Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ S-ки. Техническое _ Натяжитель цепи ГРМ

Автор: Исследователь 27.4.2010, 17:02

Что то мне не нравится звук работающего на холостых двигателя моего DR250SM . Пробег около 40000 км. но судя по хорошему внешнему виду, нижнему расположению выхлопной системы и сильно изношенному переднему тормозному диску эксплуатация моца была чисто асфальтовая. Но тем не менее, на холостых прослушивается слегка скрежечущий такой звучок: чуть газку даешь - не слышно (прямоток стоит). Все темы на форуме и что нашел яндекс на мой запрос по этому поводу прочитал, но все же от эндуристов эксплуатирующих такую технику (ау.. гуру!!! - Алекс 07 rolleyes.gif ) хочу узнать: можно ли просто выкрутить натяжитель цепи ГРМ в сборе для диагностики, то есть для осмотра на сколько вышел сам башмак, не закусило его там и так далее, не соскочит ли каким нибудь образом цепь с правильного положения на шестернях? И ли все же снять верхнюю крышку, выставить метки и только затем снимать башмак?
На моце вообще то все устраивает: и тягло, и "низы", и динамика, но служба в авиации приучила к особому отношению к технике которой доверяешь свою жизнь.

Автор: Бэм 28.4.2010, 14:46

Там есть еще и успокоитель цепи. За 250ку не скажу, но на 200ке башмак натяжителя снимается при снятой клапанной крышке. На левой боковой задней части торчит болт из рубашки охлаждения. Его откручиваешь и вытаскиваешь башмак натяжителя. А вот успокоитель можно снять если только приподнимаешь ГБЦ(со всеми вытекающими разборками/сборками/регулировками), поднимая вверх успокоитель поворачиваешь его на 90 градусов. И он влезает вверх.

Кстати в иномарках есть ещё такое правило: "Не лезь в работающий механизм и тем более не мешай ему работать"
На холостых шумы для воздушника в норме. Спишись с ребятами со Владика(тут вроде кто-то был на форуме) поставь два аппарата и послушай...

Автор: Timm 3.3.2011, 21:56

Уважаемые, подскажите, сегодня выкрутил натяжитель цепи на ДР250 и обнаружил, что до полного выдвигания ему остается примерно 4-5 мм. Можно ли по этой характеристике оценить состояние цепи ГРМ и её остаточный ресурс?

Автор: serg 3.3.2011, 22:22

Это ещё нормально. Там всего хода сантиметр. Так что пока ездить можно. Как начнёт подшумливать, цепь меняй.

Автор: Timm 4.3.2011, 6:11

да в том то и дело, подшумливает - поэтому и полез искать. И, кстати, у нашего натяжителя ход явно больше - я думаю минимум 20 мм.
Есть еще предполагаемая причина шума - неправильная регулировка клапанов. Я в самом начале прошлого сезона решил порегулировать от скуки, но не знал, что регулировка производится на горячем (неостывшем окончательно) двигателе, т.е. работы проводились при окружающей температуре около 10 градусов. При таких условиях выполнения процедуры возможно получение неправильного теплового зазора?

Автор: Serg696 4.3.2011, 8:09

Цитата(Timm @ 4.3.2011, 6:11) *
но не знал, что регулировка производится на горячем (неостывшем окончательно) двигателе,

Скажи пожалуйста, откуда информация. А то решил проверить клапана, двигатель разобран, может двигатель строительным феном подогреть, как думаешь?

Автор: serg 4.3.2011, 8:45

Цитата(Timm @ 4.3.2011, 6:11) *
И, кстати, у нашего натяжителя ход явно больше - я думаю минимум 20 мм.
Я говорил про РЕАЛЬНЫЙ диапазон. А не теоретический у натяжителя. После установки новой цепи получилось что-то около 1 см. У S-ки может отличаться, но не думаю, что намного.
Цитата(Timm @ 4.3.2011, 6:11) *
но не знал, что регулировка производится на горячем (неостывшем окончательно) двигателе
У меня есть сведения, что регулировка производится на полностью остывшем двигателе с температурой воздуха 20 плюс-минус 5 градусов по Цельсию.
Если у тебя другие сведения, просьба дать ссылку на источник.

Автор: Timm 4.3.2011, 9:17

ссылку дать не могу к сожалению sad.gif
информация к сузукам относится очень косвенно и вычитана была на митсу-форуме (я собирался на ММС делике клапана регулировать).
Так что могу только опробовать на себе, другим ни в коем разе навязывать данную точку зрения не буду smile.gif

а как еще можно проверить состояние цепи? Непомню где раньше читал, что сняв клапанную крышку и потянув за цепь на звезде распредвалатак же можно определить степень её вытянутости и необходимости замены. Но я так понимаю этим способом остаточный ресурс не определишь.

Автор: serg 4.3.2011, 9:55

Цитата(Timm @ 4.3.2011, 9:17) *
информация к сузукам относится очень косвенно и вычитана была на митсу-форуме (я собирался на ММС делике клапана регулировать).
На НЕКОТОРЫХ автодвигателях клапана регулируются на горячем двигателе. К нам это не относится.

Цитата(Timm @ 4.3.2011, 9:17) *
а как еще можно проверить состояние цепи?
По выходу натяжителя. Откручиваешь его, он выходит полностью. Потом в таком виде вставляешь на место. Если есть зазор между посадочными местами, цепь пока живая. Если ушёл до упора - менять.

Автор: Timm 4.3.2011, 10:36

serg , спасибо! чейто до этого сам не допетрил smile.gif
буду пробовать на днях

Автор: Timm 9.3.2011, 5:22

Приятная новость - замер по последнему варианту показал наличие запаса хода натяжителя примерно 5 мм. Будем считать что цепь ГРМ еще походит - приступаем к регулировке клапанов smile.gif

Автор: Исследователь 11.3.2011, 9:57

У меня то же зазор 5мм. И в том году так же был 5мм. Это нормально.

Автор: Timm 13.3.2011, 7:46

Похоже, други мои, что я ОСЕЛ!!!

Пока проверить не могу, так как с этого компа мануал не открывается, но судя по бумажке, найденой в гараже, по которой я клапана в прошлом году регулировал, зазор должен быть в пределах 0,05-0,1 мм для впуска и 0,08 - 0,13 мм для выпуска, а набор щупов оказывается я использовал - 0,6 и 0,8 мм.

Это получается, что я в 10 раз больший зазор поставил!!! fool.gif fool.gif fool.gif

как считаете, каковы последствия такого хамства по отношению к мотору?

Автор: car-bon 13.3.2011, 9:21

Цитата(Timm @ 13.3.2011, 13:46) *
как считаете, каковы последствия такого хамства по отношению к мотору?

Если по аналогии с авто, то никаких - фазы газораспределния изменятся в сторону уменьшения мощности и всего остального, т.е. ресурс мотора возрастет. Шуметь, конечно будут. biggrin.gif
Пережать намного хуже...

Автор: serg 13.3.2011, 12:19

При намного бОльших зазорах клапана должны были стрекотать только в путь. Неужели не слышно было?
А вообще, действительно, лучше если зазоры больше, чем меньше, при прочих равных. Если износа явного на сопрягаемых деталях нет, то отрегулировал правильно клапана и езди дальше.

Автор: Timm 13.3.2011, 14:33

serg
был конечно звук какой-то непонятный, но я бы не сказал, что так уж отчетливо именно клапана прослушивались, я даже на цепь больше грешил.

Автор: Timm 20.3.2011, 18:53

Седня реабилитировался в своих глазах - не совсем я придурок smile.gif
Щупы были правильные, две цифры после запятой. Заново отрегулировал - выпуск был сильно прослаблен. Завести - послушать не получилось, за зиму оказывается весь бензин в бензопилу перетаскал smile.gif

Автор: Макос 27.3.2014, 9:27


Поставил новые цепь и звезды, башмак натяжителя и успокоитель в хорошем состоянии (не менял).
Натяжитель вышел на 9 мм, максимальный выход 21 мм.
Рабочий ход натяжителя 12 мм.

Автор: Саска 9.4.2017, 3:56

Ребят простите зараннее,но ничего не нашел поиском,как правильно раскручивать натяжитель?

Автор: Изыскатель 9.4.2017, 6:58

Стронуть центральный болт с пружинкой.Открутить два болта на ушах, при этом образовавшийся зазор есть остаточный ход натяжителя. При сборке сначала выкрутить совсем центральный болт. Сложить шток, отжав собачку. Закрутить центральный болт.

Автор: Саска 9.4.2017, 7:15

Все спасибо разобрался! Свободный ход буквально 1мм, печалька sad.gif

Автор: Изыскатель 9.4.2017, 7:39

Цитата(Саска @ 9.4.2017, 10:15) *
Все спасибо разобрался! Свободный ход буквально 1мм, печалька sad.gif

Катайся. На сезон хватит.

Сколь пробега?

Автор: Leksey 9.4.2017, 8:17

Цитата(Изыскатель @ 9.4.2017, 9:39) *
На сезон хватит.

Да нууу. Мало. Чем больше растянута, тем быстрее тянется дальше. На с-ках может чо иначе.

Автор: Изыскатель 9.4.2017, 10:07

Ну тут да, сезон у каждого свой. Быстрее тянется незнаю, но примерно по миллиметру за пару тыс.км. убывает. Да и кто то всё лето на второй- третьей скорости пилит по выходным только , вокруг дачи, а асфальтники за неделю столько же износят. Ну и от качества цепей многое зависит видимо.

Автор: Pepel_PR 9.4.2017, 11:17

Если что у меня цепи в наличии

Автор: car-bon 9.4.2017, 12:21

Цитата(Изыскатель @ 9.4.2017, 13:58) *
образовавшийся зазор есть остаточный ход натяжителя
Не совсем так.
Надо ещё пальцем придавить обратно, вот тогда можно измерять. Если будет что... smile.gif

Автор: Изыскатель 9.4.2017, 12:46

Ну, как бэ да. Если он выпал весь раздвинутый не считать же цепь новой. smile.gif Pepel_PR , чиркнул в личку.

Автор: Саска 9.4.2017, 13:07

Пробег 24500 но доверять этому пробегу я думаю не стоит! Надо менять! Ппц! Ппц какой ппц!

Цитата(Pepel_PR @ 9.4.2017, 8:17) *
Если что у меня цепи в наличии

Почем цепи?

Автор: Slant24rus 17.6.2018, 19:50

Натяжителя осталось вот столько, а цепь шелестит просто ужас как.



Вопрос, - а можно натяжитель обмануть, ослабить болты ну на миллиметр, пружина выщелкнет рейку на одно-два деления, и закрутить натяжитель обратно?
Пробег типа 17ткм =) Герметик выглядит ненашенским. Еще думал может это все таки клапана шелестят-цокают, в том году в них лазил, залез снова, в том году делал ближе к крайним допускам, сейчас сделал ближе к минимуму, лезут тока первые два номера щупов, но шум-шелест абсолютно не изменился, тока обороты ХХ чуть упали.

Автор: Макс Макс 17.6.2018, 20:35

Цитата(Slant24rus @ 17.6.2018, 16:50) *
Натяжителя осталось вот столько, а цепь шелестит просто ужас как.
Вопрос, - а можно натяжитель обмануть, ослабить болты ну на миллиметр, пружина выщелкнет рейку на одно-два деления, и закрутить натяжитель обратно?
Пробег типа 17ткм =) Герметик выглядит ненашенским. Еще думал может это все таки клапана шелестят-цокают, в том году в них лазил, залез снова, в том году делал ближе к крайним допускам, сейчас сделал ближе к минимуму, лезут тока первые два номера щупов, но шум-шелест абсолютно не изменился, тока обороты ХХ чуть упали.

Можно пружину больше поставить или на шток что-то наварить. Но зачем? Так можно загубить мотор. Не знаю как на ваших мотах,
но на 650 растянутая цепь может распилить маслотрубку, которая проходит через неё. От этого падает давление в системе, прежде всего подача в голову и она умирает...
Нужно ли тебе это, когда можно заменить на новую и ездить не переживая?

Автор: Slant24rus 18.6.2018, 5:44

Цитата(Макс Макс @ 18.6.2018, 0:35) *
Можно пружину больше поставить или на шток что-то наварить. Но зачем? Так можно загубить мотор. Не знаю как на ваших мотах,
но на 650 растянутая цепь может распилить маслотрубку, которая проходит через неё. От этого падает давление в системе, прежде всего подача в голову и она умирает...
Нужно ли тебе это, когда можно заменить на новую и ездить не переживая?

Да мне месяц-полтора наверное так покататся, пока все запчасти в кучку соберу.


upd: вечером так и сделал, чуток ослабил болты крепления натяжителя, выжал декомпрессор, крутанул кик, - щелк, почуствовалось что натяжитель на деление выскочил, прижал его пальцем после этого - прижимается на полную. Если при этом киком проворачивать, то чувствуется что палец-натяжитель что то легонько пытается отжать, закрутил так, завел, - шума нет. Надо будет покататься проверить.

upd2: покатался, все ок.

Автор: Жека 44рус 25.6.2020, 22:59

Всем привет! Я правильно понял, что, для того, чтобы добраться до натяжника цепи ГРМ (хочу проверить состояние цепи) нужно выхлопную трубу снимать?) Движ J418

Автор: Max_br 26.6.2020, 6:07

Цитата(Жека 44рус @ 25.6.2020, 19:59) *
Всем привет! Я правильно понял, что, для того, чтобы добраться до натяжника цепи ГРМ (хочу проверить состояние цепи) нужно выхлопную трубу снимать?) Движ J418

Колено, мне тоже охото туда залезть

Автор: Жека 44рус 26.6.2020, 7:26

До чего же неудобно) Но что поделать)))

Автор: Max_br 28.6.2020, 17:21

Цитата(Жека 44рус @ 26.6.2020, 4:26) *
До чего же неудобно) Но что поделать)))

Заодно проинспектируешь прокладки выхлопа, да болты лишний раз открутишь/закрутишь, чтоб не закисли)

Автор: Жека 44рус 29.6.2020, 22:58

Цитата(Max_br @ 28.6.2020, 14:21) *
Заодно проинспектируешь прокладки выхлопа, да болты лишний раз открутишь/закрутишь, чтоб не закисли)

Вот это и есть самое интересное, стронуть старые болты)))

Автор: Andreyspb 8.12.2020, 17:42

Народ, всем привет! У меня на днях масло стало давить из под натяжителя цепи, как думаете с чем связано может быть? Может сапун забит? Больше не могу в теории ничего сказать. Буду на днях снимать натяжитель сначала...

Автор: Djazzy 11.12.2020, 10:55

Цитата(Andreyspb @ 8.12.2020, 14:42) *
Народ, всем привет! У меня на днях масло стало давить из под натяжителя цепи, как думаете с чем связано может быть? Может сапун забит? Больше не могу в теории ничего сказать. Буду на днях снимать натяжитель сначала...


Привет, может болты элементарно расслабились? Или прокладка прохудилась. Проверь затяжку. Для начала...

Автор: Max_br 18.2.2021, 5:49

Решил заменить весь ГРМ, звезды башмаки цепь, соберу,замеру вылет натяжителя(в нем тоже пружину заменю), если вдруг кому это интересно , еще маслостемные колпачки махну до кучи да клапана прицарапаю

Автор: evgen1988 24.2.2021, 5:27

Цитата(Max_br @ 18.2.2021, 2:49) *
Решил заменить весь ГРМ, звезды башмаки цепь, соберу,замеру вылет натяжителя(в нем тоже пружину заменю), если вдруг кому это интересно , еще маслостемные колпачки махну до кучи да клапана прицарапаю

конечно интересно

Автор: МакаР ТОкарЕВ 11.3.2024, 20:53

Кто подскажет где, откуда, какие лучше заказать цепь грм , звезду , башмак? Для обслуживания грм у 250S. 1993гв

Автор: МакаР ТОкарЕВ 19.4.2024, 12:13

Цитата(МакаР ТОкарЕВ @ 11.3.2024, 17:53) *
Кто подскажет где, откуда, какие лучше заказать цепь грм , звезду , башмак? Для обслуживания грм у 250S. 1993гв

Тут выяснилось что заказать башмаки нельзя , они сняты с производства. Может у кого то есть не пригодившиеся? Бу в хорошем состоянии? Или весь комплект?

Автор: car-bon 19.4.2024, 14:26

Цитата(МакаР ТОкарЕВ @ 19.4.2024, 19:13) *
выяснилось что заказать башмаки нельзя , они сняты с производства.

А здесь?
https://www.ebay.com/p/1923807910
https://www.statusmoto.ru/cModelParts_311089.html
https://www.partsfor.ru/zapchasti-dlja-motociklov/suzuki/dr350-8419/dr350-8419-2/Derzhatel-napravlyayucshej-472869/
https://riderdump.by/cep-grm-and-natyazhitel-and-uspokoitel-ru-480/?currency=RUS

Автор: МакаР ТОкарЕВ 28.4.2024, 16:42

Спасибо, попробую

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)