногда?
Да, такая есть беда,
но по вашим мануалам мотик
заправлять всегда
утром прям перед поездкой,
не раз в год туда-сюда.
Если всё же позабыть
вечером горючку слить
то на следущий на выезд
надо всё перемутить
шлангом там или попроще:
мот, к примеру потрусить.
Вызывает антерес
вот такой ещё разрез
как вы валите на моте:
в полну ручку али без?
Если валите всегда
то в жару придёт беда
коренные посинеют
аль шатунчику манда
Чтобы избежать проблем
ты потом поведай всем
добавляй на треть касторки
мот спасёшь от переборки.
Но чтоб правильно валить
мало лишь касторку лить
надо технику вожденья
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=17674
Мы не знаем, как выглядят внутренности. Мы туда не лазили, потому, что ездим на касторке.
Про такой разрез я знаю,
и валю то в газ то без.
За касторкой побегу я, и себё её куплю я.
А про технику вожденья: тут не денег надо, время!
Как оказия такая, сразу в лес весь интерес.
За расклад большой, спасибо!
Особливо за разрез.
Про заправку и микстуру.
Будем улучшать прогресс.
Автор: Dalnoboi 23.5.2016, 10:06
Вот несчастье, вот беда
время нету ни фига
погоняй хоть в выходные
хоть какая, да езда.
а вообче-то говоря
отпуска ругают зря
отпуск, ежели на трассе
он не хуже эндуря.
Автор: Andrey52 23.5.2016, 10:17
Dalnoboi, Браво! 
Автор: Kopcak 23.5.2016, 10:31
время нету ни фига
погоняй хоть в выходные
хоть какая, да езда.
а вообче-то говоря
отпуска ругают зря
отпуск, ежели на трассе
он не хуже эндуря.
Пока малой не на колёсах,
Не в каждый выходной возможно.
Эндурить всё же больше любо
Чем трассу колесить угрюмо.
Когда малой смогёт по трассе
Тогда и я начну дубасить ))
Автор: ivanemelin 27.5.2016, 12:36
А чем отличаются масла для 2Т мото, скутерные и агро (для тримеров и бензопил) ?
Ребята знакомые занимаются садовой техникой и предлагают Маннол синтетика. Но у них нет мото. Там или Агро (модель 7859) или скутерное (модель 7805). Ценник там по 350 руб за литр
Автор: Bobay 28.6.2016, 19:24
Уже писал, но повторюсь. Кастора прекрасно растворяется в 92 пульсаровском бензине и не оседает. Сам в целях экономии мешаю в 30л канистре 50на50 пульсар и 92. Я заморочился и заливаю кастору в бутылку с минералкой и туда шарик от подшипника, пред замесом болтаешь и получившуюся эмульсию уже в мерный стакан да в бянзин(кастора в минералке оседает в зависимости от температуры воздуха от пары суток до недели).
Автор: andrey83 28.6.2016, 22:50
Чё то яне чего не понял! 50 на 50 пульсар с 92 т.е. Бензин с бензином?
Касторку в бутылку с минералкой т.е. касторку в воду? Получается эмульсия,потом её в мерный стакан и в бенз чтоли?
Поясни пожалуйста!
Автор: Bobay 30.6.2016, 14:50
Касторку в бутылку с минералкой т.е. касторку в воду? Получается эмульсия,потом её в мерный стакан и в бенз чтоли?
Поясни пожалуйста!
Да, со стороны читается странновато, но старообрядцы должны понять что, минералка читай минеральное масло, мы же не на кулинарном форуме. Бенз с бензом для гарантии что кастора не осядет, так как она гарантированно растворяется в пулсаре и не выпадает, 92 для экономии, можно 70% 92 лить а 30% пулсара. Гемор тот ещё, нормально когда не часто катаешь. Кризись мать его так.
Автор: andrey83 30.6.2016, 19:09
А хде вы этот пульсар берете? У нас такого ни на одной заправки нет!
За разъяснение спасибо!
Автор: stab_udav 16.7.2016, 17:16
А почему при использование масло насоса, смешивание происходит 1:50, а вручную все мешают 1:30
Автор: G_A 16.7.2016, 22:57
Кто все? Когда-то все мешали на обкатку 1:20, после 1:25, масло М8 или турбинное МС20. Сейчас 1:40-1:50.
Если перелить масло, может сказаться на динамике.
Автор: домонгол 16.7.2016, 23:15
Если перелить масло, может сказаться на динамике.
Мануал смотрите... на рмх 1:30 по мануалу
Автор: раш 17.7.2016, 13:39
не турбинное , а авиационное МС-20 .
Автор: G_A 17.7.2016, 21:54
Словом в авиационных турбинах и применяется.
Автор: КРОССМЭН 18.7.2016, 20:57
всем привет!
купил кроссач SUZUKI RM 250.
Год выпуска ориентировочно 1989-1991.
Продаван точно не указал.
Документов никаких нет.Утверждает,что в моте 52л.с
Он мне отдал мот с небольшим кол-ом бенза.Был залит Мотюль 800 там.Я по незнанке и за неимением в наличии масла 2Т взял у соседа америкосовское Квиксильвер масло(он его для лодочного мотора использует) и замешал новую порцию бенза и плюхнул туда.Не критично надеюсь????
Ещё в дороге у меня бенз закончился,6.5 литров не хватило даже на 100 км пути.Это нормально???
Автор: serg 18.7.2016, 21:06
Автор: КРОССМЭН 18.7.2016, 21:09
Нет.
Нормально 10 на сотку. Это кроссач, причём древний.
Спасибо за ответы.
Пока тоже "тошню на моте". Пропорцию значит поменьше маслица делать???
Автор: andrey83 18.7.2016, 21:40
А как вам вот такое маслице? Что скажите? Взял себе на пробу сегодня.
https://www.ulmart.ru/goods/3819539#tab-properties
Автор: КРОССМЭН 18.7.2016, 22:01
serg
Где общаются именно по кроссовым мотам Сузуки РМ??? Хотелось бы некоторые нюансы узнать...
Автор: G_A 18.7.2016, 22:19
Нет.
Нормально 10 на сотку. Это кроссач, причём древний.
Мда, кажись это сыграло злую шутку, когда я тошнил вчетверть газа 150 км за чекушечниками.
Автор: serg 18.7.2016, 22:52
Поищи темы подходящие.
Автор: Mian 19.7.2016, 9:05
https://www.ulmart.ru/goods/3819539#tab-properties
Я купил http://g-energy.org/ru/catalog/g-motion/s_synth.html на заправке газпромнефть. На вид показалось очень жидким, как вилочное 5W.
Автор: madmaks 19.7.2016, 9:10
Пока тоже "тошню на моте". Пропорцию значит поменьше маслица делать???
не стоит. 1:33
это тока для ктм
Автор: dymarik 19.7.2016, 9:28
У меня мерный стакан 100 грамм, вот на 10 литров три стакана, что на стенках осталось, то осталось.
Автор: serg 19.7.2016, 20:46
Больше масла надо на форсированных 2Т, постоянно ездящих на полной дыре и близко к тому.
Автор: КРОССМЭН 19.7.2016, 21:18
300 грамм на десять литров??????
что-то многовато вроде???? или я чего-то недопонял?
SERG,а как определить,форсированный мотор или нет????
И ещё,если сюда скинуть фото мотоцикла,можно определить будет какой год выпуска у него??? Какие детали для этого надо сфоткать?
Автор: jazzed_up 21.7.2016, 3:51
А почему не лить так как в мануале пишут? На ктм у меня пишут 1:60, на пески лью 1:50, и то думаю что лишнее. Со всеми своими общался, все в ктм льют так же и все норм. Конечно синтетика должна быть и только проверенно хорошего производителя.
А на счет того что на холостых и на высоких разные пропорции - мне кажется фигня... Бенза то на открытой дырке тоже больше в разы летит, значит и масла больше
Автор: serg 21.7.2016, 10:00
При применении качественного синтетического масла пропорции 1:50 нормальны, кроме случаев, когда в мануале написано иное.
Для обычной езды - за глаза. 1:30 нужно для гонок на кроссачах, когда других оборотов, кроме максимальных, не допускается.
Тот же кроссач в эндурном использовании таких пропорций не требует.
Автор: КРОССМЭН 26.7.2016, 5:51
А на счет того что на холостых и на высоких разные пропорции - мне кажется фигня... Бенза то на открытой дырке тоже больше в разы летит, значит и масла больше
у меня нет мануала.с такой техникой впервые.
поэтому и пытаюсь понять оптимальную дозу масла в бензе.
сколько людей-столько и мнений я так понял. никто чётко ничего не придерживается...
serg
короче я так понял 20-25 грамм на литр вполне хватит для гражданской эксплуатации...
Как определять степень износа свечи?
Автор: madmaks 26.7.2016, 7:57
вот там написано 1:33
Автор: Kn1ght 26.7.2016, 9:05
в мануале к КДХ написано 1:32
Автор: Dalnoboi 26.7.2016, 9:40
Я такое использую как носитель касторки.
Автор: КРОССМЭН 26.7.2016, 22:37
madmaks
короче 30 грамм на литр всё-таки?!
Автор: romka059 26.7.2016, 23:01
И как именно этот "носитель" используется?
Автор: madmaks 26.7.2016, 23:13
короче 30 грамм на литр всё-таки?!
я так лил.
Автор: KettlePRO 5.9.2016, 11:10
Так. Значит, Лучок - норм?
Лень тащится в мотомаги - все они как-то далеко и работают тогда же, когда и я.
Автор: Vov4ik 5.9.2016, 11:57
расскажи пожалуйста впечатление о масле этом! засматриваюсь на него
присоединяюсь к вопросу
Автор: andrey83 5.9.2016, 12:53
присоединяюсь к вопросу
По классификации и требованиям КТМовского мануала подходит синтетика,но она дороже.
Сам уже пол канистры 4х литровой искатал ,такой синтетики,пока все норм. Да жидкое оно,но это скорее плюс,смешивается моментально,буквально когда вливаешь до дна не долетает! Малодымное! Единственный минус, на мой взгляд,что не окрашено и готовую смесь от чистого бенза не отличить.
Автор: Tagirisgod 7.9.2016, 10:10
Тоже заказал себе такое масло
G-MOTION S SYNTH
Автор: Kn1ght 20.12.2016, 16:51
И как там работается на G-MOTION S SYNTH?
а то что то резко подорожало мое масло (вдруг)..
Автор: Skiller 20.12.2016, 17:52
Я купил какой-то Millers. Масло цвета отработки -- тёмно синее. Растворяется в бензине очень плохо и медленно. Сквозь красную пластиковую канистру сразу видно, что топливо с маслом, правда. По ходовым качествам сказать толком ничего не могу. Не воняет, но глаза режет, стоит только в гараже завести На прогретом прогазованном движке почти не дымит.
Вроде как вот это: http://millersoils.ru/product/kr-2t/
В мануале КТМ написано синтетику и 1:60. Для особо тяжёлых условий гонок и бла-бла-бла -- 1:40.
Автор: andrey83 20.12.2016, 21:25
а то что то резко подорожало мое масло (вдруг)..
Таки докатал одну 4х литровую канистру,открыл вторую! На мой взгляд достойное маслице! Двиг не стуканул,посторонних шумов нет,нагара на свече не много. Пропорцию делаю~1:35
Автор: Kn1ght 21.12.2016, 9:47
После изучения всевозможных форумов (в том числе и гоношного мотогона) нашел не дорогое и вполне себе проверенное масло:
ENI i-ride moto 2t - артикул для заказа 154491
стоит в районе 500 ры за литр против 830 за ЛМ (причем в октябре я его покупал по 730 ры).
Для любителей касторки у ENI есть спец масло уже с касторкой
Eni Kart 2T - 141991 но уже по 800 с лишним ры.
По поводу лукоила и газпрома - народ жалуется на излишнюю дымность и вонючесть.
Тык холоднож.
Например лукоил зимой вообще не растворяется (инфа с форумов снегоходчиков)
Автор: Lixting 21.12.2016, 13:05
ENI i-ride moto 2t - артикул для заказа 154491
стоит в районе 500 ры за литр против 830 за ЛМ (причем в октябре я его покупал по 730 ры).
Для любителей касторки у ENI есть спец масло уже с касторкой
Eni Kart 2T - 141991 но уже по 800 с лишним ры.
Ребята занимаются/продают это масло в соседней теме
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=18774&hl=
Сам наверное перейду на такое, как закончатся запасы Мотюля.
Автор: Kn1ght 21.12.2016, 14:26
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=18774&hl=
Сам наверное перейду на такое, как закончатся запасы Мотюля.
цена у них вполне себе интересная, но только для Москвичей.
Автор: Skiller 21.12.2016, 17:20
Я так и подумал. Посмотрим, ещё поллитра осталось.
Автор: COLT 21.12.2016, 21:07
Привет, у ребят цена норм и для Питера, если не 1л брать, посмотри на сайте, есть доставка до пункта самовывоза, в итоге норм получается даже в Ижевск отправить.
Если что пиши в соседнюю тему, и скидка 15% до НГ будет.
Автор: раш 22.12.2016, 4:47
Если что пиши в соседнюю тему, и скидка 15% до НГ будет.
в Ижевск пожалуй , да со скидкой -интересно будет !!!
Автор: ARS 22.12.2016, 13:11
ENI i-ride moto 2t - артикул для заказа 154491
стоит в районе 500 ры за литр против 830 за ЛМ (причем в октябре я его покупал по 730 ры).
Для любителей касторки у ENI есть спец масло уже с касторкой
Eni Kart 2T - 141991 но уже по 800 с лишним ры.
По поводу лукоила и газпрома - народ жалуется на излишнюю дымность и вонючесть.
Тык холоднож.
Например лукоил зимой вообще не растворяется (инфа с форумов снегоходчиков)
Еще у Eni есть масло Mix 2T, стоит 290р на заправке, его и лью. В скором времени касторки прикуплю, литров 10, по ссылке, что дал Дальнобой.
Автор: Kn1ght 22.12.2016, 13:19
оно не фулл. синтетик, фуфуфу =)
в мануале написано "фулл синтетик"!
Автор: COLT 22.12.2016, 13:24
в мануале написано "фулл синтетик"!
Это фул минералка)))
Автор: COLT 22.12.2016, 14:39
Да, сказал человеку что у нас дешевле, когда он указал цену по которой покупает масло.
Это разве не ответ на пост?
Автор: Kn1ght 22.12.2016, 15:02
Это разве не ответ на пост?
не дешевле.
с доставкой мне взять дешевле у дома (в радуисе 1км). Выгоднее только если брать набрать 30кг масла (и то на 500 рублей выгоды).
Предлагаю таки перестать спамить в теме про выбор 2т масла.
Автор: madmaks 22.12.2016, 15:12
а модератор кто, котяра? надо бы тему почистить
Автор: COLT 22.12.2016, 15:34
с доставкой мне взять дешевле у дома (в радуисе 1км). Выгоднее только если брать набрать 30кг масла (и то на 500 рублей выгоды).
Предлагаю таки перестать спамить в теме про выбор 2т масла.
Да что Вам надо то господа, никого не заставляю, пропускайте мимо и не читайте.
Да и Вас уважаемый не трогал вообще.
Сами же больше флудите)))
Автор: madmaks 22.12.2016, 15:35
я не за себя, я за порядок
Автор: раш 22.12.2016, 16:28
+++++....
Автор: ARS 22.12.2016, 17:14
и за
Автор: Mian 8.2.2017, 11:22
К то нибудь пробовал http://ngn-shop.ru/component/jshopping/motoronye-masla/2t-super-s?Itemid=0? Есть отзывы? По заявлениям продавцов это то же самое что и http://eurol-rus.ru/catalog/masla-dlya-mototexnike/eurol-super-2t-formax.html
Автор: Dalnoboi 8.2.2017, 12:20
Допустим пробовали. Но какого ответа ты ждешь? Что мотор не склинил через 10 минут после заправки? Так он и на отработке, и на масле из зиловскиго гура не склинит.
Меньшая дымность? Так дымность говорит о том, что масло отлично вылетает из выхлопной трубы, не оседая на стенках.
Понять качество 2т масла можно понять при регламентном вскрытии мотора, промере снимаемого поршня, оценки состояния шторки и трубы.
И кто тут на форуме поршни по регламенту меняет? Все ездят, пока он через никасиль насквозь не постучится. Промерить поршерь и цилиндр? Нафига, цилиндр же святой группы Б, вот и ставим поршни Б бесконечно.
Я мог бы выложить фотки снимаемых мной поршней. Все в один голос скажут да ладно, он новый, ещё ездить и ездить!
Собственно, посмотри неофитские темы про 2т. Писаны по шаблону.
"Заводится отлично, снял выхлопную трубу, цилиндр без видимых задиров, оснований для вскрытия мотора нет"
И толпа чайников умилённо аплодирует, хором скандируя и исходя розовыми слюням : -да-да, это япония, не мешай механизму работать, у них ресурс как у бульдозера катерпиллар, ну и т д и т п.
И всем пофиг, что у 2т из-за окон площадь опоры поршня в разы меньше чем у 4т, плюс присутствуют очаги образования задиров в виде кромок окон и торчащих в цилиндр бездарно отрегулированных штор.
Сколько человек на форуме и как часто очищали выхлопную трубу? Никто, и никто не знает как. Все эти заливания керосином(по секрету) как до влагалища дверька)
Автор: Kn1ght 8.2.2017, 12:52
точняг! =)
мне например хотелось доездить сезон, так что просто удостоверившись что задиров нет и поехал ездил.
Зимой все равно планировалось вскрытие и ревизия.
По факту - износ никасилия - половина ресурса, подшипники колена под замену, поршень в пределах сервислимита, но все равно на замену, колена отличное.
Я себе отдавал отчет в том что до зимы там может что то и умереть.
А как правильно?
Можно выжечь, но нужен компрессор и краска слезет.
Можно распотрошить.
Автор: Dalnoboi 8.2.2017, 15:02
мне например хотелось доездить сезон, так что просто удостоверившись что задиров нет и поехал ездил.
Вот именно! А потом приносят цилиндр, а там вместо никасиля на выхлопе яма в алюминии полмиллиметра или обломки колец из головки торчат.
А над выхлопом задиры через выпускное окно и не видны, если ты не энтероскопом смотришь.
А, пустое это всё. Нет у нас культуры владения. Поэтому и ценятся моты без пробега по нашей необъятной.
Можно распотрошить.
На 2т краска на трубе-это безусловно один иж важнейших факторов, влияющих на мощность, ресурс и работу подвески.
Распотрошить и выбросить)
Автор: Kn1ght 8.2.2017, 15:37
А над выхлопом задиры через выпускное окно и не видны, если ты не энтероскопом смотришь.
А, пустое это всё. Нет у нас культуры владения. Поэтому и ценятся моты без пробега по нашей необъятной.
А что значит культура владения то?
Ну вот я докатал сезон, разобрал все, промерил (колено, цилиндр), поменял все что можно поменять - собираю.
Это плохая культурно?
Автор: Dalnoboi 8.2.2017, 15:46
Ну вот я докатал сезон, разобрал все, промерил (колено, цилиндр), поменял все что можно поменять - собираю.
Это плохая культурно?
Культура владения:
Разработчик составил регламент. Не надо изобретать велосипед. Надо соблюдать регламент.
Грубо говоря, соблюдайте юзер-мануал, и вам ниеогда не прнадобится сервис-мануал.
Автор: Kn1ght 8.2.2017, 16:07
Разработчик составил регламент. Не надо изобретать велосипед. Надо соблюдать регламент.
Грубо говоря, соблюдайте юзер-мануал, и вам ниеогда не прнадобится сервис-мануал.
согласен про регламент. но несогласен про сервисмануал =)
Автор: TommyTech 24.3.2017, 21:18
Заливаю сейчас вот такое масло, взял на 2 бака, кто пробовал ?
Автор: Kopcak 24.3.2017, 23:05
Хороший вопрос!
Я в детстве брал паяльную лампу вставлял в глушитель и пока дым не кончался прожигал вместе патрубками оставляя цвета побежалости на хвосте глушителя. Однако встречались полностью заросшие глушители, когда цилиндр не работал. Обычно из под дедушек (тогда почему-то бабушки по интернетам ещё не ездили
А ты как жгёшь?
Автор: Kn1ght 3.4.2017, 11:10
А давайте соберем немного статистики:
кто какое масло заливает?
Я пока доезжаю на остатках ЛиквиМолли и начинаю размышлять что дальше лить (вот думаю на Ени).
Автор: Linkshunter 3.4.2017, 14:01
стоят 2 банки ени айрайд, ждут своего часа
Автор: isharygin 10.4.2017, 17:42
В продаже есть еще 2т масла для водной техники и картингов
При этом где то мелькало что в картинговое масло как раз добавляют касторку
Есть смысл какое нибудь из этих масел использовать?
Автор: Rem 10.4.2017, 17:54
Дальнобой как раз пропагандирует eni kart
Но он картингист, может поэтому:)
Автор: Mongoose 13.4.2017, 18:35
Тебе поллитра в розлив продали?)
Автор: TommyTech 13.4.2017, 20:15
чего ?
Автор: ivanemelin 13.4.2017, 21:31
При этом где то мелькало что в картинговое масло как раз добавляют касторку
Есть смысл какое нибудь из этих масел использовать?
Я езжу на эни карт
Автор: Mongoose 13.4.2017, 22:24
На бак идет 250 мл, примерно. Ты написал, что взял на 2 бака. Вопрос: где тебе поллитра отсыпали?)
Автор: TommyTech 13.4.2017, 23:01
Ай да , точно, не 2 а 3 
Если расчёта что бак 10 литров 330г на 10 литров, 1:33, 3 бака бака ровно из литрового фанфурика масла
Автор: Kn1ght 14.4.2017, 10:12
оно хорошо если лазать раз в сезон в двигатель. а если раз в 2-3, то уже не очень.
Автор: olex 14.4.2017, 12:13
|
купил тут в ашане за 69р,2 штуки,в интернете по 500-700 продают. Приготовил смесь для бензопилы 1/50 добавил 5мл этой байды... так вот теперь пила постоянно крутит цепью ,даже на холостых оборотах. Наливал простую смесь,все нормально:)
Автор: Kn1ght 14.4.2017, 14:25
|
|
купил тут в ашане за 69р,2 штуки,в интернете по 500-700 продают. Приготовил смесь для бензопилы 1/50 добавил 5мл этой байды... так вот теперь пила постоянно крутит цепью ,даже на холостых оборотах. Наливал простую смесь,все нормально:)
тык это не масло, а удалялка нагара...
http://liquimoly.ru/item/1582.html
Автор: Mongoose 14.4.2017, 14:36
http://liquimoly.ru/item/1582.html
Интересная хрень. Может тоже себе добавлять такую?
Автор: Kn1ght 14.4.2017, 14:45
боюсь от карсторки не поможет =)
Подозреваю что эта штука нужна для масел Jaso FC и ниже, так как в FD увеличили моющие способности.
А где бы найти компактную баночку миллилитров на 350-500 (лучше 500) с дозатором...
а то 0.25 маловато иногда случается.
Литровая в кармашек рюкзака не влазит.
Сейчас используется баночка из под elf масла на 0.5л + мерная баночка на 100мл, нифига не удобно на заправке =)
п.с. вот еще банка покомпактнее, но наливать туда новое масло проблематично
[spoiler2="Баночка от ЛМ"]
[/spoiler2]
Автор: Rem 14.4.2017, 15:08
Шишкин лес 0.4, не?
Разметишь сам маркером. Особая точность зачем? Ну будет вместо твоего привычного 1-30, например 1-33 или 1-35 или 1-26. Один бак скатаешь в "неправильной" пропорции (хотя для других она правильная), ничего страшного. Иначе перфекционизм какой-то:)
Вообще, окнечно гемор есть. Раньше выезжал на Джебе сразу на заправку и не паришься. А тут блин имей готовую смесь в гараже. Заливай, пачкайся. или тащи бутылочку на заправку и высчитывай:)
Кстати, в гараже канистру 20л замешал сразу с маслом 0.6л. Месяц ведь спокойно прохранится?
Автор: Kn1ght 14.4.2017, 16:16
Разметишь сам маркером. Особая точность зачем? Ну будет вместо твоего привычного 1-30, например 1-33 или 1-35 или 1-26. Один бак скатаешь в "неправильной" пропорции (хотя для других она правильная), ничего страшного. Иначе перфекционизм какой-то:)
Вообще, окнечно гемор есть. Раньше выезжал на Джебе сразу на заправку и не паришься. А тут блин имей готовую смесь в гараже. Заливай, пачкайся. или тащи бутылочку на заправку и высчитывай:)
Кстати, в гараже канистру 20л замешал сразу с маслом 0.6л. Месяц ведь спокойно прохранится?
я от фейри полупрозрачную приспосабливать буду.
месяц не очень рекомендовано, лучше перед выездом намешать.
Автор: Dalnoboi 15.4.2017, 0:08
месяц не очень рекомендовано, лучше перед выездом намешать.
Месяц норм, только перед заливкой канистру взболтать
Автор: bogdan17 29.8.2017, 12:32
На Kawasaki kmx 200 посоветуйте масло , маслобак отключён !
Автор: ВерталеТ 30.8.2017, 9:29
Чтобы соответствовало стандарту FC, а лучше FD.
Автор: bogdan17 31.8.2017, 14:35
Все-таки какое выбрать ? Манол или евроил?
Синтетика или полу ? Какая должна быть температура воспламенения высокая или низкая ? Вот данные о маноле.
Евроил суприм , формакс и био.
|
|
|
|
|
|
Автор: ivanemelin 31.8.2017, 14:48
Возьми эни карт
Автор: g2p6l 31.10.2017, 18:03
Мой полносильный RMX250 у предыдущего владельца ездил на Castrol Power 1 Racing 2T, я доездил его банку масла, снял резонатор, а там чистый поршень с масляной пленкой.
Сразу Кастрол не нашел, пришлось купить Repsol Off Road 2T синтетика, уже 2/3 банки выкатал, как закончиться посмотрю на поршень и буду делать выводы какое лить. Пока купил еще литр Кастрола, правда 2015 года, оф. дилер говорит, что уже не завозит его.
Автор: Grek_RnD 19.12.2017, 19:38
Залез на сайт один местный наш, и надыбал вот что: http://ойлбар.рф/shop/product/kawasaki-semi-synthetic-2-stroke-racing-oil-0-946l-motornoye-maslo-dlya-2t-dvigateley
и еще вот это: http://ойлбар.рф/shop/product/eni-i-ride-moto-2t-maslo-sinteticheskoye#shop2-tabs-2
Сейчас использую Айпон самурай, вот думаю, стоит ли экономить с Эни? Про масло Кавасаки вообще не знаю что думать)
Автор: Linkshunter 20.12.2017, 9:25
и еще вот это: http://ойлбар.рф/shop/product/eni-i-ride-moto-2t-maslo-sinteticheskoye#shop2-tabs-2
Сейчас использую Айпон самурай, вот думаю, стоит ли экономить с Эни? Про масло Кавасаки вообще не знаю что думать)
я на ени айрайд катаю. Отложений меньше чем от ени карт, и касторка не льется с трубы))) в общем если тошнить то лучше айрайд чем карт.
Автор: Герасимов 20.12.2017, 16:30
чего-то Eni i-Ride moto 2t пропало куда то ,нет в продаже,на Автодоке нет...тут нет..есть но с большим ценником!у поставщиков типа нет...хм вот так история, мониторю Автодок недели 3 ,нет масла
Автор: Kn1ght 21.12.2017, 9:35
ени и-райд ничем не лучше и не хуже других брендовых масел. Чем так привлек?
Автор: Linkshunter 21.12.2017, 10:49
...хм, смотрю в автодоке, 579р/л. доставка 2 суток (154491ENI)
Автор: Grek_RnD 21.12.2017, 10:54
А про масло "кавасаки" никто не в курсе?)
Автор: Герасимов 22.12.2017, 6:21
Хорошая цена,синтетическое масло
Не знаю,по Екатеринбургу,под логином и паролем захожу на сайт,а там неть
Автор: zhentiay 28.12.2017, 11:53
Не знаю,по Екатеринбургу,под логином и паролем захожу на сайт,а там неть
ENIIRIDEMOTO2T1 - я этот артикул вбиваю и масло есть (emex)
Автор: JUNGLE 6.1.2018, 17:12
а я взял мотюль себе
Автор: Dalnoboi 6.1.2018, 17:25
А я томат!)))
Напиши, какой мотюль, по какой цене, чокак в эксплуатации.
Автор: TommyTech 28.1.2018, 17:51
Кто нибудь лил такое ENI RIDE SCOOTER 2Т 343 рубля стоит, синтетика ?
Автор: Linkshunter 28.1.2018, 21:30
Полусинтетическое.Отсюда и ценник. Айрайд синтетика ценник от 500и выше
http://eni-agip.ru/catalog/mototekhnika/eni-iride-scooter-2t/
Автор: TommyTech 28.1.2018, 21:39
http://eni-agip.ru/catalog/mototekhnika/eni-iride-scooter-2t/
вопрос, будут ли между ними существенные различия при использовании ?
Автор: Linkshunter 28.1.2018, 22:05
Думаю что с литра другого разницы не заметишь.Надо часов по сто на каждом отвалить))). айрайд синтетика вроде ничего, но после 50 часов тошнилова с редким открытием во всю дыру нагар на мощностном был небольшой.Сейчас пробую еврол синт 2т.
Автор: TommyTech 29.1.2018, 9:10
понятно. а почем он ?
Автор: Linkshunter 29.1.2018, 15:36
в автодоке щас опт4 зимняя скидка(около 8-10%)
Да, еще интересное зимнее нашел.
|
|
|
Автор: Фаныч 29.1.2018, 18:37
Кстати, в лодочные моторы, бензопилы и прочие 2т двиги тож полезно касторкой бодяжить?
Автор: TommyTech 29.1.2018, 19:01
Да, еще интересное зимнее нашел.
на лукойле или татнефть не ездил ?)
Автор: Linkshunter 29.1.2018, 19:10
....если только те у которых раз в 80-100 часов поршневая скидывается на промер и очистку. У меня пила хускварна 15 лет на минералке))) ничего не разбирал
не, только на автоле в совкомото
Автор: TommyTech 29.1.2018, 19:16
Есть вообще разница рекомендации по маслу если горшок на гильзе собран ? В плане возможно повышенного температурного режима
Автор: Linkshunter 29.1.2018, 19:47
...кмк гораздо важнее соблюдение зазоров при гильзовке и подбору поршня-колец а так же насколько эффективно система охлаждения работает. Знакомый на гильзованном рмх на стандартном поршне и кольцах по никасилю ездит 3й сезон.Субьективно конечно, но все работает. Системы охлаждения на рмх похоже хватает даже с учетом гильзы.я свой с никасилем ни разу не закипятил за сезон (были зарубы по 4часа в болотах и чаче, все что с нами ехало - все по пару раз точно кипело)
***
теоретически чем выше заявленная температура вспышки, тем меньше угар и масло дольше смазывает. Как измерить, насколько горячее горшок с гильзой чем никасиль на одном и том же моторе - хз))).Я бы забил наверно и просто откровенный левак не лил))).
Автор: TommyTech 29.1.2018, 20:53
вот на это наверное стоит обратить внимание как вариант и скорее всего лить синтетику которая окей смазывает . с хорошей смазкой всегда лучше идет )
Автор: g2p6l 18.5.2018, 22:09
Сразу Кастрол не нашел, пришлось купить Repsol Off Road 2T синтетика, уже 2/3 банки выкатал, как закончиться посмотрю на поршень и буду делать выводы какое лить. Пока купил еще литр Кастрола, правда 2015 года, оф. дилер говорит, что уже не завозит его.
Подведу итог, вот фото камеры сгорания после того как выкатал 2,5 литра Repsol Off Road 2T FD.
|
Автор: Adyha 7.7.2018, 23:58
Масло Mannol 2t plus кто пробовал? Цена хорошая и спецификация jaso fd.
Автор: lan 29.10.2018, 15:59
Добрый, а чем отличается Eni i-Ride Racing 2t и Eni i-Ride moto 2t? Найти не могу
Лить хочу в rmx 250 полносил
Автор: Linkshunter 29.10.2018, 18:30
Лить хочу в rmx 250 полносил
...ценой, видом бутылки и надписью о допуске хускварны на версии Racing. По мне так одно пальто, миксую и то и другое. еврол 2т синт туда же.
...я пробовал, 2 литра укатал, вонючее, масло как масло.
...на башке у наших моторов меньше всего нагара нарастает. Надо верх поршня смотреть и кромки клапанов.
Автор: lan 30.10.2018, 16:38
в emex вбиваю
ENIIRIDERACING2T1 515 рублей
ENIIRIDEMOTO2T1 521 рублей
Ну racing так racing, буду его лить, спасибо
Автор: markusha0302 28.12.2018, 1:23
кто знает, хорошее масло или нет?
https://www.srs-oil.com/pdf_files/srs-bitaktol-ks-plus/srs-bitaktol-ks-plus_40_3.pdf
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)