Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Неофиты _ С S-ки на Djebel 250XC
Автор: Dirt raider 4.1.2019, 5:02
Всем привет с Итурупа.
Будет многа букав наверное, но может быть кто то и дочитает до конца.
Как говориться не прошло и полгода (на самом деле уже 1,5) после покупки нового мота, и вот, после установки спутникового интернета, появилась возможность запилить темку в неофитах, да и вообще заходить на форум.
Предыстория.
Отъездив несколько лет на S-ке, хотелось попробовать что-нибудь иное, желательно что-то более плюшевое, (т.к. из-за проблем со спиной DR стал жестковат для меня), при этом достаточно мощное, надежное и обязательно с электростартером, ну и поновее конечно, потому как запчасти на этого динозавра у самураев тают на глазах.
Начались поиски претендентов. Полистав великий Гугль, наткнулся на интересный вариант, правда без электростартера, но зато, как сообщалось, очень мягкий, с радиаторами охлаждения, двумя распредвалами и просто обалденной архаичной приборкой со спидометром и тахометром, этой приборкой он меня покорил напрочь, ну нравится мне классика и все тут, ничего не могу с собой поделать, да и внешне тоже приглянулся, ну а про надежность его я знал лично, да и к тому же, как сказал Гугль, данный аппарат стоял на вооружении армии США, а пиндосы знают толк в мотоциклах, это был Kawasaki KLR 250.
Просмотрев предложения и статистику аукционов по нему, понял, что достойный аппарат можно притащить только с Америки, причем там не проблема найти даже крайнего 2005 года и с реальным пробегом в 128 км, самураи же нивкакую не желают их продавать, кайфуют сами. Учитывая то обстоятельство, что их доллар постоянно имеет наш рубль в самых извращенных формах, от этого красавца пришлось отказаться.
Далее начал думать, что же такого можно притащить с аукционов своих южных соседей, и наткнулся на видео о Suzuki DR250R, понравился. Решил, буду искать его, крайних годов выпуска в фиолетово-черной расцветке. Просмотрев статистику, понял, что ждать придется долго, связался с Ильей, внес предоплату, и началось ожидание. Не смотря на то, что времени было вроде бы достаточно, уже в процессе поисков, понял что не успеем до отправки контейнера и дал отмашку Илье на поиск Джебеля 2006-2007 годов, а после уже любых Джебелей с хорошими оценками т.к. не хотел на сезон остаться без мота, S-ка к тому времени уже была продана.
И буквально за недели 1,5 до отправки контейнера свершилось. Итог – Suzuki Djebel 250XC 2003 г.в. на JBA с оценкой практически 5 и реальным пробегом 1500 км, 262 тыс. рублей. Самое обидное, что буквально через несколько часов после аукциона на Yahoo появился красавец DR250R крайнего года в нужной расцветке и в очень хорошем состоянии с пробегом 15000 км, закон подлости работает всегда. Впрочем, тогда я решил что почти новый Джебель тоже очень хорошо и с моими пробегами в 1000 км за сезон мне его хватит на всю жизнь и лезть никуда не придется.
Мот ко мне пришел в начале августа 2017 года. Все соответствовало аукционнику и присылаемым фото, мот реально был как с магазина, Илья сработал на отлично, к нему не было и нет никаких претензий, только благодарность за работу.
В 2017 году покатался немного т.к. уехал в отпуск, вернулся в ноябре, в принципе был счастлив и доволен мотом. Огорчало только то, что по всей видимости движку кололи в Япии, зачем это делать на новом мотоцикле загадка, решил забить на это, движок работал ровно без посторонних шумов, правда довольно сильно дымил, подумал почищу нормально карб и все будет ок.
Весной все сделал по феншую и смог наконец нормально покататься и оценить мот в работе. Что могу сказать, выражение что «Джебель не едет» я думал это такая фенечка форума, но оказалось что это истина. Он действительно не едет, причем ни на низах, ни на верхах, еле еле разгоняется до сотни, при этом такое ощущение, что сейчас или клапана повылетают, или движок из рамы выпрыгнет и коробка развалится, печенкой чувствуешь, что ему это не нравится. Впрочем, т.к. основные передачи на наших дорогах это 2 и 3-я, это не так критично, ездить можно, с этим я смирился, хотя поначалу после S-ки непривычно было, по сравнению с Джебелем S-ка – ракета, зато Джеб мягче и как то комфортнее что ли.
В общем, ездил я и не обламывался особо, но со временем начало что то нехорошее вылезать. Во-первых, мот по-прежнему дымит, перестает дымить только после 10-20 минут работы, в зависимости от температуры воздуха, S-ка у меня не дымила совсем, когда тепло на улице, и дымила секунд 15-20 при околонулевых температурах и ниже. Во-вторых, коробка стала выть, особенно слышно с 1-ой по 3-ю передачу, иногда даже ловлю себя на мысли, что от этого воя потом голова начинает болеть. В-третьих, самое главное, что напрягает, это конкретный металлический стук, когда мот хорошо прогрет, на холодную его нет, причем если остановиться и включить нейтраль и дать ему работать на холостых, не подгазовывая, он через какое то время глохнет от этого стука, даже видео снял, ниже выложу, если получится.
В связи с этим вопрос к экспертам, может это норма для Джебеля – вой коробки и металлический стук на хорошо прогретом моторе и не стоит париться, или это неисправность, и что это может быть?
Ну и собственно фото виновника темы…
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ну и видео работы горячего движка, может кто что подскажет.
Автор: Doctorfrolov 4.1.2019, 7:25
Шатун. От него пошел износ поршня. Он там болтается походу, ибо звук юбки тоже есть. Ну и кольца тоже)
Колотый двиг на контейнерном мопеде, за 260р)
Люди, когда вы уже повзрослеете?)
Повод залезть эндоскопом в камеру сгорания. И планово ехать к мастерам.
Автор: Karabanov 4.1.2019, 8:19
вопрос к экспертам, может это норма для Джебеля – вой коробки и металлический стук на хорошо прогретом моторе и не стоит париться, или это неисправность, и что это может быть?
привет!
тут недавно эксперты один ттр уже починили
лучше к механику сразу. дымит и стучит это полюбому стремно
Автор: Anderrey 4.1.2019, 8:59
По теме "неофиты" - дорого...
По теме Курил - парадокс, Япония рядом, а тащить с Влада...
По теме мотора:
а) Если не вдаваться в техническое, можно проверить максималкой - какие звезды, скорее всего сток? Если меньше сотни выжимает - плохо, надо копать дальше.
б) Имею такой же джебель, но чуть поновее, так вот, на 10 км/ч точно меньше едет чем были ДР и джебел 95 и 96 года. Видимо карб этот такой, недавно проводил эксперимент ставил "старые" мозги и карб, в итоге оставил "старые" мозги и "новый" карб - патрубок на двиге неэстетично не до конца "забирает" "старый" карб. Так вот, со "старыми" мозгами едет бодрее, вообще еще толком максималку не проверял, это надо прям по трассе жарить и крейсерскую будет видно (звезды 14-46)
в) Насчет дымит - скорее всего долго стоял, ИМХО, колпачки задубели...
г) Вой коробки и стук не слышал, 3й такой двигатель считай, максимум, позванивала ГРМ, но она ж железная + от масла зависит. Если с переключением проблем нет, пока можно ездить.
д) Вообще, с такими вводными вскрывать надо, пробег блин конечно не располагает...
Автор: Dirt raider 4.1.2019, 9:01
Колотый двиг на контейнерном мопеде, за 260р)
Люди, когда вы уже повзрослеете?)
Я тоже про шатун думал, но почему именно на горячем движке?
Получается что это заводской брак, ведь мопед фактически новый, даже обкатку толком не прошел еще.
А то что колотый кто ж знал, съездить на аукцион и пощупать возможности нет, на фото не видно, да и оценки.
Теперь то знаю, что оценки оказывается вообще не несут никакой информации, это просто лотерея, не прет мне.
Автор: Anderrey 4.1.2019, 9:07
Получается что это заводской брак, ведь мопед фактически новый, даже обкатку толком не прошел еще.
А то что колотый кто ж знал, съездить на аукцион и пощупать возможности нет, на фото не видно, да и оценки.
Теперь то знаю, что оценки оказывается вообще не несут никакой информации, это просто лотерея, не прет мне.
Насчет не прет - забей. Это железо и оно чинится.
Хотя видос посмотрел - да, странный звук.
У мну джебели были куплены с пробегом 38000, 46500 и даже в мыслях не было, что пора капиталить и все развалится
Про аукцион - да, но не оценки, а цены накаляют.
Автор: Doctorfrolov 4.1.2019, 9:19
Можно начать решать проблемы от простого к сложному.
Начать с колпачков. Клапана рассухарить в вмт, без разбора головы. Заодно зазоры настроить и проверить цепь грм.
Еще натяжитель и башмаки проверить.
Если дымить не перестанет - значит дело в цпг.
Эндоскопом точно стоит залезть в цпг, глянуть никасиль и поршень.
И нет понятия заводской брак, тем более на пробеге 15к.
Колено можно запороть за несколько км, банально проспав уровень масла.
Кстати, масла сколько уходит на 100-1000?
Автор: Dirt raider 4.1.2019, 9:27
Да уж, сам это понимаю, как раз и платил такие деньги и искал с маленьким пробегом и хорошими оценками, чтобы этого не делать, но самураи подсунули свинью в мешке.
Вообще за время поисков мота, просматривая в том числе и магазинные варианты по Японии, я понял одно, что японцы жулики похлеще наших перекупов, также наводят лоск, задувают все краской из баллончика (буквально все - звезды, цепи, раму, обода колес, перья, суппорты) и пытаются втюхать металлолом по цене хорошего мопеда, так что будьте бдительнее и просите детальные фото, правда они специально делают их в плохом качестве.
Пока решил буду ездить, пока заводится и едет, в крайнем случае буду искать контрактник, будет мне урок. Хотя это просто непруха наверное, о таких случаях слышать не приходилось.
Наверное так и сделаю, если будет время, хоть стук от этого и не уйдет, но дымить должен перестать, а вдруг и вправду притрется и перестанет стучать, на холодную не стучит, еще попробую другое масло залить весной
Автор: Doctorfrolov 4.1.2019, 9:28
кстати да. попробуй нормальную полусинтетику повязче.
проблему это канеш не решит, но мотор станет тише)
Автор: Dirt raider 4.1.2019, 9:35
Колено можно запороть за несколько км, банально проспав уровень масла.
Кстати, масла сколько уходит на 100-1000?
Пробега 1500 км всего было, сейчас около 3000 км. По маслу трудно сказать, у меня за весь сезон всего около 1000 км пробега получается, спина собака не дает больше, за эту тысячу ничего или почти ничего не уходит, как весной залил так и все, уровень держится в пределах, да и газануть тут особо не где.
Автор: Anderrey 4.1.2019, 9:37
Так сколько у джебела обкатка? 1500 Км то уже по идее она прошла как он приехал?
Автор: Dirt raider 4.1.2019, 9:53
Ну в принципе да, 3000 км уже нормальная обкатка наверное, просто приходилось слышать от продавцов что мол что там 20000 км пробега для японского мота, только нормальную обкатку прошел.
Ну у меня то выбор не велик, езди и не жужжи, что я и буду делать.
Хотя может быть и вправду японец проспал масло и запорол колено, на крышке масляного фильтра присутствуют как бы пупырышки вздувшейся краски, что может свидетельствовать о перегреве, но все равно париться не буду, буду ездить и надеяться на запас прочности
Автор: Anderrey 4.1.2019, 9:57
Итог: "старый" джебел лучше новых двух
Автор: Dirt raider 4.1.2019, 10:05
Это точно, да и S-ка веселее Джебеля будет.
Автор: nomasir 4.1.2019, 10:29
Приветствую!
Звук шатунный - 99%. Переборка решит все проблемы, с маслом и дымом в том числе.
Сочувствуем, но теперь что уж делать... Железо, на самом деле, чинится, унывать смысла нет.
Призываем Романа к развернутому комментарию))
Автор: car-bon 4.1.2019, 10:37
Вначале выставить нормальные обороты ХХ, а потом слушать. Пока слышно только что мотор весь колбасится и звенит от такого издевательства.
Автор: Minherts 4.1.2019, 10:56
Вырежи из маслянного фильтра бумагу, растяни гармошку и посмотри на предмет металлической стружки (это покажет крошаться ли шестерни КПП и если коленвал присмерти, но ты его и так услышишь на ходу и перегазовках). У меня когда коленвал уставший был постукивал на ходу при скорости 90 км/ч до этой скорости и после 95 звук пропадал, не было его на холостых и при резком открытии газа с малых скоростей. Дребезжание было с левой стороны т.к. справа полость для цепи грм которая звук глушит, я так около 10 т.км проездил подка за 500 км коленвал совсем не загремел.
Шестерни коробки могут подвывать на определенной скорости при отсутствии износа на шестернях, у меня так на 5 скорости бывает, при переборке по поводу замены 6 передачи которая вся выкрашилась, заметного износа 5 передачи (которая по звуку работы на определенных режимах напоминала работу 6 с очень большим износом) не было. Но чтоб три передачи шумели, так быть недолжно.
Если дымит я бы поршневую снял клапана с маслосъемными проверил и коленвал, износиться там в штатном режиме даже за 70 т.км детали не могут, а вот если во время простоя водичька в поршневую и в картер протекла... Еще могут поршневые кольца от нагара залечь, тут или опять разбирать или раскоксовывателями попробовать разрыхлить его. Можно компрессию проверить с автомобильным аккумулятором должно хватить обаротов, чтоб декомпрессор отключился, в идеале вроде 12-14 атмосфер должно быть на прогретом двигателе.
Автор: BUGER 4.1.2019, 11:00
Всех сНовым Годом! По делу: утверждение, что Sка резвее джебеля, явно действительности НЕ соответствует. Речь идёт об ИСПРАВНЫХ мотах. В данном случае явный косяк двигателя. Возможно цепь ГРМ смещена на зуб . По видео особо ничего криминального не слышно. Стука шатуна я тоже не услышал, но мотор работает шумно. Исправный МОТ должен легко разгоняться до115, дальше медленней. Обязательно вскрытие поршневой, проверка меток ГРМ . если МОТ дымит и не тянет, то кольца, никасиль и герметичность клапанов должна быть тщательно изучена.
Автор: eccentric2000 4.1.2019, 12:03
Тоже выскажусь, не такой он и мертвый.
Неоднократно было на моем, вроде только выкрутил на обгоне, на спидометр глядь уже 113-115.
Да не ракета, но и не такой уж овощь.
По описанию как YBR.
Автор: Rico 4.1.2019, 12:46
Вангую что цокотит мотор по причине маленьких холостых.
Автор: Dirt raider 4.1.2019, 13:05
Всем отписавшимся спасибо за подсказки и советы, приму к сведению.
Пока не знаю решусь ли на разборку, времени децл, теплого гаража нихт, спецов нет здесь, хотя и понимаю что надо бы.
С другой стороны, если движок действительно кололся в Япии, то это делалось спецами, сами японцы такими делами не занимаются, неужели они могли ГРМ криво поставить, хотя звук на клапанный не похож. А если не кололся, пробег всего ничего, по идее поршневая должна быть в идеале.
Пока в раздумьях, боюсь или хуже сделать или по ходу дела еще что-нибудь сломать, буду вторым Стофелем.
По поводу того, что S-ка резвее, это конкретно мои ощущения от езды, основанные на владении обоими аппаратами, если с одним из них что-то не то, то вполне возможно, что эти ощущения не совсем корректны, но низов у него больше, это факт, движок более тракторный.
По оборотам ХХ вроде нормально было, тем более что по мере прогрева они возрастают обычно, но если их прибавить звук не так слышно будет конечно, но я не думаю что это нормально, на холодную же не стучит
Да вроде не похоже на цокот клапанов, хотя я не спец конечно ни разу в этих делах.
Подожду весны, а там видно будет, хотя с моей работой время трудно выкроить.
Автор: car-bon 4.1.2019, 14:02
Автор: Dirt raider 4.1.2019, 14:25
Дай Бог если это так и шатун с коленом и распредами впорядке, но почему на холодную при тех же оборотах стука нет остается загадкой, если только зазоры клапанов увеличиваются при нагреве.
Есть еще один момент, вживую стук более отчетливый, нежели на видео, запись не передает все таки всей картины.
Автор: benzomotor 4.1.2019, 14:41
Это понятно , что Курилы рядом, но как притащить? Через Лаперузу катапультой перекинуть? Или есть прямое транспортное сообщение? Насколько мне известно ближайшая таможня в Находке!
Автор: Dirt raider 4.1.2019, 14:58
Нет конечно, так заглядывают в гости иногда как туристы по безвизовому обмену или навестить могилы предков, или с медицинскими миссиями, я даже был в этом т.е. уже в прошлом году у них на приеме, обещали пригласить на лечение на Хоккайдо, мож выгорит.
Моты с собой не привозят, пешком по острову ходют
Так то да, близко, с Кунашира видать в биноклю, а мож и без. На Кунашире вроде еще рыбаки как то контактируют с ними, морепродукты сдают, ну и японские товары там есть, виски, пиво, вино, которое местные почему-то называют "бабайкой", ну а техника только через Владик, Находку, Уссурийск.
Автор: Борис Борисыч 4.1.2019, 15:17
вот вам и аукцион... 5 баллов. я всегда считал что все эти аукционы чистый развод!!!!
Автор: Anderrey 4.1.2019, 15:24
С таможней Сахалин ближе.
А катапульта - вещь. Главное, чтоб не по дну везли а то вода в картер попадет
Тогда интересно такое - ГИБДД на Итурупе есть? Т.е. нужен ли там "легальный мот"?
Автор: карандаш 4.1.2019, 16:34
А катапульта - вещь. Главное, чтоб не по дну везли а то вода в картер попадет
Тогда интересно такое - ГИБДД на Итурупе есть? Т.е. нужен ли там "легальный мот"?
Есть. Нужен.
Автор: inostranez 4.1.2019, 17:45
Посмотрел видео. Холостые на мой взгляд нормальные, криминальных шумов я не услышал. Но слушать надо вживую конечно же...
Если мот не едет как надо, скорее он не настроен, чем сломан. Воздушный фильтр, карбюратор, герметичность впуска? Точно все в порядке тут?
Выходное отверстие в глушителе чего-то на вид не оч стоковое. "Доработанный"? Если да, то возможно просто беднит.
Следы вскрытия двигателя есть? Бак не ржавый?
Автор: Eromaz 4.1.2019, 19:11
Двигатель работает очень громко в сравнении с моим мотом(37 ткм пробега) , как будто дырка в глушителе....
Если нет гаража, то ждать лета и одназначно сначала разбираться, потом ездить.
Тяги и дури и Джэба достаточно, успел осенью покататься немного, катал по карьеру, ручку крутил не на всю, шпарит он нормально, можно даже попрыгать, если бак неполный)))
Автор: kuzmich 4.1.2019, 22:43
Покупка мотоцикла и исполнение мечты всегда позитивно, и как бы не было и не происходило поздравляю.
Фото очень позитивны, места фантастические, сам прожил часть своей жизни в Советской Гавани, точнее район Октяборьский очень похоже на твои фото.
Делай, если можно больше, сопки, море, скалы, речки, кета идущая на нерест, очень клева.
Видео посмотрел но дать однозначный ответ сложно, глушитель стандарт? Звонко мотор работает, да, но сразу сказать сложно, надо попросить владельцев выложить видео работы своего джебеля для сравнения.
Впрочем все решается, япония рядом, и контрактный мотор решит твой вопрос, плюс целый мотор останется на запчасти, плюс мотор джебела простой, и легкий в переборке.
Автор: Dirt raider 5.1.2019, 5:33
Гайцы есть конечно, куда ж без них, правда в нашу сторону наведываются редко, базируются в г. Курильск, 60 км по убитой грунтовке, весной и на КамАЗе не всегда проедешь, но меня пару раз ловили, прав нет, на учет не поставишь, за категорией только на Сахалин, что почти нереально.
Глушак, как и все остальное полный сток. Воздушный фильтр Hi-Flo новый, впуск герметичен, карб чистый, поменял клапан в сборе, не держал из-за резинки, игла посредине т.е. на 3-ей проточке, винт качества на 4 оборота т.к. судя по свече немного беднит, может весной на 4 проточку иглу поставлю и винт убавлю, посмотрю что покажет, в баке ржа есть немного, совсем децл, не критично, да и фильтр там, бак промывал, правда что такое цинкарь и где его взять ума не приложу, в магазинах о таком не слышали, как и о средствах на основе ортофосфорной кислоты.
Подозрение на вскрытие движка есть, в том то и дело. Главное что смущает это черный размазанный герметик между половинками картера спереди, на видео видно. Не думаю что с завода такое могло быть, тем более на заводе в этом месте вроде используют светлый герметик, а не черный, на S-ке было так, и все очень аккуратно, никакого торчащего, а тем более размазанного герметика. Еще торчит прокладка из-под левой крышки, там где гена, но тут может так и должно быть, не уверен, но на S-ке такого не было. По крепежу не могу однозначно сказать, можно же наверное и очень аккуратно все сделать, да и сколько лет прошло. Клапанную крышку вроде снимали, тоже герметик торчит, но там может тоже так и должно быть, да и вскрытие крышки не говорит о вскрытии движка. Как то так.
Kuzmich после твоего комментария как то легче стало, спасибо. Места красивые очень это да, правда я ограничен в передвижении по острову, старая болячка не дает, до самых заповедных мест как раз не добраться, вот там действительно почти тропический рай, огромные деревья, лианы, дикий виноград, термальные источники, нерка идущая на нерест, непуганная форель и прочее, ну и много Винни Пухов конечно. То что попадется, конечно буду снимать, и по наличию времени выкладывать. На Дальнем Востоке везде красиво, сам я в Комсомольске-на-Амуре родился, Амур батюшка тоже красив, правда загадили его, раньше идешь по реке на катере, кружку воды зачерпнул попил, а сейчас...
Автор: St. 5.1.2019, 6:01
Выбор это дело каждого отдельного гражданина.) но чтоб так свято верить в чудеса)
По ремонту, не мешай работать технике. Поднять ХХ, забить на всё остальное.
Автор: Dirt raider 5.1.2019, 7:56
По ремонту, не мешай работать технике. Поднять ХХ, забить на всё остальное.
Пробег реальный 99 % - штатная растрескавшаяся от времени резина без износа, которую почти сразу поменял, родные грипсы без износа, но тоже с трещинками, слайдер и ролики как новые, звезды и цепь тоже без износа, подшипники в колесах без люфтов, немного ржи в баке от долгого простоя, на крышке бака ржа, сальники клапанов походу также задубели от 14 летнего простоя, потому и дымит, ну и внешний вид был как с магазина.
А так я уже смирился, буду ездить пока ездит, сам я точно не соберу его обратно как надо, по крайней мере с первого раза, может он еще 15 лет отъездит, пока развалится.
Автор: Eromaz 5.1.2019, 9:18
Кузьмич правильно сказал, контрактный двигатель самое грамотное решение, свой потом починишь если захочешь, замена мотора дешевле чем его ремонт....
Мотоцикл не очень дорогая игрушка, в сравнении с автомобилем, друг и коллега по работе пригнал пять, семь лет назад Спринтера из Германии,пробег 30 ткм, отдал миллион, за пол года поменял в нём всё, мотор, коробку и мост до кучи, гнал через Беларусию, вырезал там сажевый. Поседел бедолага и ушёл обратно в море, долги отрабатывать... Кто его опрокинул? Не доказать, или немец или белорусы.
Автор: Dirt raider 5.1.2019, 9:34
Это очень дорого конечно для тех лет, вот тоже казалось бы старые Тойоты неубиваемые и пробег мизер, они ходят миллион, потом капиталка и еще столько же, так же и мне не подфартило, лотерея это, да еще я дистанционно покупал.
Контрактник да вариант на крайняк, а пока буду ездить.
Автор: Rico 5.1.2019, 10:14
Как так получилось что у тебя бак ржавый?! После неправильного применения химии на основе любой кислоты в т.ч. цинкаря он будет ржаветь в 10 раз быстрее. Если что
Автор: Dirt raider 5.1.2019, 10:36
Не знал, спасибо за инфу.
Да это не у меня, это у самураев получилось, стоял 15 лет без движения и пустой почти, а климат влажный и морской, вот и результат, кстати в аукционнике об этом ничего не было, бак они даже не открывали походу, в самом баке немного, в принципе ерунда, крышка сильно ржавая.
Автор: карандаш 5.1.2019, 11:44
У меня теща там сейчас, в Курильске, жена тоже оттуда. Сейчас родственник вроде как на А учится в Курильске. Сдачу планировал там же, по что-то там поменялось, и сдавать, похоже, на Сахалин ехать надо. Это летняя информация, не знаю чем кончилось.
Как там эндурить в одиночку? Жена ужасов рассказывала про медведей. Страшно.
Автор: kuzmich 5.1.2019, 11:50
Dirt raider Комсомольск-на-Амуре, Дземги, закончил школу, летал на дельтаплане, над сопками, в Амуре ловил сига.
Мои потом уехали во Владик, а я в Питер.
На Курилах не был, хотя есть мечта съездить.
Автор: St. 5.1.2019, 12:12
Пожалуй самое хорошее решение! )
Автор: Dirt raider 5.1.2019, 12:36
Как там эндурить в одиночку? Жена ужасов рассказывала про медведей. Страшно.
Да, вроде набирали группы в Курильске, но туда тоже не наездишься, 60 км по бездорожью, отпрашиваться с работы, не представляю, в 80-е до Курильска бывало по трое суток добирались на ГТТ, сейчас дорога лучше конечно, но Спецстрой России ее всю ухайдокал, а сдавать все равно на Сахалин, у нас вроде как местная власть не идет навстречу, не могут площадку выделить, может что и изменится к лучшему.
Винни Пухи да реально проблема стала, отстрел почти не ведут, только охотники одиночки, а рыбы все меньше и меньше, коммерсы покупают речки и все вырезают, медведям жрать нечего, а они плодятся, а это остров, эндурить то не страшно, страшно останавливаться где нибудь в дебрях и рыбку ловить, от каждого шороха вздрагиваешь.
Мои потом уехали во Владик, а я в Питер.
На Курилах не был, хотя есть мечта съездить. smile.gif
Комсомольск да, родина, у меня на Дземгах батя сейчас живет, военный пенсионер, я тоже должен был на Гагарина работать после КнАГТУ, но не сложилось.
На Курилы съездить стоит, совсем другая жизнь, правда есть одна опасность, затягивает и не отпускает, я приехал на три года, уже 26-й пошел.
Автор: kuzmich 5.1.2019, 12:39
На Курилы съездить стоит, совсем другая жизнь, правда есть одна опасность, затягивает и не отпускает, я приехал на три года, уже 26-й пошел.
Это так, приехал и не уехать, все равно хочу рискнуть, и вернутся домой.
Еще пару фото выложишь, побегу за билетом.
Автор: Dirt raider 5.1.2019, 14:00
Kuzmich, да не вопрос.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Много не по теме конечно, да простят меня модераторы, чет понесло меня
пивка с креветками употребил, праздники, всех с наступающим Рождеством Христовым!Автор: карандаш 5.1.2019, 14:34
Да уж. Про рыбу слышал, да. Подчистую все выбирают. После этого косолапым реально нечего есть. И в Курильске уже, слышал, по помойкам отстреливали не раз.
Автор: Dirt raider 5.1.2019, 14:48
Да, есть такое дело, с голодухи уже и на людей стали нападать, года 1,5 назад мальчишка в Курильске вечером пошел мусор выносить и столкнулся с медведем, подрал он его сильно, отправили санрейсом на Сахалин, выжил или нет не знаю. Равновесие в дикой природе нарушено, теперь пожинаем плоды, а все бабки, а дальше хоть трава не расти.
Автор: St. 5.1.2019, 15:07
проблемы о. Итурупа это проблемы Японии.)
Автор: Doctorfrolov 5.1.2019, 15:24
А у вас там реально красиво)
Автор: Eromaz 5.1.2019, 17:06
Мои потом уехали во Владик, а я в Питер.
На Курилах не был, хотя есть мечта съездить.
С братом планируем рвануть на Камчатку, можно и поближе в Хор, там таймень суперский бродит)))
Младший родился в Ягодном, думаю слышал. Я тоже часто был в Комсе, и на теплоходах в детстве плавал, 40 лет гдр))
Автор: Zhretz 5.1.2019, 22:08
Не зря смущает. Что в малопробежном двигателе делать герметику? Вобщем, герметик - серьёзный повод для опасений и обойтись "забить и кататься" не получится. Всё ИМХО.
Автор: map 5.1.2019, 23:14
У меня тоже герметик чёрный проглядывается между половинками, но мотор не половинили. Завтра сфоткаю.
Автор: Eromaz 5.1.2019, 23:16
Тоже гляну на днях.
Автор: Dirt raider 6.1.2019, 3:43
Если это про передачу островов, то к сожалению с нашим теперешним правительством наверное да, это неизбежно, особенно сейчас, когда народ все хавает и молчит.
Но для Японии это как раз не проблема, они за пару лет сделают здесь рай на Земле, со всеми условиями для жизни своего народа, а мы как были рабами, так и останемся, пока свой мозг не отрастим.
Конечно слышал, у меня там дядька жил, потом в Новый мир перебрался, на теплоходах в детстве тоже катался к бабушке на дачу на Пивань, теплоходы назывались Ом-2, Ом-4, иногда на Ракете.
Герметик то используется на заводе при сборке картера, но я сомневаюсь что именно черный, на S-ке был светлый, двиг не кололся, причем все было аккуратно сделано и чтобы увидеть, что он там вообще есть, нужно было постараться. А тут, ну допустим черный начали использовать, но чтобы он был размазан по картеру и вышел так с завода слабо верится, даже на Ижах такого не встречал, а это Сузуки все таки. На видео хорошо видно с 22 по 24 секунду.
Автор: map 6.1.2019, 13:40
|
|
|
ttachment=142749:20190106_110333.jpg]
|
|
Автор: Doctorfrolov 6.1.2019, 13:41
с завода он на сером гермете, после сборки его не видно. наносится он на заводе автоматически, а не руками.
Автор: Eromaz 6.1.2019, 13:58
Что значит "качество литья"?)
Автор: Dirt raider 6.1.2019, 14:57
Ну если серый и наносится автоматом, значит мой точно кололи, новый двиг, зачем непонятно, наверное перегрели и пытались залечить или починить, видать не очень получилось.
Map на твоих фото тоже вроде черный, но ничего по картеру не размазано как у меня, есть кое где излишки немного, правда на фото он на гудрон похож, видать разъело немного маслом или бензом.
Автор: Leksey 6.1.2019, 14:59
Не. Скорее без масла прокатились.
Автор: Dirt raider 6.1.2019, 15:32
Возможно, наверное саке во всем виновато.
Автор: Nishinkov 9.1.2019, 3:32
Судя по видео, там сильного стука нет.
есть как бы щелчки высокого тона,возможно это связано с зазорами клапанов (тк.как мотор половинился в японии с слов,и могли регулировать клапанный зазор)
У меня было похожее : как пригнал свой мот (без пробега по РФ),залез проверить клапанные зазоры - как пишут ,они на этом моторе только уменьшится могут.
У меня были все в середине допуска.
выпуск 0.25 оба, впуск 0.15 оба.
Решив что кашу маслом не испортить,все равно ведь не увеличатся)
Заказав оригинальные шайбы,увеличил зазоры на всех четырех до верхней границы допуска,то есть : выпуск 0.3+-0.02,впуск 0.2 +-0.02.
Появились щелчки,на этом видео в начале немного слышно.
Потом ради проверки ставил на место обратно старые шайбы( зазоры 0.25 ,0.15) - щелчки пропали.
Там шайбы в трении о распредвал не учавствуют,учавствует в трении только стакан.
Он тоже каленый,как и шайбы.
|
|
Еще есть мнение,что шум может вызывать ощутимый люфт стакана в ГБЦ.
(кто сталкивался с ремонтом ГБЦ Ваз 2108 - знает,что такое бывает)
Автор: Dirt raider 9.1.2019, 8:19
Nishinkov спасибо за инфу, может и клапанный цокот, если например с завода зазоры на максимуме идут, причем цокот этот только на горячую опять же, покажет только вскрытие, но я пока не решился, боюсь назад не собрать, буду читать темы про сборку-разборку движка, пока даже не знаю какие там спец инструменты нужны, чем клапана рассухаривать и с помощью какой приспособы их притирать.
На твоем видео кроме приятного шелеста цепи ГРМ больше ничего не услышал, все отлично по-моему. Мой же, если слушаешь вживую, конкретный металлический стук, щелчками это трудно назвать.
Автор: Eromaz 9.1.2019, 8:28
На твоем видео кроме приятного шелеста цепи ГРМ больше ничего не услышал, все отлично по-моему. Мой же, если слушаешь вживую, конкретный металлический стук, щелчками это трудно назвать.
Для замера зазоров не нужно разбирать двигатель...
Автор: Dirt raider 9.1.2019, 8:44
Это я знаю, только крышку снять, просто на этом я не остановлюсь, тем более маслосъемные менять надо 100 %, а это уже практически разбор поршневой, а там и шатун рядом, лезть так лезть.
Автор: Leksey 9.1.2019, 10:01
Странное заявление.
Проверь зазоры.
Хотя на твоем видео стук не клапанный конечно.
Автор: Ульф 9.1.2019, 10:18
Мне однажды тоже на слух диагностировали шатун. Я даже детали заказал. А когда в ремонт отдал, оказалось, что цепь ГРМ.
Автор: Dirt raider 9.1.2019, 10:19
Вот и я о том, в любом случае до весны, а там или ездить буду, или отпишусь, что наковырял.
Автор: Leksey 9.1.2019, 10:26
Я понимаю. Просто не клапанный звук.
Но зазоры и натяжитель проверить - дело недолгое. День на разборку и чистку прокладки с натяжителя, день на поиск паронита и вырезание прокладки, день на сборку, если натяжитель не сломается.
Автор: Dirt raider 9.1.2019, 10:29
Согласен, только вскрытие ответит на все вопросы, надеюсь, а после поеду японцам харакири делать или сикоку.
Недолгое, да, просто условий нет, тепла буду ждать.
Автор: car-bon 9.1.2019, 10:40
В мануале однозначно написано - не притирать!
Автор: Dirt raider 9.1.2019, 10:46
Уже легче.
Автор: Leksey 9.1.2019, 11:05
Ну а так - притираем притирочной пастой из автомагазина. 
Автор: Dirt raider 9.1.2019, 12:28
Да я уж понял, блин так и Джебел можно сломать
Автор: Leksey 9.1.2019, 14:36
Есть одно стопроцентное правило: меньше ремонтируешь - дольше служит.
Автор: Minherts 9.1.2019, 15:32
Если в впуск и выпуск залить бензин и появится легкое отпотевание, клапана можно не притерать (прирезать), я проехал около 30 т.км на слегка притертых новых клапанах с легким отпотеванием (так и не смог притереть чтоб не отпотевали), проблем не возникло. Если сильные отпотевания лучьше отдать в мастерскую с профоборудованием, где седла прирезают сразу на три угла, а клапан не притерается если он новый, но мастерская видимо не твой случай. Старые клапана можно прошлифовать но уже придется слегка притереть. Старые клапана к неприрезанным седлам притераются только от безысходности, будет канавка на клапане и стертое седло с фаской более положенного 1.2 мм.
(кто сталкивался с ремонтом ГБЦ Ваз 2108 - знает,что такое бывает)
У джебеля стаканы в ГБЦ и сами отверстия считай не изнашиваются, если только песок в двигатель не насыпать или не топить регулярно в болоте.
У меня джебель 250 xc тоже герметик с переди под цилиндром размазан был и выступал из клапанной крышки, цвет черный. В двигатель до меня не лазили.
Автор: Nishinkov 9.1.2019, 22:48
да,есть нехороший стучок (просто с нетбука не слышно было,услышал в наушниках).
этот черный герметик еще под клапанной крышкой на видео.
|
Непонятно ,почему японцы не могли поставить новую прокладку при ремонте,а намазали старую герметиком.
Неужели у них в японии такие товарищи тоже встречаются,которые не знают что на резиновую прокладку нельзя наносить герметик,ибо часть герметика с нее отвалится полюбому
Если сначала стука не было,а появился недавно - этот герметик мог попасть в масяный канал .
Если так - лучше сейчас вообще не ездить,а срочно проверять,дабы обойтись малой кровью.
По внешнему виду мотоцикла видно что он мало ездил,а от цен оригинальных запчастей на этот мотор можно прийти в тихий ужас...
Автор: map 9.1.2019, 22:56
В этом месте(в полукругах) герметик наноситься всегда.
Автор: Leksey 9.1.2019, 22:56
Стр 3-62 мануала про этот герметик. Он там заводом предусмотрен.
Автор: Dirt raider 10.1.2019, 12:53
Ну тогда я не знаю даже, просто не видел такого никогда, почему они тогда по всему двигателю его не размазывают при сборке
Если так с завода бывает, тогда вообще непонятно что ему надо, должен работать чуть громче системного блока, и смысла туда лезть нет получается, разве что сальники клапанов менять, а это как я понимаю все равно поршневую разбирать.
Ну там он предусмотрен, как я и думал.
Автор: Nishinkov 11.1.2019, 2:22
Да,почитал,действительно так.
Просто у меня под прокладкой даже в полукругах не было герметика совсем, а весь мануал читать пока не было нужды.
Но все равно не понятно зачем японцы на заводе мажут герметиком эти места...
Автор: Dirt raider 11.5.2019, 13:42
Всем доброго дня.
Вот решил приподнять немного темку, повод печальный, решился на разбор поршневой, думал после праздников выехать и отписаться что да как, но не тут то было.
Все уже собрал, дело шло к завершению, и тут...
|
В общем не совпадают отверстия крепления головки к раме со стороны выпуска, т.е. головка как бы наклонилась в сторону выпуска на несколько мм, по крайней мере так это выглядит.
В связи с этим вопрос, кто-нибудь сталкивался с таким феноменом, где я накосячил при сборке? И главное что делать? У кого какие мысли?
У меня только две пока, неравномерно затянул, (хотя тянул динамкой) и еще на нижнюю прокладку, которая под цилиндром я попшыкал из баллончика прокладкой спреем для головок, может быть из-за этого?
Ну вот, где-то около 1,5 мм нашел, опять все разобрал и раскрутил, прокладки теперь надо новые снова. Оказалось, что цилиндр немного двигается вправо-влево там где он сажается на 2 шпильки (показал стрелками на фото)
|
|
Автор: Dirt raider 12.5.2019, 8:20
Неужели такое только со мной приключилось?
В общем сам спросил, сам отвечаю, может кому пригодится.
Про некоторое возможное смещение цилиндра на шпильках влево-вправо я уже писал выше. Помимо этого, как оказалось, сам двигатель действительно установлен кривовато, ослабив болты крепления двигателя, его можно подогнать идеально, чтобы все совпадало, при этом двигатель ходит там довольно прилично вверх-вниз, вправо-влево, никаких втулок нет, болты ставятся с огромным зазором, отцентровать их можно только когда уже поршневая собрана и накинуты крепления головки к раме, такой подставы от Сузуки я не ожидал, и так было установлено на заводе, впритык с перекосом, о чем свидетельствует только одна отметина от гайки на кронштейне крепления головки к раме, смещенная от оси отверстия, даже на Ижах такого не встречал, просто дичь какая-то.
Теперь надо снова ждать новые прокладки, да еще гайки эти крепления двигателя написано что повторно использовать нельзя.
По хорошему надо бы какой-нибудь вкладыш в эти отверстия или втулки, но где их взять, в Сузуки что-ли пожаловаться, явный косяк конструкторов.
Автор: Anderrey 12.5.2019, 9:45
Я б сказал, твой джебел можно вносить в антирейтинг, со стофелевским наравне 
Куплен за дорого с пробегом 1500 Км и уже проблемы....
Автор: Dirt raider 12.5.2019, 9:56
В точку, я согласен, так его, в антирейтинг
А так я сам в шоке, это какая-то подстава, Мичио Сузуки им бы устроил за такие выкрутасы
Автор: m@x 13.5.2019, 11:22
хоть это и японец, но мотор не должен в крепления с "десятками" входить)
надо было почитать про снятие и установку движка в раму (порядок затяжки)
сам попал на прокладки по своей невнимательности, инженеры ни при чём)
зато во всём разобрался сразу 
Автор: Dirt raider 13.5.2019, 15:11
Не соглашусь, косяков конструкторов там хватает.
Первое - направляйки под цилиндром, они только с одной стороны, не с двух, не по диагонали, из-за этого возможность смещения цилиндра, что в моем случае и произошло, я думал если в направляйки и шпильки встал, то все дома, можно тянуть, ан нет.
Второе - мотор ставится там не с десятками а с миллиметрами, в этом то и дело, мотор я не снимал, он изначально был криво установлен на заводе, т.к. до меня его тоже никто не снимал, в этом я убедился, и кронштейны крепления головки к раме, те что на фото, стояли впритык со смещением, я уже потом вспомнил, что при разборке я болты оттуда молоточком выбивал, а при обратной сборке забыл об этом, потому и застремался, что сделал что-то не так и снова все разобрал, а оказалось что это Сузуковцы так шутят, движок на этих креплениях можно вертеть как угодно, и если он под своим весом просто ставится в них, то и получается эта несоосность, что они на заводе и сделали, не особо заморачиваясь. Это не значит, что на всех Джебах так, как раз наоборот, из-за таких зазоров каждый раз будет получаться по-разному, нужно все подгонять вручную, в мануале о порядке затяжки ничего не нашел.
Еще не понравилось, что колодцы под болты крепления цилиндра с головкой расположены вплотную к постелям распредвалов, учитывая с каким усилием они тянутся на заводе, очень легко при их откручивании покоцать головкой воротка эти самые постели, что я благополучно и сделал при откручивании первого болта, ничего критичного подправил, но осадок остался. Кстати затянуты эти болты были так, что на медных шайбах остались вырванные с головки куски аллюминия, это тоже дичь, можно было бы сделать какие-нибудь нашлепки, вкладыши, ввертыши, что угодно.
Может я придираюсь, но с S-кой у меня таких проблем не было, да что там с S-кой, на Ижах такого не было, все четко вставало, без проблем.
Автор: Anderrey 30.5.2020, 3:35
Как там твой джебел? Новости есть?
*Я что подумал, слышал что на Курилах оооооооооооочень плохой бензин. + У джубеля 95й лить надо (степень сжатия 10.4:1). Странно как - то, пробег с японии 1500 Км, и просто ж... филейная часть с мотоциклом
p.s. вот что бывает от бензина, хотя изначально не подумал. Конечно, от плохого бензина, и это город Владивосток (заправка Транснефть №1 https://yandex.ru/profile/1779549783. Да, еще глох при езде. Едешь, едешь, бац - заглох. Винт количества не реагирует на обороты при подкручивании.
https://www.youtube.com/watch?v=H5fkymSLa8c
https://www.youtube.com/watch?v=cpZpRFegZnU
p.p.s. После этого заправлялся только на проверенных (Роснефть или в большинстве случаев на ННК Альянс), проблем не было.
Автор: Max_br 30.5.2020, 6:20
Прочитал всю тему, удивился🤷♂️
Автор: Dirt raider 31.5.2020, 4:15
Новости есть чуть-чуть, времени нет как всегда, совсем забросил я форум, навалилось что то все и сразу, надо учиться забивать на работу.
Джебел жив как ни странно, собрал я его, и даже ничего не сломал по пути (ну почти).
По итогу, ничего криминального по поршневой я не обнаружил, ну то что видно по крайней мере не колов двигу, единственное натяжителю осталось где-то 6-7 мм от силы, маловато наверное для нового мотора.
Есть правда один очень любопытный момент, его я заметил случайно, уже через полгода после сборки, просматривая фотки на смартфоне, но об этом ниже.
Кстати по сальникам клапанов, из-за чего и полез вообщем то, разницы практически нет после замены, все равно дымит, сальники сами по себе стремные надо сказать, без пружинок и плотно не прилегают, клапан что в новом сальнике, что в старом ходит одинаково. Когда менял на S-ке там разница была огромна, в новых сальниках клапан ходил с усилием, старых как будто не было вовсе, со свистом пролетал, да и сами сальники более качественные, с пружинкой и из нормальной резины, с нормальной канавкой, умели тогда делать.
После сборки проехал где то 1500 км, звучок остался естественно, но уже не напрягает, главное едет, а да еще поменял попутно кольца и палец поршня, просто потому что были, а мотор разобран, все равно не понадобятся больше, пробеги у меня смешные.
Ну а с бензином у меня в этом году вообще был целый квест. Сначала подсунули бочку 92 вместо 95, потом уже 95, но в ржавой внутри бочке и выдохшийся. Причем с продавцом перед заказом был конкретный разговор на тему ржавых внутри бочек, по итогу ржавая бочка с 1 см осадка ржавой пыли внутри на дне после 2 суток отстоя, и все это длилось месяца три, я замучался эти бочки туда сюда возить, людей напрягать, так как машину трудно найти. Сейчас заказал в компании КурилыVL во Владике, теперь надо опять машину искать, кстати продавец даже видео скинул бочек и как набирает на ННК Альянс. Ну а то что продают здесь на острове на заправке в Курильске, это словами не описывается, литературными точно, оказывается даже во Владике можно напороться на "Музыкальный" бензин, что про острова говорить.
Ну и как обещал очень любопытное фото, кто что думает, я про следы побежалости на правой щеке коленвала, может тут и кроется причина чрезмерной звонкости мотора.
Автор: car-bon 31.5.2020, 5:03
Автор: Dirt raider 31.5.2020, 7:39
Ну хоть это радует, получается это на заводе его так нагревают, чтобы запрессовать.
Автор: Slant24rus 1.6.2020, 10:23
Блин, никогда S-ку не продам.
Автор: nasorda 1.6.2020, 16:49
Ахахахах) я только этой весной хотел на что-нибудь более туристическое, но не сложилось. Решил оставить. И мб буду городить из s-ки. (Бак, фара, багажные рамки) но это неточно.
На самом деле слежу за темой топикстартера, в глазах слёзы наворачиваются. Заявленные 1,5к пробега - Это, считай, новый! хватило бы тс-у на долгие долгие годы, учитывая его локацию, так вообще. А по факту - неизвестно. Может, просто приборку от более свежего поставили в Японии ?
Автор: Max_br 1.6.2020, 18:27
На самом деле слежу за темой топикстартера, в глазах слёзы наворачиваются. Заявленные 1,5к пробега - Это, считай, новый! хватило бы тс-у на долгие долгие годы, учитывая его локацию, так вообще. А по факту - неизвестно. Может, просто приборку от более свежего поставили в Японии ?
У японце жестко вроде с этим. Если есть аукционник на мот и пробег соответствует действительности, то значит все верно. Кстати еще в статистике мот глянуть можно,бывает пробеги не сходятся😁, в Япии с одним пробегом продался, а к нам приехал уже с другим
Автор: nasorda 1.6.2020, 18:35
Кто мешает японскому владельцу частному лицу разбить, допустим, приборку, купить новую в магазине и поставить ее на мот?
Автор: Max_br 1.6.2020, 18:39
Нуу,я думаю чтоб разбить приборку, надо еще вокруг много всего разбить, а это уже будет видно экспертами аукциона, хотя поди щас угадай как оно на самом деле было🤷♂️
Автор: Dirt raider 2.6.2020, 4:36
Пробежался я по своей темке и поймал себя на мысли, что как то обидел Джебель, опустил его ниже некуда, кто то мечтал о Джебеле, а тут я со своей писаниной, парни уже S-ки боятся продавать , вот жути нагнал, я не хотел честное слово, оно само выгонят меня наверное с форума 
довыпендривался.
В принципе все не так печально, ну звучок посторонний, я уже не парюсь по этому поводу, он так может и 50 и 100 тыщ пройти, кто знает. Может там еще детали не притерлись, мало кто покупал Джебель с таким пробегом, а может и никто, хотя и с меньшими попадаются на аукционах. Пробег реальный кстати, об этом все говорит, хотя один зазор вышел за допуск, один из впускных был 0,09 если не ошибаюсь, подрегулировал, и еще два зазора вывел в середину допуска, увеличил чуть-чуть. Интересно как быстро зазоры выпадают из допуска, тут получается за 1500 тыс. один все таки ушел малость, пришлепался самураем.
Можно еще попробовать масло погуще, но пока не хочу экспериментировать, сейчас залито Эни 10w-40, вроде хвалят его, до этого было Ликви Моли, разницы не ощутил.
Самое интересное, читая форум, прослеживается уже факт по-моему, самые проблемные Джебели именно 2003 года выпуска, у Стофеля тоже 2003 года вроде, да и у других этого года у всех гены летят чуть ли не на заводе.
Если сравнивать S-ку и Джебель XC (по крайней мере после 2000-тысячных), мое мнение, что S-ка просто лучше сделана, качественнее, впрочем как и все моты 80-х и 90-х, скучаю по ней, что там говорить, хотя и Джебел уже начинает нравиться, а вообще нужно несколько мотов, только обслуживать их замучаешься.
Автор: Max_br 2.6.2020, 5:13
, вот жути нагнал, я не хотел честное слово, оно само выгонят меня наверное с форума довыпендривался.В принципе все не так печально, ну звучок посторонний, я уже не парюсь по этому поводу, он так может и 50 и 100 тыщ пройти, кто знает. Может там еще детали не притерлись, мало кто покупал Джебель с таким пробегом, а может и никто, хотя и с меньшими попадаются на аукционах. Пробег реальный кстати, об этом все говорит, хотя один зазор вышел за допуск, один из впускных был 0,09 если не ошибаюсь, подрегулировал, и еще два зазора вывел в середину допуска, увеличил чуть-чуть. Интересно как быстро зазоры выпадают из допуска, тут получается за 1500 тыс. один все таки ушел малость, пришлепался самураем.
Можно еще попробовать масло погуще, но пока не хочу экспериментировать, сейчас залито Эни 10w-40, вроде хвалят его, до этого было Ликви Моли, разницы не ощутил.
Самое интересное, читая форум, прослеживается уже факт по-моему, самые проблемные Джебели именно 2003 года выпуска, у Стофеля тоже 2003 года вроде, да и у других этого года у всех гены летят чуть ли не на заводе.
Если сравнивать S-ку и Джебель XC (по крайней мере после 2000-тысячных), мое мнение, что S-ка просто лучше сделана, качественнее, впрочем как и все моты 80-х и 90-х, скучаю по ней, что там говорить, хотя и Джебел уже начинает нравиться, а вообще нужно несколько мотов, только обслуживать их замучаешься.
Мне в живую довелось сравнить свою S ку и DRку двухвалку( считай Джебель),по мне много отличий конструктивных, не в пользу двухвального(личная Имха)
Автор: Huandi 2.6.2020, 5:35
Это детонация от плохого бензина может быть, кстати. Забогатить немного смесь попробовать. Про это тут не писали еще? Не перечитывал всю тему.
Автор: Dirt raider 2.6.2020, 7:09
Я также вживую сравнил, долгое время владел S-кой, мне тоже больше нравится, простая, крепкая, надежная, резвая, но тут кому что нужно и для чего, Джебель больше асфальтовый с акцентом на небольшой дальнобой, мягкий, комфортный, S-ка более внедорожный для продубасов, уже не такая плюшевая, потому и поменял ее на Джебель т.к. проблемы со спиной появились, для меня чем мягче, тем лучше, все относительно.
Да, писали про бензин, нет не похоже на детонацию, бензин стараюсь брать хороший и только 95, иногда за это приходится здорово переплачивать, один раз брал по 90 р литр, сейчас этот барыга продает уже по 95, поэтому заказал со Владика 14500 р за бочку. Смесь у меня как раз забогащена сейчас.
Автор: nasorda 2.6.2020, 14:42
Цена, даже очень высокая, не всегда говорит о качестве товара. Поэтому я бы на твоём месте, на всякий случай, чисто для эксперимента залил бы другой бенз
Автор: Dirt raider 2.6.2020, 14:58
Это так. Но за три года я разный заливал, от разных продавцов, разницы нет, хотя и доверия ни к одному продавцу нет.
Сейчас заказал уже гарантированно хороший, придет, залью проверю будет ли разница.
Автор: Джейсон 19.7.2020, 19:24
Привет всем! Не так давно тоже приобрёл себе Джебел 250 ХС 2003, всё бы ни чего, но почему то стал глохнуть при включении передачи. Изначально думал что плохо прогрет, поэтому капризничает(стал прогревать лучше), сегодня, в процессе езды по разным делам напугал основательно, минут 10 дурковал, глохнет и все тут. А потом будто и не было ни чего, сел да поехал. Вот кто с таким сталкивался? Возможно писать следует не сюда, но все же, ребят подскажите пожалуйста на сколько это критично, примного благодарен заранее. P.S. какой бензин лучше и нужно заправлять в него? предыдущий хозяин лил 92 и собственно я тоже. Ваше мнение мне в помощь.
Автор: Max_br 19.7.2020, 20:27
Глянуть датчик боковой подножки?
Автор: Dirt raider 24.7.2020, 3:32
Согласен, датчик подножки глючит. Говорят его надо сразу ампутировать, я 3 года с ним езжу, пока проблем нет, один раз только сам забыл подножку убрать, думал все коробка накрылась, потом смешно было, старость не радость.
По бензину. Недавно смотрел ролик, где тестили наш бензин. В итоге 95-й на самом деле от 84-го (лукойл) до 89-го (газпром), и только татнефть 92, что уже неплохо. Лукойл 100 оказался 96-м.
Пару недель назад ездил по округе, искал кое что, не нашел, но сделал несколько фото по дороге.
Встретил отдыхающих
Автор: Max_br 24.7.2020, 5:21
Красивые фото! Мужики подскажите где искать фишку от датчика подножки? Я бегло пробежался глазами вроде как в район руля? Тоже хочу снять его
Автор: InVader 24.7.2020, 11:28
Ох.. прочитал почти всю тему. Как это все знакомо.
Купить мот и начитавшись форума в него полезть. Косвенно об этом сужу по "карб чистый" и "винт на 4 оборота потому что показалось". Прошу прощения если ошибаюсь, но у меня такое ощущение сложилось.
Сам такой же. И в мотор тоже полез просто так и поршень с кольцами поменял просто так. Но у меня и пробег не нового мота и ГРМ менялась.
На 4-х оборотах мой будет работать как трактор. Что с родным винтом качества, что с тюненным, что с поднятой иглой, что с опущенной.
Мне кажется совет для новичков надо где-то вкорячить на видном месте. На свежекупленом мотоцикле менять только рабочие жидкости, максимум замерить зазор клапанов.
Не лезть ни в карбюратор, ни в мотор при отсутствии явных проблем. Откатать хотя бы один сезон. Мотор сам по себе шумный, на шиберном и вакуумном карбюраторах работает с разными звуками. Видеороликов в сети куча, звуки у всех разные потому как разные и пробег и разные устройства записи звука. Более менее судить о нормальном звуке мотора можно по видосам с аукционных проверок.
Автор: Dirt raider 24.7.2020, 15:16
Да я то и не из-за звука этого полез, т.к. двигу колоть даже и не думал, а так что там можно увидеть разобрав поршневую, звук снизу идет с района колена, да и форум тут абсолютно не при чем. Не нравилось мне, что он дымил, полез только чтобы сальники клапанов поменять, думал за 15 лет простоя мота они подзадубели вот и дымит. Поменял, как дымил, так и дымит, как говорится дело было не в бабине. Два варианта, или родовая болячка, или все-таки плохое топливо.
Звук уже не напрягает этот, ну стучит немного, и нихай себе стучит. Но вот воющая вторая передача это просто нечто, иногда привыкаешь и не обращаешь внимания, а сегодня ехал с работы, и опять подумал, блин ну как же так, собачья печенка, это же Сузуки ё маё, ему бы Юпитерскую коробку и все было бы пучком.
А так согласен, как кто то уже говорил, что при ремонте мота существует максимальная вероятность что-нибудь там сломать, причем я бы еще добавил что при сборке без динамок эта вероятность приближается к 90 %.
Автор: InVader 24.7.2020, 17:30
А как дымит не выкладывал? Темный дым или светый? Может все таки переливает?
С нашим свечным колодцем особо за свечкой не полазиешь. На перебогащенной смеси махом отрубает высокие обороты и мотик никуда не едет.
Передача конечно засада. Тут уже никаким настройками, только лезть внутрь или контрактник искать.
Автор: Cnycmymrik 25.7.2020, 3:44
О, продолжение есть, а то я уже начал переживать. Воздушный фильтр проверялся? Посмотри, как звучат мотоциклы на проверке на аукционе того же пробега. Или запиши свой. Я могу сделать запись своего, у меня 16к пробег. Считаю, что для своего пробега, он работает идеально. При старте дымит, как и все двигатели. А вот воздушный фильтр в нём сгнил до дырки...
Автор: Max_br 25.7.2020, 4:51
Автор: InVader 25.7.2020, 9:58
Аналогично. От слова совсем.
НО. Менялись коплачки, поршень, кольца. Просто потому что полез.
Но и до замены мог на холодную чутка дымнуть при запуске белым дымом в прохладную погоду. Не более.
Автор: Dirt raider 25.7.2020, 13:40
Дым светлый, дымит при запуске, но дымит очень долго, минут 5-8, так быть не должно, но замена сальников ничего не дала, кольца кстати я тоже поменял, просто были они у меня, но и родные новые.
Для сравнения, когда я сделал то же самое на бывшей своей S-ке, она вообще перестала дымить, даже когда уже снег на улице лежал.
Можно конечно попробовать убавить на 0,5-1 оборот винт качества, но он дымил и когда с Японии пришел, думаю еще на заводских японских настройках, в этом году я еще иголку опустил на 1 деление, как было с японии, ничего не изменилось. Вообще такой гемор его снимать этот карб, что не захочешь, на S-ке я так подлазил, тут это невозможно.
Воздушный фильтр сразу поменял на новый, как мот пришел.
На счет коробки это подарок Сузуки, многие писали про воющую передачу, тут ничего не поделаешь, двиг то новый по сути, заводской косяк.
Вообще у меня такое подозрение есть, что Джебели 90-х были лучше, чем после 2000-х тысячных.
Кстати мужики может быть кто-нибудь знает есть ли на Джебель какой-нибудь хороший аккум помощнее, больше чем штатный 4 А, скажем 5 или 6, но чтобы влазил туда, этот чет слабовато крутит, да еще расстояния маленькие, заряжаться видать не успевает.
Автор: Anderrey 25.7.2020, 15:55
У меня при покупке на 7 ампер стоял аккум (фирма че т русская вроде). До сих пор в гараже валяется, не выбрасывал. Уже и джебела того нет.
Автор: Cnycmymrik 25.7.2020, 20:53
Карбюратор можно повернуть вправо, для этого ослабляются два хомута.
Автор: Eromaz 25.7.2020, 21:28
У меня пробег 38.500 и ничего не дымит.
Автор: Dirt raider 26.7.2020, 3:53
Понятно, значит бывают такие, название бы еще знать.
Спасибо, можно попробовать, там все в грязи правда, главное чтобы внутрь не попала.
Это очень хорошо, может и у меня к 38 тыс. перестанет дымить, лет так через двадцать
Автор: Minherts 26.7.2020, 11:48
А поршневые кольца поставил как на картинке в мануале, разрезами в нужные стороны? У меня недавно был случай, купил б/у поршневую в приличном состоянии, кольца развел в стороны но не как в мануале, итог белый дым. Когда снял головку по цилиндру прям масло стекало, поставил кольца по мануалу дым пропал и масло не ел, правда через 10 т.км все равно подъедать стал. Когда цилиндр снимал на шестерни КПП смотрел, там все шестерни первичного вала видны можно оценить их износ, включая воющую вторую.
Автор: Dirt raider 26.7.2020, 12:17
Ну старался по крайней мере как на картинке, но собирал один, помочь некому было, может и сместились малость, одному очень неудобно, рук не хватает. Жор масла не могу оценить, пробеги мизерные, за весь сезон 1000-1500 км, масло не доливаю, оно не убывает.
Шестерни не смотрел, ну как, взгляд падал на них, никакого криминала, да и смысл, мотор новый, какой там износ, чисто заводская фича, опция от Сузуки.
Автор: Eromaz 26.7.2020, 12:25
Dirt raider ,фильтр масляный расковыряй,и будет всё ясно.
Автор: Dirt raider 26.7.2020, 12:33
А что там в фильтре может быть?
Автор: Eromaz 26.7.2020, 13:33
Металлическая стружка,или кусочки от шестерёнок.
При каждой замене масла вскрывай его и всё увидишь.
Автор: Minherts 26.7.2020, 14:29
Еще могут раковинки образоваться на ножках клапанов от конденсата и долгого простоя, замена колпачков может не помочь. Если 1000-1500 проезжаешь без подлива масло, это хорошо. У меня когда начал подъедать масло, было так: до 800 км. уровень держится а дальше может за 200 км. упасть до минимума, белого дыма не было, был черный если сильно газануть.
У брата ебрик с реальным пробегом 2000 км., он на нем последние два года не ездит и до этого пару лет по несколько раз за сезон выезжал и у него тоже белый дымок при запуске. Думаю от конденсата цилиндр подржавел и теперь поддымливает или на ножках клапана раковинки, правда не знаю колпачки на них есть или нет.
Автор: Max_br 26.7.2020, 15:51
Шестерни не смотрел, ну как, взгляд падал на них, никакого криминала, да и смысл, мотор новый, какой там износ, чисто заводская фича, опция от Сузуки.
Прикольный "новый" мотор)
Автор: Dirt raider 27.7.2020, 14:09
Ну фильтр я не потрошил, но промывал его, такой жести не было, в слитом масле тоже.
Могут, но при разборе движки ржавчины там не было, ну то что видно по крайней мере, клапана тоже вроде норм были, стоял он долго конечно, но хорошо что с маслом, первый раз когда слил его видно было что древнее, черное, но эмульсии не было.
Ну да веселенький такой моторчик.
Ну а че был бы как у SB750 скукотища.
Автор: Eromaz 27.7.2020, 14:18
Про жесть никто не писал, а найти пару кусочков от гудящей шестерни вполне реально,уговаривать не собирался,на мантрах видимо легче гадать,если напряжёнка с фильтрами,то тогда забей и езди.
Про промывку фильтров не слышал раньше).
Автор: Dirt raider 27.7.2020, 14:43
Про промывку фильтров не слышал раньше).
Допускается одна замена масла без смены фильтра, фильтр бумажный, я его промываю.
Этой весной поставил новый, старый лежит, напряженки нет, на днях расковыряю.
Автор: Dirt raider 1.8.2020, 13:31
Сегодня распотрошил фильтр.
Есть какие то песчинки металла, очень мелкие, буквально порошок, пару штук чуть крупнее, но все равно мелкие, и какие то частички не то краски, не то окалины, или нагара, не понятно, не знаю видно ли на фото, телефоном фотал, но в общем этой каки очень мало, думаю жить будет.
Еще сегодня убавил винт качества с 4 оборотов до 3,25. Вроде чуть меньше дымит при пуске, и дымок более светлый, прозрачный почти, топливо все таки оставляет желать лучшего наверное, хотя с НК Альянс во Владике. А вот обороты стал брать менее охотно, как будто не хватает чутка, и без подсоса перестал запускаться. Игла по центру, как было с Япии. Покатаюсь пока, посмотрю, может потом сделаю 3,5 оборота.
Автор: Eromaz 1.8.2020, 13:57
Есть какие то песчинки металла, очень мелкие, буквально порошок, пару штук чуть крупнее
На магнит нужно проверить,я у себя тоже нашёл два кусочка(не алюминий),поэтому и стал тебе писать,но у меня ничего не воет пока).
Автор: Doctorfrolov 1.8.2020, 14:05
это никасиль.
если задиров внутри нет - жить будет.
планово залезь эндоскопом.
Автор: Dirt raider 1.8.2020, 15:10
Блин, я чет не сообразил, выкинул уже, завтра попробую найти, если дождем не смоет.
Как то это не радует, неужели я как то криво кольца воткнул, а вообще теоретически возможно как то не так поставить кольца, чтобы они царапали цилиндр?
Просто один собирал, кольца не сжимал практически рук не хватало, получается этим конусом на торце цилиндра они сводились, чтобы поршень влез.
Эндоскопом не обзавелся пока.
Автор: car-bon 1.8.2020, 15:39
Ой, зря наверное написал ...
Автор: Eromaz 1.8.2020, 15:47
car-bon ,если несложно, ткни носом на статью про сетку,или скажи где она находится.
Мои два кусочка, точно были не никасиль.
Я знал, что её там нет).
Автор: alekst34 1.8.2020, 19:46
Мои два кусочка, точно были не никасиль.
Я знал, что её там нет).
Сетка со стороны генератора под левой крышкой , свою проинспектировал когда менял обмотку генератора ,
обнаружил какие то ошмётки чего-то , но никаких металлических осколков вроде небыло .
Где-то было фото .
Нашёл .
Автор: Eromaz 1.8.2020, 20:02
alekst34,спасибо, буду изучать).
Автор: car-bon 2.8.2020, 1:53
Автор: Dirt raider 2.8.2020, 4:03
Круто, ну если камни японские, то это контрабанда
, уйму японских иен могут стоить.На S-ке сеточка намного удобнее расположена, один хомутик открутил, шлангочку скинул и вуаля вот она сеточка, открутил, почистил, назад поставил.
Автор: Anderrey 2.8.2020, 9:06
Такой спутник стоял. Сейчас лежит выбрасывать жалко. Рабочий, ёмкость на остаток не мерял.
Автор: Dirt raider 2.8.2020, 9:21
Спасибо возьмем на заметку, я еще несколько импортных вариантов нашел, думал или Варта или Экзит, этот всяко дешевле будет, буду по финансам смотреть, пока этот докатаю.
Автор: Cnycmymrik 2.8.2020, 23:11
По документации 2.75, больше 3 ставить извращение. Ещё есть винт количества, он настраивает обороты прогретого двигателя на холостых. Двигатель должен заводиться только с подсосом, иначе карбюратор настроен неправильно. Оба винта выкручены чрезмерно. Это заставляет двигатель крутить сильнее, чем нужно. Так свеча быстро закоксуется и мотоцикл будет заводиться через раз. Ещё должен выхлоп краснеть с подсосом, значит часть смеси сгорает в трубе, то есть слишком богатая смесь.
Автор: Dirt raider 3.8.2020, 4:23
Да это все понятно, но в жизни не всегда все по книжке получается. Для каждого конкретного мотора эти цифры будут индивидуальны. Много факторов влияет. У меня, как и у многих наверное, боковой пластик герметично не прилегает к коробу воздушного фильтра, я уже и герметик туда закладывал, все равно подсасывает пыль, ну и воздух дополнительно. Влияет какой фильтр стоит, как пропитан и чем, высота над уровнем моря, даже географическое положение думаю, у нас вот воздух с большим содержанием кислорода и озона, чистый, заводов нет, может поэтому еще чуть богаче надо делать здесь. Я смотрю по свечке, по ощущениям от езды, если 2,75 поставлю, он вообще ехать не будет, свеча будет белая, уже пробовал, ему и так на верхах не хватает чуток. Сейчас разница с настройкой как он пришел с японии только на 0,5 больше винт качества. Приемная труба не краснела даже ночью и с 4-мя оборотами винта качества, с подсосом не знаю не проверял, он же для запуска только.
Кстати проверил вчера магнитом частички с масляного фильтра, не магнитятся.
Рассмотрев их и так и этак, пришел к выводу что это все таки просто частички краски с цилиндра или с поверхностей под прокладками цилиндра и головки, или лак там какой-то дополнительно под прокладками, не знаю, серебристый такой, ну и зачищал эти поверхности, может и сковырнул алюмишку какую и попало пару частичек в двигатель.
Автор: Doctorfrolov 3.8.2020, 6:18
Тут не винты надо крутить, а жиклеры менять.
А в короб воздухана проложи оконный уплотнитель.
Маслом сбрызни, проедься. Где будет пыль, там и ищи подсос.
Автор: Dirt raider 3.8.2020, 7:53
Маслом сбрызни, проедься. Где будет пыль, там и ищи подсос.
Спасибо, попробую как нибудь, как герметик выковыряю оттуда.
На стоковом моте в этом нет необходимости, мне этих регулировок за глаза, иглу можно еще и поднимать и опускать, наверное все же оставлю как сейчас настроил, золотая середина для моего мопеда, и не бедный, и не сильно богатый.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)