что выбрать джебель250 или ХR250баху Опции

[BUGER]

Да этож мы так,а вообще белые и пушистые,будем дружить мотами.

[Танкист]

Дык, это, цены теперь вообще до неба, ась, взлетят

Да, они и шаззз не детские во:http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/946748-3b910c.htmlПарни, продолжайте...))) Моно кХонда упадет... Бум, ездить на кХетайской техники так как грят джеб к лету будит 250 тыр в живом состоянии стоить))))

[ikser]

Я лично не понимаю разницу в весе + - 5-10 килограм. Думаю разница ощущается только после 15 кг.

в прошлое воскресенье пересел со своей CRF250R на CRF250X, разница ощутима, хотя в прогулочном темпе наверное будет мало заметна.
Был у меня XR-250, ездил на многих Джебелях, если бы сейчас стоял перед выбором чекушки, покупал бы только XR, без вариантов.

[mark97]

в прошлое воскресенье пересел со своей CRF250R на CRF250X

ikser,очень интересно сравнение этих двух мотиков-эндурной и кроссовой версии.Напиши пожалуйста их сравнение во всем.

[i-denis]

Мне джебел больше нравится
1. подрамник потому и съемный, потому что без его частичного отсоединения невозможно снять карбюратор ( без откручивания впускного коллектора и обогатителя.) аэрбокс можно снять только открутив подрамник , вот почему он сделан съемным! Еще минус съемного подрамника он более хлипкий.


Я лично не понимаю разницу в весе + - 5-10 килограм. Думаю разница ощущается только после 15 кг.

Карбюратор можно снять не прикасаясь к подрамнику. либо открутив один верхний болт и слегка откинув подрамник.
Не встречал хрного подрамника лопнувшего в районе узлов крепления этого подрамника. Есть проблема с разрушением перемычек в верхней плоскости подрамника, но к креплениям это отношения не имеет

По поводу регулировки зазоров. Да короткий интервал ПРОВЕРКИ зазоров в 600-1000км вызывает у многих, кто сам не сталкивался, а только читал или слышал о процедуре, некое отторжение. однако, для тех кто сам несколько раз делал эту регулировку, данная процедура не занимает много времени. В плюс можно сказать то, что для регулировки нужна шлицевая отвертка ключ 10х12, набор щупов и набор головок для снятия колес. Т.е. специальный комплект инструментов не требуется. Сама процедура проверки занимает 10 минут. Проверки и регулировки 15 минут. Может быть проведена в полевых условиях. В отличии от мотоциклов с шайбами, где требуется микрометр и подбор шайб. К тому же, с небольшим опытом уже на слух можно определять - ушли зазоры или еще терпимо.
По этому я и называю это ращличие в грмах - чаще но существенно проще, либо реже, но заметно геморройней.
Но повторюсь, хлопот эта процедура не вызывает, даже в принципе для девочки.

В зависимости от места концентрации масс, разница в 2-3 кг уже заметна. разница в 5 кг очень заметна. разница в 10-15 кг - это уже разные мотоциклы

ЗЫ: 115-117кг это вариант с электро и кик стартером.

[ikser]

ikser,очень интересно сравнение этих двух мотиков-эндурной и кроссовой версии.Напиши пожалуйста их сравнение во всем.

Да я не долго на эндурике катался, пару кругов по песочной кроссовой трассе, и исключительно для сравнения веса. Вес в поворотах чувствуется, и это мотик был еще без аккума (у человека первый выезд в этом сезоне). Ну и подвески мягче, но это наверное настройки, не буду же я их на чужой мопедке крутить.

[i-denis]

Подвески мягче - это настройки демпфера
Другая голова и более массивный ротор генератора + другие фазы дают иное распределение мощности двигателя в зависиомсти от оборотов. если у 250р низов вообще нет то у 250х уже присутствует некое мясо на низах. следствие - двигатель отдает меньшую мощность по сравнению с 250р
разница в весе порядка 6-7кг у них

[ikser]

разница в весе порядка 6-7кг у них

я их не взвешивал, но когда берешь в руки, кажется намного тяжелее. Разница в 250 и 450 кросачах 5 кг, так вот 450R легче чем 250Х, опять же по ощущению, на весы не ставил.

[далекоездячий]

Карбюратор можно снять не прикасаясь к подрамнику. либо открутив один верхний болт и слегка откинув подрамник.

1. подрамник потому и съемный, потому что без его частичного отсоединения невозможно снять карбюратор ( без откручивания впускного коллектора и обогатителя.)

По поводу регулировки зазоров. Да короткий интервал ПРОВЕРКИ зазоров в 600-1000км вызывает у многих

Так это плюс или всеже минус? Звучит как оправдание хонды .

Типа не переживайте , если вы в дальнем походе 15тыс км то отрегулировать зазоры вам будет легко просто для этого надо 1) убрать дождь 2) помыть двигатель3) ничего не уронить в головку 4) хорошо затянуть регулировочные винты , потомучто до дома еще несколько тысяч километров.

на джебеле регулировки клапанов гарантированно хватает на 30 тыс км. Зимой проверил в теплом гараже и весь сезо не паришся и это жирный плюс!

[astr]

всё не унимаются джебеловоды...

[далекоездячий]

В зависимости от места концентрации масс, разница в 2-3 кг уже заметна. разница в 5 кг очень заметна. разница в 10-15 кг - это уже разные мотоциклы

Это сугубо личное мнение . Мой личный пример из жизни , когда выезжал из дома с двадцатью литрами в баке , а возвращался с пятью литрами , то не чувствовал разницы .Я вобще не обращал и не обращаю внимания на столь неважный для меня вес.

Я не профессиональный спортсмен и даже не спортсмен любитель, я эндурист и мне 5-10 кг погоды не сделают.

[Сhestar]

если бы распреды не снимать, ваще песня
хотя не сильно проблемно

[далекоездячий]

всё не унимаются джебеловоды...

Я лишь хочу вести разговор по существу вопроса данной темы , и призываю не разводить демагогию , а приводить весомые аргументы касающиеся реальных плюсов и минусов данных мотоциклов.

[Сhestar]

ша товарищи
еще,вчера в ходе замены цепи ГРМ,зазоры всех клапанов ущли в минус,так шо раза два в сезон туды следует смотреть

[далекоездячий]

если бы распреды не снимать, ваще песня
хотя не сильно проблемно

Если проезжаешь болше 30 тыс км за сезон тогда конечно джебел тебе не подойдет.У голды ресурс огромный)))))

ша товарищи
еще,вчера в ходе замены цепи ГРМ,зазоры всех клапанов ущли в минус,так шо раза два в сезон туды следует смотреть

У вас там явно паленое масло.

[Сhestar]

не ржи
30 не 30,но все же
позапрошлый на ТА почти 45 вышло,и клапана чуток в плюс ушли

[далекоездячий]

shestar-700 какой полный пробег у Джебела твоего?

[serg]

Я лишь хочу вести разговор по существу вопроса данной темы , и призываю не разводить демагогию , а приводить весомые аргументы касающиеся реальных плюсов и минусов данных мотоциклов.

Кстати, давно думаю над темой, где собрать ВСЕ плюсы и ВСЕ минусы, а так же индивидуальные особенности всех основных 250-к эндуро, а потом и 200-к со временем. Т.е. редактировать первые посты, а ниже все высказываются по СВОЕМУ мотоциклу и по сравнению, если была такая возможность. Без споров, чей мот лучше, а просто объективные отзывы.
Нет более лучшего мота, нет более худшего. Каждый по-своему хорош, но в контексте предпочтительного применения.

[Танкист]

всё не унимаются джебеловоды...

+1 Шеф, забань далекоездячий Разжигает "национализм" Андрюха, нечего личного... Хонда Фарева ЗЫ: В споры не вступаю... Чревато ЗЫ: chestar700 Димка, а ты получишь" от своих"... За плохие отзывы о джебе))) Пробег у него я всем расскажу под 50тыс/км во,

[Сhestar]

shestar-700 какой полный пробег у Джебела твоего?

тогда уж ШОСТАР
нашел точный-49870
подозреваю меняную приборку,двиг не трогали,а работает лихо


ну 800-900 еще накинуть с января

Пробег у него я всем расскажу под 50тыс/км во

МИ 6 рулит?

[Танкист]

МИ 6 рулит?

ШАБАК

[i-denis]

Так это плюс или всеже минус? Звучит как оправдание хонды .

Типа не переживайте , если вы в дальнем походе 15тыс км то отрегулировать зазоры вам будет легко просто для этого надо 1) убрать дождь 2) помыть двигатель3) ничего не уронить в головку 4) хорошо затянуть регулировочные винты , потомучто до дома еще несколько тысяч километров.

на джебеле регулировки клапанов гарантированно хватает на 30 тыс км. Зимой проверил в теплом гараже и весь сезо не паришся и это жирный плюс!

Ключевое слово в моих доводах было то, что "товарищи которые НИКОГДА не РЕГУЛИРОВАЛИ клапана на хонде, ну и не снимали карб" занимаются в большей степени измышлизмами.
Видимо надо более побробно описывать....
Итак процедура регулировки клапанов
1. Снять седло и бак
2. Отркрутить пробки в левой крышке картера
3. открутить ОДНУ пробку в крышке головки.
4. выставить метку Т на роторе
5. Сунуть щуп. При необходимости ослабить крепление регулировочного винта и провести регулировку.
6. Закрыть крышку
7. Повторить для остальных клапанов
8. Провернуть колено и проверить регулировку

Очко для регулировки в диаметре в районе 4см. много туда грязи попадет? если рама вся в говне, можно обмотать ее тряпкой, платком, старыми носками, трусами, ну кроме стрингов. Для дялекоездящих повторюсь - не надо снимать КРЫШКУ головки, достаточно очистить крышечку на крышке
Кроме этого, еще хочу заметить, что версия популярная в россии это японская версия. Согласно японскому мануалу, я так понимаю, инспекция клапанов производиться по необходимости и раз в год. по австралийскому мануалу - 1000км,6000км и тд... ну тут 1000 как бы перекрывает. В любом случае - клапан с ушедшими зазорами прекрасно слышно и без разборки и регулировки

Теперь по поводу карба. Снятие кабра это интересная топологическая проблема. Доказано, что карб можно снять НЕ РАЗБИРАЯ мотоцикла, но при этом мешается датчик TPS и ручка обогатителя, которые некоторым удобнее снять. Процесс сдергивания карба с резиновых патрубков, сильно зависит от степени усталости этих патрубков - они дубеют со временем. По этому кому то удобнее откинуть подрамник (это выкрутить ОДИН болт и ослабить еще ДВА). По этому еще раз повторю - для снятия карба не нужно разбирать и снимать подрамник. Но для удобства, кому то проще и понятнее сдвигать подрамник, кому то снимать выпускной коллектор, кому то производить частичное снятие выступающих элементов с карба. То есть это индивидуальные предпочтения - каждый делает так как ему более понятно и удобно


ЗЫ: я надеюсь смысл моего поста будет воспринят не как наезд, или спор или там еще что то эдакое. А как попытка более популярно и более подробно объяснить принцип, особенности и нюансы конструктивных отличий системы RFVC для людей не сталкивавшихся с этой системой
В догонку схемка RFVC

Прикрепленные изображения

 

[BUGER]

Странно,что этот неочень понятный спор идёт до сих пор.У каждого свои плюсы и минусы.каждый выбирает для себя и конкретных условий использования.Потом,если чел любит свой мот и хоть чуть чуть разбирается(или хотябы есть огромное желание разобратся),он начинает мотоцыкл дополнительно подстраивать под себя и свои нужды.Часто получается уникальный мот,очень похожий на тот что был в начале,но со своим характером.Это я к тому,что катался на несеольких одинаковых Хондах,но они были разной степени тюнинговости и ехали по разному.Мой Джебель,когда я его купил,хоть и был почти новым,но совсем не такой как сейчас.Был пушистый и покладистый,а теперь зверюга,особенно на низах(относительно этого класса мотов)Я к тому что тема что лучше ХР или джебел слишком абстрактна.Бывает так:вот эта хонда лучше вон того джебеля,а тот джебель лучше хонды,вон той.Тапками в меня не кидайтесь,джебел я свой люблю и на ХР его не поменяю(только если 650л)Но это опять же моё мнение,основанное на МОЁМ опыте и Джебел лучше подходит для МОИХ задач.

[mark97]

chestar700
А что это за цифры над приборкой?

[i-denis]

Странно,что этот неочень понятный спор идёт до сих пор.У каждого свои плюсы и минусы.каждый выбирает для себя и конкретных условий использования.Потом,если чел любит свой мот и хоть чуть чуть разбирается(или хотябы есть огромное желание разобратся),он начинает мотоцыкл дополнительно подстраивать под себя и свои нужды.Часто получается уникальный мот,очень похожий на тот что был в начале,но со своим характером.Это я к тому,что катался на несеольких одинаковых Хондах,но они были разной степени тюнинговости и ехали по разному.Мой Джебель,когда я его купил,хоть и был почти новым,но совсем не такой как сейчас.Был пушистый и покладистый,а теперь зверюга,особенно на низах(относительно этого класса мотов)Я к тому что тема что лучше ХР или джебел слишком абстрактна.Бывает так:вот эта хонда лучше вон того джебеля,а тот джебель лучше хонды,вон той.Тапками в меня не кидайтесь,джебел я свой люблю и на ХР его не поменяю(только если 650л)Но это опять же моё мнение,основанное на МОЁМ опыте и Джебел лучше подходит для МОИХ задач.

Не согласен.
1. Если у тебя отобрать твой джебель и насильно вручить баху, ты с тем же успехом будешь ездить на ней. Если у кого то отобрать баху и насильно вручить джебель, он будет с тем же успехом ездить на нем. Эти мотоциклы решают один круг задач и близки на столько что кардинальных отличий (в для себя и конкретных условий) просто нет. Различия в основном лежат в мозгах - и концепт этих отличий заключается в том что люди больше сравнивают "шашечки" , а не "ехать"
2. Разная степень тюнинговоности, в 90% случаев выражается обвесом "цацками" и установкой прямотока. В целом на ходовые качества это влияет но не сильно. разница в ощущениях мощности мопедов, в большем числе случаев (мы берем старых японцев) определяется степенью ушатанности двигателя. Разница в управляемости - степенью износа подвески.
Цацки типа навигатора, прикуривателя, и тд, на "ехать" не влияют
3. Ощутимая разница в "поведении" двух исправных (т.е. хотя бы с равной компрессией и нормально работающими карбами) мотоциклов будет заметна при глубоком тюнинге.

chestar700
А что это за цифры над приборкой?

А он фанат электричества, приделал себе вольтметр, что бы видеть когда гена сдохнет