Версия для печати темы

Автор: Borisov_ekb 16.12.2017, 18:34

Приветствую всех, делюсь опытом установки подогрева карба на Микуни ТМ33(на ТМ28 аналогично).

Описание, или нафига оно надо. - На всех моих джебелях одна жуткая проблема-как только температора опускается ниже нуля, мопед начинает жутко хандрить. Обмерзает карбюратор, и чем холоднее на улице тем сильнее его припадки. Кому интересно-сначала обростает инеем канал холостого хода(маленькое отверстие на выходе из карба), пропадают холостые, постепенно но уверенно. Затем чтоб мотор не глох надо тупо крутить треть ручки газа. Если оставить на ночь, после таких выкрутасов, в холодном гараже-с утра не завести ни как без плясок. Пытался решить это дело разными способами.

Решений было несколько:

1.Шторки для обдува карба. С обоих сторон от цилиндра установил шторки из картона(что было под рукой..под колесами на тропинке).Просто запихал их как есть под бензобак, все держалось. Горячий воздух с цилиндра идет прям на карбюратор. В лесу где скорости небольшие-помогает отлично, ниче не обмерзает. Но на трассе цилиндр остывает очень сильно и опять карбу становится плохо. Да и загорались картонки от глушителя пару раз)).

2.Электрический подогрев. Был у меня когда то давно йобрик(yamaha ybr125) дак там с завода в карб закручен винтик латунный с проводом, является как раз нагревательным элементом. Вот он заводился и работал без проблем даже в лютые морозы.
Поискал в интернетах и нашел артикул нагревалки для йобрика (5FU837902000) мощность 30w(12в). ценник на импексе сейчас 1тыща без доставки. Есть аналогичная приблуда для КТМ за 4-5 тыщ, там еще по мануалу надо карб дырявить и нарезать резьбу для ее установки
Поискал бюджетный вариант, и нашел "нагревательный элемент головки 3д принтера" габариты 6мм*20мм мощность 40w(12в), ценник 150р и в наличии можно найти.



Куда его втыкать? Дак все просто-в карбе есть отверстие(см. фото) 4мм в диаметре примерно, и на 30мм глубиной. Рядом каналы не проходят и толщина стенки, как я решил, позволяет его использовать для наших целей. Рассверливаем его до 6мм, и на 15мм в глубину. Заподлицо не стал ставить, чтоб была возможность ухватиться за него, для демонтажа(если вдруг сгорит). Входить должен плотно, до кучи можно мазнуть термопастой чтоб был должный теплоотвод. Если не плотно садится-подкладываем пару тройку медных жил из любого кабеля. Подключил через предохранитель и тумблер на аккум.



При включении, за минуту прогревается ВЕСЬ карб со всех сторон(резинки не плавятся, температура не высокая). Заводить мопед в -20 просто кайф, как тачка инжекторная. Подошел, включил подогрев, вытянул подсос, минуту подождал, с пол тыка завел мопед без всяких бубнов, подгазовок, работает как летом, заглохнуть не пытается, кайф! Фотка одна, вся суть на ней, думаю, отражена.

Автор: Mr.remont111 16.12.2017, 23:41

Если просверлить случайно не 15 мм а больше не грозит ли это покупкой нового карба?а тема отличная, только для резинок всё таки вредно это будет.такой нагрев же там не предусмотрен?как считаешь сам?

Автор: Rico 17.12.2017, 0:33

Отличная идея, отличная реализация, бюджетно.

Автор: Макос 17.12.2017, 12:54

Очень вовремя, нужная тема!

Автор: skorp777 17.12.2017, 13:11

Разве летом все эти резинки не нагреваются до +50 и выше? И контролировать нагрев рукой нельзя? тут главное не забыть выключить сей девайс. Либо контрольную лампу сделать для забывчивых, либо кнопка без фиксации.


Ну, в таких местах сверлят с ограничителем, есть куча партизанских способов ограничить глубину сверления.

Автор: Linkshunter 17.12.2017, 19:56

Товарищ зиму откатался с медной толстой проволокой, намотанной на резонатор у цилиндра и на карб.Но это 2т, там с запуском проблем нету, только обмерзание во время работы.

Автор: Макос 17.12.2017, 20:16

Можно мощный керамический резистор хомутом притянуть к карбюратору.

Автор: Mr.remont111 17.12.2017, 20:53

Я понял....кусок шланга соответствующего диаметра+хомут и ровные замеры

Автор: Borisov_ekb 17.12.2017, 23:07

Перед запуском, и во время езды, у меня он работает. 40ват дополнительно генератор джебела тянет без проблем. Перегреть карб, чтоб резинкам поплохело, такой приблудой в 40ват не получится, карб очень хороший радиатор, все тепло рассеивает. Главное не забывать выключать после покатух, либо на замок его подключить, как на йобрике с завода сделано.
Можно прикрепить снаружи и керамический резистор-но если подключать напрямую к акб, велик шанс что сгорит изза перегрева-не будет хорошего прилегания. Валяются у меня гдето резисторы в корпусе типа радиатора(в продаже называются-обманки для светодиодных фар авто) так и не придумал как их закрепить чтоб нормально держалось и грело. Но изза своего радиатора они не сгорят, как керамические без корпуса.
Сверлить там можно хоть на 3 сантиметра, примерно такая глубина этого отверстия в стоке. Если глубже-войдем в канал подачи бенза. Там в принципе и так видно.

Автор: VaDukE 18.12.2017, 12:29

был на ебрике подогрев, никакой пользы от него не ощутил

Автор: Сhestar 18.12.2017, 16:20

ставил китайскую пластину экспериментально,а толку?
мороз упал ниже -5 ,и все нормально.

Автор: Макос 21.12.2017, 13:43

А у меня в mikuni vm22 не получится вставить нагреватель, буду в медной пластине (с торца) сверлить отверстие. Потом припаяю к нижней крышке карба. Бензин будет греться. Надеюсь не закипит...

Автор: Сhestar 21.12.2017, 18:48

Макос
на термопасту и хомутом каким нибудь для надежности,работает.
у себя снял,незачем.
https://ru.aliexpress.com/item/1pc-50W-AC-DC-12V-Constant-Temperature-PTC-Heating-Element-Heater-Plate-35X21x5mm-Safety-Surface-Insulation/32774442966.html

Автор: Макос 22.12.2017, 3:25

У нас зимой влажность воздуха до 80%. Немного покатаешся и глохнет ниже средних оборотов.

П.С Готовый нагреватель ещё лучше, но ждать с китая долго.

Автор: Borisov_ekb 24.12.2017, 12:38

Два моих джебела с карбами bsr32 и tm33, древний др250, bm250эндуро и китайские питбайки. У многих обмерзают карбы, начинают от -5 в среднем и чем ниже температура тем все становится еще хуже. В теории да, так быть не должно.Однако в -25 прогретый в гараже джеб с бср32 прям во время недолгой покатухи так обмерз, что напрочь отказался заводиться, оживляли его оч долго(дело было в реальных сугробах в КАРБЕ, причем в фильтр боксе все чисто и сухо, снега туда не летело, его просто не было на дорогах а было оч холодно) китайцы во время покатух, когда заглохнут, тупо берут и зажигалкой греют карб...с мыслями чтоб он уже сгорел нахрен...

Автор: Skiller 24.12.2017, 18:28

не смысла греть бензин.
грей впуск, ну, ту часть карба, что вокруг дросселя. карб алюминиевый, тепло разойдётся.
можно пару витков толстой медной проволоки вокруг впуска и на неё нагреватель. Или пару витков на впуск и пару снизу между дросселем и поплавковой камерой.

Автор: Макос 25.12.2017, 4:08

Да нижняя крышка в контакте с корпусом через резиновую прокладку, теплообмен будет слабоват. Придётся гнуть медную пластину.

Автор: миня маслов 28.12.2017, 19:57

Мне не хватает теплоты бензин ему сказал сейчас нагрею поплавок и тут же жар поддал.
И закрутилось понеслась затарахтел мотор,в мороз бензин струею льясь ,не засорял жиклер.
BLK Мини.:-)И другой китайский альтернативный вариант.

Автор: Skiller 30.12.2017, 13:05

ссылку на нагреватель под резьбу дай.

Автор: миня маслов 31.12.2017, 1:19

Ух...А вот с этим проблема я знаю что оно есть,человек сам приносил и даже закрутил сам..Я только подключал.Приедет спрошу.Впрочем если у тебя О.С линнукс?хотя впринципе щас везде Какой браузер стоит...смотря если гооогле нажми (если правша)правую клавишу мыши ,,найти изображение,,

Автор: Skiller 31.12.2017, 18:14

Погооглю, да.
У меня ещё беда в том, что аккумулятора нет и бортовая сеть переменного тока
Потому обхожусь проволокой от выхлопа, как писал выше.

Решение штатное для KTM, там похожий карб.
Если дырки нет, есть чертёж и инструкция, как сверлить - там специальный прилив на тушке карба.
Печаль в том, что нет аккумулятора об эту штуку разряжать его.
Выход есть! Немного толстого медного провода (от заземления, например) намотать на глушак, в место, что рядом с карбом и вокруг карба пару оборотов сделать.
Не горит, не перегревается, работает без электричества. Надёжно как АК47.

Автор: Макос 1.1.2018, 17:47

Пока ожидаю обогреватель, думаю накрутить медный кабель... Его надо тепло изолировать как-то или он не успевает остыть?

Автор: Skiller 2.1.2018, 18:15

В -20 остыть не успевал.

Автор: Агерь 2.1.2018, 23:45

Хорошо бы фото увидить, у кого как накручено. А если жиклёр холостого хода поменять, это поможет?

Автор: Сhestar 3.1.2018, 0:05

не трогайте жиклеры в вакуумнике,и вообще на джебе их не трогайте.

Автор: serg 3.1.2018, 12:38

И вообще настройки не трогайте. Отвернули винт качества на необходимое количество оборотов (2,75 на вакуумнике, 1,5-1,75 на "старом") и забыли.

Автор: Skiller 3.1.2018, 13:48

+1

Автор: миня маслов 9.1.2018, 20:42

Вообщем подошел я сегодня к упертому эндуро профи..сказав так мол и так.Ответ был короток (покрутив пальцем у виска дед немного поморщившись сказал..Твоя тема электрика,но ненужно ее совать во все дыры..:-). Потом сказал..решение..(правда я не совсем понял)типа Термопакет..Хз что это такое покупаешь в аптеке или хозмаге кипятишь при выходе из дома потом на карб набрасываешь и все.Незнаю может это так лучше?
наверно это что тепло сохраняет долго.

Автор: Сhestar 9.1.2018, 20:51

Ты сам себе ник придумал?

Автор: миня маслов 9.1.2018, 22:23

Ну да а что и аватар тоже

Автор: plastilinko 10.1.2018, 8:28

зучит будто у мсье соляра замерзает_) может антигеля плеснуть, а?

Автор: Faster_Don 21.12.2021, 22:01

Други!
А никто не пробовал таким проводком утеплять карб на Baja?
вроде там одно отверстие нашел снизу карба, вот сейчас думаю пока над установкой


Попробовал я этот керамический нагреватель - им по дереву ништяк выжигается! как такую температуру будет карб то держать?
На корпус его еще не поставил, пока осмыслить пытаюсь как лучше сделать

Автор: Max_br 22.12.2021, 3:15

А для чего подогреватель "карба"?

Автор: motophil 22.12.2021, 7:47

Снял подогрев с бандита 1200, там я так понимаю он штатный

Автор: Leksey 22.12.2021, 8:59

В холод обмерзает внутри без подогрева. Фотка снежного куржака же была недавно.

Автор: GrizLee 22.12.2021, 9:02

И заводится с тёплым карбом техника лучше. Когда в холод техника капризничает, карб феном греют.

Автор: Doctorfrolov 22.12.2021, 10:54

На большой кубатуре, оно работает и в теплый период.

Автор: Faster_Don 22.12.2021, 12:45

Любопытно до каких температур греет штатный обогреватель
Керамический для принтера, что вчера взял, действительно обжигает дерево

Автор: GrizLee 22.12.2021, 12:49

Правильнее говорить о мощности..

Автор: Faster_Don 22.12.2021, 14:42

на керамическом моем 40 ватт. интересно в таком случае сколько на штатных нагревателях

Автор: car-bon 22.12.2021, 14:46

Не мало...
Четверть кипятильника, который стакан воды за 5 минут до кипения нагревает...

Автор: Генрих 22.12.2021, 14:49

У нас утром. -32, будет -38-40. Манал я такие покатушки. С тёплым карбюратором.

Автор: Faster_Don 22.12.2021, 14:49

Мне он нужен, как предпусковой обогреватель - включил на минуту, запустил мот и выключил
уже была проблема, что замерзали заслонки и на морозе мотик вел себя отвратительно
был случай, что полчаса обороты не держал, пока все части карба не отмерзли

Автор: Антон Усы 22.12.2021, 15:12

я сам делал подогрев карба для мопеда. Нихромовая нить из строймага, вставил в два слоя термоусадки. Предварительно на ощуп проверил на сколько нагревается нить и отрезал нужный длинны. Через предохран и тумблер подключил к акуму. Готовую нить обмотал вокруг поплавковой камеры и замотал изолентой. Работало.

Автор: Faster_Don 27.12.2021, 20:18

Сделал в итоге обогрев. Точнее даже комплексно подошел к обогреву) Керамический нагреватель посадил на холодную сварку, чтобы не засверливаться в корпус карба - висит на нижней части поплавковой камеры; обтянул карб двумя медными кабелями по 4 квадрата и одним в 0,75; ну и спереди поставил от канистры ветрозащиту
Получилось хардкорно и мопед стал напоминать стиль стимпанк

Автор: Сhestar 28.12.2021, 4:52

Это шо за .......

Автор: Doctorfrolov 28.12.2021, 8:08

Тюнинх.

Автор: Фаныч 28.12.2021, 8:47

))) на иж планете оребрение большой площади, дык я ваще войлоком цилиндр оборачивал и алюминиевой проволокой хомутал))) иначе карб не прогревался при температурах ниже -20

Автор: madmaks 28.12.2021, 8:55

а снаружи тоже весь в масле?)

Автор: Фаныч 28.12.2021, 8:58

Не понял, извини. Что за масло? Откуда? Где снаружи?

Автор: madmaks 28.12.2021, 9:03

как на фото мотор, неопрятный

Автор: Фаныч 28.12.2021, 11:26

Не. На иже чистый. Даже колено к цилиндру было герметично. А вот из соединения колена к глушаку часто секло. Но там и удары постоянные. У меня весь низ колена глушака и рама снизу побитые были.

Автор: Faster_Don 28.12.2021, 13:35

На фото мотор вместе с мотоциклом последний раз мылись осенью, а после кататались по разным лесам/полям/говнам
И он не в масле тут, а облит силиконом, чтобы его не жрали московские реагенты, поскольку еще и по ДОП езжу
После мойки он выглядит так:

Автор: silverspirit 5.1.2022, 22:45

Разбираясь со штатным подогревом на свежекупленной Honda xr125l (оказался сломан, зараза), обнаружил, что штатный нагреватель 16070-GBJ-J02 до фига стоит, оказывается.
Гугление показало, что есть альтернатива от Yamaha - 5FU-83790-20-00 - вдвое дешевле, по диаметру резьбы должно подходить.
Буду брать его.
А вообще нашёл на дружественном сайте прямо инструкцию по вживлению подогрева в карбюратор:

https://mototraveller.ru/2017/02/%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B1%D1%8E%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%BE/

Надеюсь, будет полезно

Автор: Faster_Don 10.1.2022, 16:38

Да, читал эту тему)) Но в итоге хватило уже сделанного обогрева - медная проволока и щитки))
прошел днем по зиме 413км. Проблем с обогревом карба не заметил - мотик ехал как летом!
Так что не очень выглядит визуально, зато норм в использовании))

Автор: Doctorfrolov 10.1.2022, 17:10

куда ехал то?
400 верст - путь неблизкий.

Автор: Faster_Don 12.1.2022, 12:45

Не близкий - просто так кажется. На самом деле ток пятая точка немного устала от этого сиденья - можно было и дальше ехать.
Сгонял в сторону дачи на границе МО и тверской области, немного проехался там, да и вернулся домой через небольшой крюк и мойку
Все это катал в рамках участия в Великом Гоне. И уж там народ действительно показывал результаты - дядька на одиночке Дукати Диавель прошел за день 2130.
Как - хз. Колясычей много было.
Короче классный прохват с утепленными мотиками))

Автор: GrizLee 12.1.2022, 12:47

Пиптик не отвалился?

Автор: Faster_Don 12.1.2022, 13:16

Все норм)
Одет был как раз под поездку - поверх зимнего мотоэкипа еще был зимний костюм. Внутри были теплые стельки, жилет с подогревом, и перчатки с подогревом
Пока не снизил обогрев жилета - думал поджарюсь нафиг))