Квадры, Четырёхколёсная альтернатива Опции

[SUPERBEE]

кто-нибудь из вас сталкивался с квадробаллонами для прохождения водных преград?

В чем интерес? Как по мне-лишнее это. Катером все равно не станет. Минусы-цена, объём и вес(даже спущенные занимают прилично места, коего на дальняках много точно не бывает). Мы через глубокие (до 1.5 метра) водоёмы переправляем просто привязав спереди-сзади обычные камеры 13-14 радиуса. Раскачанные, конечно. Плывет замечательно, только по бокам придерживай, чтоб не перевернулся. От этого и ограничение по глубине(сам-то на дне стоишь ) Камеры всегда с собой, на случай порыва колеса. Привязав по краям ещё две камеры, можно и не держать, просто верёвкой с другого берега перетащить. Тогда глубина вообще пофиг.

[shupaltse]

В чем интерес?

интерес переправлять мотики. просто увидел, что контора делает квадробаллоны, стало интересно обсудить с ними вариант изготовления "эндуробаллонов") квадр же тяжёлее, интересно было можно ли сделать пару сосисок под вес 150-180 кг.
ну и заявили, что в сдутом состоянии квадробаллоны складываются в рулон 80х25 см, а запрошенный эндуробаллон предположительно - 60х50х50

поведайте, пожалуйста, про камеры) сколько штук на квадр, до каких размеров раздували, надували ли выхлопом, ну и есть ли фотки?

[SUPERBEE]

поведайте, пожалуйста, про камеры) сколько штук на квадр, до каких размеров раздували, надували ли выхлопом, ну и есть ли фотки?

Привязывали по одной камере автомобильной R13 спереди и сзади квадрика верёвками. Квадры тяжелые, 400кг сухого веса+заправка+шмурдяк всякий. Раздували... Ну так, нормально конечно, но в пределах разумного. Раза в два, наверное, в объёме увеличивалась. Точнее не скажу. Но когда ватрушку ребёнку надуваю, впечатление что гораздо больше надувается. Надували автомобильным компрессором, без него на квадре тоже никуда. Фоток, к сожалению, не осталось. Было и видео, но заглючила карта памяти... Надеюсь, в этом сезоне обновлю))) А пока лед ещё на озерах под пол-метра(((

[серый]

бензин экономим

[миня маслов]

Совсем немного ретро Наверно они тоже когда-то хотели быть маленькими и быстрыми.

Прикрепленные изображения

 

[миня маслов]

господа квадроциклы хотя и делятся на утиля и спорты но все же их в этих категориях разница столько великая что делить их не нужно .Главное и Важное .Обязательно попробовать перед Обсуждением и Покупкой Твое это или нет.Современное это средство передвижения,удобное,безопасное,толирантное и проч. (однозначно ответить сложно).Просто это Другое.Другое чудо механического совершенства которое вы сможете оседлать ,которое начисто перечеркнет бытующее мнение о том,что 2 колеса везут душу а остальные тело.

https://youtu.be/T6l5p4M9_sg

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные изображения

 

[миня маслов]

По сравнению с другими транспортными средствами квадроцикл эволюционного пика еще не достиг он прогрессирует.Если раньше квадроцикл делали похожим на трактор,то сейчас трактора стараются походить на своего собрата меньшего.Вид этой техники наиболее прогрессивным можно считать по причине постоянного обновления как по форме ,принципу, предназначению получившему отдельные ветки развития .Постоянно дающие новые плоды самовыражения как в техническом так и художественном авангарде

разные виды

[миня маслов]

основные детали спортивного квадроцикла уменьшены до размеров Карта.При этом способны выдерживать колоссальные перегрузки.а сама рама от гоночного квадроцикла представляет из себя нечто необычное часто сделанная из алюминия или хром молибдена ,результат всего этого вес до 200 кг.довольно большой ценник и совершенно нереально дорогое обслуживание.

что и как это выглядит мало кто видел тоже
это совсем не романтика а серьезный прессинг от которого выворачивает ,вышвыривает из седла и тело а если совсем звезды не стали то и душу...
https://youtu.be/i9OgNMbL9rg

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные изображения

 

[sanchos]

Не поверят они..

[миня маслов]

И я могу сказать точно если вы найдете с ним общий язык то Квадроцикл вам заменит сразу все транспортные средства которые вы использовали для души.
https://youtu.be/vQHL9xLYOqU

[sanchos]

Я ушел от спорт-квадров, по тому что хотелось путешествовать. Если б хотелось катать и дальше местные покатухи, то ездил бы и дальше на квадре.

[миня маслов]

часа 2,5 легко (даже по трассе),по лесу (по песку) могу 2 не отдыхая .В грязь не лезу совсем.Совсем.Исходя из технических соображений (спорт есть спорт).
Если еду по трассе Москва..Электросталь чуть больше.при этом мотоцикл(если сравнить) едет по трассе быстрей(особенно в пробках) ,а вот в лесу медленнее.
Самое интересное по времени на велосипеде километров 40 проезжаю часа за 2 и без напряга ,а тут чуть больше а ноги и спина чувствовать начинаешь..Далеко конечно не уедешь но километров я думаю 200 в день осилить возможно не напрягаясь.

[sanchos]

Я ездил 300 за пол-дня по астраханским степям. 4-5 дневные поездки тоже катал. Но по асфальту на квадре все равно значительно хуже, чем даже на эндуро-чекушке.

[миня маслов]

Я ездил 300 за пол-дня по астраханским степям. 4-5 дневные поездки тоже катал. Но по асфальту на квадре все равно значительно хуже, чем даже на эндуро-чекушке.

Конечно хуже.Потому как другое,все резина,давление,амморт настрой отбой,преднатяг,ловушки натяг,(даже карб(у меня только карб)перенастраивать надо,на дорожной резине в смешанном цикле удобней ездить чем на асфальте на зубастой..(но есть маленькое но..Я в резине дурак совсем.что удастся схватить то и ставлю б,у обычно 1к максимум 1,5 выхаживает и все..Резина уходит сразу..(и это если не особа вжаривать)
К лету сделаюсь можно увидеться попробовать будет.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ульф]

А я сегодня собрал казавшийся каким-то бесконечным легкий квадроциклетный прицеп. Это какой-то капец, товарищи. Когда начинал работу, мне казалось, что прицеп это "дышло, корыто и два колеса". Умом я, конечно, понимал, что это не совсем так, но отделаться от рефлекторного упрощения картины мира всегда нелегко. Когда немного попустит, пересчитаю количество деталей. Сейчас мне кажется, что к сотне легко подберется.
Прицеп на рычажной независимой подвеске. Цепляется к квадрику для всяких экспедиций, чтобы можно было с собой целый дом на колесах возить.

Пока я его делал, мне пришлось узнать:
- что такое "прицепное устройство"
- что такое "сайлентблоки"
- что такое "колесная ступица" и как она вообще устроена
- что такое "корыто-волокуши" для снегохода
- какие бывают "китайские мотоамортизаторы"
- что такое "поворотный механизм прицепного устройства"
- как устроены колесные диски квадриков
- как пользоваться клеем для посадки подшипников
- какие бывают ВАЗовские запчасти для ступиц и реактивных тяг
- наверняка что-то еще, но сейчас вспомнить не могу, голова крУгом.

Год назад это было.
Потом прицеп был испытан, покрашен и отправлен заказчику. Я все ждал отзывов, чтобы рассказать людям о том, что удалось сделать, но информации все не было. Месяцы молчания - все как в воду кануло.
Я уже успел немного впасть в печаль и даже забыть об этой постройке, как ВДРУГ, спустя полгода, получил сообщение. В нем рассказывалось, что прицеп использовался и что, у людей, возможно, есть желание заказать еще один такой же… Но… Я никак не оформил эскизы и спецификацию по деталям. Мне было не понятно, работает ли данная конструкция и получилось ли в итоге вообще то, что изначально хотели. Честно говоря, поскольку никаких отзывов не было, я предполагал, что ожидания могли и не оправдаться. В общем, ни тех-документации, ни энтузиазма не осталось.

Ну, так или иначе, поскольку опыт использования был вроде как не совсем безнадежный, я решился рассказать о том, что было сделано.

Сразу скажу, что основное ТЗ формировал заказчик и сам бы я никогда до такого не додумался (и вообще делать бы не стал). Мы постоянно поддерживали связь и правили многие моменты на ходу. Как мелочи, так и принципиальные узлы и компоновку.

Основная идеология была обозначена как максимально легкий (насколько можно сделать простыми методами из сталей не сложнее Ст20) экспедиционный прицеп для квадроцикла. Прицеп на независимой рычажной подвеске. Дополнительными требованиями были:
- Совместимость с корытом для снегоходов (есть на фото)
- Съемное дышло
- Поворотный механизм крепления прицепного устройства на дышле
- Ступицы, позволяющие установить как квадровское колесо, так и ВАЗовское
- Простые распространенные амортизаторы.

Опыт постройки подобных прицепов был изучен, переработан, забыт и пошло железячное творчество )).

Не помню уже точно, с чего начиналось. Кажется, со сборки основного прямоугольника рамы. Так, чтобы данное корыто хорошо в него усаживалось.
Корыто достойно отдельного упоминания. Оно оказалось очень внушительным, из труЪшного полиэтилена, с толстенной отбортовкой и вообще, кажется, в нем можно войну пережить )).



Потом были рычаги. Блин, я вообще первый раз в жизни узнал, что такое рычаги подвески и из чего они могут состоять )).




Пробная сборка рамы с рычагами.




Дышло. Пытаюсь учесть прочность-вес-разборность-ремонтопригодность.







Поворотный механизм.




Он был подсмотрен у снегоходчиков. Пружинка от клапанов ВАЗ. Случайно в магазине на нее наткнулся — калибр оказался очень подходящий.
Кстати, для меня вначале необходимость этого узла была совсем не очевидна. Но заказчик настоял.
Ходовые испытания же показали мне, что плавность хода прицепа по пересеченке чуть ли не на половину обеспечиваются этой повороткой, а не амортами!

Ступицы было решено делать с нуля свои. А не колхозить ВАЗовские. Я тогда понятия не имел, что это за устройство и с чем его едят. Поэтому попросил знакомого автосамоделкина нарисовать мне их. По рисунку сделал заказ знакомым механообработчикам. Вот что получилось:




Двойная сверловка допускает установку квадроколеса или обычного от Жигулей. Масса ступицы получилась меньше автомобильных.

Пробная сборка перед ходовыми испытаниями:







Дополнительным пожеланием заказчика были некие «поручни». Функционально это усиление бортов корыта. Хоть и потратил на них изрядно времени, но самому мне результат понравился




Потом была доделка кучи мелочей и сдача в порошковую покраску.







Перед отправкой в транспортную:










Дополнительно добавлены некоторые косынки, крепления боковых катафотов и альтернативные верхние крепления амортов (на случай, если эти окажутся слишком жесткими и захочется поставить скутерные).


Немного поснимали катание прицепа по заводу. Как назло за пару дней до этого трактором выгладили все дороги, так что пересеченку пришлось поискать. Что нашли, то нашли.



Такие дела. Как говорится, «не стреляйте в пианиста, он играет как может» )). Хотя, буду рад любым комментариям касаемо как конструкции, так и концепции. Для меня в любом случае это был очень интересный опыт.

[Leksey]

Стреляю в пианиста

Если корыто влазит между колес, зачем такая высота подвески?

[Ульф]

зачем такая высота подвески?

Ряд причин.
- таки ход подвески. Я бы вот тоже кому-нибудь предъяву кинул, зачем эндурики высокими делают )).
- габариты элементов подвески. Если усаживать корыто между колес, придется аморты в стороны разносить. Получаем усложнение конструкции и увеличение по ширине => непопадание в колею квадра, что весьма важно.
- при слишком низкой посадке корыта начнутся проблемы с преодолением бродов
- на такой высоте борта кузова как раз по пояс хорошему рослому охотнику. Это удобно.
- практика. Она показала, что так норм ).

Мне тоже кажущаяся излишней высота первым делом бросилась в глаза при формировании ТЗ. Но в итоге пришли к тому, что в сообщении.

[Leksey]

Не, ну мне-то чо объяснять. Вы перед собой оправдайтесь. Если броды действительно требуют, то этого достаточно. Остальное как то...

[Ульф]

Остальное как то...

А вот нет. Все мелочи приходилось учитывать.

[SUPERBEE]

Вот мой опыт изготовления прицепа.

[миня маслов]

Чисто внешне прицеп великолепен и гармонично сочетается с квадром наверное можно даже базу было сделать равной в ширину колеи квадра?

[Leksey]

Да. Если гуглить картинки "прицеп для квадроцикла под снегоходное корыто", то Ульфов прицеп побеждает.

[mv]

Проехались в сб по лесам полям да лэпам с квадриком, и сделал вывод, что гусь свинье не товарищ.
Мотоциклу крайне тоскливо на откровенно скользком мокром льду, даже на шипах не больших, и там где квадрик едет боком, мотоцикл уже лежит. Броды даже не обсуждается.
А вот в остальных местах мотоциклисту откровенно скучно с квадром. И приходится по долгу ждать. Ибо комфортный темп совсем другой. Особенно через бревна разные, через пашню и тп.
Там где на моте пролетаешь на заднем, квадр потихоньку преодолевает преграды.
Так что то, что квадр заменяет мот, не согласен ни разу.

[Leksey]

Квадры заменяют лишние моты. Если вы понимаете

[Skiller]

Я слишком молод для квадра. Выйду на пенсию, подумаю.