Версия для печати темы

Автор: mv 3.11.2012, 18:07

Утро. 10 часов. Прекрасная погода. дождь моросит, ветер, настроение "остаться спать, и никуда не выходить из дома".
Но раз собирался покататься, так надо ехать!
В 11,30 встретились с Антоном *Иностранец*, и покатили через леса, топи косогоры.
Маршрут этот проходили не раз, каждый раз пытаясь забраться все дальше в дебри.
Забрались.
Короче парни, представте себе поле, а в конце этого поля речка и самодельный мостик. без перил мостик. И поле все залито водой. А из-за этого течение в речке просто ацкое. И даже постик покрыт водой см на 50. Вот сейчас сижу и думаю, НУ НА ХРЕНА!!!!??????

Дальше как помню....
заскочил на мостик передом, и зад развернуло на его краю, в итоге скольжу по диагонали...
Дальше как в замедленной съемке...
Мот летит в воду и лечу за ним. В полете пытаясь его заглушить, ибо понимаю что это необходимо... Но в голове запуталось, что делать нажимать не удобную кнопку блокировки, или поворачивать ключ???
Пока думал, почувствовал, что уже пора выныривать........ В шлеме... в черепахе. в свитере. в мотоботах.. в 2х штанах и наколенниках.... эх это и тяжело....
Дальше работают только инстинкты. Изо всех сил гребу в сторону мостика. течение такое, что на каное в самый раз сплавляться....
Антон стоя на берегу с офигевшими глазами, видя что я не выгребаю кидается в ледяную воду меня спасать, (за что ему чудовищный респект, ибо именно в таких ситуациях люди проявляют свою сущность), но я уже на мостике. А вот он в течении. теперь он не выгребает... Кое как как в фильмах, кончиками пальцев зацепились, и подтянул его на мостик..........

Потом была дорога в 2 ем на одном мотоцикле до дома...
Был жесткий холод.
Потом многочисленные звонки в мчс, поиск телефонов (ибо все телефоны в записной книжке телефона, вместе с ключами от авто, вместе с ключами от гаража, да много вместе с чем - на дне реки)

В общем план такой.
Завтра едем с квадрациклистом с лебедкой и водолазом от МЧС, на спасательные работы.......
Надеюсь мот не унесло далеко...... А если унесло... Жаль.
Жаль гемора будет море. Документы все востанавливать. Ключи... и тд.

Если достанем, то везу в гараж, солью с него все жидкости.....
а послезавтра в сервис. Вернее во ВТ... Ибо удачно так все случилось в начале выходных......
Вот так вот. Надеюсь хоть гидроудар не сильный был.............. Ибо мот еще под водой работал.



Парни, если у кого нибудь есть контакты водолазов обитающих на востоке мск, или области, или подводных раболовов охотников... короче киньте контакты, буду признателен. т.к. мчс-овские мычат не очень внятно, относительно того смогут завтра или нет....

Автор: inostranez 3.11.2012, 18:18

Сам в шоке
Мостик - это несколько бетонных плит поперек русла на небольшой глубине. Сначала не понял как все серьезно, как понял - кинулся помогать. Оступился, упал в воду (дна не достать ногами), очень сильное течение, если бы не Валера ХЗ как бы из воды вылез ибо плаваю "ниочинь" а с кросс.ботами можно и утопнуть.
Во многом моя вина - надо было развернуться и не лезть туда, сам то удачно форсировал реку а вот коллега.......
Уход ИксЭра на дно попал в кадр (конечно такой исход не ожидал, хотел сделать красивые фото преодоления брода.........)

Автор: Rem 3.11.2012, 18:19

Вот это происшествие!!!
Все живы-целы, это главное! Будет что вспомнить и рассказать внукам! Обрел друга теперь точно! Антон - молодец!

Завтра вытащите мотик с документами телефонами и всем, не переживай! С бумажками повозиться конечно придется...

Мы каждую весну катаем на лыжах-сноубордах по последнему снегу через реку Клязьму в узком месте. Разгоняешься с горки побыстрее, влетаешь в Клязьму, пересекаешь 5м воды и ты на другом береге. Каждый год почти отстегиваются лыжи при ударе в противоположный берег. На следующий день берем гидрокостюм и с матом (холодно в летнем гидрике) ныряем-ищем лыжи, находим, благо глубина около метра.

Это я к чему, лыжи не уносит далеко, мотик тем более! Так что, главное не заболейте с Антоном! Завтра у вас важный день! Удачи! Надеюсь все найдется мотик, ключи, документы и чтоб гидроудара не было!

PS На фото река серьезная конечно. Кадр очень крутой! Парни - красавцы!

Автор: newone 3.11.2012, 18:40

Ну блин вы даете... Жду продолжения и желаю удачи!

Автор: Танкист 3.11.2012, 18:41

Ну выдаёте... Сам мотик в этом году утопил... Но вот так писец... Валера, мчесникам надо было штук 10 пообещать сразу приехали имхо... Дааа чп!

Автор: Варион 3.11.2012, 18:49

такова еще на этом форуме не было, мв! Зачот .

Автор: mv 3.11.2012, 18:55

Ром, водолазу по объявлению позвонил сейчас.
10 тыс будет стоить поднять.
Короче я думаю будет так.
Со всеми коньяками квадрациклистам, водолазами, доставками перевозками и прочим, чую я что (с телефоном, который полюбому умер) с последующим ремонтом в сервисе и тп, короче на 50тыр я настроился уже.

Автор: inostranez 3.11.2012, 19:09

Мотоцикл может и ОК - несколько раз сменить масло и будет снова тарахтеть как нив чем не бывало. Приборка под вопросом

Автор: mv 3.11.2012, 19:12

аааааааа
ПРИБОРКУ Я ВЧЕРА СНЯЛ НА РЕМОНТ!

Автор: inostranez 3.11.2012, 19:15

Из всего надо извлекать урок (хотя все равно будем по граблям ходить ) - не возить деньги, документы, телефон, ключи и др. мелкие и ценные вещи в мотоцикле.

Автор: Kopcak 3.11.2012, 19:18

Ох ребята, ну и "хапнули" вы закрытия сезона.

Слава богу сами не затонули.

А что сразу водолаза? Может багром его?
Думаю далеко не уплыл, заякорился.

Автор: i-denis 3.11.2012, 19:20

раз один проехал, значит мостик был проезжаемый, значит автор что то не так сам сделал... ну что ж... бывает - эндуро делает жизнь ярче
Желаю удачно найти и поднять! главное все живы

Автор: woevoda 3.11.2012, 19:33

А где это территориаьно? Можно в личку. Есть один знакомый, который как раз любит зимой нырять. И машина у него с лебедой.

Автор: Танкист 3.11.2012, 19:34

Ну, позитив это хорошо...)) Валера, так вас никто не видел? я в плане рыбаков, местной шпаны" Как-бы за ночь мотик не подняли... А так я думаю там метра полтора, не более... ЗЫ: Если есть квадрик с лебедкой, да и без пойдет... Короче так) нужен капроновый шнур метров 20" и соорудить кошку" и прочесывать дно... Зацепил, один держит другой в воду по этому шнуру... Нифига страшного Потом водки хряпнуть и усё... Трос с крюком от лебедки, цеплять за багажник...Придется нырять... Ну а что делать... Вода сейчас чистейшая... Градусов 5-6+Эффект тону" был потому что вы в экипе были... Скажу как рыбак, там не больше 1.5 метра...

Автор: astr 3.11.2012, 19:40

Если будет к чему прикручивать приборку - готов помочь с починкой! Все живы здоровы - это главное!

Автор: mv 3.11.2012, 19:40

Там такая штука получилась.
Заезд на мост очень сложный. можно или аккуратно, потихоньку придерживаясь ногами, но тогда ноги по колено в воде.
Или можно сходу как я))))))))

Короче у Антона ноги уже были мокрые, поэтому он забил на них, и аакуратно заехал придерживаясь ногами.
А я с ходу решил))))))) ибо ноги сухие были))

Автор: astr 3.11.2012, 19:56

Какое там дно? Если ил - то мотик уже как минимум наполовину погрузился в него и выдернуть его от туда можно только тракторой-беларусь, или вон Танкист поможет с буксиром.



За 30 секунд там неуправиться, а потом переохлаждение, воспаление легких, и т.д. и т.п. мотик хочется спасти, но здоровье - это на всю жизнь.

Автор: i-denis 3.11.2012, 19:57

ах вот она причина! мокнуть не хотелось.... ну что ж.... всяко бывает.

Будешь прыгать вокругводолаза, может сделаешь фотку заезда - интересно же
а так по опыту - часто бывает так что либо препятствие проезжается медленно, либо наоборот.... в "полный газ", а вот что то среднее приводит к падениям


Поднимешь, если окажется что гидроудар не схватил, и мотор чистый - я тебе очень рекомендую - найди изопропилового спирта литра 2-3... слей воду- масло. дай чуть постоять и залей спиртом.. можно через головку - эта фигня прекрасно сушит воду. раму так же просушить можно. высыхает он очень быстро. после промывка минералкой ну и так далее....

Но я бы.... стал бы раскидывать мотор при таком тотальном утоплении.... смотреть, мыть, собирать

Автор: Zybex 3.11.2012, 20:05

афигеть.
попробуйте сперва эхолотом дно "прочесать"

Автор: Iilya 007 3.11.2012, 20:06

Да...парни вы отчаянные.Удачи в завтрашних поисках,все у вас получится!

Автор: Leksey 3.11.2012, 20:12

К зачету допущены ))) Достанете мот - будет зачет! ))

Хотя, за фотку уже зачет! )

Автор: Kopcak 3.11.2012, 20:28

Мне кажется место в календаре обеспечено!

Автор: Rasel 3.11.2012, 21:13

Да жесть..
С Вас отчет о спецоперации с фотографиями.

Автор: wildpingv 3.11.2012, 21:45

Осталось еще 11 картинок)


История - супер,прямо как в приключенческом фильме.
Надеюсь,мотик достанут и починят.

Автор: kuzmich 3.11.2012, 21:58

Повезло, очень, что остались живы, на это есть поговорка..."не зная брода-не суйся в воду"...что ж, успехов в спасении мотоцикла...

Автор: Липтон 3.11.2012, 23:38

"Веселуха " , в копилку знаний форума . Про взаимовыручку выше верно написали . Если для заброски народа нужен авто ( легковуха) , пищите в ЛС .

Автор: VIT 3.11.2012, 23:53

жаль конечно ....
НО ФОТКА МОТИКА С ВОДОЛАЗОМ с тебя )))

Автор: ephu 4.11.2012, 0:08

Ребята, желаю удачи в спасении!

Автор: Chili 4.11.2012, 0:15

У меня в прошлом году полет с моста был, в момент летения было ооочень много мыслей, что мотегом ща меня накроет, или что мотег утонет, да и просто много раз @№;%№ть Но мне повезло дважды, то что мапет зацепился и не упал, и то что все снято было. У тебя кадр тоже шикарный

Автор: Сhestar 4.11.2012, 0:39

mv
феерично мля.
действительно, пробивай помощь у джиперов с квадрами,и нашего брата,многие подводное оборудование не пылят.
УДАЧИ!

Автор: Motyl365 4.11.2012, 6:09

Да,дружище,вот это закрыл сезон так закрыл.Сам однажды мотоцикл разбил в тот день,когда дома нужно было сидеть-но задница ж приключений просит)))

Автор: tomory69 4.11.2012, 9:55

Да парни класс зажгли!!! Хотел добавить: зная Антона лично (хоть и после недолгого общения), я не капли не усомнился, что он так поступит. Да и вообще эндуро - это взаимовыручка. Пожалуй все согласятся, что практически с каждым происходили более или менее подобные проишествия и каждому приходили на выручку, либо вы сами спешили на помощь!!! Короче ВСЕМ РЕСПЕКТ!!!!

Автор: roman-black2 4.11.2012, 10:03

ждем продолжения. сегодня должны достать, можт уже достали....

Автор: Dalnoboi 4.11.2012, 11:13

У меня Лёха летом чуть-чуть с дощатого мокрого мотика в речушку не упал. В последнюю секунду испугался высоты и тормознул передком. Так быстро я никогда не бегал. Подбегаю-висит на одном колесе и одной ноге и ревёт от страха и обиды. Падать метра полтора в холодную(но не осеннюю) воду.
Так что я вас понимаю. Удачи в извлечении мота, и берегите здоровье. Воспаление лёгких-это очень сильно не игрушки.

Автор: skorp777 4.11.2012, 13:35

А что, эту признали негодной для календаря?

С нетерпением жду итогов спасоперации. А в голове фраза вертится :"надо вовремя определить, где кончается экстрим и начинатся ЖОПА".Ну, оба целы, уже хорошо.


Это невозможно! Как в пампасы ехать без телефона, и как по асфальтовым дорогам ехать без документов? А вот доки и телефоны надо класть в гермопакет. Кстати, на той фотке, где я в луже на локте стою, телефоны в правом кармане под водой, но 2 пакета с зипперами спасли их. ПТС тоже был в 2-х пакетах, без последствий. А вообще , лучше под номерами ездить. СОР ламинирован, да и восстановить его не слишком сложно.

Редчайшее видео! Надо показывать всем новичкам.А то часто слышу-"да я типа ас, на ИЖе ездил, падать не собираюсь,экип для лохов и т.д."

Автор: металлург 4.11.2012, 13:45

мы тоже сегодня катанули,пытался преодолеть песчаную горку мот встал на заднее колесо и потом упал со всего маху на руль,вапоровская приборка отломилась от кронштейна и перестала работать, хотя корпус весь целый.Жду вестей по спасению!

Автор: sibir 4.11.2012, 14:25

вот это закрытие сезона,да!!!
Хорошо что сами не пострадали.Думаю мот найдёте по любому ,не должно там быть глубока,а вот если дно илистое то достать,как выше писали будет сложновато.Ну и фото ,а лучше видео сего процеса обязательно!


Интересно ,достали уже нет?Есть кто в теме?

Автор: mv 4.11.2012, 19:38

Ждете?
Сам пол ночи уснуть не мог. Представлял детали операции, к примеру в 02:15 вставал и (после часового лежания с бестолково закрытыми глазами) пробовал приспособить фотоаппарат в гермочехол, хотел его (если мчсники не смогут) опускать в режиме съемки видео на шесте, для обнаружения мота). А еще (глупо наверное) жалко мот было. Я (виновник) в теплой постели, а он на дне реки.
Я не отношусь к тем, кто считает "да лаааадно тебе! это железяка! фигня!"
Для меня мот это друг.

Но всеж наступило утро.

На удивление все срасталось как по писанному.
В 9 (как и договаривались) позвонили мчсники. Сказали смогут! УРА!
Позвонил квадроциклист, сказал может. УРА!
Позвонил Антон, и спросил во сколько заезжать! Это оч кстати, ибо ключи от авто в моте))))) и я безлошадным вышел...
Даже солнышко вышло.

В 11 мы на месте.
Пока ждал мчс - начал пытаться нащупать мот! Хоть парни и уговаривали не суетится и дождаться водолазов.
Но сидеть без дела не мог!
Пошел вдоль берега в поисках длинной палки, и на тебе!!! Подарок! Лежит 3-3,5 метровый багор с крюком на конце!!!! То что надо!

Вот то место.

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i401/1211/78/0176625f62c8.jpg.html

Началась рыбалка!

http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1211/0d/596fb0b5e0a8.jpg.html

Нащупал! Поймал за спицу, и на удивление крайне легко поднял. Все таки вещи в воде теряют 60% своего веса...

http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i505/1211/e3/bdd2ad21fdf9.jpg.html

Ну небольшие потери не избежны... Это перчатка)

http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i442/1211/74/ebbef196272e.jpg.html

http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1211/f9/b41ca64acf92.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i634/1211/19/b07ccf30a9dc.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1211/fc/3e8fb0513a44.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1211/67/3f8c5ad782db.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i642/1211/8e/2c6121303ceb.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i614/1211/c0/c9145680b94b.jpg.html
http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i604/1211/48/574e7d0eefd3.jpg.html

Вот так мы проехали до гаража. Жесть скажу вам... хрен повернешь. Ибо вилка в руках ведущего... И равновесие держать при этом поворачивая, оч сложно. Благо Антон не гнал особо...

http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i104/1211/89/92331600d33d.jpg.html

А вот такая гадость слилась с мота.
http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1211/ea/bdc6ca1b3c1e.jpg.html

Вообще по воде:
Литра два вылелось с глушака
литра 3 с аэрбокса
гр 50 с карба
с литр из сапуна который затнут пробкой (2 мал шланчика под мотом один заткнут, др нет)
и где то пол литра воды из движка.

Вобще разрываюсь на тему "что делать дальше"
Варианты:
Залить под горло изобутановым спиртом, или как его там... Чтоб короче высушить весь двиг. Потом промывочным масло зафигачить. потом еще раз промыть уже мотюлем. ну и ездить...

или же отдать в сервис на тотальную разборку двигла...

Насчет насосало ли тины, грязи, не знаю. Фильтр стоит юни, паралон. По идее не должно наверное, все же не может же он грязи в воде пропускать больше, чем когда едешь по пыльной дороге.....

Короче в раздумиях.
А пока слили все что можно слить, включая бенз (воды в нем с литр) и залили в свечной колодец гр 50 масла, и в двиг с литр масла манол. чтоб пока я думаю, не заржавело ничего.................
Вот такi дiла, хлопцi...

Автор: металлург 4.11.2012, 19:45

хорошо, что хорошо кончается!Рад за тебя! разбирать не стоит,особенно кривыми руками!

Автор: mv 4.11.2012, 19:56

Ну и специально для I-DENIS, маленькое малоинформативное, но все же видео. Дающее примерное представление об этом месте.
Смысл такой, что те ящики что виды, это своеобразный трамплин для захода на мостик из плит. На видео кажется что там камни здорово помогут, но это фигня. там перед камнями яма, глубиной где то 30см т.е. на камни надо заехать из ямы. При том, что мост затоплен где то на пол метра, в месте ямы будут все см 70-80 воды. Поэтому надо однозначно заезжать по поддонам. Но проблема в том, что они ВСПЛЫЛИ.
те на них надо заезжать потихоньку-потихоньку, выбрав момент когда они не оттолкнуться передним колесом, а придавятся им и уйдут под него. Соответственно надо перебирать ногами, но вода будет выше колен.
Но как уже писал, решил залететь сходу, ибо не хотел мочить ноги и да, места для разгона нет. На 50 м вокруг вода. глубиной 40-50 см. ну и больше, где ямки. Вот и газанул, в итоге на поддоне "заплыл" на мостик, а когда заднее колесо заехало на поддон, то учитывая что он дико скользкий, зад соскользнул и кинул меня по диагонали на мостике в воду....

Автор: AHOHCbI 4.11.2012, 20:08

класс!! вот это нормально закрыл))) я б тоже в мотор не лез, промыл бы промывкой и пару раз мотюлём!! просто если полезешь, то надо будет инспектировать всё, а это время и деньги + полюбому что-то нужно будет поменять, может быть даже не из-за проишествия...
лучше оставь как есть и доками пока займись...
а пока доками занимаешься залей его маслом и вэдэшкой))

Автор: Zybex 4.11.2012, 20:11

поздравляю с уловом!!!!

Автор: mv 4.11.2012, 20:19

какими доками то? все в пластике) все цело) кроме телефона)) Самсунг галаксти с. был


Да почему же кривыми... я на сервис отдать хотел...
Или ты считаешь, что руки наших гаражных спецов априори кривые?

Автор: AHOHCbI 4.11.2012, 20:30

так этож куль)
а про мобас - повод на с3 или нот сменить)))))

Автор: Танкист 4.11.2012, 20:45

Валера, ну там же мелко...))) Короче так. Цвет молочного коктейля от мотыля получился однозначно от того что двигун хапнул воды... Ещё работающим! Плавали знаем... Промой, просуши смени пару раз масло... ЗЫ: А дальше видно будит главное не гидроудар. Вода чистая и песка в двигуне не должно быть. Мне хватило две замены и усё) после утопления прошел три штуки км, и никого криминала... Там видно будит)Да так я ещё ехал на котейль-масло... И песок в аирбоксе шо писец что было(((Заводил часа два! С толкача...

Автор: mv 4.11.2012, 21:05

Ром, щас позвонил мастеру, которого присоветовал Антон, на позитив мото он Andy-xlr, сервис у него на Одоевского пр.
сказал, что ил это очень опасная штука, и легко мог осесть везде где только можно.
Что надо однозначно разбирать.
Ценник разборки сборки 12тыр
прокладки 6тыр.
Приступить сможет только через 2 нед, ибо много техники на ремонте.
не похож на человека который навязывает услуги... так что может на самом деле разобрать?
если песка ила и тп насосало, то ведь потом кап ремонт всего понадобится... включая подшипники и тп...?

Автор: Танкист 4.11.2012, 21:26

Андрей, знает что говорит...ЗЫ: Валера, конечно лучше вскрыть... Тем более мастере то спец по Храм Короче копи дЭнЭг P.S Можешь смело доверять мотик Андрею! Хороший Парняга... Он и моего по телефону реанимировал в плане карбера

Автор: Kopcak 4.11.2012, 21:30

Думаю стоит прислушаться.
У Андрея хороший сервис.

А главное проверить не сможешь был ил или нет, пока не вскроешь или не проедешь пару тысяч и обнаружишь резко возросший расход масла.
А за зиму деньги соберешь. У тебя будет отличная возможность всё тщательно измерить и дефектовать, заказать з/ч если необходимо.
Это лучше чем в летнюю каталку добавить к выше обозначенной сумме цену времени и всего, что может отвалиться.

Автор: AHOHCbI 4.11.2012, 21:35

так никто не спорит что надо вскрывать еслиб насосало!! но у тебя слилась чисто эмульсия...

Автор: Huandi 4.11.2012, 21:36

При сливе масла ил был?

Автор: inostranez 4.11.2012, 21:37

Какие же потери? Перчатку тоже выловили из коварной речушки

Ну, можно сказать - хэппи энд

Автор: mv 4.11.2012, 21:37

Короче завтра везу мот Андрею. Уже позвонил ему, и договорился.
Жаль что сезону капец, но все ж лучше перебздеть... Чем потом полный кап ремонт делать...

Автор: Танкист 4.11.2012, 21:39

Снег, обещают однако ЗЫ: Снегоход береги...

Автор: mv 4.11.2012, 21:51

и буду делать ОДНОЗНАЧНО то, что уже давно ХОТЕЛ .... (мать его....) сделать...

ЧЕКУ! Как на снежике. Слетел с него = заглох.

Врде нет.
Сначала пода пол литра где то, потом коктейль.


Антон, ил был? При сливе?) а то я уже своим глазам не верю))

Автор: AHOHCbI 4.11.2012, 21:52

при таких обстоятельствах не надо, но раз уш лучше перебздеть то выворачивай карманы!!

Автор: Huandi 4.11.2012, 22:59

Разобрать конечно надежнее в любом случае. Если же не разбирать, то для первого запуска поставить новый фильтр, и после недолгой работы вынуть и поглядеть (вскрыв его) что там внутри (если есть грязь, то какая-то ее часть все равно останется в фильтре). Потом еще раз уже после более долгой.

Автор: i-denis 4.11.2012, 23:19

что мешает снять правую крышку картера и тупо посмотреть?

зы: степень поролонистости фильтра значения не имеет. мот сосал воду через глушак. там фильтров нет. плюс перебирать вилку, прогрессию, колеса. и аморт желательно.

Автор: Dalnoboi 4.11.2012, 23:29

По сути, для промывки даже от ила сбор-разбор необязателен. Заполнить двигатель под пробку и цилиндр под свечку смесью ДТ с маслом, отстоять, слить, несколько раз операцию повторить с чистым ДТ. Мот каждый раз энергично взбалтывать. Можно открыть сливную пробку, в маслозаливное отверстие подавать чистое ДТ, так сказать, пролить картер. Высушить карб, свежее недорогое масло, свежий фильтр, дать поработать минуты три, масло слить, снова новый фильтр, снова свежее масло, опять потарахтеть и заливать уже ходовое масло.
Всю электрику продуть сжатым воздухом, высушить и пробрызгать защитой, тросики промыть, сменить подшипники в колёсах, газовую ручку разобрать. Кстати, газовая ручка-как раз неплохой индикатор ила, набивается быстро.
А двигло чем-то углеводородным надо залить немедленно, остатки влаги могут понаделать неприятных раковин на стальных деталях.
Гофры поснимать, само собой, суппорта промыть-пролить, со всей оптики посливать и пробрызгать защитой. В общем, возни немало, но если с перекурами и с помощником-часов так на 6-8.

Автор: mv 5.11.2012, 0:48

Парни, а что вы так все про переборку колес пишете то? Они вообще то каждый раз во время покатушек под водой оказываются... И ничего...
А тут побыли в воде, и сразу перебирать...
А как в вилку вода попасть могла? Прогрессия опять таки каждый раз в воде... Ну ее полюбому перетряхну, ибо по пробегу пора... и так собирался...
Вы опять с панталыги сбиваете
мнения разделились похоже... одни однозначно за ПРОМЫТЬ.
Другие за В СЕРВИС на полную разборку.

Денис, а если правую крышку снять, что это даст?

Автор: i-denis 5.11.2012, 1:09

если снять крышку, у тебя будет доступ к картеру, не большой, оценить хватит. на какой глубине был мот? метра два? 12 часрв плюс давление воды, спутники не рассчитаны на такое погружение имхо.

Автор: Dalnoboi 5.11.2012, 1:58

Здраво проанализировав ситуацию, я примерил её на себя . Я б действовал в такой последовательности:
Снятие бака, полная промывка сперва бензином, потом горячей водой с мылом, сушка феном(бытовым!!!!!!!), или промывка ДТ.
Слив масла с двигателя, промывка солярой несколько раз с контролем, что, собственно, стекает из картера. В цилиндр так же дизтопливо, потом очистка его, потом для очистки совести бензином. пока откисает картер и цилиндр, почти полный разбор карба, промывка ДТ, потом бензином, продувка сжатым воздухом, которую, впрочем, можно заменить продувкой очистителем карбюраторов Абро.
Продувка всей проводки сжатым воздухом, аэрозольная защита проводки.
Воздушный фильтр: тёплая мыльная вода, сушка.
Колёсные подшипники: межсезонная замена-полезное с полезным.
Тросики: промывка с помощью надетых трубок с тормозухой, потом с жидкой смазкой по желанию.
Снятие газовой ручки, промывка.
Снять гофры:что там под ними?
Снятие правой крышки с заменой дисков сцепления: полезное с полезным, заодно контроль: что осталось в моторе.
По окончанию промывки мотора и подсборки мота попытка завести на свежем недорогом масле со свежим фильтром
Опять смена масла и фильтра с контролем состояния фильтра.
Прогрессия: долгая нудная шприцовка, а вообще и разобрать руки не отсохнут.
Делать это всё НЕМЕДЛЕННО, сейчас, ночью, завтра и в понедельник, желательно с помощником ВОДА ВНУТРИ НЕ ДРЕМЛЕТ И ДЕЛАЕТ СВОЮ ЧЁРНУЮ РАБОТУ. Чё вы уселись, работы на 6-8 часов, это ж не уазик!
Народ, если чё пропустил-дополняйте. Диски ми фильтры можно купить в МистерМото, прокладку правой крышки можно скачать на форуме, кто-то выкладывал.
На какое ещё долго ты сезон закрыл, или он послезавтра заведётся и поедет, или погибнет в ожидании ремонта.

Автор: Варион 5.11.2012, 5:45

разбирать двигу однозначно, хотябы попрлам раскрыть, мелкие песчинки ой как потом насолят.

Автор: металлург 5.11.2012, 7:53

мое мнение разбирать не стоит! просуши все электрохозяйство , промой как советуют не попадет ил в трубу выхлопную, можешь снять ее у цилиндра и проверить наличае песка.
Хотя если что-то планируешь попутно заменить при разборке , тогда да.

Автор: AHOHCbI 5.11.2012, 8:55

давайте ужо опрос сделайте или голосовалку, я за промыть и в моторе делать нефиг!! =)

Автор: mv 5.11.2012, 9:35

я вот сам тоже за промыть, не разбирая...
в слитой с бензо бака воде ни песка ни ила нет. тупо вода.
в слитой с картера, аналогично ила песка нет. я думаю хоть что то но было бы...


все! решился. через 40 минут заезжает товарищ на пежопере фургончике и мот едет к Андрею.
разберет соберет заодно может и колечки новые, маслосъемные колп, да и помелочи что либо поменяет... дольше потом в двиг лазить не придется.

Автор: astr 5.11.2012, 11:08

Тащить на буксире мотик с эмульсией это тоже не очень хорошо, а если с песочком и подавно. Где-то в руководстве по мотику даже не рекомендовали просто ехать длительно накатом с заглушенным движком. Не знаю что там крутится на нейтралке, но сам было дело ехал километров 5-7 с горки, ничего не заклинило. Насчет сальников реплика: давление на глубине 2 метра - 0.2 атмосферы, сальники это не держат. Кто катает на джипах дуют в вал избыточное давление, иначе - каюк ступичным подшам. Прогессию, рулевую разбирать надо сразу - ржа растет быстро.
П.С. я за разбор однозначно, мотик то заведется и поедет и без разбора, но червячище потом весь мозг проест.

Автор: i-denis 5.11.2012, 11:33

Ну с мота можно и нужно сбросить цепь - тогда при буксировки двигатель будет находится в покое.
По поводу сервиса.... АндрюХЛР тебе сказал, что сможет заняться только через 2 недели...
Утопленнек требует НЕМЕДЛЕННОГО вмешательства. как говориться - ВЧЕРА... потом, действительно - разбирать надо весь мот.
имхо проще было самому раскидать мот... промыть мотор (солярка масло спирт масло) и в конце концов отвезти на сервис ЗАКОНСЕРВИРОВАННЫЙ двигатель...

Автор: lexxx 5.11.2012, 11:55

а как вообще ил мог попасть в картер? если там все трубки от вентиляции картера на месте, то в лучшем случае в мотор попадет только чистая вода отфильтрованная фильтром в выходной трубке.
Да в кс могло попасть и то только если мотор остановился в положении выпускной клапан открыт, но там сумарная длина выпускных каналов большая плюс лабиринт в глушителе. Короче яб не паниковал, кс несколько раз промыть, покрутить с вывернутой свечей. Моторчик промыть несколько раз соляркой, купить 4л самого дешевого масла, 2 раза просто им промыть, 2 раза на нем прогреть. Фильтр каждый раз смотреть- промывать. Думаю тут делов на 2тысячи рублей ну и денек времени. Невижу поводов для паники

Автор: Leksey 5.11.2012, 12:06

+ к последнему.
На форуме туча народу топит моцы каждую вторую покатуху, правда не так феерично ))
Ручонки гораздо более страшный враг деталькам, чем капельки речной водички.

Автор: lexxx 5.11.2012, 12:15

золотые слова

Автор: i-denis 5.11.2012, 12:36

можно сколь угодно долго упражняться в словоблудии, но мое имхо-лучше быть уверенным, чем веровать. заявления о том что водичка менее вредна, чем кривые руки имхо следует читать как-я плохо разбираюсь в технике, я боюсь сломать и тд... вы, господа советчики топили мот на 12 часов? да по идее есть фильтры, лабиринты и в теории ничего кроме воды попасть не может. на практике попадает.


коли в руках не уверены- в таком случае вэлкам то сервис. тем более вероятность гидроудара есть.

Автор: Варион 5.11.2012, 12:48

+то что в работающем двиге избыточное давление а на утопыше нету. Может и ничего не случится а может и ... одинокая песчинка дел наделать.

Автор: kuzmich 5.11.2012, 12:50

Поздравляю с успешным подъемом утопленика во первых, и желаю успешного ремонта, Андрей XLR, справится с задачей, надо только понимать, что мотоцикл был не новый, уже имел износь по мотору, и по подвеске, зима прекрасное время привести все в порядок,...Надо подготовить себя морально, вариантов все равно нет, и финансово, ибо замена колец это самое малое что может быть, коренные подшипники, шатунный, имеют гораздо больше значение, весь привод грм, состояние коробки, вполне вероятно цена на детальки испугает....но мотор разбирать надо по любому, еще ни один утопленик не отделовался испугом...

Автор: Танкист 5.11.2012, 12:51

"И сново бой" Колоть его к чертям собачьим... Делов то...

Автор: i-denis 5.11.2012, 13:03

вообще хрный мотор полностью разбирается и собирается за один рабочий день.

Автор: Танкист 5.11.2012, 13:06

Денис, тебе бы Я доверил свой дрыг! ЗЫ: больше никому даже себе

Автор: i-denis 5.11.2012, 13:11

между прочим вам это говорит. профессиональный механик бмв.

Автор: Сhestar 5.11.2012, 13:13

присоединюсь к полной инспекции мота с разборкой.
полной, значит каждого узла.
ну кроме лямп и бортировки

Автор: i-denis 5.11.2012, 13:17

Автор: AcID_hac 5.11.2012, 13:33

Это точно, сам не так давно разбирал.

Главно всю кучу запчастей иметь правильную. и с учебником собирать )

Автор: Танкист 5.11.2012, 13:39

Неее... Да ты просто снимал цпг, и усё. вот колоть двигун тут нужен душевный подход ЗЫ: Снятия цпг, детская забава... И учебник не нать...

Автор: Chili 5.11.2012, 13:40

Не, расколоть пихло - как раз детская забава. Вот чтоб обратно собрать душевный приход нужен

Автор: Танкист 5.11.2012, 13:51

Красиво сказал...

Автор: AHOHCbI 5.11.2012, 15:12

советчики хреновы, это вообще не умно делать, проще и дешевле двигун притащить!! чем перебирать!!
нех туды лезть!!
уже сил нет, в мат срываюсь...

Автор: Варион 5.11.2012, 15:23

А зимой чо делать?

Автор: VIT 5.11.2012, 15:29

разбирать придётся весь мот это однозначно
но самое главное разобрать надо очень быстро -- так как пока он в воде лежал доступа кислорода не было как достали пошли процэссы окисления и корозии так что в твоих интересах не раздумывать а быстро раскидать мот

Автор: Танкист 5.11.2012, 15:31

Чё чё покупаем снегоход-квадрик

Автор: AHOHCbI 5.11.2012, 15:49

за эти деньги в турцию с женой слетать!!


это понятно, что все нужно отделять от рамы сушить, мазать и т.д. и т.п. а мотор дербанить ненужно!!

Автор: i-denis 5.11.2012, 16:05

себестоимость сборки разборки мной моего мотора равна 1 выходной и 100 руб на паронит. если собирать на оригинальных прокладках и новых сальниках, то 5 тыщ.
если руки растут из жопы, не надо срываться на мат-тащите, но я сильно сомневаюсь что там прям конфетку заворачивают.

Автор: VIT 5.11.2012, 16:16

головку снимать однозначно-- глушитель под водой был -- ты экстрасенс? в каком положентии заглох мотор -- клапана выхлопные открыты были то ила там куча будет

если экстрасенс и утверждаеш что клапана были закрыты то вопросов нет

Автор: roman-black2 5.11.2012, 16:38

а че вообще, когда воду слил, мотор проваричивается с кика , нет?

Автор: kuzmich 5.11.2012, 16:54

Переборка одноцилиндрового мотора достаточно проста, немного подготовица по спец инструменту, и все, мотор от хрюна очень прост, накосячить там конечно можно, но надо специально приложить усилия, как выше говорилось один день работы, так и есть, срки часто сдвигаюца только из за отсутствия в наличии запчастей, и времени их ожидания, и можно добавить к этому немалые финансовые затраты, ставить новый поршень на заклинивший коленвал смысла как бы нет, и устанавливать раскрошенные шестерни в коробку тоже, если по богатому надо ставить много нулевых деталей, если дешево, то ресурса не будет, тут уж выбирать хозяину мотоцикла, на что он готов...еще более практичный выход из ситуации контрактный мотор, и его опять же инспекция, или еще более практичный, распродажа останков, и просто покупка другого мотоцикла, что будет самым практичным по финансам....

Это что то сильно изменит? Валы коробки например катаюца на подшипниках, от туда проворачивай нет, ил с песком не сольешь, более того сами шестерни стоят на скользящей посадке, а мот пролежал практически сутки в полностью затопленном состоянии, и утонул он горячим, там много чему пострадать, повторю еще раз, поршень с кольцами это самое малое, что отвечает за корректную работу двигателя....


После Дениса ты не сможешь на нем ездить, будет из под ног уезжать на каждой передаче, с холостых, гы...

Автор: roman-black2 5.11.2012, 16:58

кузмич, это для тебя как для механика переборка проста, а для обывателя занятие вполне непростое, да еще и очень дорогостоящие. тем более мотик не новый, разберет, и пойдет одно, другое под замену. самое простое решение было бы промыть и заводить, даже если получится что последствия потом выползут, то покупка контрактного двигла с распродажей уцелевших деталей, выглядет более целеобразной.

Автор: i-denis 5.11.2012, 17:01

ну кузьмич немного нагнетает имхо. худшее это гидроудар, вполне возможно говно в двигателе, в остальном имхо вероятность повреждений минимальна. плюс возрастные болячки, имхо по максимуму шатун, поршень, расточка, клапана, цепь грм, эррозивный распред, маслонасос итого под 40 рублей, но в большинстве случаев моторы этого возраста и так требуют таких же работ...

Автор: lexxx 5.11.2012, 17:03

Умные люди предпочтут мотор с пробегом в 100тыщ если он не дымит и не гремит нежели вчера перебраный в Раше. Также переборке предпочтут контрактник, который хотябы визуально можно оценить на потертости снаружи и количество нагара внутри.
Когда человек не зная меня пишет что я криворук, основываясь на том что я просто посоветовал лишний раз не лезть туда куда нестоит... ну как минимум он не компетентен.
Когда этот же человек через 10 постов пишет про паронит... ну... тут как бы думайте сами.
Никому нагрубить не хотел, дал совет. Можете прислушаться а можете нет. И напихать в мотор мэйд ин джапан советского оч. качественного паронита, в поисках песчинки которых в вашем моторе за 20 лет уже горсть накопилась, и все это прекрасно работало.

Автор: kuzmich 5.11.2012, 17:10

И что? Все пройдет само, наверное, масло вымоет двигатель, и все будет как прежде, новый мотоцикл, ездил только в булочную, наверное такое объявление на авто.вру будет вполне адекватным завершением этой истории...кстати почему нет, это же принято в нашем государстве...ми рюсские не обманываем дрюг, дрюга...

Возможно, возможно, но по другому как то не умею...ИМХО.

Автор: i-denis 5.11.2012, 17:14

умные люди с правильными руками предпочтут коту в мешке, взвешенный, измененный и отремонтированный согласно мануалу двигатель, в котором они будут уверены.
а насчет паронита, я не виноват в том что он подходит и работает не хуже родных прокладок и то что это доказано не одним десятком конкретно хрных 250 двигателей.

ЗЫ: я не сторонник колхоза, но в некоторых случаях практика, опыт, позволяют использовать не стандратные решения, которые однако 100% будут работосособны. и это кстати отличие грамотных механиков от колхозников - первые хорошо представляют что зачем и как они делают, вторые - "я тебя слепила из того что было", а дальше видно будет

Автор: kuzmich 5.11.2012, 17:20

Вот они слова...не мальчика а мужа....Контрактный мотор дело хорошее, один раз я в такое вписался, и из двух моторв собрал один, но ресурс, ресурс на нем был небольшой, б\у детальки они и есть б\у, даже если внешне выглядят как новые,...

Все...ушел в batle.net...там интересней...

Автор: AcID_hac 5.11.2012, 17:24

Ну вообще ) Столько "срача" развели. Ну пусть сам для себя решает что с мопедкой делать.

Автор: Танкист 5.11.2012, 17:34

Челобитная: Валерка, будишь пускать в разбор номер знаешь, звони....

Автор: alexey151 5.11.2012, 17:49

У меня знакомый эскудика топил,часов 5-6 под водой был.Мотор точно не перебирали.Так салон,электронику сушили.

Автор: Rasel 5.11.2012, 20:12

Не люблю я радикал фото.(
Поздравляю с уловом. И удачи в дальнейшем.)

Автор: mv 5.11.2012, 21:07

мопедом уже занимается Андрей.
уже раскидал пол мопеда.
сказал перебирать будет все. двиг трапецию рулевую, включая промывку троссиков...

а вообще чет вас нетуда понесло.... дошли аж до контрактного мотора.... не слишком?
если все после утопления будут моторы покупать, то моторов на всех не хватит.
ощущение что я один такой... весь инет забит историями про то как топили снежики, моты, квадры, и что, все моторы меняли?
да большинство вообще забивают...
утопили, слили эмульсию, залили свежак и гоняют дальше....




зы ребята где шкуру взять на седение? а то моя немножко потрескалась, а сейчас я разобрал сидушку чтобы просушить поролон и вот думаю раз разобрал надо поменять шкуру.... где можно купить онную?

Автор: Kopcak 5.11.2012, 21:13

Я покупал в powersports фирмы Cycleworks материал Ендуратекс, двойная прошивка швов. Качество понравилось. На мот поставить ещё не успел. Поговори с Андреем, вероятно у него есть шкурки для ХРов.

Автор: i-denis 5.11.2012, 21:25

На ебее и в америксовосвких интернетмотомагазинах полно шкурок. Хорошие и качественные стоят достаточно дорого. Более дешевые ммм... у меня вот на мой взгляд тонковат материал был. Но сама шкурка прилипалка - весьма не плоха. Нравилось

Автор: AHOHCbI 5.11.2012, 21:54

так это адекватные люди и советовали!! слить залить пару раз и гонцать, переборке подвергается тока подшипники, подвески, ну и то что движется и может от ржи пострадать, ну и соответственно обработать жгут проводов.
а двиг из - за этого дербанить абсолютное безрасудство!! или безолаберное отношение к баблу))))
у само на работе каждый день, квадры, гидрики, снежики, мотики, тачки, все тонет...
обычно страдает лишь электрика (ибо свежие аппараты с электроусилителями инжекторами и т.д.)
а на старой чесотке вообще страдать нечему!!

Автор: astr 5.11.2012, 22:17

Потопили не чесотку, а чекушку.... пАпрошу не путать...

Автор: i-denis 7.11.2012, 0:09

ну так что показало вскрытие????? Интересно же.... а то тут такие баталии развернулись
ну и естественно душа болит за мотоцикл...
Как он?????

Автор: mv 9.11.2012, 18:09

Докладываю!

Андрей ХЛР, раскидал мот.
Все перебрал ступицы, рулевую, трапецию, (куча фоток, но выклыдывать их нет смысла) раскидали двигатель
По движку есть проблемы.

Получил письмо от него, по контексту не предвещающее ничего хорошего.
"На рабочей поверхности цилиндра при нанесении хонинговки на рабочую поверхность помимо следов карозии обнаружили повреждение сделанное поршневым кольцом в момент резкого сужения цилиндра(от резкого охлаждения могло случится в любой глубокой холодной луже) или в момент сильного расширения кольца при не прогретом до нормы цилиндре. Фото прилагаются"

и фотки
Перезвонил. Решили менять цилиндр. т.к. поршень и кольца как новые. И судя по всему и есть новые.

.

Автор: kuzmich 9.11.2012, 18:31

Посмотрел в альбоме Анди XLR фото переборки твоего мотоцикла, в каком же печальном состоянии находилась вся ходовая, и прогрессия, старые растрескавшиеся сальники и пыльники, видимо ни разу не видевшие смазки,...жесть...

Автор: mv 9.11.2012, 19:41

Почему... подшипники ступицы гвоорит, как новые...

Автор: kuzmich 9.11.2012, 19:44

Может быть, но все резинки в трещинах, защита маятника с отбитым кусочком у винта крепления, подуставший мопед, но видимо из мастерской выедет подготовленный...

Автор: Chili 9.11.2012, 19:44

Потому что их замена занимает 15 минут Видимо махнули до тебя

Автор: Танкист 9.11.2012, 19:53

Эка, он его... Раскарячил

Автор: mv 9.11.2012, 20:08

Видимо с мотором то же самое.
Говорит, что поршень, кольца 99% новые стоят.
Подготовили к продаже видимо.

Автор: i-denis 9.11.2012, 22:45

А я бы расточил и поменял поршень.

Автор: Chili 9.11.2012, 23:41

+1
Заодно и кубов насыпать можно

Автор: Танкист 9.11.2012, 23:45

Ага... Как ты 300...

Автор: Chili 10.11.2012, 0:23

А че. 300 всяко лучше чем 250. Даже сравнивал с разными тракерами

Автор: металлург 10.11.2012, 7:15

если царапина не глубокая можно хоном пройти немного,и не менять,даже так будет ходить,шатун не погнулся?

Автор: astr 10.11.2012, 20:32

Странно это, все ныряют в лужи и едут дальше, ничего не клинит, и даже о случаях таких не слышал. Теплового зазора кольца должно хватать на все случаи жизни. Какая же должна быть сила чтобы прессануть чугунЁвую гильзу...

Автор: Kopcak 10.11.2012, 23:51

Вот это в точку!

mv, на всякий пожарный случай посмотри тепловые зазоры в замках колец.

Автор: mv 11.11.2012, 0:06

я думаю мастер все сам посмотрит....

Автор: kuzmich 11.11.2012, 0:06

Раз на раз не приходится, я видел шатун, торчащий из дырки картера...

Автор: Leksey 11.11.2012, 10:02

Оппа, расследование продолжается.

Интересная версия.


О, может быть это прольет свет?


Подождите, пока это тоже версия.

Пока у нас два ненайденных конца: 1. От чего на стенках канавка (когда она там возникла?) 2. Может ли она быть результатом переохлаждения в реке на правильно подобранных или штатных кольцах?

Автор: mv 11.11.2012, 10:54

как собираешься искать концы? царапина по словам Андрей хлр, глубиной где то 0,15мм.
сказал что в принципе можно ездить так, но будет подъедать масло.
или же, расточка, заказ нового поршня, новых колец.
либо новый цилиндр, тк поршень как новый...

я выбрал последний вариант.

Автор: Leksey 11.11.2012, 10:58

Ну так, путем обсуждения. А тебе самому не интересно?

Автор: Танкист 11.11.2012, 11:01

Валерка, а расточить под ремонт? Нафига новый котёл? Или точить некуда... Котёл тыр в 12 встанет оно тебе нать?

Автор: mv 11.11.2012, 11:06

интересно. равно как так же, а то и более интересно, есть ли подземные пещеры на луне.
но ответ искать бессмысленно. видеокамеры в цилиндре не было.

Танкист, тут виш чо...
Андрей предложил поменяться цилиндрами с ним, с небольшой доплатой.
те у него есть отличный цилиндр с разобранного мота.
он мне его, я ему две тышши и отдаю свой.

Автор: Танкист 11.11.2012, 11:09

Ааа ну раз такой расклад... Тады да

Автор: Chili 11.11.2012, 11:09

Гребаное маромойство

Автор: mv 11.11.2012, 11:16

ты мне взорвал мозг

марамои - это люди которые по ряду обстоятельств не смогли справиться с ситуацией и впали в состояние, схожее с депрессией. Данное состояние называеться марамойство или антидомкратство.
Люди, которые находятся в этом состоянии называются марамоями или антидомкратами. Т.к по правилам домкратов , а в частности испытательного домкрата из автомобиля Ока. Они не могут марамоится, являясь предметом неодушевленным и практически неиспользуемым в быту. Это состояние невозможно объяснить, его можно только почувствовать. Зачастую в состояние марамойства впадают люди из-за неприятной личной ситуации связанной с деньгами, людьми противоположного пола, невымытой посуды etc.

так вот заявляю!
нахожусь в прекрасном состоянии духа и крайне далек от депресии!

Автор: Сhestar 11.11.2012, 11:53

mv
выдал,так выдал

Автор: домонгол 11.11.2012, 23:25

новая висековская гильза 70 долларов +40 доставка до Раши.... себе присматривал,но по причине новизны поршня и в моем случае 266кубов...перенес это на пару лет вперед...

зы .в экзисте гильза стоит 5 с копейками...

Автор: mv 15.11.2012, 11:05

Вчера забрал мотоцикл из мастерской!

Что хочу сказать, понравилось отношение Андрея ХЛР, к работе, к клиенту.
Всегда берет трубки, всегда все доходчиво объясняет.
Все четко в срок, и насколько понимаю, грамотно технически.
Имея опыт общения с мастерами которые совершенно не держат слов, не берут трубки, и абсолютно не имеют представления о понятии "СРОКИ", от отношения Андрея, просто приходишь в восторг!
Так что РЕКОМЕНДУЮ!

ну и калькуляция за ремонт.

Автор: alistair 15.11.2012, 11:08

Поздравляю с относительно легким исходом.
Еще раз поедешь этот брод?

Автор: mv 15.11.2012, 11:20

Спасибо)

В целом покорение брода бюджетненько вышло))
- телефон
- деньги за ремонт
- деньги мчс
- нервы

В общем пожалуй пока он не обмелеет, не поедут туда

Автор: kuzmich 15.11.2012, 11:50

Ждем свежих новостей...чем дальше в лес тем толще партизаны))

Автор: Mik 15.11.2012, 13:01

молодец что без истерик вышел из данной ситуации, история поучительная хоть морально и финансово затратная, самое главное здесь твое здоровье.
ОЧЕНЬ хорошо что в ту трудную минуту рядом оказался тот кто готов был помочь и действительно помог, этому парню отдельно РЕСПЕКТ!!!!!
(я начал читать когда уже 6 стр. накатали)
по мотору ты решил правильно, ОДНОЗНАЧНО! разбирать, и однозначно или СПЕЦИАЛИСТ! или с оным.
вопрос; а почему ты именно так решил?
ответ; потому что твой мот тебе ДРУГ!!! а не кусок железа, и это главное отличие тех кто по настоящему любит технику, вышел отряхнулся, цел?! все! теперь мысли только о спасении и реанимации ДРУГА!!!

Удачи, все будет ОК.

Автор: mv 15.11.2012, 21:55

спасибо за пожелания удачи, братуха! она нам всем нужна.

Автор: i-denis 16.11.2012, 9:28

Хочу отметить плюсы - таки слазил в двигатель и теперь ты хотя бы знаешь, что там и как. Плюс поршневая в норму приведена. Во вторых - ты теперь знаешь стоимость "купания красного коня" . И в третьих - ты теперь знаешь, что делать в таких случаях. Как говориться, опыт - плод ошибок трудных
Поздравляю с успешной реанимацией! Ну и что бы коник жил и радовал!

Автор: inostranez 16.11.2012, 19:28

Валера, побойся Бога

Народ думает, там колоссальные гонорары водолазам и т.п., а на деле...

Автор: mv 16.11.2012, 21:29

А на деле, я уже выключил в голове опцию "подсчет убытков", а то она жить мешает.
Сегодня возился в гараже часа 3, все привел в порядок, ящик на багажнике доделал как надо) чтоб не тряяясссяя. Слайдер закрепил.... И много др приятных мелочей)
Поехали в ВС кататься! попробуем этот мостик преодолеть еще раз! надо же его преодолеть... а то тяжким грузом на душе висит(+

Щас камеру приделываю к шлему)) Вчера купил)) гоу про 3! так что наши походы теперь обретут более качественный окрас.
Вот думаю, лучше сбоку, или сверху как телепузик приклеить....

Автор: serg 16.11.2012, 21:35

Тогда опцию не выключай, может, поможет...

Автор: astr 16.11.2012, 21:48

Говорят она и под водой отлично снимает...

Автор: mv 16.11.2012, 21:58

Да ладно вам парни)) я же не серьезно.
Я обязательно съезжу к этому мостику, но на него, ни ногой, пока вода не спадет, и не сделает заезд на него нормальным.
На самом деле, там засада в том, что лес за ним уж очень хороший... а пути 2. или по нему, или объезда км 7 по асфальту....

Автор: Chili 16.11.2012, 22:59

7км по асфальту - это лютое препятствие, да

Автор: mv 17.11.2012, 0:26

Андрей хлр просил поправить смету, дабы не вводить в заблуждение потенциальных клиентов.
кроме 6000 за снятие цилиндра, надо будет доплатить еще 2000 за снятие головы.
и колодки ни 250р, а 600.

Автор: Staff 17.11.2012, 8:34

Поедиш мостик преодолевать снова, имей ввиду - на мокрых бревнах скользко как льду. Я сам один раз искупался также как ты, только мот по мосту проскользил, а я в речку нырнул с баблом и телефоном.

Автор: металлург 17.11.2012, 13:36

Хорошие у вас цены!))) у нас за 12 тысяч ремонт мотора автомобильного делают! а полная калькуляция спасения есть??? видел на снегоходе камеру на веревке привязывают как поплавок за который его при утоплении привязывают и поднимают!

Автор: Сhestar 17.11.2012, 13:54

добавляй тазика,наши игрушки по запам сильно впереди по ценнику.

Автор: металлург 17.11.2012, 13:58

нет за импортный мотор.тазики столько стоят всего!))) и делают их сами.

Автор: Сhestar 17.11.2012, 13:59

металлург
тогда мы к вам

Автор: металлург 17.11.2012, 14:03

к нам часто народ с Новосиба приезжает машинки подлатать особенно бывшие горожане переехавшие туда на ПМЖ.

Автор: mv 17.11.2012, 14:06

На снежиках бутылку 5л привязывают) а не камеру)) и компактнее, и видно лучше, и за ручку удобно привязывать.
А какая калькуляция то...
с доставками со всеми мелочами 30-35,,,
телефон 15...
что еще...
вроде все. нервы - где то на 2млн оцениваю.

Автор: металлург 17.11.2012, 14:14

дорогие они у тебя!)))

Автор: mv 17.11.2012, 14:41

дэээ... не дешевые

Автор: домонгол 17.11.2012, 18:51

6000 не плохо за 6 болтов....... и 2000 за 4 болта... интересно цены образуются....

Автор: astr 17.11.2012, 19:59

Это рынок, никто никого не принуждает. Это как в бородатом советском анекдоте, приходит телемастер, посидел 5 минут, что-то припаял, - 10 рублей. Хозяин - за что же 10 рублей - Вы же там только один раз тыкнули паяльником. Мастер, да не, то что я тыкнул паяльником стоит 20 копеек, а то что знал куда тыкнуть - 9-80.

Автор: Leksey 17.11.2012, 20:25

Я должен быть главным инициатором распрей по анализу этой сметы, так уж я себя чувствую погано, читая эту тему. Но, понимая различия умов, подходов, возможностей, привычек и т.п., а так же видя позицию героя, фильтрую свое негодование и жду видоса с реваншем-проездом того моста. Никаких 7км! :-)

Автор: mv 17.11.2012, 20:34

Leksey, а чего ты фильтруешь то? выскажись раз начал. А то по детски как то... "я сказал бы, но фильтрую, я сказал бы но промолчу.."
Какая моя позиция то?
Руки у меня не из жжж. но знаний 0. Только не надо, про кучу мануалов в сети и т.п. ибо желания самому скачивать кучу мануалов, переводить их, искать обогреватель в гараж, и проводить там вечера, тоже 0.
Каждый должен заниматься своим дело. Тем, что умеет. Больше пользы будет.

Автор: Leksey 17.11.2012, 20:39

Нет, я не совсем про это. Я пытался там раньше свое любопытство воплотить в обсуждение. Ты дал понять, что не стоит.

Буквально, я для начала хотел разобраться, что за рубец в твоем горшке.

Автор: mv 17.11.2012, 20:53

По рубцу, видел его в живую...
Такая как бы это сказать... как царапина что ли на гильзе... См 5 ниже ВМТ... Реально как от кольца...

Автор: Leksey 17.11.2012, 21:07

Твой горшок забрали для расточки? Кроме того рубца каково состояние было? Интересно было бы знать, что там стояли за поршень/кольца.

Автор: mv 17.11.2012, 21:48

Лех, горшок мой не растачивали. его забрал себе Андрей, а мне отдал с моей доплатой, хороший цилиндр от какой то разобранной ХР.
Смысл в том, что там стояли практически НОВЫЙ оригинльный поршень и кольца. т.е. видимо перед продажей мот откапиталили.
Кроме рубца, состояние было хорошее.
разве что небольшие следы корозии... пятнами....

вот же фото...
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6851&st=100

Автор: металлург 18.11.2012, 7:51

я бы тоже поразбирал за такие бабки!

Автор: buran35321 18.11.2012, 8:33

А кто мешает?

Автор: металлург 18.11.2012, 9:53

никто не предлагает!)

Автор: Andy-XLR 18.11.2012, 23:40

2000руб стоило не снятие головки, а её разбор/сбор чистка от нагара клапанов и камеры сгорания, а так же притирка клапанов.
Тормозные колодки сам на склад покупал сильно дороже.
Не у кого денег не украл, свои забрать не могу))))))))))))

В субботу на Льве Николаевиче в Тульской обл, ещё пару мотов утопили. Квадриков ХЗ!

Фотка эвакуированного, но не знаю по какому поводу.....
http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/753658/
http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/753658/

Автор: Танкист 18.11.2012, 23:43

Андрей, красиво сказал В подпись добавь

Автор: Andy-XLR 19.11.2012, 1:02

У меня к mv нет никаких притензий, я сам общитался. Устал, был невнимателен в ночи когда смету писал.

По поводу следа на зеркале цилиндра:
Был клин мотора, скорее всего от внешнего, резкого переохлаждения. Поршневое кольцо врезалось как зубило(тк обороты были далеко не холостые) в поверхность цилиндра. После выравнивания температур цилиндр/поршень заклинивание отпустило. цилиндр остался с сильным задиром.

В природе это выглядит следующим образом: ехал-ехал. в брод/лужу въехал и заглох, на кнопку стартера жму, а там тишина. Вытащил на берег дрынь и о чудо завелся. Ну и дальше поехал. Спустя 200-500км заметил, что мотор масла жрать больше стал. И так пять-десять раз за сезон.

А потом говорят: у XR больше 7000км мотор не выхаживает между ремонтами.)))

На самом деле XR-ный мотор с самыми большими допусками. Он может эксплуатироваться с постоянными перегревами, маслянными голоданиями, бродами прихватываниями 7000км. Другие модели от такого озябнут наглухо раньше чем через 500 км. Есть 100 примеров.
Вот хотя-бы такой пример: чел приехал на стучащем моторе на диагностику и говорит, что стучит уже 2 года!!!!!!!!!!! Вскрываю клапанную крышку там всё давно умерло
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/161230/
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/161230/
вскрываю головку - она треснута
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/161218/
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/161218/
разсухариваю - клапана сточились, острые как бритва
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/191769/
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/191769/
Я ему говорю: а что приехал? А он отвечает: максималка упала до 110км/ч.

Вот ещё история/истории про мелкие утопления с чистой и грязной водицей: http://forum.pmoto.ru/index.php?showtopic=12269&st=0&gopid=95530&#entry95530

Вообще с первой же страницы БОЛТАЛКА превратилась в ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСУЖДЕНИЕ. Может модератор перенесет в нужное? А может это и болталка))))

Автор: Leksey 19.11.2012, 8:52

Andy-XLR, здесь высказывалось мнение, что теплового зазора колец хватает для сжатия_хоть_в_жидкий_азот. Не?
пс: во временные заглыхания в реке верю, сам глох, но клином это не считал.

Автор: serg 19.11.2012, 10:13

По поводу заглыханий (слово то какое ). Мой мот никогда не глох в бродах, даже если двиг сильно нагрет, а вода ледяная, и было это сотни раз. Все проблемы при преодолении бродов у Джебела (про XR ничего не скажу, хотя уверен, что конструктивно (я про зазоры в двигателе) этот вопрос там тоже должен быть учтён) касаются только вентиляционных трубок карба, в которые попадает вода и нарушает нормальное смесеобразование. Я вопрос решил практически сразу, выведя тройниками трубки под седло.

Подумав, решил перенести в хондовский раздел.

Автор: Andy-XLR 19.11.2012, 10:38

На XR сразу с завода одна трубка выведена наверх(к верхнему креплению амортизатора).

Автор: serg 19.11.2012, 11:01

Это я в курсе, у Джебела явная конструктивная недоработка (хорошо, хоть легко исправляемая), я про резкое охлаждение цилиндра в броде... Сомневаюсь я, что это способно резко укоротить жизнь поршневой... Но и не берусь утверждать, что это невозможно. Жизнь штука такая, странная...

Автор: Casperdan 19.11.2012, 13:18

Весело у Вас.

С хорошим окончанием истории.
Будьте бдительны в походах с иностранцами по русским землям

Автор: Andy-XLR 19.11.2012, 14:13

Я вот писал о эксплуатации в состоянии постоянного перегрева. Имелось ввиду,что для такой погоды смесь очень бедная и температура горения греет поршневую - "мама не горюй". Когда-нибудь слышали о дырках в поршнях или прихвате поршня в цилиндре?
В мануалах пользователя по мотоциклам есть интересный момент: в дорожных версиях пишут эксплуатация допускается при температурах от +5 до +30.
В других прилагается таблица настроек карбюратора на каждые 10 градусов температуры и каждые 400метров над уровнем моря(короче от плотности воздуха зависит)Нормальная смесь для кросс/хард-эндуро считается немного обогащенная(чтоб поршня не горели),а для внедорожного туризма немного обедненная(чтоб сократить расход топлива).
Постараюсь найти пример такой таблицы
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/384299/
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/384299/

Автор: shupaltse 19.11.2012, 14:25

так чё, внатуре джебел круче иксера?

Автор: Танкист 19.11.2012, 14:34

Конечно Василий. Даже не сомневайся... ЗЫ: Вот остальные хондаводы юздики))) ездят и не парятся))Андрей починит Василий, у Вас нет просто мастерской по Вашим аппаратам и весь ремонт-умалчивается)))с подробными УЖАСАМИ вашего двигуна Короче маркетинговый ход в поднятии цен на Джебель

Автор: Сhestar 19.11.2012, 14:39

зря ты это,смотрю,Ромыч уже увидел

Автор: shupaltse 19.11.2012, 14:46

жаль, что в моей мессаге увидели сравнение др и хр и всё это не без помощи ромы, который только и видит что хр лучший мотоцикл. что должно обидеть человека, чтобы он день и ночь пытался оправдать статус "хр лучший"? равно как и "др лучший".

может кроме ромы ещё кто-то в моей предыдущей мессаге что-нибудь увидел?

Автор: Танкист 19.11.2012, 15:01

Василий, я то увидел к чему ты это))) Я обиду? Вообще без задних мыслей... Ох, Василий ЗЫ: Даёшь разных Эндуро-мотоЧиклов на Форуме...

Автор: serg 19.11.2012, 15:06

В натуре не круче. Просто разные (сильно) движки, и разные поршневые. Всё-таки разные коэффициенты расширения алюминиевого сплава поршня и чугунной гильзы по сравнению с поршень/никасилевый алюминиевый цилиндр дают знать. Но в первом случае это грамотно скомпенсировано зазорами и формой поршня. И в итоге примерно одинаковое поведение при нормальных условиях.
А вот перегрев - не особо нормальные (ну, ясно, что ненормальные) условия и, исходя из этого, твои выкладки верны на 100%.

Автор: Kopcak 19.11.2012, 16:33

Задумался, залез в мануал на XR400.
Действительно лежит таблица пересчёта в зависимости от температуры и высоты.

Для высоты на уровне моря
при температуре °С - коэффициент
30° - 0,98
20° - 1
10° - 1,02
0° - 1.04
и так далее, зависимость линейная.
Умножать размер жиклёра на коэффициент и принимать ближайший по размеру.

Например:
должно быть 162 и 62 при 20°С
значит при 0° 168 и 65

У кейхин размерный ряд жиклёров оканчивается на 0,2,5,8 (160,162,165,168).

ЗЫ Читал на каких-то буржуйский сайтах, что если расширен впуск, то нужно или поднять иглу или поставить главный жиклёр на один два размера больше.

Автор: Сhestar 19.11.2012, 16:46

очень занятная инфа,заметит ли средний юзер такие настройки?

Автор: Kopcak 19.11.2012, 16:49

Конечно. Пол форума пишет о проблеме заводки в холодный период
Многие её даже успешно решают.
Вопрос скорее даже не в этом. А в том, как оберечь двигатель любимого мотоциклета от работы на обеднённой смеси.

В качестве "бага" у многих юзеров с засраными фильтрами и карбюраторами мот сильно тупит в жару и лЁтает с наступлением холодов.

Автор: Сhestar 19.11.2012, 16:57

вот!!!

вот,вот,вот!
тут другое,если он и зимой заводится,и летом не тупит,стоит ли лезьт пальцами в отстроенный механизм?

Автор: Kopcak 19.11.2012, 17:13

Ни-ни! Лучше даже не заводить

Слишком много воздуха.

Но в конечном итоге, большинство зимой пыхтят в сугробе на холостых. при +5°С.
А вот жителям крайнего севера с их температурами стоит задуматься.

Автор: Сhestar 19.11.2012, 17:32

Kopcak
по этому и интересуюсь,в том году все норм было,свеча по нагару хороша,а вдруг поковыряю и попрет?
шучу.
серьезно,разницы не заметил по сезонам.

Автор: Alex_GM 21.11.2012, 20:22

Насчет рисок от кольца якобы: я нырял в воду по бак на ОЧЕНЬ разогретом моторе (после череды медленных песчаных подъемов в жару) на воздушнике. Разбор перед продажей показал номинальный зазор в кольцах и видимые риски от хона на цилиндре. Скорее всего, при предпродажке ему поставили кольца не те.
PS Мотор бы перебирать не стал. Проще продать дрючок, если вдруг начнет плесень расползаться и лягушки под седлом заведутся, и другой купить. Перебирать старый дрюк за 1/5 его стоимости - ИМХО мазохизм. Хотя хозяин-барин, конечно.

Автор: Andy-XLR 21.11.2012, 23:27

Проверял зазор в стыке поршневых колец на утопленом цилиндре - 0.55
На цилиндре который ставил получилось 0.35
Значит хонинговали старый цилиндр при установке новрго номинального поршня.
И кольца значит без износа.

Автор: Танкист 21.11.2012, 23:44

Андрей, так твой вывод от чего? У меня глох в броде... Это означает что был "клин" Неужели допуски для таких мотиков не рассчитали...

Автор: Alex_GM 22.11.2012, 0:06

Хорошая была предпродажка, однако.
Гильза там чугунная. Если не забуду - завтра в обед на работе посчитаю, что получится, если с 200С охладить гильзу до 0, а кольца оставить 200.

Автор: astr 22.11.2012, 1:41

Да расчет простейший, коэффициент для чугуна около 10Е-6, 200 градусов дадут 0.2% сужения цилиндра, при диаметре цилиндра около 70мм умножаем на пи и на 0.002 = получаем изменение зазора по кольцу ~0.44 мм.

Автор: Vitekzu 22.11.2012, 8:00

А у меня версия - мож это лёгкий вариант гидроудара. Если посмотреть как работают кольца в канавках, то можно предположить что вода в циллиндре их разжала к стенкам когда поршень вверх шел и уперся в воду. Ну а что ничего не погнуло - повезло, двиг уже почти глох, обороты совсем никакие были.
Что думаете?

Автор: astr 22.11.2012, 8:05

При ходе поршня См 6.

Автор: i-denis 22.11.2012, 8:50

бред


Чем больше разница температур на поверхности и внутри, тем пропорционально больше тепловой поток, тем быстрее охлаждается внутренняя часть. проще говоря при температуре внутри 300С и снаружи -0С мы никогда не получим 0С на поверхности гильзы

Автор: Vitekzu 22.11.2012, 9:48

Найду как-нить старый котел с поршнем, налью воды и стукну молотком по поршню на сжатие, проверю теорию Мне кажется не бред.

Автор: i-denis 22.11.2012, 9:54

Во первых объем воды должен быть соотвествующим 6см длины горшка. сами считайте скока это.
Во вторых кольца прижимает к нижней кромке канавки поршня, причем хорошо прижимает, и при ударе нагрузка будет не только на кольца но и на палец и шатун - там есть следы? нет. вывод? - бред

Автор: Vitekzu 22.11.2012, 10:05

С объемом да, нестыковочка... А вот с остальным так однозначно не скажешь.

Автор: astr 22.11.2012, 17:51

Ну почему не скажешь, опять же простейший арифметический расчет. Куда в Вашей теории давит вода, - на внутреннюю сторону кольца, пусть толщина кольца = 1 мм (не знаю сколько) площадь куда давит = пи * Д поршня * толщину кольца = 227 мм2 ~ 2.3 см2. Площадь верха поршня = пи р квадрат ~ 38 см2. т.к давление одинаковое, сила действующая на поршень шатун и т.д. почти в 20 раз больше той которая смяла чугуневую гильзу. Конечно, можно заглянуть в прочностные характеристики чугуна, какая нужна сила для его деформации, но думаю что поршень и шатун должен был ведержать не один десяток тонн.


Не, мозговой штурм.

......
Прикинул, более 200 тонн.
Давление в цилиндре ~6000 атмосфер, причем стенки поплыли бы по всему цилиндру т.к. давление кольца такое же как и давление сжатой воды, но если гипотетически мегапоршень бы выдержал, клапанная крышка возможно достигла второй космической и всёже долетела до Луны как здесь некоторые хотели. Можно прикинуть...

Автор: Andy-XLR 22.11.2012, 18:10

у меня тоже на WR450 было дорогое потопление на 65тр (шатун погнуло, цепь грм с местным растяжением, поршень,кольца, цилиндр с повреждением никасиля от поршневого кольца, прокладки и кучка профилактического). Под Туапсе ущелье Пляхо 20-е числа октября в 2010году, когда там наводнение было.
И сильно утонуло нас тогда 25мотов и 15 несильно, а всего было 75. Не поставили знака опасности и ленту не натянули. Мелкий ручей по колено размыло до по пояс в поворотах и на перепадах. А был Чемпионат России по эндуро, мля.

Автор: sey18 22.11.2012, 20:03

Смотрю,истории с "утопленниками" не редкость. )))Кстати,в прошлом году похожая история у меня была.Ездили,катались,конец октября или начало ноября,не помню,но холодно.Едем по берегу реки,узкая тропинка рыбаков,скользко,корни деревьев торчат.Тропинка по самому берегу идет,местами совсем криминально.Берег высокий,метра два до воды.Я на ХР еду,на малых он как трактор, трасса то почти триальная.Проехал коренья и жду.А за мной шел КЛХ250 с прямотоком,на малых вообще не едет,глохнет.Но вот он газанул,колесо попадает на мокрый ствол и его просто заносит и сбрасывает с обрыва.Фристайлеры отдыхают,такой кульбит -задом под 45 градусов в воду.Бросаем все,пытаемся что-то сделать.А водитель как нырнул ,так и под водой-только пузыри идут!Глубина там-метра 3,вода около 5 градусов.Жесть!!!Наконец вынырнул,он представьте,держался за руль и пытался вместе с мотом выплыть ))) Ну что делать.Развели костер,его сушить и отогревать,до города то далеко.Но он отогрелся и намеревался нырять,мот то жалко.Я всегда на дальняк,на эндурные поездки беру фал-парашютную стропу,чтобы если что,на буксир.Раза с 10-го зацепил он его петлей за руль.Поднатужились,вытянули.
Заводить конечно не стали,на буксир и до дома.Там слил с него все жидкости,мотор разобрал-и тоже увидел на цилиндре легкий след от кольца.Хотя подумал,расширение то никасиля и дюраля цилиндра другое,чем у гильзы чугунной.Кроме того,никасиль вон какую твердость имеет.
Последствия были плачевные-поменял подшипники(легкие раковины),шатун погнуло.выпускные клапана согнуло,правда без поломки направляющих.Цепь ГРМ потянулось неравномерно,к замене.Ну и поршень с кольцами тоже,кольцо в канавке вывернуло.Вот так.
Цилиндр кстати не меняли,но расход масла несколько вырос,ненамного.
Р.С.Чего то стал я бояться всяких бродов и узких тропинок на скользком берегу

Автор: Сашкя 22.11.2012, 20:46

А как в KLX-е такое могло случиться??? Он ведь с Жидкостным охлаждением а не воздушным...

Автор: sey18 22.11.2012, 20:57

Сам удивляюсь.Может это было последствие гидроудара а не резкого термического сжатия.Вот у Andy-XLR WR-ка такое же получила повреждение...

Автор: i-denis 23.11.2012, 8:40

раз есть след, значит должно быть и физическое объяснение, надо кинуть два горячих мотика в воду, один заведенный второй нет, и посмотреть :-)

Автор: car-bon 23.11.2012, 8:57

А след не мог образоваться раньше намного, а владелец и не знал о его наличии?

Автор: i-denis 23.11.2012, 8:59

теоретически мог, но опять же должна быть причина, надо погуглить

Автор: mv 23.11.2012, 9:23

не мог. мот не жрал масло, и не дымил совсем. а с такой царапой, однозначно бы дымил

Автор: car-bon 23.11.2012, 9:36

mv, это предположение или обоснованный факт?
Каков тогда должен был быть расход масла?

Автор: i-denis 23.11.2012, 10:02

при таком дефекта, масло будет плохо сниматься в очень ограниченном рространстве, жор будет незаметен, дым тем более

Автор: Танкист 23.11.2012, 10:05

Согласен. Читал Парняга купил Хра, и два сезона катал до ревизии цпг, вскрыл и опупел... Там проплешина" на гильзе со следами коррозии... Даже были фотки. Не помню хде( С его слов масло не ел"

Автор: mv 23.11.2012, 13:00

Андрей хлр сказал что при такой царапине расход будет от 100гр на 1000

Автор: car-bon 23.11.2012, 13:08

Я вот так подумал, но озвучивать не стал - образованием обделен ...

Автор: Сашкя 23.11.2012, 13:14

Вот именно, заметного жора масла не проявится, ибо как если взять ту же "сетку" от хонинговки, которая кстати и сделана специально для "удержания" в своих "царапинах" масла, то тогда бы все моторы с нова жрали масло заметными объёмами, а так вон Хонды обычно масло не жрут ВООБЩЕ, если там конечно всё остальное исправно... А кроме того, если взять и умудриться просчитать как-то объём этих "пор" от следов хонинговки - то СТО ПУДОВ этот объём будет гораздо больше, чем этот след. Единственное что может реально заметного случиться от этой канавки - так это ускоренный износ колец в этом месте, и... вероятно возросшие потери на трение колец, особенно на малых оборотах.

Следующее: по поводу гидро-удара - это каким же (по давлению) должен быть гидро-удар, что бы таким узким кольцом сделать такую относительно глубокую "канавку" в далеко не мягкой чугунине (да ещё и затвердлённой специально)???!!! Да при таких раскладах быстрее алюминиевую головку должно разорвать (т. к. суммарное давление на неё будет гораздо больше ввиду большей её площади, нежели "вдавить" узенькое колечко в твёрдом чугуне), поршень треснуть, но чтоб так канавку продавить в чугуне... В это мало верится. Хотя конечно упорный факт - все моты были потопленными, так что совсем отбрасывать сейчас нельзя ни одну из версий (прям как расследование преступления какого-то).

Про резкое охлаждение цилиндра в воде - конечно первее всего бросается именно эта мысль в голову, но при таком раскладе мне кажется поршневое кольцо должно было бы лопнуть от такого колоссального перенапряжения (зажатия) как минимум в одном месте а то и в нескольких, плюс ещё в замке оно вероятно должно было бы "подплющиться", от того что его "распирало" - а ему деваться некуда. Все у кого была такая поломка - кольца были целы?... Но вот ещё одна не стыковка - тогда почему такие же повреждения встретились и на водянках...

По поводу того что этот след мог быть от пред идущего хозяина: пока это наиболее объяснимая возможная причина. Однако остаётся нерешённым главный вопрос - от ЧЕГО??? Вот ведь загадка!!!
Может задать этот вопрос Непосредственно производителю, т. е. Хонде Мотор Ко.? С приложением фотографий, со всеми подробными описаниями случившегося, и особенно добавить то что такое встречалось не только на "воздушниках", но и на "водянках"! Ведь они полюбас должны знать побольше нашего, ведь у них там целый исследовательский институт есть. i-denis - может ты свяжешься с ними, ты ведь и в техническом английском секёшь небось как Эйнштейн в математических вычислениях, и наверно знаешь кому напрямую писать . Мы то конечно не настаиваем, т. к. понимаем что это лишнее время, но всё же - было бы неплохо задать этакий вопрос первоисточникам моторостроения. А то ведь скока уже все ездим, а тут на тебе - такой серьёзный вопрос теперь висит над каждым - быть или не быть (загонять свои мотоциклы в броды или НЕТ) ?
Опять "многа букф", но зато подробно всё расписал.

Автор: alexey151 23.11.2012, 14:07

А на автомобилях такое не встречается?Джиперы под шноркелями в воде плавают подолгу и вроде движки целые,не переохлаждаются.

Автор: shupaltse 23.11.2012, 14:07

отвечаю за хонду: загонять можно и нужно, присылайте больше заказов нам на запчасти))

Автор: Сашкя 23.11.2012, 14:31

alexey151, вот я про что и говорю - что на водянках такого не должно быть, ибо их цилиндры прикрыты рубашками охлаждения. Эта поломка встречалась на водянках УТОПЛЕННЫХ (т. е. моторах хлебнувших воды по полной), сл-но это не из-за резкого охлаждения цилиндра. Сл-но по идее можно заезжать в броды, ОДНАКО - нужно ещё опровергнуть эту информацию на 100%; а так пока - как я уже сказал: НЕЛЬЗЯ совсем отбрасывать любую из уже имеющихся на данный момент теорий, ровно так же как и нужно искать всё новые; проверить нужно ВСЁ. Вот и гидро-удар как-то не особо поддаётся вписыванию в данную поломку. 100%-ым является пока один факт - все были хлебнувшими воды, вот от этого и надо думать. Загадка ещё та, конечно...

Автор: i-denis 23.11.2012, 15:15

не знаю я никого в хонде - писать не буду

похожие отпечатки нашел в интернете на двигателе от гидроцикла и еще на чем то - называлось это прихват колец от перегрева. я так понеял перегретый мотор глушили и образовывалась такая вот бяка в виде кольца на гильзе. но что бы это произошло, какздесь уже говорили, нужно что бы кольцо замкнуло - то есть сжало так что пропал тепловой зазор. причем судя по всему отпечаток оставляет верхнее компрессионное кольцо с П образным профилем, нижнее обычно идет с трапецевидным профилем.

Автор: alexey151 23.11.2012, 15:37

Про прихват колец как то правдоподобней,я почему-то воду не рассматриваю как причину появления царапины в цилиндре.

Автор: Alex_GM 23.11.2012, 17:08

Почему думаете, что след от утопления? Зачем хонинговали цилиндр (не точили до следующего размера, а именно хонинговали до промежуточного)? Не могла она уже там быть, например, в результате коррозии, следы от которой и снимали хоном? Я просто видел такой цилиндр, правда, на дорожнике древнем, а не Иксере. Коррозионные язвочки, а в месте прилегания верхнего кольца - проедено коррозией на пару десяток в зоне прилегания. Мотоцикл тот стоял на улице около 7 лет.

Автор: astr 23.11.2012, 17:17

Неплохая теория, с чугуном ясно, но осталось выяснить ржавеет ли никасиль на WR450.

Автор: Танкист 23.11.2012, 17:30

Да теория стара) Ещё Денис на позитиве писал... Про никасил тссс Джебеловоды за пинают ЗЫ: Меня больше всего интересует у тебя в воде глох? У меня глох... Эта чаво же) думать теперь ась?

Автор: astr 23.11.2012, 17:37

Бывало что и глох, цилиндр снимал, канавок нет, но у меня мотик погружался снизу вверх, не как у некоторых...

Автор: Танкист 23.11.2012, 17:44

Ху, малёк отпустила после твоих слов) Значит я не одинок

Автор: astr 23.11.2012, 17:52

После этой темы похоже у некоторых водоэндурофобия появится.

Автор: mv 23.11.2012, 18:56

если честно, то уже появилась в несильной форме.
очень осторожно стал канавы даже переезжать.

Автор: Andy-XLR 24.11.2012, 15:03

Поищу цилиндр от своего ВР450(все-таки 2 год прошло) сфотаю повреждение. Оно там точно не кольцевое было, а по месту стыка колец - вдоль цилиндра.

Автор: Чеширский кот 25.11.2012, 10:08

Дело было давно. Мне было лет наверно 15 и гонял я тогда на детской Ямахе pw80 с полуавтоматической коробкой и воздушным охлаждением. Интересный очень мот.
Так вот, летом поехал на речку, км7 искупаться. Приехал значит, смотрю - брод, по которому маш ны переезжают. Ну думаю глубина там точно маленькая и о всего хода туда. А там оказалось экскаватор брал щебень и мот мой уходит глубоко под воду, прямо с разгона...
Еле достали его. Пытаюсь нажать на кик - непроворачивается. У думаю все, конец мотику. Ребята предложили свечку выкрутить. Я выкручиваю свечку, дергаю кик и из цилиндра бьет струя грязной воды. Постоял он так на солнышке пару часов, поменял я в нем еще масло, закрутил свечку обратно и завел. С тех пор прошло уже около 15 лет и тот мотик до сих пор ездит и двигатель никто даже не вскрывал.
Вот до сих пор никак не могу понять как так? Это противоречит всем законам физики.. Более того я очень сомневаюсь в надежности Ямах в целом.

Автор: Dalnoboi 25.11.2012, 12:58

Детское везенье, видимо.

Не на Орлёнковской ли трассе?

Автор: Chili 25.11.2012, 13:04

pw эт двухтактник же?

Автор: Чеширский кот 25.11.2012, 15:16

Да, с автомиксом.

Автор: Andy-XLR 25.11.2012, 21:48

2010год Орленок
Но как её можно назвать Орленковской? ДОП(скоростной спец участок) проходил по кроссовой у Михайлова рядом с Орленком.
Я бы Орленковской скорее назвал пляжную под кантри-кросс, тк её часть по пляжу Орленка проходит.

Автор: Leksey 26.11.2012, 12:35

Я когда ездил на заре своего владения Джебелем туда, забирался вверх из поселка Пляхо в гору. За перевал очконул ехать один.
Так это что, там и есть спецучасток, от поселка в гору?

Автор: Andy-XLR 27.11.2012, 11:45

ты не совсем меня понял, я написал: Но как её можно назвать Орленковской? ДОП(скоростной спец участок) проходил по кроссовой у Михайлова рядом с Орленком.
можно заменить слово рядом на 400метров от Орленка у дороги.
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/228831/
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/228831/

А фотка твоя - это 4км в горы, точнее уже за высоковольткой. Оттуда начинаются очень красивые места.
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/228908/
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/228908/


http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/229508/
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/229508/

Автор: Leksey 27.11.2012, 13:46

А, ну понял. Трассу я тоже видел у дороги, ездить по ней ессно не стал, да и не пустили бы, наверное.
Места шикарные, точно.

У друга Родина в Пляхо.

Автор: Илья_(35Rus) 19.4.2013, 18:13

А к слову говоря, хоть и зафлудили тему донельзя, изначально был спор между приверженцами двух идеологий:
1. Промыть двигатель и заводить.
2. Обязательная полная переборка мотора с располовиниванием.

В итоге получилось что по факту мотор никто не половинил. Сделали все те же работы какие можно сделать самому без вообще любых навыков. Гемор и вопросы могут возникнуть только при разборке-сборке кпп.
Основные доводы у сторонников полной переборки "могла попасть песчинка в коробке и ваще пипец дел натворить там кучу" равно как и в поршневой ваще горе дикое если несколько песчинок попадет. Да нихрена не будет. Возьмите шкурку на 60 и подерите поршень и цилиндр- и ничего не случится(в смысле цилиндр повреждать устанете, а поршню царапины пофигу). Может быть будет кушать немного масла, если очень сильно поцарапать. При попадании мелкого песка в поршневую может пострадать только поршень и то косметически. Компрессию создают кольца, притертые к гильзе. По сути своей обкатка- это приработка колец к гильзе (кто не согласен и хочет повыпендриваться своими теоретическими знаниями- посмотрите на поршень тысяч через 5 километров после установки- на нем как правило кольцевые канавки даже не сточены еще, а обкатка пройдена. Притираются кольца к гильзе. это факт, а не домысел)
В сухом остатке мы имеем дикую цифру за ремонт, которого по сути не было- в моторе тупо было сползано в поршневую, проведена сомнительная замена без расточки. перетряхнуть подвеску за 6000.... Ну что я могу сказать- хорошо живут в москве механики. Даже страшно предположить сколько дерут бабла с лохов которым голды и прочие гуси перебирают. жесть одним словом

Автор: i-denis 19.4.2013, 20:48

ты не прав по нескольким пунктам.
1. мот пролежал под водой полсуток, на непонятном грунте и тд..
2. для меня стоимость полной разборки - сборки двигателя один рабочий день и комплект прокладок. - Так что это вопрос возможностей и навыков. Цена разниться сильно в разных регионах как и качество
3. стоимость ремонта заиленного мотора, будет равна стоимости разборки-сборки утопленного плюс запчасти.
4. цилиндр владелец менял, по причине износа, а не из за утопления.
5. поджирающий масло двигатель, это совсем не гуд, но часто встречается. признак криворукости хозяина...

Автор: металлург 20.4.2013, 7:24

Илья_(35Rus) я с тобой согласен , живут же люди в московии!)))

Автор: shupaltse 20.4.2013, 10:08

господа, давайте оставим для другой темы обсуждение материального положения москвичей. у mv тяжёлая жизненная ситуация, он работает на износ, у него нет времени даже на шашлыки, поэтому он выбрал услугу мотосервиса.

Автор: Илья_(35Rus) 20.4.2013, 17:10

мы же не в карман заглядываем, мы офигеваем от стоимости пустяковых работ, а я сделал акцент на то что "полная разборка двигателя" за которую тут многие кричали по факту то и не производилась. Другими словами говоря вышло так что ремонтирующий мотоциклы человек сделал то же самое что советовали сторонники промывки мотора+ по случаю слазал в поршневую и поменял (имхо сомнительная замена) котел.
Вообще конечно напоминает http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B8%D1%82%20%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B1%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%82%D1%82%D0%B8&clid=1984644-09520883&lr=21

Автор: металлург 20.4.2013, 17:20

Лишь бы сервис соответствовал заявленной цене, а то сейчас с временными трудностями по работе, смотрю на свою стройку и ... от того что мне настроили, исправляю своими руками, и они у меня оказывается прямее чем у многих профи строителей.

Автор: mv 20.4.2013, 19:02

вот вот. и денег нет. предлагаю по случаю сброситься кто сколько может
к слову сегодня поехали к ТОЙ РЕЧКЕ, ооооо..... это проклятое место.
засадил мот так, что если б не куча строительного мусора рядом и Иностранец, (причем не ясно чье присутствие было важнее ) мот бы остался там до лета.
я первый раз в жизни видел такую грязь.
подсохшая корка сверху, и ад внизу. мот разом ушел на пол метра в клоаку, ноги туда же поколено, с трудом и чавканьем вырвал ноги оттуда, накидали камней досок, И ЖИЖА МГНОВЕННО ВСЕ ПРОГЛОТИЛА!!!! Я В ШОКЕ!!!
а еще...

цепь почему то натянулась так, что думал порвется.... даже колесо не крутилось на нейтралке... вытащили за час где то...
Иностранец говорит что это из за песка.... и внатуре... отмыли цепь с бутылки, по см пробовали крутить колесо и лить лить лить воду на цепь, и пошло. колесо стало проворачиваться! вот так неслабо сел в месте с виду СОВЕРШЕННО БЕЗОБИДНОМ!!!

Автор: металлург 21.4.2013, 6:04

mv где фото отчет?

Автор: mv 21.4.2013, 9:12

стоя по колено в какой то клоаке, и чувствуя как те камни которые ты набросал под ноги, иходят к центру земли, как то не было мыслей лезть за фотиком...

Автор: металлург 21.4.2013, 13:28

это всегда так, но это самые лучшие кадры!)))

Автор: Chili 21.4.2013, 13:43

а некоторые не теряются и фоткают

Автор: mv 21.4.2013, 14:49

Чили... это ужасно моя ситуация детский лепет по сравнению с этим...

Автор: Сhestar 21.4.2013, 14:55

Васю однако трудно переплюнуть,у него намного фееричнее было

Автор: Chili 21.4.2013, 15:26

вот еще тут лебедкой вынимали.


и еще



кароч. то что страшно было и не до фоток - не отмаза. впредь исправляйся

Автор: Сhestar 21.4.2013, 15:35

жабурыння специально огородили,шоб шкрэки зеленые не повыпрыгивали?

Автор: mv 21.4.2013, 15:49

мдааааа где попа в грязи сидит, ты как там вообще очутился то? там же такая заварка что переехать ее даже пытаться не стоило!?

имею ввиду фото где ты по колено рядом стоишь

Автор: Zybex 21.4.2013, 19:11

Обсолютно согласен!!!

Автор: металлург 22.4.2013, 6:26

Chili это 5!

Автор: inostranez 22.4.2013, 10:15

Вот эта коварная чача. С виду не страшно, но мот там сидит крепко. Просто подойдешь - тут же уходишь по колену в жижу. На фото видно камни, которые накидали сверху...те что сверху остальные жЫжа с чавканьем проглотила. И да, там жидкий песок был - цепь от него колом встала.

Автор: i-denis 22.4.2013, 10:54

Мда.... ТРАКТОРИСТЫ!!!

Автор: Юра_эндуро 22.4.2013, 18:28

Ну и мой боян в копилку:

Автор: Alex07 22.4.2013, 18:58

Хонды, так себе моты - тонут

Автор: roman-black2 22.4.2013, 20:30

нормальные , они же тонут...

Автор: далекоездячий 22.4.2013, 22:07

Отличный шлем!

Автор: Alex_GM 7.5.2013, 16:54

Прошлое воскресенье, хоть я и не любитель забираться в грязь по уши, засадил свою бензопилу в песчаную лужу. Взрыхленный вглубь на несколько метров песок (при строительстве нефтепровода), по которому протекал ручей. Мотоцикл ушел передом до оси колеса, задним колесом - до крыла (конец глушителя ушел в жижу). Втроем выдернуть его мы не смогли, в итоге я руками откопал, как мог (разделся и талапался в луже), дальше мы подсунули под мотик в прокоп бревно около 3 метров длиной, и, оперев его на пенек, как рычагом вытащили мот из трясины (двое висели на бревне, третий раскачивал мотоцикл вправо-влево). Возились почти 2 часа.
Товарищ фотографировал, если не забуду - заберу и выложу фотки :-)
Заднее колесо также встало колом, однако мыть я ничего не стал, просто дал от души газку. Что-то хруснуло, дернулось, и колесо закрутилось.

Автор: Согрыч 27.11.2013, 14:34

Самая страшная фотка похоже у меня

Автор: Сhestar 27.11.2013, 14:50

Согрыч
не хочу грешить на фотошоп,правдо шоль?
зачем людей обманывать?

Автор: Согрыч 27.11.2013, 19:17

никакого фотошопа. Из группы любителей эндуро Вконтакте выдрал. Пруфлинк http://vk.com/faul45?z=photo21686347_288232440%2Fphotos21686347
Сам бы не пережил такого попадоса наверное, техника для меня нечто большее чем просто кусок железа.

Автор: BUGER 27.11.2013, 19:28

Ну,специально же так никто не делает.Бывает едеш спокойно ,а потом раз и сам не понял как это...

Автор: Leksey 27.11.2013, 20:50

Фотка реально какая-то фотошопная.

Автор: Согрыч 27.11.2013, 21:08

Да где вы все фотошоп увидели? У страха глаза велики, видимо?
Ну ЖОПА полная, это да, но монтаж - увольте!

Автор: Rem 27.11.2013, 21:13

+1 за фотошоп

Райдер как выбирался? След грязевой на корке небольшой есть (совсем не похож на человечий), но кончился. Или упал с мота и утонул?

Автор: Фаныч 27.11.2013, 21:27

бак стерильно чистый, боковинка забрызгана парой капель, следа от райдера нет как он ноги выдирал с подножек... да и это пойма реки, в этом месте глубина на которую может провалиться техника максимум с колесо...и то навряд ли... обычный фотошоп..

Автор: Johnson 27.11.2013, 21:28

Фотошоп.

Автор: Согрыч 27.11.2013, 21:45

Другой ракурс, Фомы неверующие
Мистификации вам все мерещатся. Видать специально для Вас кто-то этим занимался


ЗЫ: кинут автору ссылку на эту тему, может придет и развеет сомнения.

Автор: BUGER 27.11.2013, 21:49

для такой жопы мотоцикл уж больно чистый,правильно тут заметили

Автор: анDrей 27.11.2013, 21:54

Да и следов падения-отступления райдера невидно!

Автор: Согрыч 27.11.2013, 22:01

Почему мотоцикл должен быть грязным собственно? Или недостаточно того что он наполовину в грязи? Ехал чистый, влетел с ходу в ебеня, плюс колесо нифига не зубастое - грязь не кидает да и в такой ситуации буксовать (а именно от этого грязь летит на багажник и сидуху) смысла нет.
Скорость погружения неизвестна, вполне возможно что конечности успел поднять до ушей, я бы на сушу выпрыгивал с багажника. Фотали явно с твердой поверхности, значит она не далеко.
Ну а 2 ракурса как обоснуете, или кто-то специально идентично редактировал фотографии?

Автор: BUGER 27.11.2013, 22:07

Если неожиданно воткнулся в такое г.,то выбираясь мот должен был извазюкать,да и при неожиданном втыкании брызги полететь должны.Конечно,всякое может быть,я ,например, не в состоянии отличить хороший фотошоп от правды,но я старый и возможности компьютеров не знаю.

Автор: G_A 27.11.2013, 22:18

Да не, фото настоящее, просто с дуру можно и Х сломать ))))
Интересно как сам-то выбрался?

Автор: BUGER 27.11.2013, 22:25

Если фото настоящее,то он мог и вперёд улететь.

Автор: Garry 27.11.2013, 22:30

Посмотрите оригинал, хде там нафиг фотошоп?

Автор: Фаныч 27.11.2013, 23:04

еслиб райдер ехал быстро, то стопудово улетел за руль и там былоб такое месиво что мама не горюй, еслиб ехал медленно то видно былоб как ноги выдёргивал из жижи и боковины былиб в грязи... разве что только застрял и решил пихать вперёд идя рядом, но если мот погрузился передним крылом с ахрененной площадью опоры то райдер должен утонуть в течении пары секунд был... такой слой ила просто нереален с такой плотностью, это не болото...

хотя зашёл в контакт... фото номер 36... там понятнее... похоже всёж не фотошоп...

Автор: G_A 27.11.2013, 23:18

поразмыслите иначе - если был бы фотошоп, то какая-нибудь криворукая пародия, а тут не подкопаешься к деталям.

Фотка зачет! Райдеру тоже!

Автор: shevard 28.11.2013, 2:48

Согласен, сомневающимся советую присмотреться на место с лева мота, там райдер и утонул.

А так при нормальной скорости райдер вылетит далеко в перед.

Автор похоже http://vk.com/id53829004 в сети бывает, вопросы к нему.

Автор: Фаныч 28.11.2013, 7:34

я не пойму кто автор то? Юрий или Фаиль?


http://vk.com/faul45?z=photo21686347_288232440%2Fphotos21686347

Автор: Согрыч 28.11.2013, 7:53

Да Юрий, как и Сергей (Я) не при делах, у меня теперь тоже эта фотка есть на странице, сильно нравится потому что.

Автор: Leksey 28.11.2013, 13:26

Я понял, где сомнения родились. С первой фотки началось - там оказывается черная грязь расплескана слева от мота. А я думал, что это тень. Становится больше похоже на правду с каждым ракурсом

Автор метит в топ )

Автор: Huandi 28.11.2013, 13:33

Похоже, ттр наконец-то победил джебела в этом конкурсе

Автор: Сhestar 28.11.2013, 14:28

согласен,более реалистично.
Не,пока отчета не будет по вытаскиванию,незачет.
Вася все по полочкам разложил,как кантовать,где материться

Автор: Согрыч 28.11.2013, 14:46

извините, но это к офтальмологу, а мож и к психиатру, на тень совершенно непохоже
Шутка юмора, ежели что

Автор: TheThing 28.11.2013, 18:05

Внесу ясность в сомнения по поводу поста выше, автором фото с утонувшим райдом являюсь я.
Дело было где-то в конце августа 2012г. Лето выдалось очень жарким. И вот как то очередным летним вечерком решил я снова испытать радость катания от недавно приобретенного мота.
Решил покататься по лесам, ну и походу дела объехать вокруг озеро, находящееся в 5 км от села. Доехал до озера и начал свое путешествие вокруг него, во время езды обнаружил впереди перешеек от озера который с виду показался вполне себе хорошо высохшим, сверху виднелись трещины от высохшей земли и разве что небольшие лужицы были наверху. Ну такое препятствие я без труда преодолею, подумал я и поехал прибавив чутка скорости…
В следующее мгновение я не заметил как мои руки на руле оказались на уровне черной жижи которая махом поглотила мой мот по приборную панель. На какое то время меня охватила паника. Далее я слез с мота, при этом я оказался по пояс в этой жиже, которая изрядно воняла, выключил зажигание, вспомнил, что у меня есть с собой телефон и сделал пару фото и начал думать как бы поскорее вытащить мот. Делать это надо было быстро, так как озеро было соленным, и жижа, в которой я оказался тоже, это был хорошо пересохший сверху приток озера. Соответственно я понимал, что соленая грязь довольно быстро может разъесть детали мота. После нескольких безуспешных попыток вытащить мот самостоятельно, понял, что это бесполезно. Хорошо хоть телефон был с собой и связь ловила. Позвонил своему другу, второпях объяснил жопу в которую я попал и попросил помочь. Через некоторое время друг подъехал на шестерке и мы начали вдвоем его вытягивать, это тоже не помогло и решили, что его можно вытянуть только буксиром. Зацепили трос за конец рамы мота и начали вытягивать. Шестрека пробуксовывая землю некоторое время все же начала двигаться вперед и понемногу мот начал поддаваться и вскоре мы его все же вытянули. Вид у него был не ахти, весь заляпанный грязью и жутко воняющий. Мыть его в соленом озере смысла не было, стал заводить, благо мот завелся со стартера с первой попытки, и отправился домой. После его ждала двухчасовая мойка керхером и обработка жидкостью вд-40. К счастью все обошлось практически без последствий для мота, разве что немного загнуло в сторону хвост рамы, видимо, когда вытягивали машиной, ни я отделался легким испугом. Такие вот дела, выкладываю последнее фото дабы подтвердить свое авторство

Автор: металлург 28.11.2013, 18:36

это 5!))

Автор: Leksey 28.11.2013, 19:19

Я так считаю, уважаемое жюри: Коли парень сам скромный, и фотки его сразу же поразили нас своей романтикой и сюрреалистичностью, то он несомненно претендует на первенство в действующей здесь номинации. Но есть и помарка, которая юридически может оставить в лидерах Васю. Это факт самостоятельного доезда до гаража новоиспеченного фаворита. Вы помните, чем вылилось для Васи его барахтанье?
Но по фотке - несомненный претендент!

Кто зароет Баху живописнее?

Автор: G_A 28.11.2013, 21:46

ТТР легендарен!

Автор: sergei-spb 28.11.2013, 21:48

А у меня вот так было

Автор: BUGER 28.11.2013, 21:58

Ну вот и маньяки полоспели.Привет Серёга,мы знаем ,ты можеш. .

Автор: Dalnoboi 28.11.2013, 22:34

Вот заявлю ребёнка на номинацию. Хотя по сравнению с на приз не тянет. Но хоть утешительный за волю к победе получит.

Автор: Leksey 28.11.2013, 23:03

Ну первые шаги к призам уже есть ))

А sergei-spb совершенно неожиданно пододвигает неуспевших закрепиться в верхушках чарта номинантов! Итак, будут ли у нас еще таланты? Следим за горячей темкой! )

Автор: sergei-spb 28.11.2013, 23:24

после утопления

Автор: Andy-XLR 29.11.2013, 1:59

А я сегодня опять разобрал очередного необычного утопленника 2-т КТМ ЕХС300. Привезли, сказали что упал в грязной луже,попросили почистить карб и постирать воздушный фильтр. Я начал как попросили, но когда мое терпение стало к шестому часу работы заканчиваться, то я позвонил и поставил в известность о необходимой разборке мотора, как и в начале темы. Мне кажется не зря. Жалко мот, всего 20 моточасов. Прилагаю несколько фоток.

Фотографии в альбоме «http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/album/142194/» http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/ на Яндекс.Фотках

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451645/

[more]
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451647/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451648/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451646/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451649/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451654/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451655/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451657/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451658/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451659/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451660/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451652/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451653/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451661/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451662/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451663/

Первый раз вижу, чтоб кольца от грязи залегли и подшипники с коленом заклинили.

Автор: car-bon 29.11.2013, 2:38

Похоже, название темы надо менять на "Как я сегодня ЗАРЫЛ..."

Автор: shevard 29.11.2013, 3:14

Я в этом сезоне не зарывал а вот топил с головой неоднократно.
Но фото текущей над мотом реки полагаю ни кого не впечатлят.

А габарит вроде как горит?

Автор: Сhestar 29.11.2013, 3:53

TheThing
Верю!!!
Кубок ахтунга уплыл

Автор: rjawiy 29.11.2013, 5:14

Эх жалко, раз вверх ногами джебеля своего топил в речке с метрового обрыва, телефон утонул, сфотографировать не было возможности, вытащили, завели, доехал до дома своимходом, как раз только до цилиндра воды было, из потерь только зеркала.

Автор: Mik 29.11.2013, 16:24

P.S. некоторые на форуме уже "транслировались" ... пфю, трактористы бляя. (9 рота)

Автор: Сhestar 29.11.2013, 16:45

отличная подборка,жизненно и с правильными реакциями на лицах
ТС думаю не в обиде на столь интересный флуд.

Автор: Leksey 29.11.2013, 17:15

Вот эта подходит для конкурса:

Автор: Сhestar 29.11.2013, 17:26

Leksey
есть аналогичная,где в щель каменную нырнул райдер,тоже ареально смотрелось.
не могу найти.

Автор: Mik 29.11.2013, 18:50

Автор: сибиряк54 29.11.2013, 18:54

а вот еще

Автор: Сhestar 29.11.2013, 18:59

сибиряк54
О Ё !!

Автор: Barinoff 29.11.2013, 19:34

Стандартный питерский Лайт ))

Автор: Сhestar 29.11.2013, 19:41

к Питерам только на слоне ездил,буду придерживаться традиции,утопят по братски,не выползу.

Автор: Leksey 29.11.2013, 19:58

сибиряк54 по художественному критерию недосягаем, я считаю. Крутющая фотка!

Автор: Юрий 29.11.2013, 21:20

согласен! очень впечатляет.

Автор: b000ek 30.11.2013, 10:59

Просто тему поддержать. Весна 2010 года. Мой первый эндуро - yamaha ttr 250.

Автор: car-bon 30.11.2013, 11:36

Предлагаю фото, победитель конкурса

Автор: Andy-XLR 30.11.2013, 15:17

Покадровое утопление в Пляхо
Фотографии в альбоме «http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/album/128401/» http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/ на Яндекс.Фотках

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280701/

[more]
http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280702/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280703/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280704/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280705/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280706/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280707/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280708/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280709/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280710/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280711/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280712/

http://fotki.yandex.ru/users/eugenia-club4x4/view/280713/

Автор: Сhestar 30.11.2013, 15:22

на предпоследнем фото все на лице написано

Автор: Motozavr 30.11.2013, 20:26

Отмечусь и я в теме.Было это в 1985 году.С первых трудовых доходов,по совету друзей,естественно,купил новинку отечественного мотопрома-Восход 3М.Радости не было предела,все лето с него не слезал,все было замечательно.Но рано или поздно все хорошее заканчивается,пора было уезжать на учебу.Поставил мот в деревянный сарай,гаража нормального тогда еще не было,и отправился грызть гранит науки.Сарай стоял возле дороги,и когда трактором ее чистили,то снег сталкивали к двери.За зиму завалили почти до крыши.Ну да и ладно,думал,зато не украдут.После сессии приехал на каникулы,ну,думаю,сейчас покатаюсь,на рыбалку сгоняю ну и прочее.Схватил лопату,побежал откапывать железного друга из снежного плена.Откопал...с трудом открыл дверь,долго не мог понять,что же ее держит.Зрелище было еще то...Все пространство сарая представляло один сплошной монолит льда,из которого торчал руль и зеркала,все остальное просматривалось в толще этого айсберга.Как оказалось,недалеко от сарая был люк,из которого всю зиму текла теплая вода,и так как ей деться было некуда-бульдозер завалил ей пути отступления,то водица сомнительной чистоты всю зиму поступала в мой сарай,где благополучно и замерзала слоями.
Делать нечего,лом в руки,и началась эпопея "Освобождение".Сначала вырубил общие контуры,потом,боясь повредить мотоцикл,орудовал зубилом и молотком.Таскал из дома кипяток ведрами и поливал,потом опять,как скульптор от глыбы мрамора,отсекал все лишнее.Все это сопровождалось комментариями прохожих,никто не остался равнодушным .На все ушло дней 8.Выкатил бедолагу на белый свет,еще пролил кипятком двигатель.Попытался завести...уж не помню с какого раза,но завелся,бензин,правда,перед этим поменял.На удивление,все работало...зажигание,освещение,сигнал.Тут же на радостях прокатился,и в оставшиеся дни каникул ездил на рыбалку.
Еще два года мне этот мот служил,потом был продан в связи с покупкой Явы.Никаких последствий зимовки во льду не было,и следующий владелец на нем нормально ездил,пока по пьяной лавочке на нем не убрался.Но это уже совсем другая история...

Автор: z-luka 30.11.2013, 20:52

ну ничо так история, эшоб пару фот и тогда даже сомневающихся в правдивости не было бы...
не, ну понятно 85-ый год, в лучшем случае плёнка на Смене-8м

Автор: Motozavr 30.11.2013, 23:36

Да не хватило соображалки тогда зафоткать это дело,хотя именно "Смена-8М" тогда и была у меня...она и сейчас дома лежит,подозреваю,что даже с пленкой.

Автор: Leksey 30.11.2013, 23:58

Блин, ностальгия. Мое первое мото-путешествие там было. Воды столько не было, правда. Утопиться не получалось (


Motozavr, история отличная! Психоделический сон какой-то прям ))

Автор: Loka 1.12.2013, 0:24

Впечатляюще Такое точно не забудется

Автор: Andy-XLR 2.12.2013, 4:00

Подготовленные мотики не тонут! мотоамфибия https://www.youtube.com/watch?v=Waga-77DqV4

Мотоциклы по воде https://www.youtube.com/watch?v=ULspygR5k2Q

Автор: Andy-XLR 3.12.2013, 2:13

Вот ещё экземпляр, река Угра, Гжатский тракт. взял у Кости в альбоме.
http://fotki.yandex.ru/users/kkoritich/view/404297/
http://fotki.yandex.ru/users/kkoritich/view/404297/

Автор: shevard 3.12.2013, 3:44

Во знакомый вариант купания мота.

Автор: Andy-XLR 3.12.2013, 6:18

На тему знакомых вариантов купания.
Наверное после купания не завелся.
Привезли ко мне завести, фильтр был обслужен и я не знал о водных процедурах.
Полез в мотор из-за низкой компрессии, а там такое
Фотографии в альбоме «http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/album/142270/» http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/ на Яндекс.Фотках

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451875/

[more]
http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451876/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451877/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451878/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451879/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451880/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451881/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451882/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451883/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451884/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451885/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451886/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451887/

http://fotki.yandex.ru/users/andy-xlr/view/451888/

Автор: Raven 3.12.2013, 12:20

Похоже, что фильтр обслуживали не выходя из речки.

Автор: Wolakolak 3.12.2013, 12:38

Да... а там наждачка тонким слоем ....

Автор: Serg696 3.12.2013, 15:47

сибиряк54, это искуство!!!

Автор: сибиряк54 4.12.2013, 17:39

День добрый всем!Фото самому очень понравилось. Я его в контакте встретил и решил его вам показать. Так что если что это не моё творение.А то столько похвал спасибо конечно большое но как то не ловко себя чувствую

Автор: Leksey 4.12.2013, 20:23

Теперь придется тебе освоить фотопарат, чтоб славу не упускать )

Автор: сибиряк54 5.12.2013, 14:23

буду стараться

Автор: mv 12.12.2013, 19:38

Да не. Нормально ))
В тему же...
Из последнего... На фото Иностранец.



и

Автор: анDrей 12.12.2013, 22:34

Эт вы с горя сток ёлок нарубили?)

Автор: mv 12.12.2013, 23:03

Ага... И его тоже мы))

Автор: KeR 22.12.2014, 11:25

Ну, отмечусь и я в этой теме, для статистики)
Началось с того, что наше шило в заднице не дает спокойно переждать сезон, потому было принято решение шиповаться.
Как это было, и чем, внезапно, закончилось - в коротенькой нарезке:

Шиповка и приключения

К слову, сегодня планируем реанимационные работы.

Как бы найти на ибеях комплект прокладок на двигатель XR250 MD30 чтоб не ошибиться ?

У нас шипуется еще два эндуря, один тоже иксер250, и дрз450. Восстановиться хочу до нового года, в идеале.

Автор: Azithromycin 25.3.2017, 10:38

Прочитал первые 3 страницы. Интересно, почему многие на первых страницах пишут - что кривыми руками при разборке движка - будет больше вреда чем от утопления? )) ИМХО разобрать там вообще ума не надо. Разве что прокладки порвутся. А собрать потом и мастеру можно отдать, хотя при наличии динамометрического ключа и мануала и самому наверно собрать можно, что можно убить? Я не выпендриваюсь, просто интересно.
Не раз встречал мнение - ездит не лезь. Или же - "фу у этого мотика двиг вскрывали". Похоже я стал понимать почему люди переплачивают за технику с аукциона У нас ездят пока двиг клина не даст и подшипники в труху не развалятся - ездит не лезь )) "Это же японский мотоцикл - испортишь все".
Еще встречал другое мнение - "автомат Калашникова потому надежный, потому что разобрать, собрать его легко".

Автор: Leksey 25.3.2017, 11:25

Надо.

Мастер брать не должен такое, если только совсем спасать кого-то по дружбе.

Нет.

Автор: stofel 25.3.2017, 11:37

Лично для меня засада это всякие выпресовки запресовки. Для них нужно и инструмент и понимание определенное.
А еще в этих моторах далеко не все так хорошо как хотелось бы. Часто можно что то препутать или не так поставить. Например запресовать подшипник в посадочное место глубже чем положено.

А еще могут понадобится спец инструмент которого нет, и в результате монтажкой и молотком можно что то сломать.

А еще динамометрическим ключом надо уметь пользоваться. болт на котором осталась смазка вкручиваемый в алюминий может сорвать резьбу еще до мануального момента затяжки. Это еще одна засада кстати. На том же джебеле мануальные моменты затяжки близки к срыву резьбы. Чуть перетянул и досвидос. Я думаю япы на заводе как то под давлением закручивают, чтобы на резьбу небыло нагрузки такой. Вот и получается чуть ключ врет или смазка на резьбу попала и при отстствии опыта можно напортачить.

Автор: Huandi 25.3.2017, 12:12

Знакомый мастер просто отказывается брать в работу движки, которые были разобраны самостоятельно.

Вот-вот.