Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V   1 2 3 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> четвёртая жизнь мотора, техническое продолжение из "помощь щупальцу"
shupaltse
сообщение 4.1.2014, 21:51
Сообщение #1


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


с предысторией и историей можно ознакомиться в теме "помощь щупальцу" - в ней всё сломалось, немного ужасов, чуть-чуть триллера, ну и, конечно, почти счастливый конец. в этой теме теперь спасаем щупальцу удалённо) shupaltse


удалось найти цифрофотик, но времени было мало, поэтому тяп-ляп. фоток много, но и тянул я немало)
итаааак, добро пожаловать - запороооожеееец:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

компрессионные кольца - 0.8-0.9 мм зазор.

правый выпускной клапан:
Прикрепленное изображение

зазоры:
впуск - 0.1 (правый чуть свободнее)
выпуск - 0.2
были после шлифовки шайбочек костей-kserv и Seregamalahov:
впуск - 0.1-0.2
выпуск - 0.2-0.3

Прикрепленное изображение

свеча с хренотой белой. могло такое образоваться из-за четырёхмесячной стоянки? типа сталактит) или тупо результат долговременной бедной смеси?
Прикрепленное изображение

свечу смог выкрутить на снятой башке, движениями туда-сюда понемного выкрутилась. ближе к тарелкам клапанов миллиметров 5 отсутствует виток резьбы, в общем какие-то повреждения есть. надо потом попробовать вкрутить другую свечу, предварительно почистив резьбу колодца, - может беда минует. свеча была cr9e.

для сравнения можно глянуть состояние цилиндра и поршня на момент клина.

хочу перед всеми интересующимися, а так же участвовавшими в ремонте, извиниться за такую долгую паузу. требовалось время, чтобы признаться себе, что я имею отношение к эндуро pardon.gif


Цитата(металлург @ 30.12.2013, 20:26) *
а что за повреждения в картере были , напомни!


там ничего криминального, но кусочки металла полетали внутри, побились, так-то важно чтобы с посадочными местами подшипников коленвала всё срослось.


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 4.1.2014, 22:03
Сообщение #2


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23020
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(shupaltse @ 5.1.2014, 0:51) *
или тупо результат долговременной бедной смеси?


Думаю, да. И в этом же и причина всех проблем.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 4.1.2014, 22:09
Сообщение #3


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(Huandi @ 4.1.2014, 23:03) *
Думаю, да. И в этом же и причина всех проблем.


перед дорогой из первоуральска в спб мы там как раз пару дней и изгалялись, только б победнее смесь сделать)) правда после выезда у меня параноя была, что мот не тянет на 6-ой вообще никак, поэтому проснувшись утром в палатке принялся крутить выкручивать винт.

а компрессионные кольца могут гулять во время работы мотора? а то я снял цилиндр, а замки были близко друг к другу. явно не 120 градусов.

и прокоментируйте ножку клапана, пжлста, и объясните, что за полоса такая с царапинами рядом с краем гильзы?


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 5.1.2014, 7:11
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


Вася , а поршень такой подратый и был, гильза норма вроде. А нагар наверное из за плохого прилегания колец такой на клапанах, он же поедал у тебя вроде масло немного после ремонта?!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 5.1.2014, 8:03
Сообщение #5


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34668
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Движок в идеале. ©®™(РСТ)
К весне свечу поменяй.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 5.1.2014, 14:04
Сообщение #6


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(металлург @ 5.1.2014, 8:11) *
он же поедал у тебя вроде масло немного после ремонта?!


да, совсем немного:
Цитата(shupaltse @ 26.8.2013, 23:12) *
казанского масла от бэма, кстати, хватило прям вот-вот. то есть залил последнее и через сотню км был в гараже. может даже без масла - не стал проверять)


за 1600-1700 км пути съело все 3 литра.

Цитата(Leksey @ 5.1.2014, 9:03) *
К весне свечу поменяй.


может просто почистить и прокалить эту ))


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 5.1.2014, 14:15
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


за 1600 -1700 км 3 литра это дохрена! а клапана когда собирали очищали от нагара?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 5.1.2014, 14:38
Сообщение #8


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(металлург @ 5.1.2014, 15:15) *
а клапана когда собирали очищали от нагара?


Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

село бобровка это не шуточки.


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 5.1.2014, 15:19
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


Вот эти три литра и прилипли к башке. sad.gif


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 5.1.2014, 15:21
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


Цитата(shupaltse @ 5.1.2014, 11:38) *
Прикрепленное изображение

село бобровка это не шуточки.


а у меня такая хрень есть это оказывается пескоструйка!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 5.1.2014, 15:23
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


Цитата(металлург @ 5.1.2014, 12:21) *
а у меня такая хрень есть это оказывается пескоструйка!

Нее, это мойка-душ.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 5.1.2014, 15:32
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


Цитата(IVANYCH @ 5.1.2014, 12:23) *
Нее, это мойка-душ.

чем моет?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 5.1.2014, 15:41
Сообщение #13


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9574
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(IVANYCH @ 5.1.2014, 12:23) *
а у меня такая хрень есть это оказывается пескоструйка!
Нее, это мойка-душ.

это вообще то для покраски. побелки...


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
amdmen
сообщение 5.1.2014, 16:11
Сообщение #14


Социально опасный маньяк
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2818
Регистрация: 13.3.2010
Вставить ник Цитата Из: СВО
Мотоцикл: 990 adv



Репутация:   60  


http://bestinstrumenti.ru/catalog/pnevmoin..._matrix_master/

"Пистолет моечный"
Красить им не удастся и пескоструить тоже.


--------------------
Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 5.1.2014, 16:24
Сообщение #15


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


Цитата(amdmen @ 5.1.2014, 13:11) *
http://bestinstrumenti.ru/catalog/pnevmoin..._matrix_master/

"Пистолет моечный"
Красить им не удастся и пескоструить тоже.

солярку или бензин в него можно заливать?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
amdmen
сообщение 5.1.2014, 16:28
Сообщение #16


Социально опасный маньяк
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2818
Регистрация: 13.3.2010
Вставить ник Цитата Из: СВО
Мотоцикл: 990 adv



Репутация:   60  


Да, я пользуюсь с этими ГСМ регулярно.
До керхера и мотик мыл ею (водой), правда долго.


--------------------
Человек для мотоцикла расходник.
8-906-782-36-85 amdmen@ya.ru Тимофей
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 5.1.2014, 17:36
Сообщение #17


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(IVANYCH @ 5.1.2014, 16:19) *
Вот эти три литра и прилипли к башке.


из-за маслосъёмных колец вне лимита?

вообще, какие идеи насчёт восстановления? сначала нужно проинспектировать у дядек с инструментами на эллипсность и прочую шляпу? что делать с поршнем и кольцами? есть три поршня разного состояния - предположительно родной после первой переборки, этот и вручённый далекоездячим. компрессионные кольца от андрея = 0.20-0.30, состояние юбки лучше нынешнего. компрессионные кольца родного 0.25-0.30, на юбке поршня видны горизонтальные заводские риски, в гильзу лез туго из-за маслосъёмных колец. снял их и сравнил с приехавшими в гильзе - те, что ехали с казани и жрали три литра масла чуть ли не проваливаются в гильзе, щуп 1 мм лезет свободно, больше и не стал измерять.

Цитата(металлург @ 5.1.2014, 16:32) *
чем моет?


на этой фотке бензином мыли, а пескоструй - на первой фотке. между ног там ведро с песком видно чуть-чуть.


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 5.1.2014, 19:45
Сообщение #18


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34668
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Цитата(shupaltse @ 5.1.2014, 19:36) *
какие идеи насчёт восстановления?

facepalm.gif
smile.gif Свечу прокалить было?

У тебя есть абсолютно конкретные места для замены - маслонасос, игла карба. Давай хотя бы это сделаем. А там уж и колонизация марса начнется, будет не до Джебеля.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.1.2014, 19:51
Сообщение #19


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52922
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(shupaltse @ 5.1.2014, 18:36) *
вообще, какие идеи насчёт восстановления?
Проверь состояние цилиндра (по мне так хорошее), вставь туда лучший поршень и самые малозазорные кольца.
Шлак с головки отколупай.
Потом
Цитата(Leksey @ 5.1.2014, 20:45) *
У тебя есть абсолютно конкретные места для замены - маслонасос, игла карба.
Я бы порекомендовал найти живой карб. И маслонасос. Живой.


А, и клапана отрегулируй.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
металлург
сообщение 5.1.2014, 19:51
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 1627
Регистрация: 14.8.2012
Вставить ник Цитата Из: г.Барнаул
Мотоцикл: DR 650 SE
RMX250



Репутация:   14  


кольца новые поставь, эти уже квадратные стали! вот и жер масла! б.у. кольца не вариант совсем!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.1.2014, 20:30
Сообщение #21


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52922
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


0,2-0,3 в зазоре - вполне приличный вариант.
Но новые лучше, конечно smile.gif


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
IVANYCH
сообщение 5.1.2014, 20:45
Сообщение #22


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3419
Регистрация: 30.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Ленинград, С-Петербург
Мотоцикл: JAWA638, HONDA XR500RE (Russian Edition), Djebel 250XC 01 Дождался.



Репутация:   56  


Масло может жрать не только через кольца но и через голову.
В спокойной обстановке отчистить голову от нагара и внимательно про инспектировать на предмет трещин и износа направляющих.


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 5.1.2014, 21:54
Сообщение #23


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Мне кажется цилиндр не очень , конечно я могу ошибаться , но по моему там видно рифлёнку , цилиндр выглядит как гофрированный , есть зоны провалов , диаметр кажется неоднородным . Скорее всего это так обработали при наскоро собранной оснастке . и масложор от туда основной.
Но всёравно работа по расточке сделана не плохо , результат ведь есть.


нужно сначала промерять , как настаивает Главный , а потом можно будет делать выводы.

Свечу лучше отпескоструить и оставить валяться в гараже как нужный хлам. Купить новую и приготовить для торжественной установки)


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 5.1.2014, 23:23
Сообщение #24


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(Leksey @ 5.1.2014, 20:45) *
У тебя есть абсолютно конкретные места для замены - маслонасос, игла карба. Давай хотя бы это сделаем.


лёха, маслонасос и карб это отдельная история, которая не решит всех проблем. маслонасос будет заменён, карб буду пытаться внедрять 28-ой, а может родной поедет с набором от дрз и эйрбоксом от дрз, который пришёл мне, когда я был в ваших краях. так что твой совет плох!)

Цитата(serg @ 5.1.2014, 20:51) *
А, и клапана отрегулируй.


зазоры уйдут после чистки и сборки?

Цитата(далекоездячий @ 5.1.2014, 22:54) *
но по моему там видно рифлёнку , цилиндр выглядит как гофрированный , есть зоны провалов


наконец-то пришёл в мою тему) и ведь действительно, рифлёнка есть, инфа сто%. когда водишь поршень туда-обратно с кольцами, он едет не равномерно, чуток с прерываниями. хон в верхней части цилиндра меньше, чем в нижней, местами близко к гладенькому. но чую, надо будет к умному дяде всё это отнести на промерку и вердикт. с моим опытом глупо тут ждать советов, если я не могу донести фактическое состояние железа.

свеча была с собой новая cr8e, но она была ДАЛЕКО ЗАПИХНУТА, поэтому олег горыныч выдал свою от рэйда. мне она сразу не понравилась )) я её в первике хотел махнуть на свою, чтобы не увозить добро на запад, а добро не выкрутилось.

в мануале показано, что измерять зазор в замке колец нужно в нижней части цилиндра - почему? ведь там наименьший износ. нас же интересует, какой зазор в области, где наибольшая нагрузка, нет?


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.1.2014, 23:28
Сообщение #25


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52922
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(shupaltse @ 6.1.2014, 0:23) *
зазоры уйдут после чистки и сборки?
Они на нижнем пределе. Лучше передвинуть на середину или ближе к верхнему.
Цитата(shupaltse @ 6.1.2014, 0:23) *
в мануале показано, что измерять зазор в замке колец нужно в нижней части цилиндра - почему? ведь там наименьший износ. нас же интересует, какой зазор в области, где наибольшая нагрузка, нет?
В мануале проверяется состояние колец. Тебе надо проверить состояние цилиндра и как в нём чувствуют себя кольца. Т.е. мерить в самом потенциально изношенном месте цилиндра.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

16 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 17:15