Карб Mikuni BSR 32, Новые Джебелы - решаем проблему экологичного карбюратора Опции

[BUGER]

Ну и все равно глохнет при резком открытии газа с хх, понял это проблема BSR32.

У БСР как разэтой проблемы быть не должно. Во-первых, судя по видео, холостые чуть надо поднять. Для Джебела это маловато.

Во- вторых: винт качества смело выкрутить до 3-х оборотов. И проблема исчезнет.

[Сhestar]

Винт на 2,75 оптимально вышло,полдня ушло на эксперименты.

[Alex_71]

А иголку в какое положение ставить?

[BUGER]

Винт на 2,75 оптимально вышло,полдня ушло на эксперименты.

Это может быть индивидуально. Когда у меня мот был стандарт и стоял вакуумник, то оптимально было 3, а то и 3,25.

[InVader]

С винтом похоже действительно все крайне индивидуально. Влияет много чего. От выставленного уровня поплавка до температуры.
Рабочий диапазон у меня получался в пределах 2.25 до 2.75. На 3 и 3.25 убивались верхи.

Уровень поплавка 12 мм кстати не полетел. Не удалось подобрать режима чтобы появились верхи.
2.5 - работает, хорошие низы и середина, верха вроде бы крутит, но хуже чем было до изменения уровня.
2.25 - приемлемо работает, низы и середина хуже, с верхами все так же плохо.
2 - все еще хуже. Рабочий диапазон до 5000, выше швах. Не комфортно.
Это все при жаре в 30 градусов.
Уровень 12 мм возможно имеет право на жизнь при тюнинге, замене выхлопа или жиклеров. На стоке точно нет.

Сегодня поставил 13 очень дотошно перепроверив. Похоже раньше у меня был уровень больше чем 13, видимо ближе к 14. Т.к. мот все еще заводится и работает без подсоса как при уровне в 12. Раньше заводился, но почти сразу глох.
Поставил винт 2.5 как начальную точку настройки. Работает приемлемо, крутится, дальше буду искать оптимальную настройку качества для этого уровня и температуры.

по схеме одна одевается снизу иглы,другая сверху на стопорное кольцо, а вот какая куда непонятно,поставил ту что потолще снизу на иглу.Как правильно подскажите.
[attachment=116724:IMG_2017...8_190157.jpg]
Винт качества поставил как в мануале 2 и три четверти(2.75) ,было 2.5 ровно.И игла стоит в самом нижнем положении. Пока трогать не стал,но руки чешутся ее переставить. Ну и все равно глохнет при резком открытии газа с хх, понял это проблема BSR32.
Работа после промывки,заправлен АИ92.
https://youtu.be/2m7zucz5fmY

По шайбам был аналогичный вопрос. Надо поискать. Там прямо с фотками выложен порядок шайб.
Вот тут несколько фоток. Везде толстая снизу:
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&a...st&p=538198

В стоке у Джебеля игла в среднем положении. Но попробуй пока не трогать.
На резкое открытие газа непрогретый двигатель и должен тупить. Сколько он у тебя проработал прежде чем начал снимать?

На холостых работает приятно, звуков посторонних не слышно.

[Alex_71]

Проработал минут 5 не больше и только на холотстых, особо не крутил.

Шайбы правильно поставил 😀

[BUGER]

На 3 и 3.25 убивались верхи.

Каким образом незначительное изменение в положении винта качества могут убивать верхи? Скорей всего совпадение, в чём то другом причина.

Alex_71 Прибавь холостых. Если не поможет , попробуй выкрутить болт, хотя бы на 3.

[InVader]

Проработал минут 5 не больше и только на холотстых, особо не крутил.

Вообще обычно пары минут хватает чтобы более менее прогрелся и вот так вот не тупил. Попробуй повторить фокус ручкой газа после небольшой покатушки.
Если проблема так же останется, то будешь дальше думать. Я бы иглу на стоковое положение поставил.

Каким образом незначительное изменение в положении винта качества могут убивать верхи? Скорей всего совпадение, в чём то другом причина.

Ну если бы у меня одного, то возможно.
chestar700 примерно в то же время аналогичными экспериментами занимался, тоже верхи на винте качества больше 3-х пропадали.

[Сhestar]

chestar700 примерно в то же время аналогичными экспериментами занимался, тоже верхи на винте качества больше 3-х пропадали.

подтверждаю,винт качества здорово влияет на работу двигателя под нагрузкой.

[Huandi]

Если на низах становится хорошо, а на верхах при этом плохо, то правильным решением будет беднить верха опусканием иглы и главным жиклером.

[Alex_71]

Если на низах становится хорошо, а на верхах при этом плохо, то правильным решением будет беднить верха опусканием иглы и главным жиклером.

У меня игла опущена в самый низ, так приехал с японии, на ниазах провалы, на верхах летит как чумовой. Или я чего то не понимаю, поставлю наверно все таки иглу в третье положение, как должно быть, сравню.

[Сhestar]

у меня максимально верх игла

[romashka-ekb]

После разборки/сборки карбюратора стал подтекать бенз между нижней крышкой и корпусом. Винты уже пробовал перетягивать, затянул до предела, но крышка все равно подтекает. Как быть ?

[LILO]

Прокладку поменять, не?

[romashka-ekb]

Нашел прокладку за 300 р. спасибо за помощь

[InVader]

Кстати находил наборы для 400 кубовых квадров с карбом BSR. По цене 500-700 руб.
От туда точно подходит резинка (одинаковый партнамбер). С большой вероятностью запирающий клапан и игла.
И можно поэкспериментировать со всей системой главного жиклера (игла, эмульсионная трубка, трубка куда игла входит)
Жиклеры, судя по спекам на эти квадры, тоже можно поюзать для анкорка.
Вечером скину модели квадров. Может кому пригодится.
Судя по цене производство похоже китай.

[InVader]

Кстати находил наборы для 400 кубовых квадров с карбом BSR. По цене 500-700 руб.
От туда точно подходит резинка (одинаковый партнамбер). С большой вероятностью запирающий клапан и игла.
И можно поэкспериментировать со всей системой главного жиклера (игла, эмульсионная трубка, трубка куда игла входит)
Жиклеры, судя по спекам на эти квадры, тоже можно поюзать для анкорка.
Вечером скину модели квадров. Может кому пригодится.
Судя по цене производство похоже китай.

Лучше поздно чем никогда. Возможно кому то пригодится:
http://www.ebay.com/itm/OEM-QUALITY-FOR-20...119.m1438.l2649
http://www.ebay.com/itm/Carburetor-Repair-...119.m1438.l2649
http://www.ebay.com/itm/Replacement-Carbur...119.m1438.l2649

Когда ссылки помрут можно искать по моделям:
SUZUKI-Z250-Quadsport
Suzuki-Z400
Yamaha-YFM400-Big-Bear

[Slant24rus]

А у вакуумного карба можно как то улучшить отклик на ручку газа? К примеру, что если "стянуть" один-два витка пружины вакуумной мембраны? она ведь будет меньше давить, и мембранная заслонка будет быстрее реагировать?

[InVader]

А у вакуумного карба можно как то улучшить отклик на ручку газа? К примеру, что если "стянуть" один-два витка пружины вакуумной мембраны? она ведь будет меньше давить, и мембранная заслонка будет быстрее реагировать?

Попробуй сначала правильные подходы:
1. Настроить/проверить датчик положения заслонки
2. Настроить смесь.
А лучше сними видео как на прогретом реагирует на газ. И тебе подскажут нормальная ли это задержка или нет.
Про описанный тобой тюнинх вангую ответят: "Попробуй, расскажешь".

[Slant24rus]

Попробуй сначала правильные подходы:
1. Настроить/проверить датчик положения заслонки
2. Настроить смесь.
А лучше сними видео как на прогретом реагирует на газ. И тебе подскажут нормальная ли это задержка или нет.
Про описанный тобой тюнинх вангую ответят: "Попробуй, расскажешь".

У меня BSR33, просто в темы от S-ок редко кто заходит \ пишет.
Наверное ничего страшного не будет, если я тут буду про что то в общих чертах, применительно к любому вакуумнику и 250ке интересоваться.

Есть ощущение, что моя 250ка едет не так как хотелось бы мне. Потихоньку мучаю карб. Проверяю то что получилось таким способом - плавно отпускаем сцепление и резко газу, - тоесть практически с места пробую встать на заднее одним газом, на первой. Второй тест - катимся на холостых и резко газу, и тож смотрим насколько он весело пытается подняться.
Вот до моих влезаний и ковыряний - он даже попыток не делал.
Эксперементировал с ГТЖ, вместо родного 127.5 ставил 130-132-135-137.5. Лучше всего по ощущениям было с 132. Он сантиметров на 30 отрывался от земли просто с газа, без моих манипуляций с весом и загрузкой-разгрузкой. Но мне кажется это мало, наверное на звездах 13-49 он вообще с места должен на заднем ехать?

Стоит у меня прямоток "супер-саунд". Это такой где глушение набрано пластинками плоскими круглыми. Стояло 4 пластинки. Решил его "раздушить", между пластинами, на крепежно-стягиващие болты нанизал шайбы. Итог - пластины раздвинулись между собой на толщину шайб, выхлоп получился громче, ну и по идее более прямоточный.
Снял шноркель с фильтрбокса, снял боковую стенку, поставил жиклер 137.5, настроил винтик качества, итог. Стоя на месте обороты набирает быстро и без провалов. А вот если с места пробовать на заднее встать, или с качения на холостых, то сначала провал-затуп, потом с низким рычанием раскручивается. На заднее пытается подниматься, и довольно бодро, но уже с качения на скорости выше холостых оборотов.
Вот блин фиг знает, это воздуха много или бензом заливает?

На вечер идеи, - попробовать 135 жиклер? Или попробовать 132 и поднять иглу? Во всех этих экспериментах с жиклерами игла всегда посредине стояла.

И руки чешутся купить ШЛЗ - широкополосный лямбда зонд innovate с показометром, и сваяв для него трубку в выхлоп - без всяких извратов уже сразу смотреть за смесью, но блин это только к концу след месяца смогу себе позволить, а пока вот на глазок только могу веселится.



Вот щас наткнулся, для DRZ250 но я думаю и на DR250R применимо.
How_to_Uncork
Прочитал, не все понял конечно. Например - что они сверлят в канале винта качества??

[InVader]

Вот щас наткнулся, для DRZ250 но я думаю и на DR250R применимо.
How_to_Uncork
Прочитал, не все понял конечно. Например - что они сверлят в канале винта качества??

Была переписка по анкорк. Как бы не в начале этой темы.

"Например - что они сверлят в канале винта качества" - у ДРЗ винт замурован с завода.

[BUGER]

Slant24rus Странно, у тебя и прямоток и ГТЖ, а чего ж ты жиклер ХХ не трогал?До трети газа, то есть как раз рывок с места, это он и есть. Родной стоит(если память не изменяет )12,5, а при раздушке ставят 15, а то и 17,5.

Ещё на вакуумнике, на резкость влияет время между открытием первой заслонки и открытием второй(вакуумной) . Это зависит от жесткости пружины и от диаметра отверстий в вакуумной(пластмассовой) заслонки, ведущие в наддиафрагменное пространство.

А у вакуумного карба можно как то улучшить отклик на ручку газа? К примеру, что если "стянуть" один-два витка пружины вакуумной мембраны?

Вот я и говорю, только дырку в заслонке рассверлить. Главное не перестараться, а то на холостых заслонка зависать будет, её вверх само поднимать будет.

[Slant24rus]

Slant24rus Странно, у тебя и прямоток и ГТЖ, а чего ж ты жиклер ХХ не трогал?До трети газа, то есть как раз рывок с места, это он и есть. Родной стоит(если память не изменяет )12,5, а при раздушке ставят 15, а то и 17,5.

Ещё на вакуумнике, на резкость влияет время между открытием первой заслонки и открытием второй(вакуумной) . Это зависит от жесткости пружины и от диаметра отверстий в вакуумной(пластмассовой) заслонки, ведущие в наддиафрагменное пространство.


Вот я и говорю, только дырку в заслонке рассверлить. Главное не перестараться, а то на холостых заслонка зависать будет, её вверх само поднимать будет.

ХХ жиклер это ведь PilotJet? Я на мегазипе не могу найти от чего бы его заказать себе, чтоб номинал больше был.
Могу меньше взять, родной у меня 42.5, могу 37.5 заказать.
Может быть, если при открытии газа заливает с большим ГТЖ, то замена жиклера ХХ на меньший, компенсирует этот залив с места?
У меня есть еще один такой же pilotjet, может поэксперементировать, волосинку от провода в него запаять?

ps: вчера колено снял, посмотреть есть ли там наплывы от сварки, - почти ничего не было, ну 1-1.5мм наверное максимум. Сточил шарошками до 0.5 примерно.

[BUGER]

у меня 42.5, могу 37.5 заказать.

Слушай, у тебя всё совсем напутано. 37,5 и 42,5 это жиклеры для карбюратора с ускорительным насосом, для вакуумника БСР 32 жиклер хх номинал 12,5. А в наборах по раздушки 15. Так что внимательно посмотри каталог и поменяй жиклер хх НА НОРМАЛЬНЫЙ.

[Slant24rus]

Слушай, у тебя всё совсем напутано. 37,5 и 42,5 это жиклеры для карбюратора с ускорительным насосом, для вакуумника БСР 32 жиклер хх номинал 12,5. А в наборах по раздушки 15. Так что внимательно посмотри каталог и поменяй жиклер хх НА НОРМАЛЬНЫЙ.

да у меня BSR33 и старая др-ка. Просто в темы про старые др-ки редко то заходит, обсуждение чего либо очень вялое. А тут какая разница, карб и карб, все по аналогии.
Т.е выходит, если по аналогии, то мне нужен и жиклер ХХ более пропускной? Хм, раз их у меня два, попробовать второй 4х гранным надфилем чуток развернуть?

Кстати, а для проверки ведь можно просто сделать меньше воздуха, заткнув фильтр бокс, и проверить, если под нагрузкой провал пройдет или что то поменяется в лучшую сторону - значит не хватает бенза через жиклер ХХ?

На нейтрали если газовать, как угодно резко, провалов нету. Только при старте с места под нагрузкой. Если холостые задрать, то провала почти нету.
Есть иногда постреливания под полный сброс газа при движении на передаче. Если на нейтрали плавно набирать обороты ручкой газа, то в каком то диапазоне, субьективно 3-4 тысячи, слышна немного неровная работа.

Попробовал затыкать впуск, пофиг, "прострелы" на высоких оборотах нефига не пропадают.
Выкрутил большой жиклер, вкрутил на два номера ниже - провал при старте уменьшился. Сначала прям показалось что попер, а потом привык.
Но, прострелы на ХХ на высоких оборотах остались. И так же, придушка впуска на прострелы не влияет.
Пробовал на меньшем жиклере поднимать иглу, субьективно стало хуже, вернул обратно на серединку.
Во всех случаях винт качества крутил, настраивал по макс оборотам. Ну и плюс минус и пробовал газовать, как сброс газа проходит. Если прострелов под сброс нету, то считал что нормально.

В какую сторону копать? Попробовать снова поставить жиклер на 2 порядка больше, но опустить иглу?
Ведь по идее, на открытой выше середины ручке, уже жиклер играет роль, ну и плюс положение иголки.
Но блин прострелы вроде и на большом и на поменьше жиклере - одинаково есть. На затыкание воздухозаборника не реагируют.

Снял видосик, немного откоментил:


ps: пишу без абсолютных цифр, т.к. карб не той модели что в ветке обсуждается. но принцип то одинаков, куда копать и что настраивать.