Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Генератор, РР или что ?, Глохнет при отсоединении + клемы АКБ
Komatsu
сообщение 9.5.2015, 15:36
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Кузбасс
Мотоцикл: Djebel 200



Репутация:   0  


Подскажите новичку, мот Djebel 200 1997 г.в.
Мот глохнет при отсоединении + клемы от АКБ что это ? Заранее спасибо !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 9.5.2015, 15:37
Сообщение #2


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 44757
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   301  


Это значит, что твоя система зажигания не работает без аккума. Она отличается от 250-й.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Komatsu
сообщение 9.5.2015, 15:39
Сообщение #3


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Кузбасс
Мотоцикл: Djebel 200



Репутация:   0  


Цитата(serg @ 9.5.2015, 12:37) *
Это значит, что твоя система зажигания не работает без аккума. Она отличается от 250-й.

Ничего себе оперативность, не успел спросить уже ответ.
Тогда ещё вопрос как проверить есть ли зарядка на АКБ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 9.5.2015, 15:49
Сообщение #4


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 44757
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   301  


Подсоединяешь вольтметр (тестер) к клеммам аккума. Измеряешь. Не отсоединяя заводишь мот. Смотришь. Если напряжение, например, с 12,5 выросло до, например, 13,7-14, то зарядка есть. Если нет - нет.

Цитата(Komatsu @ 9.5.2015, 15:39) *
Ничего себе оперативность
Случайно вышло smile.gif


Для развития общего читани статью: https://djebel-club.ru/publz/technical/7000...skat-iskru.html
Не полностью подходит для 200-ки, но общие принципы подходят.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Komatsu
сообщение 9.5.2015, 17:19
Сообщение #5


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Кузбасс
Мотоцикл: Djebel 200



Репутация:   0  


Спасибо !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 9.5.2015, 19:04
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1347
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   35  


Мозги могут погореть, если на работающем клеммы отсоединять


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 9.5.2015, 20:23
Сообщение #7


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 44757
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   301  


Быстрее РР ёкнется. Мозги сжечь весьма сложно. Но всякое бывает.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Komatsu
сообщение 14.5.2015, 14:33
Сообщение #8


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Кузбасс
Мотоцикл: Djebel 200



Репутация:   0  


Проверил вольтметром. Напряжение 12,6 вольт, ни туда ни сюда.
Что делать ? Наверное реле регулятор проверить, только как и где она спрятана ?
Заранее спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimag
сообщение 14.5.2015, 14:38
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1471
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE




Репутация:   40  


Цитата(Komatsu @ 14.5.2015, 16:33) *
Проверил вольтметром. Напряжение 12,6 вольт, ни туда ни сюда.

И на работающем, и на заглушенном?

Цитата(Komatsu @ 14.5.2015, 16:33) *
Наверное реле регулятор проверить, только как и где она спрятана ?

Довольно большая ребристая "железяка" тёмно-серого цвета, сбоку пучок проводов.
Находится где-то под сидушкой или боковым пластиком

Слева сбоку ( 8 )



--------------------
С уважением,
Дмитрий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Komatsu
сообщение 14.5.2015, 14:42
Сообщение #10


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Кузбасс
Мотоцикл: Djebel 200



Репутация:   0  


Да, что на заведённом что на заглушенном одни показания, 0,2 вольта разлёт но это не считается.




Довольно большая ребристая "железяка" тёмно-серого цвета, сбоку воткнут разъём.
Находится где-то под сидушкой или боковым пластиком

А, видел такую, а как проверяется ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimag
сообщение 14.5.2015, 14:48
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1471
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE




Репутация:   40  


Цитата(Komatsu @ 14.5.2015, 16:42) *
А, видел такую, а как проверяется ?

Для начала найти её разъём и убедиться, что там ничего не сгнило, три провода одинакового цвета идут к генератору и пара (разного) - к аккумулятору.
Выдернуть разъём, завести мотор и в режиме переменного напряжения "~200 вольт" посмотреть напряжение с генератора.
Потом воткнуть разъём обратно и прямо в разъёме в режиме постоянного "=20 вольт" померять напряжение на аккумулятор. Может просто провод перебило


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Komatsu
сообщение 14.5.2015, 14:50
Сообщение #12


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Кузбасс
Мотоцикл: Djebel 200



Репутация:   0  


Спасибо за совет.
А какое напряжение с генератора должно быть ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 14.5.2015, 14:50
Сообщение #13


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5054
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Находка, Приморье
Мотоцикл: DJEBEL-200,Honda little Сub



Репутация:   138  


Кстати, необязательно в случае выхода из строя РР искать именно от Джебеля.В 99% случаев подходит от другого мота, и даже от кетайцкого мапеда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimag
сообщение 14.5.2015, 17:10
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1471
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE




Репутация:   40  


Цитата(Komatsu @ 14.5.2015, 16:50) *
какое напряжение с генератора должно быть ?

в девяностопятый раз.... уж несколько тем по диагностике электрооборудования
примерно вольт от 16-20 на ХХ и до... больше сотни на высоких оборотах.


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Komatsu
сообщение 22.5.2015, 6:05
Сообщение #15


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Кузбасс
Мотоцикл: Djebel 200



Репутация:   0  


Короче разобрался, генератор цел (аллилуйя), РР в топку.
Успел на рыбалку съездить без зарядки. Полностью заряженного аккума хватило (хоть и дорожка не айс).
Мот просто удивил - лёгкий, тяговитый, экономичный, неприхотливый.
Радости полные мотоштаны !!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Komatsu
сообщение 28.5.2015, 8:49
Сообщение #16


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 14.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Кузбасс
Мотоцикл: Djebel 200



Репутация:   0  


Ребята и девчата, подскажите - кто нибудь ставил не родное РР, если да то от чего подходит.
От китайского мопеда говорят гореть будет да и проводов там 4 а не 3 (понятно что переделать можно) только стоит ли оно того.
Посоветовали от жигулей, но там вообще непонятки, у одной релюшки 2 контакта у другой 7 у третьей 6.
В общем кто сталкивался просьба поделиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 28.5.2015, 9:34
Сообщение #17


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5054
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Находка, Приморье
Мотоцикл: DJEBEL-200,Honda little Сub



Репутация:   138  


Цитата(Komatsu @ 28.5.2015, 16:49) *
Посоветовали от жигулей,
Идиот посоветовал. Принцип работы совершенно другой.Нужен РР именно от мотоцикла,любого. Иди в барахолку, ищи там, мож, и от Дж-200 найдешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kserv
сообщение 28.5.2015, 10:49
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1565
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   34  


Генератор проверяли на массу?
Какое сопротивление между обмотками?
К слову, мне в личку парни написали, им в сервисе сказали коммутатор сгорел, а сгорел из за того что они с толкача мот заводили и катались, И СЕЙЧАС КАТАЮТСЯ, но коммутатор неисправен!!! Я посоветовал бежать от туда.
ПРАВИЛЬНАЯ ДИАГНОСТИКА ЭТО 80% РЕМОНТА!!!
Хотя можете поменять, я ставил исправное РР на неисправный мот и тыкал носом хозяина, а ему что, РР говорит говно у тебя, "ему ссы в глаза а он говорит божья роса", правильная диагностика трижды и четырежды правильная диагностика и не иначе, хотя сейчас 90% сервисов так путем подмены и подбора путем ... работают.
Про китайские РР пишут-говорят, (да и сам я видел, менял, чинил) "говно несусветное"
Правильная диагностика это, правильная проверка генератора - АКБ- РР (неисправное РР можно вычислить путем убедиться в исправности АКБ и генератора), иначе новое РР работает и даже заряжает а потом сгорает снова.
Все вышесказанное из личного опыта, и опыта общения с соседними МЕГАДИАГНОСТАМИ mega_shok.gif

Пишите в личку, я расскажу как и что проверить, я уведомления на почту получаю прочту личку а так я не особо слежу за темами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
medkoffd
сообщение 20.7.2016, 14:51
Сообщение #19


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 5.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Djebel 200 95 г.в.



Репутация:   0  


ТОварищи ,есть разночтение между темами форума. Прошу пояснить.
Реле разрядки, реле регулятор и коммутатор - это одно и то же? и где находится диодный мост, в реле или под крышкой мотора где генератор?
Благодарю!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 20.7.2016, 15:12
Сообщение #20


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5054
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Находка, Приморье
Мотоцикл: DJEBEL-200,Honda little Сub



Репутация:   138  


Реле разрядки(?!?)- нет такого.
Реле регулятор - под левым пластиком, с алюминиевым радиатором, диодный мост в нем.
Коммутатор- не имеет никакого отношения к зарядке и генератору, черная пластиковая коробка под сиденьем, отвечает за зажигание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
medkoffd
сообщение 20.7.2016, 15:33
Сообщение #21


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 5.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: Djebel 200 95 г.в.



Репутация:   0  


Цитата(skorp777 @ 20.7.2016, 12:12) *
Реле разрядки(?!?)- нет такого.
Реле регулятор - под левым пластиком, с алюминиевым радиатором, диодный мост в нем.
Коммутатор- не имеет никакого отношения к зарядке и генератору, черная пластиковая коробка под сиденьем, отвечает за зажигание.

Да, конечно, зарядки, пальцы запутались)
Понятно. Спасибо.
Стало быть реле зарядки и реле регулятор это одно и то же, верно?
Где-то читал тут что симптом смерти РР - это нагрев. Так если он с радиатором, то априори должен греться, или я не прав?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
skorp777
сообщение 20.7.2016, 16:11
Сообщение #22


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5054
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г.Находка, Приморье
Мотоцикл: DJEBEL-200,Honda little Сub



Репутация:   138  


Цитата(medkoffd @ 20.7.2016, 23:33) *
Стало быть реле зарядки и реле регулятор это одно и то же, верно?
Угу.
Цитата(medkoffd @ 20.7.2016, 23:33) *
Так если он с радиатором, то априори должен греться, или я не прав?
Не знаю, не щупал. И нагрев
зависит от многих факторов, так что цифр никто не назовет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
johnny78
сообщение 14.7.2017, 11:30
Сообщение #23


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 8.7.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Питер
Мотоцикл: Djebel 200 94г. Lifan lf200 gy5, delta 72cc, irbis ttr125



Репутация:   0  


Подскажите как это работает? Напряжение на холостых около 13,5 вольт, при увеличении оборотов напряжение падает до 13 вольт. При замере между массой и любым жёлтым с генератора на холостых 15 вольт, при увеличении падает до 13 вольт(переменный конечно). Когда отсоединяю клемму РР, где три жёлтых, между массой и любым жёлтым от генератора напряжение "0". Обмотки прозванивал, замыкания нет, между обмотками 1,2 Ом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kserv
сообщение 14.7.2017, 11:45
Сообщение #24


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1565
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   34  


Цитата(johnny78 @ 14.7.2017, 12:30) *
Подскажите как это работает? Напряжение на холостых около 13,5 вольт, при увеличении оборотов напряжение падает до 13 вольт. При замере между массой и любым жёлтым с генератора на холостых 15 вольт, при увеличении падает до 13 вольт(переменный конечно). Когда отсоединяю клемму РР, где три жёлтых, между массой и любым жёлтым от генератора напряжение "0". Обмотки прозванивал, замыкания нет, между обмотками 1,2 Ом.


У вас генератор на массу прошивает, измерьте сопротивление между любым желтым проводом и железками статора, должно быть бесконечность, если есть омы или килоомы это менять генератор.

Цитата(medkoffd @ 20.7.2016, 16:33) *
Да, конечно, зарядки, пальцы запутались)
Понятно. Спасибо.
Стало быть реле зарядки и реле регулятор это одно и то же, верно?
Где-то читал тут что симптом смерти РР - это нагрев. Так если он с радиатором, то априори должен греться, или я не прав?

Реле регулятор (РР) так устроено, что оно греется и никак нагрев с неисправностью не связан, Кашпировские и Чумаки снова в моде!
Справшивайте мы все расскажем, и даже по интернету сможем починить, и это значит, что мы куда более мощьные медиумы чем гаражные Кашпировские!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dimag
сообщение 14.7.2017, 12:55
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1471
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE




Репутация:   40  


Цитата(kserv @ 14.7.2017, 13:45) *
У вас генератор на массу прошивает
Нет, похоже он зачем-то меряет переменку с генератора, не отключая РР.
А когда отсоединяет, то
Цитата(johnny78 @ 14.7.2017, 13:30) *
Когда отсоединяю клемму РР, где три жёлтых, между массой и любым жёлтым от генератора напряжение "0".


Цитата(johnny78 @ 14.7.2017, 13:30) *
Подскажите как это работает?
Так и работает. С ростом оборотов растёт переменное напряжение на выводах генератора, а РР, поскольку оно шунтирующее, шунтирует через себя это напряжение, поддерживая его в заданных пределах. Некоторое снижение напряжения вроде как считается нормальным.

Первоначально-то что преследовалось целью, когда решил измерять переменку? Есть претензии к работе РР?


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2019, 10:47