Отличия кроссовой резины от эндуро внедорожной |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отличия кроссовой резины от эндуро внедорожной |
6.11.2012, 22:41
Сообщение
#1
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1927 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32 |
Смотрел на разные рисунки покрышек и задался вопросом - есть ли различия между кроссовой резиной и эндуро внедорожной?
Например в кроссе нужна скорость и возможность срыва колеса в занос, а в эндуро напротив что бы хорошо гребла. И по рисунку у кроссовой - развитый боковой протектор и сравнительно узкие центральные лопатки, у эндуро же - широкие поперечные лопаты и менее развитые боковые. Хотя конечно же все очень субъективно. Но какие мнения на этот счет у вас? -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 0:00
Сообщение
#2
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1205 Регистрация: 15.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Honda PS-250 Такой только у меня и у Майкла Джексона (с) Репутация: 35 |
Ээээ... Кроссовая резина рассчитана на конкретный тип грунта - мягкий, средний, твердый. Эндурная на несколько. Как все универсальное работает и там и там хуже, чем специальное. Но в совокупности дает искомый результат...
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 0:32
Сообщение
#3
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 259 Регистрация: 7.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина, Черкассы Мотоцикл: Suzuki DR250RS 1995 Репутация: 1 |
Приведи пример конкретной резины которую ты сравниваешь, фото желательно в тему пожалуйста.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 0:42
Сообщение
#4
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1927 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32 |
причем здесь конкретная резина? На некторой резине четко написано - мотокросс, на другой же - эндуро или дуалспорт, с допуском на асфальт.
Я у тебя спрашиваю - есть ли различия между кроссовой резиной или эндуро ориентированной? Сравнить те же Геомакс МХ51 и Кенду трекмастер -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 2:50
Сообщение
#5
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Сравнить те же Геомакс МХ51 и Кенду трекмастер Дык, стоял раньше сзадиТрекмастер,сейчас Данлоп МХ51.По виду я различий не нашел. А вот грозная надпись типа "Не ездить на хайвэях" на геомаксе есть. Стер я её болгаркой, ибо до ближайшего хайвэя тыщи километров.Через океан. И на асфальте, она себя лучше ведет, чем трекмастер. Не колбасит, и тормоза есть.Кстати, МХ51 и позиционируется, как УНИВЕРСАЛЬНАЯ кроссовая резина.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 3:09
Сообщение
#6
|
|
Живёт здесь Группа: Пользователи Сообщений: 1465 Регистрация: 11.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Сахалин Мотоцикл: Suzuki Dr-z 400E; Honda VF750 Magna Репутация: 24 |
Всеже кросс и эндуро в прямом понимании это практически одно и тоже.
Гонки на скорость и гонки на выживание. Мотокро́сс (англ. motocross от англ. motorcycle — мотоцикл и англ. cross country — пересеченная местность) — один из видов мотоциклетного спорта, представляет собой гонку на специальных спортивных мотоциклах, проводимую на пересеченной местности по замкнутой трассе с естественными (в виде крутых подъемов, спусков, поворотов, канав, песка и т. п.[1]) и искусственными (столы, трамплины, колейные мосты[1]) препятствиями[2 Энду́ро (англ. enduro от лат. idurare — вынести, выдержать, вытерпеть) — дисциплина мотоспорта, соревнования в которой проходят на дорогах с различным покрытием и по пересеченной местности с соблюдением заданного графика движения на большие расстояния в течение нескольких дней на соответствующей спортивной мотоциклетной технике. Помимо соревнования на регулярность движения в эндуро включено выполнение в кратчайшее время условий дополнительных соревнований. Найти отличия резины используемой в проффесиональных соревнованиях наверно не удастся. А вот если иметь в виду эндуро мотоцикл для повседневной езды то резина имеет более плотный рисунок без боковых зацепов для безопасного прохождения поворотов на асфальте. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 4:33
Сообщение
#7
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
А вот если иметь в виду эндуро мотоцикл для повседневной езды то резина имеет более плотный рисунок без боковых зацепов для безопасного прохождения поворотов на асфальте. Типа всем известной Кенды К-270. На асфальте так себе, на сухом грунте ниче, а в грязи плохо.-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 7:39
Сообщение
#8
|
|
Живёт здесь Группа: Пользователи Сообщений: 1372 Регистрация: 28.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Город суровых мужиков Мотоцикл: KTM EXC 530 + КТМ 990 Adenture Репутация: 9 |
Дык, стоял раньше сзадиТрекмастер,сейчас Данлоп МХ51.По виду я различий не нашел. А вот грозная надпись типа "Не ездить на хайвэях" на геомаксе есть. Стер я её болгаркой, ибо до ближайшего хайвэя тыщи километров.Через океан. И на асфальте, она себя лучше ведет, чем трекмастер. Не колбасит, и тормоза есть.Кстати, МХ51 и позиционируется, как УНИВЕРСАЛЬНАЯ кроссовая резина. а износ на асфальте как? не стирается ? кенда то терпит. а в общем я думаю в этом главная причина. кросс как ластик на асфальте , и желательно под определенный грунт, эндуро везде ездит. -------------------- ТРО-ЛО-ЛО.....ТРО-ЛО-ЛО.... Я ВОДИТЕЛЬ НЛО
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 8:05
Сообщение
#9
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Заблокированные Сообщений: 8259 Регистрация: 14.3.2010 Вставить ник Цитата Из: Питер Мотоцикл: Husqvarna 630TE Репутация: 78 |
Смотрел на разные рисунки покрышек и задался вопросом - есть ли различия между кроссовой резиной и эндуро внедорожной? Например в кроссе нужна скорость и возможность срыва колеса в занос, а в эндуро напротив что бы хорошо гребла. И по рисунку у кроссовой - развитый боковой протектор и сравнительно узкие центральные лопатки, у эндуро же - широкие поперечные лопаты и менее развитые боковые. Хотя конечно же все очень субъективно. Но какие мнения на этот счет у вас? Ну вы и вопросы задаете, хтя действительно резина разная, и по разным параметрам, например есть колеса fim, прошедшие сертификацию для езды по асфальту, в момент проведения ралли включающих в себя такие участки... скажи а зачем тебе это? твой мопед сильно лучше не поедет.... -------------------- ...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен; Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 8:47
Сообщение
#10
|
|
Научный атеист Группа: Свои Сообщений: 4646 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51 |
Смотрел на разные рисунки покрышек и задался вопросом - есть ли различия между кроссовой резиной и эндуро внедорожной? ... ... Но какие мнения на этот счет у вас? Да есть как б мнение что эндурная резина должна обеспечивать хоть какое-то движение по дорогам общего пользования и хоть какую-то износостойкость. У кроссовой резины нафиг не сдалась способность ездить по асфальту и износостойкость тоже вопрос далеко не первый. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 9:05
Сообщение
#11
|
|
Живёт здесь Группа: Пользователи Сообщений: 1465 Регистрация: 11.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Сахалин Мотоцикл: Suzuki Dr-z 400E; Honda VF750 Magna Репутация: 24 |
Типа всем известной Кенды К-270. На асфальте так себе, на сухом грунте ниче, а в грязи плохо. Бинго Удел кенды 270 грейдер. В грязи она не отличается от сликов. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 14:18
Сообщение
#12
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1927 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32 |
сам ездил на Геомаксе МХ51 и по асфальту и вне его. До 100км/ч ехать можно, если не перекачивать, но динамика с ней очень слабая. В грязке понравилось - едет хорошо, но не внатяг, а на оборотах, в чаче тянет именно на пробуксовке.
На трекмастере не ездил, но вот просто интересно - может он хорошо идет именно внатяг, без срыва колеса. -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 14:32
Сообщение
#13
|
|
Сильно заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 259 Регистрация: 7.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Украина, Черкассы Мотоцикл: Suzuki DR250RS 1995 Репутация: 1 |
Кстати о резине. Ездил я на кроссовом митасе с-18. Кидало швыряло на афсальте только так, чуть на сафальте наклонился, сразу падаешь. Но я был в шоке с кенды k778 enduro fim 120 90 18 По асфальту 120 вдвоем. Не кидает. На 100 можна спокойно немного в поворотах наклоняться. В песку гребет нормально, в болоте тоже. На асфальте одному, можна ложить нормально в поворотах, но без фанатизма! Это мои ощущения после кроссовой резины. Оно то и ясно ФИМ допуск 13 мм шип, у меня уже где-то 6мм. Треться только так, но я и езжу на давлении 0.6-1.1. На асфальте будет очень мало ходить, мне так показалось...
http://www.knobby.eu/shop/5758/art58/h0576...gpic-ad4e15.jpg http://i.piccy.info/i5/96/80/448096/P13-R-curv.jpg а вот митас http://www.rabittsport.pl/images/tmp/8/4/a...o-2.640x480.jpg Между прочем, самый универсальный из кроссовых. На пересеченке однозначно лучше кенды, но на асфальте хуже. http://i-m.com.ua/pic/m/mitas.c18.jpg А вот и моя кенда. на фото еще живенькая, но скоро на смену... http://img.moto.kiev.ua/thumbcache/_salead...51185753334.jpg Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 15:36
Сообщение
#14
|
|
Bradypodidae Группа: Свои Сообщений: 1665 Регистрация: 2.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово Мотоцикл: нету Репутация: 10 |
Не знаю есть ли кармическая разница между резинами. У меня на ДыРе стояла хейденау К74 зад и перед К79, катался на Рыбачьем - отлично, по камням едет, грязь гребет. Мурманск - Москва за 2 дня, средняя скорость 120, максимальная 140
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.11.2012, 20:42
Сообщение
#15
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1927 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32 |
Не знаю есть ли кармическая разница между резинами. У меня на ДыРе стояла хейденау К74 зад и перед К79, катался на Рыбачьем - отлично, по камням едет, грязь гребет. Мурманск - Москва за 2 дня, средняя скорость 120, максимальная 140 не знаю есть ли вообще какая-то разница между колесами разного производителя. Рисунок отличается лишь нюансами, а в остальном - поперечные лопаты и боковые зацепы. -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.11.2012, 8:51
Сообщение
#16
|
|
Научный атеист Группа: Свои Сообщений: 4646 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51 |
не знаю есть ли вообще какая-то разница между колесами разного производителя. Рисунок отличается лишь нюансами, а в остальном - поперечные лопаты и боковые зацепы. Есть разница и ещё какая. Не раз проверено - клоны рисунков качественных покрышек левых производителей не едут даже в том случае, если копия точная. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.11.2012, 9:52
Сообщение
#17
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 992 Регистрация: 19.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW Репутация: 24 |
Сравните области применения кроссовых покрышек и эндурной D952
http://www.dunlopmotorcycle.com/tire-catal...-geomax-series/ Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.11.2012, 10:30
Сообщение
#18
|
|
Живёт здесь Группа: Пользователи Сообщений: 1465 Регистрация: 11.12.2011 Вставить ник Цитата Из: Сахалин Мотоцикл: Suzuki Dr-z 400E; Honda VF750 Magna Репутация: 24 |
Сравните области применения кроссовых покрышек и эндурной D952 http://www.dunlopmotorcycle.com/tire-catal...-geomax-series/ Фразу эндурная в тексте о D952 не нашел универсальная резина это как кухонный комбайн вроде все делает, но мясо лучше на мясорубке... а фраза "Patterned after the popular D752 motocross tire" вообще говорит о том что это преемница кроссовой шины, те и сама таковой является. Для кросса с неоднородной трассой. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.11.2012, 11:29
Сообщение
#19
|
|
Bradypodidae Группа: Свои Сообщений: 1665 Регистрация: 2.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва, Бутово Мотоцикл: нету Репутация: 10 |
Есть разница и ещё какая. Не раз проверено - клоны рисунков качественных покрышек левых производителей не едут даже в том случае, если копия точная. Ну тут дело в компаунде, технологии изготовления и качестве материлов. Вполне логично что колесо делитайр будет хуже нежели мишлен, даже если рисунок протектора будет один в один, но и цена у них разная. Но если при этом использовать тот же делитаир для софт-эндуро разница не будет столь очевидной. -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.11.2012, 11:42
Сообщение
#20
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1927 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32 |
Ну это вы отошли в сторону производителей и т.п. А вот принципиальное отличие эндурных внедорожных покрышек от кроссовых грязевых?
-------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.11.2012, 11:54
Сообщение
#21
|
|
Научный атеист Группа: Свои Сообщений: 4646 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51 |
Ну это вы отошли в сторону производителей и т.п. А вот принципиальное отличие эндурных внедорожных покрышек от кроссовых грязевых? Выше написано. Совершенно разные задачи и как следствие разная конструкция. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.11.2012, 12:09
Сообщение
#22
|
|
Зампотех Группа: Свои Сообщений: 3121 Регистрация: 22.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая Мотоцикл: DR-z400S Репутация: 31 |
А вот принципиальное отличие эндурных внедорожных покрышек от кроссовых грязевых? Как следует из вышенаписанного, отличия в компаунде, в поведении и ходимости по асфальту. -------------------- Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.11.2012, 13:14
Сообщение
#23
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1927 Регистрация: 29.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid Репутация: 32 |
Нет, друзья мои, это все следствия.
В чем отличия, т.е. чем обусловлены и какие различия конструкции? Чем отличается резина? Да и то все это опять же следствия. Почему они должны отличаться при движении по одинаковым покрытиям? Не вижу разницы в задачах - то ты ездишь по мотокроссовой трассе, то по земле и полю. Это как реклама "твикс" - в одном батончике карамель подается вертикально, а в другом - сверху вниз. Думаю что если и есть отличия, то вытекают они именно из-за различий в стиле езды. Вот какие различия? -------------------- Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.11.2012, 14:19
Сообщение
#24
|
|
Научный атеист Группа: Свои Сообщений: 4646 Регистрация: 11.2.2009 Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г. Репутация: 51 |
Нет, друзья мои, это все следствия.... Техзадание на шину, включая стандарт, которому она долна соответствовать - следствие? Гм. ... В чем отличия, т.е. чем обусловлены ... Обусловлены техзаданием на проектирование, в т.ч. соответствием на нормы DOT или ГОСТ или других стандартов, требованиям по ресурсу в километрах, ресурсу в годах, эффективности работы на асфальте, мягких, твёрдых грунтах. ... и какие различия конструкции? Чем отличается резина? ... Твёрдостью, износостойкостью, содержанием кремнийорганики, присадками блокирующими самопроизвольную довулканизацию или их отсутствием. ... Да и то все это опять же следствия. Почему они должны отличаться при движении по одинаковым покрытиям?... А они не двигаются по одинаковым покрытиям. Кроссовая шина движется по твёрдой или мягкой грунтовой поверхности кроссовой трассы, на протяжении десятков, вряд ли сотен км, асфальтового пробега ноль. Совсем ноль. Время до выработки ресурса - месяцы. Эндурная 90+% движется по асфальту и должна соответствовать требованиям национальных и международных стандартов для дорог общего пользования, ориентировочный пробег - тысячи или десятки тысяч км причём львиная доля - асфальт, чуть-чуть грейдера и мизерный пробег по грязи и грунту. Ресурс по времени - годы. ... Не вижу разницы в задачах - то ты ездишь по мотокроссовой трассе, то по земле и полю. Это как реклама "твикс" - в одном батончике карамель подается вертикально, а в другом - сверху вниз.... Ничего подобного и близко нет. ИМХО более 90% пробега эндурных шин - асфальт, и менее 1% от выпущенных и изношенных - реальные говна. Мотоманьяков регулярно рубящихся в говнах - минимум от общей численности юзеров эндуро мотоциклов. И даже у этих маньяков в путешествии во Владивосток говна = максимум нескольким % от пробега. ... Думаю что если и есть отличия, то вытекают они именно из-за различий в стиле езды. Вот какие различия? Эндуро езда это практически полностью езда по асфальту. С точки зрения статистики а не амбиций. Езда по кроссовой трассе - это езда по кроссовой трассе и не имеет к мотопутешествиям с заездами на плохие дороги вообще ничего общего. -------------------- Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.11.2012, 15:25
Сообщение
#25
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 992 Регистрация: 19.10.2010 Вставить ник Цитата Из: Тюмень Мотоцикл: CRM250AR-> RMX250SW Репутация: 24 |
Фразу эндурная в тексте о D952 не нашел универсальная резина это как кухонный комбайн вроде все делает, но мясо лучше на мясорубке... а фраза "Patterned after the popular D752 motocross tire" вообще говорит о том что это преемница кроссовой шины, те и сама таковой является. Для кросса с неоднородной трассой. Сайт американский. В америке термин ENDURO применяется редко, вместо него используют эквивалент OFF ROAD BIKE. В описании D952 написано off-road tire. И размещена на сайте она в разделе http://www.dunlopmotorcycle.com/tire-catal...-desert-trials/ Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 18:08 |