Версия для печати темы

Автор: Karukka 29.11.2018, 17:26

Всем привет! Сразу оговорюсь что не нашел нужного раздела поэтому решил создать тему тут. Админ если что нет так, перенеси тему в нужный раздел.
Итак планируем построить кроссовую трассу в Шатурском районе (МО).
Собственно нужен совет, если есть у кого опыт подобных построек и планировки трассы. Возможно будет поддержка местной управы.
Если план одобрят будем строить, хотим им предложить два варианта по проще и по круче. Если есть у кого мысли делитесь

Автор: isharygin 29.11.2018, 18:08

Мы в своем колхозе на базе прекратившего деятельность карьера сделали такую.
Но нужен человек который со знанием дела ее спроектирует, а не просто наделает поворотов и " трамплинов".
Разный уровень катающихся усложнит задачу. Совместить в одной трассе трамплины для начинающих и для серьеных ребят не получится
Трактор мы в течении сезона нанимает раз пять!!! Поправить и переделать то, что не нравится.

Автор: vknw123 29.11.2018, 19:08

https://yandex.ru/images/search?text=мотокросс%20схема%20трассы

и наверно есть там мировые аналоги, ну чемпионаты на кот. проводятся, срисуйте, да и все накраяняк в 3д макет нарисуйте, или даже можно из бумаги склеть покрасить.

во, оказывается есть схемы, прикиньте сколько у вас места, у вас какая площадь ? позволяют размеры построить трассу мирового аналога ?

https://yandex.ru/images/search?text=мировой%20чемпионат%20по%20мотокроссу%2C%20схема%20трассы

вам короче полюбому надо покупать трактор (петушок) и по очереди на нём самим впахивать, а нанимать, вы в трубу вылетите (денег не хватит).
И ктому-же имея свой трактор, вы можете эдорово облагородить трассу (клумбы газоны насаждения), да и шабашки на нём сами заколачивать будете.

Автор: Doctorfrolov 29.11.2018, 19:18

ты мопед купи, а потом уже про трассы разговаривай

Автор: vknw123 29.11.2018, 19:37

да, куплю, куплю.




А, ещё вам нужен художник, чтоб на месте трассу разметил, а то свяжетесь с геодезистами, а они скажут "Ты сначала лопату купи, а потом о трассе разговоры веди "

Автор: madmaks 29.11.2018, 23:43

и чего с ней делать?

Автор: далекоездячий 30.11.2018, 12:30

Платить аренду и содержание ?

Автор: Karukka 30.11.2018, 14:57

Мы (как любители) хотим кроссовую трассу в наших краях.У нас (а это пока 2 человека) денег на постройку трассы конечно нет. Хотим предложить им план постройки. Под девизом что то вроде "продвижение спорта".
Трасса полностью будет в их собственности, может будут прокат трассы устраивать.
Может какие региональные соревнования будут устраивать.

Я уже немного разобрался, есть программа SketchUp нужно накидать план там, я в ней работать не умею. Может кто сможет помочь?

Автор: madmaks 30.11.2018, 15:03

коммент был про трассу именно мирового уровня.

Автор: Karukka 30.11.2018, 15:06

Я не думаю что это будет трасса мирового уровня, несколько "холмиков" да и все.

Автор: Leksey 30.11.2018, 17:01

Если нету амбиций прям на личную идею трассы, возьми любую примерно соответствующую картинку из интернета, и нарисуй к ней карандашом плоский план с обозначениями и пояснениями. Этого будет больше, чем достаточно, на вашем этапе. Не трать время на скетчап.

Автор: ittakir 30.11.2018, 17:06

Кто будет на ней регулярно кататься кроме вас двоих на джебелях?
Это я про "развитие спорта"

Для пары джебелей лучше найдите холмистое место в лесу и накатайте там тропинок со спусками, подъемами, траверсами и бревнами.

Автор: Leksey 30.11.2018, 17:09

Вот еще норм вариант обойтись без 3D, если земля известна. Начертить схему поверх карты.

Это верно. Коммерческой основы не видно. Так что лучше не мешайте хобби с этой безнадежной инициативой.

Автор: Karukka 30.11.2018, 17:26

Мы не на джебелях, я на каве клх 250, друг хонда срф 450х. Ну и в округе ребят знаем немало, по нашей местности даже небольшой эндуро-форум в интернете присутствует.

А холмистое место мы уже как пару лет "разработали" с нормальными такими горками (заброшенный карьер).



Вот спасибо! Взлетим на дроне сфоткаем и наложим план на фотку.

Автор: Leksey 30.11.2018, 17:32

Какой дрон? Гуглмапс же есть на компьютере )

Автор: Karukka 30.11.2018, 17:38

Ну качество лучше будет. Да и рельеф так лучше можно рассмотреть. А вот еще бы на этой заготовке расстояние узнать всех и всея.

Автор: Leksey 30.11.2018, 17:43

В гуглмапе есть масштабная линеечка (даже на той картинке выше она есть), по ней можно примерно высчитать. Если на вашем участке снимки хорошие, то дроном вы лучше не сделаете.

Рельеф вам сейчас для рассмотрения эскизов не нужен.

Автор: Karukka 30.11.2018, 17:44

Понял будем пробовать, спасибо!

Автор: Leksey 30.11.2018, 17:45

Только я не отговариваю все красиво выполнить. Только ради упрощения и срочности.

Автор: Karukka 30.11.2018, 17:50

До весны у нас время есть) в разных "формах" сделать)

Автор: vknw123 30.11.2018, 17:50

Берете лопату савок мастерок, грабели, и прям на земле делаете трассу, маленького масштаба, ну чтоб допустим дорога была в ширину лопаты, там свободные площади акуратно дерном уложить, короче сделать красоту по фэн-шуй, и потом сфотаете с разных ракурсов, только надо под навесом делать, а то дождем может смыть.
допустим макет 3-и на 6-ть метров или там 10 на 15, короче на сколько у вас здоровья хватит, пару дней работы, и бизнес проект готов.

можно даже макет 2х3 метра сделать из глины или земли
или 50см на 100 см из пластилина.

Автор: Karukka 30.11.2018, 18:02

21-й век на дворе, все делается дома за компьютером

Автор: DaniilStrekalev 30.11.2018, 18:14

https://earth.app.goo.gl/?apn=com.google.earth&ibi=com.google.b612&isi=293622097&ius=googleearth&link=https:/%2fearth.google.com%2fweb%2f%4055.81474342,38.22281342,148.14493739a,517.40750342d,35y,43.21567458h,0t,0r вот здесь и линейка есть адекватная, вроде и высотные линии где-то были, правда, уверен, что для нашей местности мягко говоря не точные. Возьми самые длинные правила, какие найдешь, нанеси на них через каждые 10 см метки и используй их как геодезическую рейку, супер точность тебе не нужна. Ходишь на местности с этими правилами, а помощник смотрит с 1 точки, на сколько твои правила ушли/возвышаются над наблюдательным пунктом и помечает сразу на распечатанной фотке местности, думаю, как горизонталь ловить +- придумаете, а может в хозяйстве и лазерный уровень есть. Дома по всем этим точкам можно рельеф построить. Но работенка та еще, таким подручным инструментом все небыстро и неточно будет. На гугл erth линейку на принтскрине оставляй, чтоб эту картинку можно было загрузить в скетчап, автокад, сивил и тп и отмасштабировать до 1 в 1. На край план с высотными отметками можешь мне скинуть-в автокаде обрисую.


архитекторы свои концепции из пенопласта с помощью специальной проволоки нагретой (на станке) режут. Никогда не видел планы микрорайонов в масштабе-это оно. Но изначально да, на компе наброски


ну это тема, если получаешь от этого удовольствие) так за пивком вечером с субботы на воскресение вяжешь фартук, берешь миниграбельки и совочек и погнал делать трамплинчики, виражи и тп

Автор: Karukka 30.11.2018, 18:24

Ну там еще такой момент, ЗИМА. А проект нам нужен до весны. Так что думаю с пивком в гараже мы из пластелина слепим))

Автор: DaniilStrekalev 30.11.2018, 18:29

сейчас еще не такой покров, чтоб сильно сказался на точности измерений))


вот так 1 держит рейку, только поровнее, максимально вертикально)) второй "стреляет" любым подручным средством)
Везде, где ставили рейку метите на карте точки и указываете, на сколько она возвышается/ниже точки наблюдения

Автор: Karukka 30.11.2018, 18:42

Я боюсь когда мы сможем оказаться на месте предполагаемого трека там снегу будет по яица.

Автор: DaniilStrekalev 30.11.2018, 18:54

ну тогда просто возьмите распечатайте картинку с масштабной линейкой, на ней в масштабе нарисуйте, какую трассу себе представляете с трамплинами и тп и тд. Оцифровать это дело уже не составит труда при желании.
Немного оффтоп-как-то проектировал автомобильные эстакады, так там целая наука, как кривизна поворота меняется от 0 в начале до какого-то радиуса в центре и опять к 0 в конце поворота, думаю на трассе тоже не сразу резко повороты делают, ну или они сами такие получаются во время обкатки))

Автор: Karukka 30.11.2018, 19:02

Я вообще думаю надо сделать несколько грамотных холмов с хорошими приемниками. На поворотах в обратной части апекса насыпать гору земли. А остальное само разработается на катках.

Автор: vknw123 30.11.2018, 19:21

Ну вы даёте, что собрались в 3-и де трассу построить, и чтоб мотик ездил ?
Могу сделать, только файл будет мегабайт 100 весить, но зато а игровом режиме.
для пробы могу вам выгрузить типа игру "Конкур", ну и по феншуй мне надо будет символически отстегнуть.

Автор: DaniilStrekalev 30.11.2018, 19:29

[quote name='vknw123' post='705139' date='30.11.2018, 16:21']Ну вы даёте, что собрались в 3-и де трассу построить, и чтоб мотик ездил ?
Могу сделать, только файл будет мегабайт 100 весить, но зато а игровом режиме.
для пробы могу вам выгрузить типа игру "Конкур", ну и по феншуй мне надо будет символически отстегнуть.

в специализированных программах это делается в 100 раз быстрее, чем натурно строить, весить файл будет метров 10, не больше (если 3d), правда смысла в 3d не вижу, просто план с указанием уклонов и тп. Ты предлагаешь написать игру с трассой по эскизам? не, ну это однозначно круто

Автор: vknw123 30.11.2018, 19:35

Да тут есть прога 3-и дешная, она типа игры делает, ну там всё легко относительно, ну и на выходе получается экзешник. я сейчас вот этот конкур скомпилю и загружу куда-нить чтоб наглядно можно было глянуть.

ссылка на зип папку, зип папку распаковать, и запустить файл IGRA.exe если будет работать , то могу сделать аналогично с мотоциклом, ну там рельеф конечно добавлю

https://drive.google.com/file/d/1aomz6nBizsFqZ9-gPxFKHZDuTMR-OQkQ/view?usp=sharing

Автор: мэн 30.11.2018, 20:13

Ну вы тут и теорию развили, как будто Диснейленд собрались строить. Берёте охапку колышков, несколько катушек сигнальной ленты и прямо на месте обозначаете всю будущую трассу. Затем подчистить и прокатиться на мотоцикле, внести
какие-то изменения. Места для трамплинов выбираются так чтоб максимально использовать природный рельеф и меньше возить грунт. А ещё можно чтоб грунт не возить, вырыть котлованы и пусть туда строители и ПЖКХ везут мусор, а
вырытый грунт пойдёт для трамплинов и бугров. Вот так раньше делали наши ветераны.

Автор: vknw123 30.11.2018, 20:27

Здорово, больше тут ничего не скажешь .

Но топиккастеру, надо ведь получить разрешение (внести рацпредложение), я так понял в Администрацию города, а они должны дать добро, на основании чего ?

Автор: Leksey 30.11.2018, 20:49

Обычно на основании отката )

Автор: Karukka 30.11.2018, 20:54

На основании "развитие спорта"

Автор: мэн 30.11.2018, 20:57

Тут гадать не чего. Нужно идти для начала в спорт.комитет города. Если там есть люди болеющие за развитие спорта они помогут и советом и личным участием. Сразу к главе города я бы не пошёл, т.к. он не зная ситуации может отказать
а потом уже из принципа упрётся чтоб не отменять свой первичный отказ. К нему нужно идти уже имея конкретный план, предварительные согласования с кучей инстанций, таких как экология, земельный комитет, архитектура, лесхоз, пож.
надзор, даже может охотовед. В общем нужно найти человека вхожего во все эти двери и с ним посоветоваться как и что делать.

Автор: Karukka 30.11.2018, 21:01

Мы лишь вносим предложение и предоставляем план) остальное нам по боку)

Ребят нам нужен план. А юридические вопросы это уже совсем другая тема, да и к тому же поскольку мы лишь вносим предложение по остальным инстанциям бегать не будем. Там уж будь что будет) скажу только то что администрации тема интересна.

Автор: vknw123 30.11.2018, 21:37

короче вам надо начерченную трассу с размерами, и радиусами высотами, который можно дать бульдозеристу (подрядчику), чтоб он всё это дело забульдозерил согласно плану ?

Автор: Karukka 30.11.2018, 21:38

Именно!

Автор: vknw123 30.11.2018, 21:49

тогда давайте картинку понравившейся вам трассы.
и какой нибудь размер (ширину дороги или общую длинну или ширину)

Автор: Karukka 30.11.2018, 22:36

Хорошо! Нам нужно немного времени (около недели) на выезд на место и разрешение всех вопросов по размерам трассы. Спасибо! Как приеду сразу отпишусь!

Автор: VIT 30.11.2018, 23:40

Построить трассу.... землю отвели? Или завтра пошлют и все труды упопу? Постройка трассы средненкой.. это бюджет в сотню тысячь