Версия для печати темы

Автор: Serg696 26.2.2011, 19:07

После объединения http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2633&hl= с http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=547&hl=, ко мне поступило сообщение от Afonin82 с пожеланиями.
Привожу мою с ним переписку по его просьбе.
_____________________________________________
Afonin82
Добрый день, а моя, отдельно висящая тема Вам помешала чем то? Кто теперь автор темы? Винегрет какой то, на авто-мото ресурсах где многотысячные посещения и то так не поступают, а Вам видимо скучно стало.
Публикуя информацию на данном "Супер дружелюбном" ресурсе я рассчитываю на авторство и индивидуальность, я Вам с ходу могу показать еще подобных тем пять, что же Вы их не объединяете, а лучше давайте все темы в одну объединим, они ведь все похожие, все про Suzuki Djebel
Вы как объединили мою тему, так и писать в ней перестали потому что пользователи которые возможно еще что то написать хотели не могут найти мою тему, убедительная просьба не делайте форум хуже своим безрассудным модерированием, Вы своими действиями отпугиваете новичков, у меня после такого все желание здесь общаться пропадает, Вы видимо против новых людей на форуме.
Я создал тему с благими намерениями поделиться радостью покупки, спросить совета у старших товарищей, хочу дружить, общаться с людьми объединенными одной идеей, разве не для этого создан данный ресурс?
А что сделали Вы, грохнули мою тему(даже поиском не ищется) засунув на девятую страницу какой то другой темы автором которой является другой человек.
Вы конечно можете сказать, мол сделай свой форум и твори там что хочешь, но Вы тогда в правилах своих напишите, которых я не нарушал между прочим, что по усмотрению модератора тема может быть грохнута без предупреждения и объяснения причин, а то что моя тема похожа на другие это не причина, другие же не объединяете.
Прошу прощения за много букв, но просто накипело, думаю я донес до Вас свою позицию

С уважением,
Афонин Павел
______________________________
Serg696
На форумах на которые ссылаешь радость от покупки сливается в одной теме. Найди похожие и расмотрю варианты по их слиянию. Ты предлагаешь отвечать отдельно каждому новичку в персональной "его" теме? Встретимся через годик и я посмотрю как ты будешь каждому новичку каждый день расталковывать и помогать, я тебе напомню потом.
Если тебе не нравиться есть кнопка "жалоба". Можешь пожаловаться Сергею-главному, он тебе поможет, а с накипевшим не ко мне.
Предлагаю поднять в теме куда снёс "твою" тему, чтобы вернуть авторство!
Как ты видишь дружеское отношение к новичкам на этом форуме, каким оно должно быть, чтобы тебе лично было хорошо и приятно на нём общаться? Расмотрю любые предложения.
Можем поднять тему для общего обсуждения.
__________________________________
Afonin82
Отвечаю по порядку:

ВЫ >Найди похожие

Названия похожих тем: "Купил Джебел 200" "Мотоцикл куплен. Что дальше?" "Я теперь тоже джебелист" " Купил как под гипнозом!" " выбор сделан -мотоцикл приобретён" "Принимайте в клуб! Есть вопрос!" "Влился в ряды эндуристов!, УРА!" "Всем Доброго Времени! Я на новенького.." " Взял Djebel 200" и т.д.
Продолжать, или Вы согласитесь что это все одно и тоже, смысл у тем и наполнение одно, человек купил мотоцикл Suzuki Djebel, показывает фотографию, или без токовой, задает пару вопросов, разве эти все темы не "Одно и тоже" ?????

ВЫ > расмотрю варианты по их слиянию

Только вот не надо никакие слияния этих тем делать, гораздо удобней их читать по отдельности, представьте несколько тем в одной, человек недавно писал в одной теме, захотел что то добавить, спросить, написать, ой а где она? и давай ее искать по всем темам он же не знает куда Вы ее засунули, это очень не удобно, поверьте мне как пользователю

ВЫ>Ты предлагаешь отвечать отдельно каждому новичку в персональной "его" теме?

Всем же другим ответили, кто хочет тот отвечает, кто не хочет(это видимо Вы) идет мимо, чего сложного то, тем более что мне отвечали, пока Вы ее не грохнули

ВЫ> Встретимся через годик и я посмотрю как ты будешь каждому новичку каждый день расталковывать и помогать, я тебе напомню потом.

Уважаемый, а как вы думаете почему ветка форума называется "НОВИЧКАМ" она для этого и существует, чтоб, как Вы выразились " каждому новичку каждый день расталковывать и помогать" если Вам или кому то сложно это делать, то просто не отвечайте, Вас никто не заставляет, лично я по мере своих знаний и желания буду отвечать на все вопросы, мне не в "заподло"

ВЫ> Можешь пожаловаться Сергею-главному

Какое мерзкое слово "жаловаться" это понятие идет в разрез с моими моральными устоями, если бы я захотел это сделать, то данный текст бы адресовал ему а не Вам, мы, как мне хочется верить, не глупые и адекватные люди и должны понять друг друга

ВЫ>а с накипевшим не ко мне

Как это не к Вам, Вы же стали причиной обострения моего чувства справедливости

ВЫ>Предлагаю поднять в теме куда снёс "твою" тему, чтобы вернуть авторство!

Если Вы все еще считаете что я не прав, то я не буду возражать о публичном обсуждении данного вопроса, лучше даже отдельной темой, просто в ту тему мало кто заглядывает и обсуждение получится менее объективным чем если бы свои отзывы оставило больше народу, но для начала рекомендую Вам показать эту переписку какому нибудь адекватному и объективному человеку, может быть он скажет Вам что я прав и Вы согласитесь с ним, тогда и обсуждать не к чему

ВЫ>Как ты видишь дружеское отношение к новичкам на этом форуме, каким оно должно быть, чтобы тебе лично было хорошо и приятно на нём общаться? Рассмотрю любые предложения.

Если честно, то я был удивлен дружелюбным отношением ко мне, и вообще между пользователями, здесь в основном, как мне кажется хорошие и адекватные люди, так что мои впечатления о данном ресурсе самые положительные, не считая, как бы это назвать то, нашего прецедента

ВЫ> Можем поднять тему для общего обсуждения

Я уже ответил на это выше, и если будем выносить это на публичное обсуждение, то опубликуйте всю нашу переписку пожалуйста

С уважением,
Афонин Павел
__________________________________________________________

Организовал опрос. Пожелания, советы, наболевшее можно высказывать здесь. Будем спорить, кидаться какашками, вообщем обсуждаем.

Автор: serg 26.2.2011, 19:24

Лично моё мнение, что темы лучше объединять. Иначе среди одинаковых тем просто сломаешь мозги, бардак дикий будет. Но мнение народа выслушаю тоже внимательно.
В Правилах форума не зря написано: "Перед созданием новой темы убедись, что создаешь ее в разделе соответствующей тематики, а также постарайся убедиться в том, что данный вопрос не обсуждался ранее."
Если это недостаточно, внесу в Правила более чёткие разъяснения.

Автор: Afonin82 26.2.2011, 19:36

Так почему же эти темы никто не объединяет?

"Купил Джебел 200" "Мотоцикл куплен. Что дальше?" "Я теперь тоже джебелист" " Купил как под гипнозом!" " выбор сделан -мотоцикл приобретён" "Принимайте в клуб! Есть вопрос!" "Влился в ряды эндуристов!, УРА!" "Всем Доброго Времени! Я на новенького.." " Взял Djebel 200" и т.д.



Чем моя отличается от всех этих? которую непременно нужно было объединить? М?


А впрочем, со своим уставом в чужой монастырь не лезут, просто интересно было знать чем же моя тема отличается от многих таких же тем, решили начать с меня?

Автор: us 26.2.2011, 19:39

ну за всем не уследишь, думаю так, и если хочешь порядка- можешь обратить внимание администрации на одинаковые темы и возможность их объединения, а по теме модератор может принимать любые решения, на то он и модератор, а дружелюбия тут как раз выше крыши, так как эта тема обсуждается и даже опрос теперь есть

Автор: Leksey 26.2.2011, 19:47

Ситуация очень тоненькая. Темы в других разделах, которые можно объединять согласно правил - это не то же самое, что темы, созданные только-только пришедшими, совсем зелеными новичками. Здесь можно проявлять чуткость и понимать, что этим новичкам важна каждая мелочь. Они потом станут не так чувствительны ко всем этим тонкостям, а сейчас они затаив дыхание следят за каждой буквой в своих приветственных темах. Пусть темы такого рода останутся сами по себе.

Автор: Kopcak 26.2.2011, 19:47

Проголосовал против объединения вышеупомянутых тем.
Но я за объединение тем в которых обсуждаются технические моменты, например кто-либо создал по недоразумению тему аналогичную существующей, о выборе резины или настройках карбюратора. Конечно их нужно объединить.
Но если два человека пишут о своей поездке в Крым, зачем же их объединять!?

А если есть мнение что нужно грохнуть кучу тем где народ представляется и объединить, то нужно это сделать на административном уровне, написать соответствующий FAQ и тему назвать как-нибудь ВСЕ новички представляются и хвастаются приобретением коней ТУТ.
И вопрос не будет подниматься.

Автор: us 26.2.2011, 19:52

а ,да, вот еще что, если есть проблема , и не хочется что бы она возникала в дальнейшем, нужно не объвинять других в ней , и не искать что другие сделали не так, а спросить себя, может ты сам в чем то неправ? или сделал что то не то?, вот например может стоило сразу постить в соответствующей теме , а не создавать работу модераторам, а потом еще и предъявлять им что они ее делают?

интересная мысль!

Автор: Afonin82 26.2.2011, 19:53

Тут разговор немного о другом, я согласен что темы, типа "Какую резину купить"" "какую защиту поставить" нужно объединять, так как это уже на сто раз все обсуждалось, но когда человек купил мотоцикл, считаю что это событие глобальное в его жизни и стоит отдельной темы, разве нет?
Вы тут привели цитату из правил "а также постарайся убедиться в том, что данный вопрос не обсуждался ранее" заверяю Вас, само событие покупки конкретно моего мотоцикла ни разу в жизни не обсуждалось на данном форуме

Автор: us 26.2.2011, 19:57

а прочитать название голосования? не? причем тут вышеупомянутые темы!

Автор: Afonin82 26.2.2011, 20:02

А прочитать и понять первый пост? не? Данный опрос вытек как раз из за вышеупомянутых и аналогичных тем, а не каких либо других

Автор: Kopcak 26.2.2011, 20:04

Выше упомянуты были темы: "Здрасте я новенький. Вау у меня Джебел".
Так вот я против объединения этих тем.

Но я за объединение тем, когда это действительно необходимо и никто это не подвергает сомнению.


Оффтоп:
Ибо форум это площадь для массового общения.
Народ как правило общается по интересам или ищет ответы на свои вопросы, а не комментарии своих вопросов...

Автор: us 26.2.2011, 20:11

ты хочешь предложить, чтобы модераторы перед объединением тем, интересовались бы :"а Вы не будете ли против?, а то я тут решил поработать!"


аа, ты еще и это не понял? жесть!

Автор: DjAga 26.2.2011, 20:15

Полностью согласен, - лучше и не скажешь !
З.Ы. Опрос некорректен, - не стал голосовать.

Автор: Afonin82 26.2.2011, 20:15

У меня такое впечатление что это Вы здесь ничего не поняли, прочитали только заголовок, еще раз первый пост полностью прочтите, может быть дойдет, хотя вряд ли ))

Автор: us 26.2.2011, 20:19

впечатление опять обманчиво оказалось, читаю все внимательно, прежде чем писать что либо, а тем более спорить, а опрос не по теме конкретно твоего мотоцикла, там в теме про него ни слова, а опрос в принципе- надо ли объединять темы, перечитай название, не поленись

Автор: Afonin82 26.2.2011, 20:24

Сергей, считаю что название темы не отображает сути опроса, многие путаются, может быть переименовать ее в например " Надо ли объединять приветственные темы новичков, которые купили мотоцикл" получилось длинновато, но короче я сформулировать не смог, может у Вас получится

Автор: Serg696 26.2.2011, 20:26

На форуме Зарегистрировано пользователей: 1882
Если каждый десятый напишет свою собственную тему про покупку своего индивидуальго, ничем для него не похожим на другие мотоциклы, то получим как минимум 188 тем в разделе новичка. По роду вопросов и пожеланий они очень схожи. Я не отрицаю, что вновь пришедший сталкиваясь с такой ситуацией как произошла в данном случае может растеряться, расстроиться и уйти с форума, этого не хотелось бы. Для этого и есть язык, руки чтобы спросить, напечатать свои пожелания и предпочтения.
Темы новичков через какое то время гаснуть, он уже всё основное узнаёт, про экипировку, резину, масла, сальники, фильтра, потом тема глохнет. Приходит новый человек, и всё заново. Приходит ещё один человек, и всё заново. Затем приходит ещё новичёк, радуется покупке, и всё заново. Вам всё ещё интересно, а я могу до самого утра писать так, у меня выходной и если ещё хряпну, да дуну, могу писать долго))).
Так вот я понимаю радость человека от приобретения мотоцикла, сам через такое прошёл. Но хочу, чтоб и меня поняли. Ноичёк придя пока на не знакомый для него форум требует особого отношения к нему, так не получиться, надо прочувствовать атмосферу, тон общения, почитать. Новичка никто не знает, кто он такой, какой он? Недавние новички тут уже наломали дров. Прежде всего уважение.
Каюсь я бывает рублю с плеча, а потом разбираюсь, но ведь разбираюсь, а не посылаю в дальние страны. Все люди, все могут ошибаться, даже у монеты 3 стороны))).
Можно создать раздел для вновь прибывших, где собраны их темы о покупках, это будет интересно для ещё не купивших моты, не обязательно Джебел.

Название темы подправил, технические темы не берём в расчёт, только приветственные, после покупки мота! Это и имелось в виду при составлении опроса.

Автор: Afonin82 26.2.2011, 20:37

Сергей, Вы ошибаетесь, я наоборот, хочу отношения ровно такого же как и ко всем новичкам, их то темы живут(названия я уже перечислял, и это малая часть), а мою грохнули)))(объединили)


Вот и перечитай сам, не поленись

Автор: Serg696 26.2.2011, 20:38

Теперь она индивидуальная!

Автор: OttoFrija 26.2.2011, 20:38

Есть некоторые нюансы, которые мне кажутся фактами.
а) Увы, длинные темы на 20+ страниц с активным флудом становятся просто нечитаемыми (многабукаф). Но резать их, кромсая сообщения, не надо - так мы до кондиций "Веломании" докатимся. Вывод - не надо делать механическое слияние дюжины "Выбираю - купил - поехал" тем в одну - ее будет не осилить, и логики в ней не останется вообще.
б) Ну как бы да, понятно желание авторов сохранить свою тему о своем мотоцикле в первозданном виде. Тем более что для будущих покупателей сабжа может быть вполне интересна "хроника пикирующего Джебела", но тут желательно её вести самому автору, что я со своей темой пытаюсь делать, дописывая отчеты, улетевшие запчасти, модернизации и т.п. Вывод- просьба авторам (не собираюсь никого учить жизни) - не бросайте тем, пишите, что считаете полезным, удивительным, неожиданным и т.п.
в) А названия действительно мутные и ничего не говорящие, в т.ч. моя "Блюзовый мотоцикл", и где там на какой странице что-то ценное сидит - вопрос. Чтобы было читабельнее и спокойнее, возможно, удастся выделить раздел под темы типа "Мой эндурик".
г) Будя у нас две отдельные темы про бензопилы, например - уверен, объединить будет нужно. Создай какой новичек тему "А мне б горелку выбрать" - и ее вполне можно объединить.
д) А дорастет тема "Туристические нужности" до нечитабельности, возможно, придется ее порезать на темы "Палатки", "Горелки", "Спальники" и т.п.
Усё сказанное - сугубо ИМХО, ес-сно.

Автор: Afonin82 26.2.2011, 20:43

И все благодаря Вам, Сергей )))))

Автор: us 26.2.2011, 20:57

"Надо ли объединять приветственные темы новичков, которые купили мотоцикл?, опрос с пожеланиями" не, ну я так не играю!.. название поменялось на глазах!

Автор: Serg696 26.2.2011, 21:07

Александр, прошу прощения).
Можно опрос переиграть, хотя и так вроде приходим к отдельному разделу для приветственных тем?

Автор: Afonin82 26.2.2011, 21:11

У подобных тем своя ветка будет?

Автор: us 26.2.2011, 21:14

да ладно) я ж шучу)) просто заспорил по названию, а все проще решилось) как есть сейчас наверно всех устраивает уже)
а по разделу отдельному, да , это выход

Автор: Leksey 26.2.2011, 21:17

Именно приветственная.
Раздел "Новичкам" давно полнится разнородной инфой, как "приветственной", так и технической, и, кроме того, важной, заслуживающей лежать в "технических". Раздел хорошо бы немножко раскидать.

Автор: serg 26.2.2011, 21:21

OttoFrija, хочется поспорить, чисто из спортивного интереса, да никак, всё железобетонно, приходится, скрепя сердце, подписаться под каждым словом

Хорошая мысль. Я подумаю над вопросом, как это безобразие обозвать правильно Кстати, не откажусь от предложений на эту тему.
Тока просьба помочь в переносе из Новичкам всех таких тем. Это к Serg696 Ну и не только

Автор: Serg696 26.2.2011, 21:24

Я могу перенести ))) уж я это люблю). Но лучше с понедельника, может ещё за выходные хорошие идеи появятся?

Автор: serg 26.2.2011, 21:25

А ещё она частенько зависает...
Хорошо, подождём, это несложно Флудим здесь, потом в Хлам спровадим...

Автор: Юрий 26.2.2011, 21:51

У нас кризис перепроизводства?

Автор: motodennis 26.2.2011, 22:01

я считаю, что стоит объединять, когда в теме новичка нет активности в течении 5-7 дней, например

Автор: Kopcak 26.2.2011, 22:53

Модератор должен быть суров, но справедлив! VS

А если по делу, то:

На одном из достаточно крупных авто-форумов, есть спец топик для новичков, где в шаблонной форме все представляются. Транспортное средство, как и здесь написано в поле для аватара.

Выглядит так:

Чтобы не было недопонимания и мы лучше знали друг друга, поиграем в небольшую анкетку

1. Имя
2. Дата рождения
3. Род занятий
4. Город (также не забываем в настройках профиля его указывать)
5. Полезные познания - вдруг, кто кому полезен будет?
6. Пару слов о своей машине

Пункты примерные и обязательному заполнению не подлежат, а вот дополнить можно.

не забываем указывать свой город в профиле пользователя! так нам будет проще общаться, а вам - искать земляков!

Друзья-VIBEоводы, прошу в этой теме только представляться. Все остальные обсуждения - велкам во все ветки форума!

Автор: Villy 26.2.2011, 23:21

С какой целью?
Просто сократить количество тем? Это поможет сделать форум более информативным?
Видите, возникают ситуации, когда это вызывает негативную реакцию, а вот убедительных плюсов от объединения подобных тем, пока никто, на мой взгляд, не привел.

Полностью согласен с OttoFrija, что специализированные темы надо объединять. В принципе дублирующих тем не должно создаваться изначально. Но бывает, что что-то обсуждалось давно, или, на взгляд топик стартера, не под тем углом. Тогда вмешательство модератора может помочь систематизировать информацию.
А для вновь прибывших, как раз и создан специальный раздел для свободного творчества.
У нас, как и на многих других форумах, есть раздел FAQ где собираются и систематизируются ответы на типично задаваемые новичками вопросы. Тогда, если Вы устали повторяться, можно написать новичку, что ответ на ваш вопрос находится в FAQ, в пункте таком-то. Если новичок, против ожидания, задает вопрос не освещенный FAQом, то это повод дополнить FAQ.
Форум, как и любая система, должен обладать достаточной жесткостью и достаточной гибкостью. Мне наш форум нравится в том числе и тем, что модераторы чувствуют эту "золотую середину". Сам факт подобного опроса говорит об этом. Воспользуюсь случаем сказать им за это БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Автор: Afonin82 26.2.2011, 23:31

С удовольствием присоеденюсь к вышесказанному, очень приятно когда к тебе прислушиваются и обсуждают данные вопросы, чувствуется гибкость и демократия, УРА! ТОВАРИЩИ!!! ))))))))))

Автор: Accel 26.2.2011, 23:41

Ура!!!

Автор: serg 26.2.2011, 23:48

Кстати, отмечу, что Afonin82 полностью выполнил предписания Правил форума, т.е. решил все вопросы (в корректной и вполне доброжелательной форме) в личке. А не стал размахивать наганом в реале и качать права любыми путями. Что весьма радует и поощряется. Если вопрос невозможно решить полюбовно (а мы стараемся всегда решить их так, кроме явного "криминала"), то его нельзя решить никак. Слава Богу, пока всё всегда решалось.

Автор: us 27.2.2011, 0:04

ну вообще то в личке он сходу ругаться стал, а не спросил что да как, " супердружелюбный форум " хотя бы взять... наверно поэтому и спорить захотелось

Автор: Afonin82 27.2.2011, 0:22

Еще раз спасибо за добрые слова

Автор: Serg696 27.2.2011, 0:53

Раздел для Новичков создавался для элементарных вопросов, что не требует многих технических знаний. А разросся в большую копилку всякой нужной и ненужной информации. Цель немного разгрузить этот раздел.
Пример сейчас там 5 страниц с названиями тем, и то не все могут осилить прочитать названия, а что будет если их будет хотя бы 10-15?
Есть ещё товарищи которые любят спросить и не утруждают себя поисками нужной информации, у него же времени нет, а у других его вагон. Потом обижаются когда им делаешь замечания и подкалываешь. Мол никто не просит отвечать. Один товарищ второй месяц ремонтирует мотоцикл из-за того, что сам не хочет приложить к этому ни грамма усилия. И многие из-за этого не рвутся отвечать.

Я уже предлагал и сейчас предложу.
поля для обязательного заполнения:
1.Имя
2.Город
3.Возраст
4.Мотоцикл, если нет пишется не имеется.

Автор: car-bon 27.2.2011, 2:43

Я, когда купил мот, новую тему создавать не стал.
Представился в той, которая показалась наиболее близкой по смыслу.
Потребности создавать новую тему не ощутил.
Но, похоже, для других это важно.
Однозначного мнения не имею.
Не голосую.

Автор: lёxkiy 27.2.2011, 11:19

car-bon, полностью согласен с таким подходом

Автор: Villy 27.2.2011, 11:38

Раздел для новичков, хотим мы этого или нет, изначально так и будет: "большой копилкой всякой нужной и ненужной информации".
Дальше я вижу возможным два варианта развития событий:
1.Применять к поступающей информации методы жесткого модерирования и пытаться сделать эту копилку стройной и красивой.
2. Оставить все на своих местах, а полезную и часто запрашиваемую информацию просто дублировать, дополняя ей FAQ, если там ее еще нет. Если информация такая, что стоит отдельной темы, можно перенести ее в соответствующий раздел форума.

Теперь посмотрим на это с точки зрения модератора и пользователя.
Если есть, например, 100 страниц с поступившей информацией. Модератору в любом случае нужно их прочитать. Вне зависимости от того, это 100 страниц одной темы, или 100 тем с одной страницей. Теперь поставьте себя на место вновь прибывшего. Он не модератор, и читать тему на 100 страниц для того, что бы добавить радостное сообщение о том, что теперь он тоже счастливый обладатель мотоцикла, не всякий новичок готов. А просмотреть несколько последних тем посвященных этому радостному событию, он наверняка захочет, хотя бы как образец для своего поста. Есть у человека потребность поделиться своей радостью, почему этому препятствовать?
Психологический аспект тут тоже присутствует. Представьте хотя-бы свадебную церемонию. Можно ведь тоже всех желающих поставить строем, зачитать им что теперь они муж и жена, пустить книгу по кругу, что-бы расписались и все. Общая тема будет более формальной и обезличенной.
Да и не каждый имеет потребность в каком-то формальном приветственном посте.
Мне, например, это напоминает вступительное слово на собрании анонимных алкоголиков.
Насчет полей для обязательного заполнения.
Если человек не хочет по каким-то причинам сообщать о себе какую-либо информацию?
Трудно представить, но некоторым не нравится свое имя. Кто-то хотел бы жить не там, где он живет сейчас, вопрос о возрасте вообще некорректен. Вы что, будете относиться с меньшим уважением к человеку который более молод?
Получается как у Жванецкого: "Кого может интересовать мнение человека лысого, или без прописки?"
Я не за то, что-бы убрать эти пункты из анкеты. Можно добавить туда еще и рост, и вес и семейное положение с количеством детей. Просто заполнять их или нет каждый должен решить сам. Если кому-то не нравится общаться с человеком не сообщившим о себе достаточных сведений, это тоже право каждого.

Автор: car-bon 27.2.2011, 14:06

Villy
Твоё мнение, ИМХО абсолютно правильное... в целом по интернету...
Здесь, КМК, не абстрактный форум вышивальщиков крестиком (простите меня многоуважаемые вышивальщики!) а общение людей объединенных общей, вполне осязаемой идеей. И если на форуме вышивальщиков ты не ждёшь стука в дверь и зова о помощи или приглашения помчать порубиться, то здесь это вполне реально. И если чел написал при регистрации в имени: "Кукуцаполь" - то я его и в жизни буду звать Кукуцаполем, а если не хочешь ничего о себе писать, так заходи гостем и читай весь форум (почти) до опупения, кто тебе мешает? Это ведь не http://livejournal.ru (с) - если имеешь потребности пографоманить, то лучше, наверное, туда
Villy
не прими только на счёт твоего поста

Автор: Leksey 27.2.2011, 15:14

Я еще раз сакцентирую. Речь в этом голосовании идет только о ПРИВЕТСТВЕННЫХ темах новичков. И все предлагаемые реформы должны быть направлены в первую очередь на эту категорию тем.
А о всех прочих темах новичков с самого начала этого разговора никто не заикался. В них на самом деле есть и будет полный хаос и повторения

Автор: serg 27.2.2011, 17:06

Это разве ругань...
Понять можно каждого, только не всех хочется...
В данном случае вопрос решаемый и не такой уж ужасный.
Раздел создал.

Автор: Ilia1000 27.2.2011, 17:48

Поддерживаю!!! Заявлять о себе стоит в общей теме! Все остальные вопросы и болталки в других соответствующих темах!

Автор: Андрей_ДВ 27.2.2011, 17:49

Вот и я так сделал.
Поздоровкался с народом и полез искать интересности)))))

Автор: Serg696 27.2.2011, 17:54

И я про тоже. Раздел для тех кто хочет сказать здрасте, но не обсуждения, все обсуждения в других разделах, чтоб не превращать во второй раздел для Новичков.

Поторопился Сергей! Надо бы только приветственные темы, а вопросы в Новичках, так как там уже есть ответы, и эти вопросы можно будет кучковать в похожие темы. А то к каждому ссылку на одни и те же темы кидать.
На счёт FAQ-а, ещё в прошлом году поднимали вопрос т.к. назрел. Сделали статью. Но надо популярные вопросы вычленить и сделать вопрос-ответ.
Но для большей информативности, надо не лениться делиться информацией по ремонту. А то узнаёшь что кто-то ремонтировался, а почему не сфотографировал: "я забыл", "мне некогда", "у меня руки грязные". А я пряники руками перебираю? У меня времени вагон? Помогать надо друг другу!

Автор: Wert 27.2.2011, 18:03

Серёга, ОДОБРЯМС!!!

Автор: Serg696 27.2.2011, 18:23

)))

Автор: serg 27.2.2011, 19:03

Сейчас подредактирую описание.
Кто займётся?Это да.

Автор: Serg696 27.2.2011, 19:11

Пока в первую очередь - отсортировать приветственные темы и скинуть в новый раздел, потом статью про ТМ28, а потом могу Факом заняться).

Автор: serg 27.2.2011, 19:33

А я даже и не против

Автор: Villy 27.2.2011, 21:27

Уважемый car-bon,
Давайте не путать кислое с пресным.
Любой тематический форум в интернете, в том числе и "абстрактный форум вышивальщиков крестиком" это: "общение людей объединенных общей, вполне осязаемой идеей".
У нас не закрытый клуб, а для интернет общения вполне достаточно ника пользователя. Вы ведь сочли возможным ответить на мое сообщение не зная моего имени. Вот если я обращусь к Вам с просьбой вместе "помчать порубиться", а Вы мне ответите что вынуждены мне отказать, поскольку я не указал о себе достаточных сведений, и Вы не считаете для себя возможным ехать в достаточно рискованное мероприятие с незнакомым человеком, то я в личке постараюсь ответить на все интересующие Вас вопросы, а так-же, при необходимости, вышлю ксерокопию паспорта. Но это будет уже не общение на интернет-форуме, а личные отношения.
Мы здесь, в большинстве своем, хорошие уважаемые люди, но что-бы это понимание пришло, нужно время. Сначала человек заходит гостем, потом, почувствовав себя в кругу друзей, у него появляется потребность рассказать о себе, познакомится со многими поближе, встретится на слете. Но это должно придти само, со временем. К сожалению, не имел удовольствия познакомиться с Вами лично, и, возможно, у Вас, по моим постам здесь, могло сложиться впечатление, что я сторонник излишней конспирации. Уверяю Вас, это не так. Просто нужно определиться какая информация является необходимой для общения на публичном форуме, а какая нужна для непосредственного, личного общения.

Автор: Grandtrek 28.2.2011, 5:52

Villy
Форумовского никнейма вполне достаточно для общения - поддерживаю. У каждого есть право на сохранение личных данных в тайне, на то он и придуман - никнейм.
Если же Форумчане принимают решение, не регистрировать лицо без опубликования им личной информации, об этом надо предупредить при регистрации. Приняв решение - выполнять его безоговорочно и ко всем, сразу при регистрации, а не осуждать человека на весь форум (и страну) за то, что он не заполнил профиль, хотя требования к нему об этом не было.
Возникает закономерный вопрос, зачем нам тогда ники всем? Давайте тогда авторизоваться сразу по ФИО, году выпуска, адресу.

Автор: Serg696 28.2.2011, 6:19

На многих форумах место от куда, и имя стоят в поля для обязательного заполнения!
Нужно не обязательно для того что бы я распечатал и сдал ФСБ всех кто мне насолил, хотя в первую очередь я для этого и поднял вопрос. А для того чтобы когда спрашивают с пустым профилем, ни мотоцикла ни места от куда. А так уже много людей по России и не только есть в областях и краях где могут помочь на месте. Плюс удобно искать напарников по покатушкам, а не создавать темы "алё кто из Краснощёлья?".
Но ФСБ я обязательно неугодных сдам, тут вы у меня не отвертитесь, IP-шник ваш у меня есть! Так что ждите!

Автор: Grandtrek 28.2.2011, 6:56

Так и я о том же! Но это сформулировано в требованиях. Чел при регистрации об этом знает и принимает/отказывается - т.е делает осознанный выбор.
У нас же авторизация проходит без проблем, а потом раздаются возмущенные возгласы: "Заполни!", "Добавь!", "Убери!" "Измени сам, а не то я...!". Кому это надо? Требования к заполнению профиля сформулируйте точно и большинство проблем отпадет само собой. Исключите возможность авторизации с незаполненными полями. Уберите никнеймы, если хотите обращаться прямо к конкретному челу, а не абстрактному "Кукуцаполь" (кстати, а кто это? )
Давайте уже, наконец зарегистрируемся всем ресурсом в ФСБ, покончим с этой фобией - быть узнанным!
Я предлагаю сдаться властям заранее, поступить на службу и начать таки зарабатывать на этом деньги!!

Автор: car-bon 28.2.2011, 7:45

КУКУруза ЦАрица ПОЛей
По аналогии с Даздрапермой (ДА ЗДРАвствует ПЕРвое МАя)

Автор: serg 28.2.2011, 8:39

Прочитай http://djebel-club.ru/forum/index.php?act=boardrules форума. Там весьма чётко написано: "Регистрируясь на форуме, ты соглашаешься выполнять данные Правила." "ОБЯЗАТЕЛЬНО полное заполнение профиля пользователя, в особенности пол, город, модель мотоцикла (лучше вместе с годом выпуска). При незаполненном профиле отношение к данному участнику может быть намного менее уважительным, т.к. он показывает этим своё неуважение к остальным общающимся на форуме."
Про фактическое имя я тоже согласен, что это личное дело каждого, хотя зная его удобнее и проще общаться. Требования обязательно указывать имя нет и не будет.

Нужны мы ФСБ как рыбе зонтик... А если понадобимся, они нас не спросят, сами найдут.
Именно: "Регистрируясь на форуме, ты соглашаешься выполнять данные Правила." Если человек не хочет читать Правила, это его личные проблемы.
Проблема в том, что здесь соединены два движка и регистрация происходит на движке сайта, а Профиль надо заполнять на Форуме. Регистрация на форуме глючная и ничего с этим не удалось сделать. Если есть специалист по решению этого вопроса, с удовольствием приму любую помощь

И вообще: "Мальчики, не ссорьтесь!" ©

Автор: Mike80 28.2.2011, 9:36

Давно известно, что россияне — самая быстрочитающая нация в мире.
Исследования проводились на тексте лизензионного соглашения Windows.

Автор: SD250 28.2.2011, 11:02

Ни разу не читал. Надо будет заглянуть на досуге

Автор: serg 28.2.2011, 13:27

Эх, Миха, это прокол

Автор: car-bon 28.2.2011, 13:36

Спасибо! Я ТЕБЯ услышал и в целом согласился!
Маленькая просьба - в рунете в форумах обращение на ТЫ - норма
Обращение на ВЫ - стремление дистанцироваться от собеседника (не так?)
Надеюсь, мой предыдущий пост не дал оснований обращаться ко мне на ВЫ?
Спасибо!

Автор: Villy 28.2.2011, 14:39

Виноват, издержки воспитания.
Ни в коем случае не пытался дистанцироваться.
Сожалею, если сложилось такое впечатление.
Большие мальчишки рассказывали мне, что перед тем, как перейти на "ТЫ", надо-бы вместе выпить по "рюмочке чая". Правда, в те времена, рунета еще не было.

Автор: Grandtrek 28.2.2011, 14:46

Вот не знал... Сорри! А по примеру Беспездока можно сделать? Там пользователь сперва заполняет анкету и получает предварительный (и даже ограниченный вроде) доступ. Его анкету (а самое главное - первичное поведение на форуме) проверяют на соответствие правилам, а потом, через некоторое время его авторизуют "по взрослому", со всеми правами форумчанина. Несоответствие - на вылет!

Автор: serg 28.2.2011, 16:15

Там совершенно другой движок на форуме. Может, и здесь так можно сделать, да я не знаю как... Нет у нас таких специалистов, даже человек, который перекидывал всё с Укоза, в этом не сечёт...

Автор: Fibber 28.2.2011, 16:31

Мужики,не особо все это хорошо... Мало ли кто по первости не вступал в разногласия ? Все кгбэшные методы проверки на пригодность в кандидаты участника форума... нифига не правильно это ! Ресурс должен быть открыт без всякого гимора,но и самоочищаться от спамеров и неадекватов. На моей памяти вроде как 1 неадекват был всего (может ослабел я памятью )) )
Достаточно примеров когда из благих намерений модераторов,начинали банить многих пользователей и стирать сообщения.Оченно не хотелось бы получить это здесь.

Бываю не так часто,читаю не так подробно, проблем вроде не вижу никаких для введения "особых мер безопасности". Если неправ - поправьте

Автор: Гуша 28.2.2011, 16:57

Мое мнение (если оно конечно кому-то интересно) что темы объединять не надо. Гораздо проще просмотреть несколько разных тем, чем одну объединенную, тк кроме ее прочтения надо в уме восстанавливать логический ряд, и также в уме дробить эти темы, пытаясь понять, что же сказали несколько авторов.
Проголосовал за это, конечно как обычно мой голос в рядах меньшинства

Автор: Wert 28.2.2011, 17:02

Оно всем интересно...и если большая часть выскажется, это и будет как раз это, как его ПЛЮрализм...О!

для этого опрос и затеян...)))

Автор: OttoFrija 28.2.2011, 17:10

По имени и подробностям при регистрации - уверен, воплне нормально обзываться в виртуале по никам, а то и в реале, что мы зачастую и исполняем, в т.ч. на ряде других форумов. Пример. В потоке звонков по работе нужно еще сориентироваться, а так слышу "Дядька Отто, Сдрайвер беспокоит.." - всё понятно, кто, откуда и зачем.
Отдельно по тыканью/выканью - усё понимаю, но тыкать могу через мозг, на автомате преподавательская генетика сразу переводит меня на выканье.
Переводить форум на закрытый режим - а зачем? Паспорт спрашивать всё равно не станем, да и нет в нем отметок типа "идиот".

Автор: Serg696 28.2.2011, 17:58

Такова жизнь)))
Голосование закончено!!! С убедительным перевесом объединенцы победили индивидуалов!!!
Но поступим как и договорились). Т.е. раздел снесём и все будут писать в одной теме, про всё). шучу)
По поводу регистрации, упёрлись в потребность в специалисте, а жаль. Почему жаль, как Евгений сказал, мы самая быстро читающая нация и ищем куда поставить галочку, чтобы перейти к заполнению полей анкеты, а не читаем правила которые похожи на всех форумах. Я сам такой). По этому и поднимал вопрос чтоб сразу человек заполнил и не надо будет каждый раз просить сообщить какой у него мотоцикл, какого года, почему у него в городе нет магазинов запчастей, если я думаю, что он в Москве.
Тему закрываю. Если, что не договорили, то в болталке тему можно создать и продолжить.