Версия для печати темы

Автор: wenger 8.12.2008, 10:27

По каталогу Мегазипа на Джебела (точнее на DR-Z250) родной аккумулятор имеет номер 33610-13E20 (емкостью 4,5 Ач). А какие встанут емкостью побольше, например 6 Ач? Желательно без переделки клемм. Интересуют каталожные номера.

В этой ветке есть фото аккумулятора аж на 12 Ач (номер YTX14AHL-BS) -- он влезает на Джебела? Хотя, 12 Ач, это пожалуй перебор

Автор: serg 8.12.2008, 12:06

Ставь аналогичный по ёмкости. Ощутимо больший может сильно нагружать реле-регулятор при зарядке. 4-4,5 А/ч вполне достаточно, если качественный. Такого типоразмера выпускается довольно много вариантов. У всех обозначение типа YUASA (это название производителя) YT5L-BS или FTX5L-BC 12V, 4A/h. В общем, везде есть 5L, в т.ч. и на моём, другого производителя.

Автор: Evgen 18.12.2008, 15:01

На моем моцике от старого хозяина стоит аккумулятор от домашней сигнализации!!! Стоит 300 руб! Проездил на нем сезон. Его без проблем хватает раскрутить залитый после падения мотор. В общем проблем не было даже после долгой заводки.

Автор: Huandi 18.12.2008, 15:04

У меня на DR стоял на 6ач 7L с Японии. По размеру входит идеально. Но были подозрения на недозаряд.

Автор: wenger 18.12.2008, 15:08

Понятно, спасибо. В итоге, заказал штатный аккум с мегазипа. Если что -- есть кик и он работает даже совсем без аккумулятора, уже проверил

Кстати, а чего сайт мегазипа лежит? Аккурат после заказа...

Автор: Fibber 18.12.2008, 15:14

Не так давно обсуждалось, на сигнализации идентичный акум с бесперебойником. serg упомянул , что были случаи внезапного выхода из строя таких батарей. Логично, что их конструкция не предполагает никаких вибраций а уж тем более весьма существенных эндуровских. При наличии кика не страшно, а без него есть смысл заменить на мото аккумулятор

Автор: Bruno 6.3.2009, 7:49

кто знает точные габариты родного акума или посадочного места? очень надо.
P.S. Мой джеблик в гараже, далеко от дома, поетому сам замерить немогу.

Автор: Huandi 6.3.2009, 7:59

Габариты 5L:
Length114 mm
Width 71 mm
Height 106 mm <p> Можно впихнуть 7L - у него Height 130 mm.

будьте внимательны, 130 мм не лезет от слова "совсем". лезет только если убрать пластиковый короб. shupaltse

Автор: Staer 21.8.2009, 7:05

Мотоцикл пришел с аккумулятором 4А. После первой же серьезной покатушки с падениями и постоянными заводами мотора аккумулятор сдох и больше не хотел заряжаться. Стал заводить с кика но мне это уже порядком надоело. Знакомые говорят что надо ставить аккумулятор 7А но не могу найти подходящего по размерам. Какая емкость аккумулятора стандартная? У кого какой аккумулятор установлен?
Заранее спасибо за ответы!

Автор: Huandi 21.8.2009, 7:10

Аккумулятор лучше такой же, как и стоял. Но... не дохнут они так быстро от падений, и тем более частых заводок.

Автор: Mike80 21.8.2009, 9:37

Аккум старый просто. На новом долго будет крутить, а 7 амперный разве есть в таком размере?

Автор: [sg] 21.8.2009, 9:47

ставить по мануалу, ибо, если поставишь большей емкости - будет постоянный недозаряд аккума

Автор: BVB_berserk 21.8.2009, 9:59

Классическая гаражная байка. Интересующимся читать Тут.

Автор: [sg] 21.8.2009, 10:29

при чем здесь автомобили?! Автомобильные РР не подходят к мотоциклам из-за отсутствия в них выпрямительных диодов ( у автомобилей они "живут" в генераторе ) и не такого как у мотоциклов принципа действия.

на 1-2а больше поставить можно. Не зря сущестует такая вещь как мануал

Автор: mvv 21.8.2009, 11:00

Стандартная ёмкость аккумулятора на мотик 4- A/ch.
На счёт недозаряда батареи согласен с {SD}. Особенно ярко будет виден недозаряд при частых пусках( поездка на короткие расстояния).

Автор: Staer 21.8.2009, 12:44

Mike80,
В том то и дело что нет все размеры намного больше.
Что же поставлю 4А или 5А.
Спасибо за ответы.

Автор: D7 21.8.2009, 18:32

Полностью согласен про то, что большая емкость не имеет никакого отношения к недозаряду; при покупке была такая же проблема как и у Staer, хотя у меня 200-ка, не думаю что там генератор кардинально другой, родной аккум 5А был гелевый, купил такой же - больше чем на 2 заводки электростартером его не хватало, в итоге чуть расширил место посадки аккумулятора и поставил 14А, езжу на нём каждый день, в том числе и зимой на работу гонял, наоборот преимущество на лицо, никогда не дозаряжал и не толкал!

Автор: Huandi 21.8.2009, 18:49

На 7ач спокойно входит. У меня с Японии на ДР стоял. Но...

Автор: D7 21.8.2009, 19:07

К сожалению 7ач аккумуляторов у нас в то время не было, купил обычный кислотный 14ач, а расширил я его всего лишь убрав поролоновые вкладки по бокам и снизу, которые якобы амортизировали, вот и получилось в ширину как раз.

Автор: [sg] 21.8.2009, 20:35

Встречный вопрос: для чего производители рекомендуют то или иное оборудование, в частности, АКБ, если можно воткнуть все, что воткнется?

Автор: BVB_berserk 21.8.2009, 21:27

Специально прочитал мануал - даны спецификации стандартной батареи, нигде нет предупреждений о большей/меньшей емкости батареи.
Не буду спорить насчет устройства эл. части, чтобы не позориться, но ,рассуждая логически, более ёмкая батарея будет дольше заряжаться и дольше разряжаться. Если приведете ссылки, где

с удовольствием почитаю.

Автор: svitz 23.9.2009, 21:45

Не рекламы ради, а исключительно в помощь Джебеловодам, сам столкнулся после покупки с проблемой замены аккумулятора. Поскольку покупать брендовый меня душило страшное зеленое животное, набрел на контору в Москве, где приобрел себе гелевый 6а\ч за 1080 руб http://www.mazepper.ru/catalog/123338/125636.html
Кстати там был и обычный необслуживаемый 4 а\ч за 830руб. Для регионалов пишут, что могут отправить почтой
Поскольку покупал сравнительно недавно, живучесть не проверял, но новый из коробки был заряжен и нормально крутил стартер.

Автор: Поц 13.1.2010, 16:54

Да ладно тебе. У меня такой китайский с бесперебойника стоял на TT250R, и был благополучно продан вместе с мотоциклом. К тому же стоял он в положении "на попа". К примеру такие аккумуляторы стоят на детских электромашинках. Цена такого аккумулятора делатет свое дело, к примеру каталожный аккумулятор для мотоцикла стоит 4.5 тыщ руб, а аккумулятор с бесперебойника 500-700 рублей.
И вообще наверно serg, засланный шпион от крутых производителей аккумуляторов.
Есть к стати люди которые спать спокойно не будут, если на их мотоцикле стоит китайский.
Я же, сплю нормально.
К тому же в условиях кризиса, прекрасная альтернатива.
Ну а если о поломках говорить, то можно сказать и так: "Даже кочерга раз в год и та, сама стреляет"

Автор: serg 13.1.2010, 19:37

Если ездить поблизости от дома (100-200 км в одну сторону) легко можно обходиться аккумом от бесперебойника. Я же езжу далеко... Купив нормальный аккум, уже 2 сезона не имею никаких проблем. Всерьёз рассчитываю на третий

Автор: mentos 13.1.2010, 19:48

А сколько вообще живет аккум на Джебеле?

Автор: metsnab 13.1.2010, 19:50

такой тип аккамулятора где-то 4 года с потерей 50проц своей емкости
автомобильные 5лет спокойно отхаживают

Автор: Mike80 13.1.2010, 20:23

У меня мот пришел с четырех-летним акумом, крутил много и хорошо. Сезон откатал на нем и заменил для профилактики.

Автор: OttoFrija 13.1.2010, 21:07

Хм... Там написано "Со связанным электролитом". Это с нормальный мотоциклетный такой же, там геля нет, там тряпочка-конверт, вроде, пропитанная электролитом. Он точно гелевый?

Автор: Поц 13.1.2010, 21:37

У меня сейчас стоит на мотоцикле аккумулятор 2001 года, и работает. Правда в холодное время крутить отказывается, без подзарядки. Тогда я его использую как аккумулятор для бесперебойника вот ссылочка http://djebel-club.ru/forum/24-892-2 После такой подзарядки два дня крутит даже холодный двигатель.

Автор: shupaltse 13.1.2010, 21:53

ссылочка работает, просто не надо цеплять к ней точку в конце)
можно и вручную убрать, в принципе.

Автор: fan31051973 13.1.2010, 22:54

у меня умерла АБ, возник вопрос что взять? посмотрел на родной-дорого начал искать варианты: привезли от бесперебойника-дешево(400р.) по закупки . оказалось-еле крутит,сдал назад. А сегодня заехал к знакомым в мото магазин предложили DELTA(у) на 9А/Ч (1300р.) вполне устроил т.к. нет кика, правда пришлось дороботать посадочное место. НО есть на 5А/Ч.вполне подойдет в штатное гнездо. АБ-гелевая можно крутить как хош и отзывы позитивные!!!!!!!!!!!

Автор: metsnab 13.1.2010, 23:21

поосторожнее с батареями большой емкости, на мотике от гены дозаряжаться полностью не будут - есть вероятность не уехать своим ходом с места...
я бы больше 6а\ч на наш мот не ставил бы

Автор: chef 14.1.2010, 1:59

На редкость живучее заблуждение. И распространенное. С чего бы не заряжаться батарее? Стандартная 4,5 Ач, будучи наполовину разряженной, при 14-15 В берет ток 1,5-2 А. Вдвое большей емкости, скажем, будет есть вдвое больше. Пусть даже 5 А. Современные генераторы, как правило, выдают 250-270 Вт (для Джебеля не нашел мощности) при тех же 14-15 В. А на зарядку 9 Ач аккумулятора потребуется 70-80 Вт в самом пиковом случае. Можно даже автомобильный аккумулятор подключать, в принципе. Только возить его негде.

Автор: svitz 14.1.2010, 13:13

Что там внутри сказать не могу, т.к. пока его не распиливал но выглядит герметичным и не обслуживаемым.
Я потом брал там еще один для Serow, обычный сухозаряженный с кислотой в комплекте. Пока оба работают без нареканий.

Автор: metsnab 14.1.2010, 16:57

chef, наш генератор имеет под каждый потребитель свою катушечку, соответственно под акум расчитана определенная мощность, которая идет токо на акум. Я конкретно не знаю мощность этой обмотки, но что то подсказывает что не будут япошки ее мощность делать для зарядки "автомобильной" емкости батареи, таким образом подключая разряженную батарею скажем 9а\ч можно тестером увидеть падение напряжения на ней и сравнить с падением стандартного акума и сделать выводы ставить или не ставить - это все из практических соображений, в противном случае не будет доконца дозаряжаться батарея и вообщем то легко можно обмотку гены пожечь (это в теории).
У меня приятель на 9-ке както решил поставить себе другой акум, вместо положенных 55а\ч воткнул 75...месяцев через 4-5 он остался без заряженной батареи и со сгоревшими щетками гены - совподение?

вообщем я бы так не стал бы огульно утверждать.

Автор: OttoFrija 14.1.2010, 17:14

Ну, тогда у меня вопрос "подкупающий своей новизной". На автомобилях и мотоциклах заряд идет с постоянным напряжением и переменным током. Ес-сно, сразу после пуска ток очень большой, потом асимптотически падает. И каким образом можно недозарядить АКБ большей емкости? На ВАЗ-е у меня 65, кажись, А*ч вместо 55 А*ч со родным 42-амперным геной. Не горит гена, аккум заряжается. Ну и с такой логикой, если родной 55 А*ч под 42 А; то что нужно для обычного 55 А? 72 А*ч для 2108? А для современного гены на 80 А? 104 А*ч АКБ в Преоро? Да нет, обходятся обычным. Не видел никаких рекомендаций по связи допустимой емкости и мощности гены.
А уж про щетки генератора всё вообще просто - они же дают питание на обмотку возбуждения, и выше головы прыгнуть никак не могут (напомню, речь о горелых щетках с автомобиля), а номинальный ток выдержат запросто, он их родной.

Автор: chef 14.1.2010, 17:23

Ну, как знаток матчасти , не могу не прокомментировать. Смотрим внимательно электросхему, хотя бы ту, что лежит у нас в Файлах. От генератора три фазовых провода идут прямехонько в регулятор-выпрямитель, а оттуда - на всё остальное питание - и стартер, и аккум, и лампочки, и проч. Маленькие катушечки для блока управления, естественно, не рассматриваю - это отдельная сказка. А так вся электросхема висит на красном проводе, как в американских фильмах. Не считая черного, конечно...

Добавлено (14.01.2010, 17:23)
---------------------------------------------

Сдается мне, не просто так он стал аккум менять. У меня одна приятельница так целую машину поменяла. Потом выяснилось, ремень проскальзывал

Автор: alistair 14.1.2010, 17:25

Заблуждения про недозарядку АКБ большей емкости, скорее всего, связаны с зимней ездой в пробках.

На оборотах ХХ генератор не отдает номинальной емкости, потребители почти все включены (фары, обогревы и т.д). АКБ не заряжается. Каждый утренний холодный пуск разряжает ее еще больше, и однажды машина не заводится (что естественно). АКБ выкидывается, покупается новая, "большая" - чтобы уж наверняка! С ней происходит та же самая история...

Джебелю это не грозит.

Автор: metsnab 14.1.2010, 17:32

Я почему то думал что каждая катушка поотдлельности...Не догадался в принципиальную схему глянуть, тоды наверно токо лимитируется геометрией аккамуляторного отсека

Автор: chef 14.1.2010, 17:38

Я недавно-таки поменял свой АКБ, взял Киото YT5L-BS, со связанным электролитом (электролит - отдельно, залил, запечатал - и пользуйся). Заряженная с завода до упора. Крутит зверски, всё удовольствие 1310 руб. в мистер мото. А резать родную пластмассу отсека как-то не хочется. Чтоб заводилось, лучше карб настроить

Автор: Поц 23.1.2010, 16:37

Кто расскажет это возраст аккумулятора? Если да как его читать?

Автор: Бэм 23.1.2010, 16:47

Наверное там где от 1 до 12 - скорее всего месяцы; от 0 до 3 - первая цифра числа; от 0 до 9 - вторая цифра числа
21 сентября?

Автор: Поц 23.1.2010, 17:33

Да фиг с ним с сентябрём, а год какой?
Может быть так: Сентябрь - 9 мес., декада -2, т.е. 20 число, год- 2001? Если так то е меня аккумулятор долгожитель и еще живет!

Автор: Mike80 23.1.2010, 18:07

Год скорее всего 2001, сентябрь, а вот что за третий циферблат ?

Автор: prikol 25.1.2010, 11:07

А кто нить пробовал такое ALASKA YTX5L-BS 12V 4АЧ?
http://www.avto-rlt.ru/compone....temid,2

Автор: boris-britva 30.1.2010, 0:34

Для статистики: был в мр.мото сегодня,искал замену своему умершему kyoto...по каталогу нужен ytz-7bs,литиевый-стоит 5800!!! Взял yt-5l-bs меньше чем за 2000р...заводит отлично....наконец то можно перестать с толкача в снегах заводить!!!УРА!

Автор: shupaltse 30.1.2010, 2:01

boris-britva, судя по указанной в профиле модели джебела, ytz-7bs не может влезть.
мегазип для дрз250 указывает батарею ftz5l-bs, размеры которой 113х70х105. хотя Huandi писал инфу на милиметр больше по каждой стороне, плюс можно воткнуть 7L. внесите ясность)

Автор: Huandi 30.1.2010, 2:17

Миллиметр это особенности конкретных производителей, дуиаю роли не играет.

А что значит "литиевый"? Он на самом деле литиевый, но можно просто поставить вместо свинцового?

Автор: shupaltse 30.1.2010, 2:19

это меня меньше всего возмутило)) фиг с ним с миллиметром. а что по поводу остальных раскладов? по ytz-7bs, например.

Автор: Huandi 30.1.2010, 2:33

А что там? 7BS это не 7L - другой размер, вот и всё.

Автор: boris-britva 30.1.2010, 11:12

Пропустил буковку... ytz-7l bs нужен,в каталогах как раз на дрз250

Видимо да,литиевый,типо как в мобилах...там даже заливки отдельно не идёт...а поставить не просто можно,а нужно,в идеале...но дорого( В том что я купил-4амперчаса,а в вышеуказанном- 6 амперчасов....при абсолютно идентичных размерах,я мин 10 решался,в руках вертел) (в итоге взял попроще и мотоботы )

Автор: serg 30.1.2010, 12:21

Не литиевый, а гелевый. Дорогой, зараза! Литиевые аккумы не могут давать стартерный ток, так что это не более чем ошибка в названии типа аккума.

Кстати, насколько понял, у 250-го Дырзета другой аккумуляторный отсек, для бОльшего аккума. Так что заказывать от него на Джебел не советую

Автор: boris-britva 30.1.2010, 12:36

Тож так думал,поэтому манагерам до последнего не говорил что у меня джеб) И путём физического сравнения выяснил что аккумы идентичны...а размером отсека можно поиграть путём вставки/изъятия проставочек-поролончиков)

Автор: Huandi 30.1.2010, 17:34

Вот этот дружок стоял на DR250R c Японии. Больше по размеру не влезет.

http://djebel-club.ru/_fr/3/7787623.jpg

Автор: serg 30.1.2010, 17:42

Если размеры одинаковы, то, само-собой, ставить можно. 2-3 а/ч ёмкости принципиально не влияют. Хотя, в сложных условиях, теоретически возможен недозаряд.

Автор: mentos 5.2.2010, 19:06

А ЭТОТ аккум подойдет? И на сколько он хуже вот этого? Разница ощутима, и стоит ли переплачивать?

Автор: Plus 5.2.2010, 19:31

Вот здесь есть про различные электронные прибамбасы, с партнамберами.

Автор: serg 5.2.2010, 19:56

Яса, конечно, лучше. Но у первого варианта заявлено MF, т.е. тоже неплохо, говорит о хорошем отдаваемом токе при прокрутке стартером. А вообще, проверяется только покупкой и эксплуатацией... Ясу проверять не надо У нас она, кстати, стоит на 1 тыс дороже... Это к слову

Автор: mentos 5.2.2010, 20:29

Это 3660 что ли?

Автор: serg 5.2.2010, 20:32

3700
ВОТ Яса чуть дешевле.

Автор: mentos 5.2.2010, 20:38

Спс Серег, эту я ссылку уже видел, но мне кажется, что все равно дорогова-то. Может и скуп я. Но накладно выходит. Лучше уж Киоту тогда взять в МрМото за 1300.

Автор: serg 5.2.2010, 20:57

Выбор за тобой.
Только можно тебя по секрету спросить, почему ты не ездишь на Kia Magentis? Тоже круто, четыре фары?

Это к слову о цене...

Автор: mentos 5.2.2010, 21:02

serg, Так по-этому и не ежжу на расходниках экономлю и Мерсы покупаю.

Добавлено (05.02.2010, 21:02)
---------------------------------------------
К слову о Мерсе: я на него оригинал не покупаю. Не считаю необходимостью переплачивать за штамповку МЕрседеса на детали, которой никто не увидит.

Автор: chef 5.2.2010, 22:51

Всем хороша Киота, только при затяжке клемм сразу же сорвалась резьба на одной гайке. Ненавижу терять время из-за мелочей! Восстановил прослабленную резьбу, обстучав гайку с четырех сторон молотком. О чудо, даже за метчик браться не пришлось - спрессованная резьба работает отлично.

Автор: Xazret 25.2.2010, 16:46

Пытался завестись в мороз и посадил аккумулятор. Говорят что если оставить разряженным, то ему смерь. Типо должен быть всегда заряжен.
Вот и возник вопрос: как это сделать? Придумал вот что: заведу машину жены и проводами для прикуривания прикреплю аккумулятор машины к своему аккумулятору. Дам поработать машине с часок и мой маленький аккумулятор заряжен. Есть второй вариант: отвезти на профессиональную зарядку (подсоединят к специальному устройству). Первый вариант проще, так как справлюсь своими силами.
Кто как считает, можно так заряжать?

Автор: Поц 25.2.2010, 16:46

Вот други, может кто не додумался, а может уже кто так делает. Вообщем зацените подзарядное устройство. Я думаю не надо объяснять, что это бесперебойник от компьютера. Его режимы по моему мнению полностью совпадают с требованиями о зарядке такого аккумулятора, к тому же он так и остается безперебойником, который включен в работу компьютера.

Автор: chef 25.2.2010, 16:46

Конечно. Напряжение генераторов одинаковое. Считай, что ты завелся :). Только долго заряжать придется. По моему опыту, не меньше часа. Да, и желательно в машине все потребители выключить или обороты поднять. К тому же, на автомобиле/мотоцикле аккумулятор никогда не заряжается полностью.

Добавлено (15.01.2010, 00:40)
---------------------------------------------
Я кстати когда-то заряжал _автомобильный_ аккумулятор от китайского блока питания на 0,5 А (компактный такой, с переключением напряжения от 3 до 15 В). И ничего, за пару дней зарядился. Так что, если спешить некуда, и такой вариант возможен.

Автор: serg 25.2.2010, 16:46

Вполне приличный вариант с правильным током зарядки. Хорошая мысль.
---------------------
Кстати, ни у кого не валяется ненужного, но живого, требующего замены встроенного аккума бесперебойника?
Чем заряжать мото и авто аккумуляторы есть, бесперебойник нужен для компа... Сравнительно мощный, т.к. монитор - "телевизор"-девятнашка.
Покупать новый зелёное животное душит...

Автор: Wert 25.2.2010, 16:46

Я тут порылся в закромах и нашёл зарядку для старого мобильника Эриксон, на 12 В, получилось замечательное зарядное устройство для мотоаккумулятора.

Автор: Mike80 25.2.2010, 16:46

Купил для мото АКБ зарядку Кедр авто мини. Ток 0,3 - то что нужно, стоит рублей 300.

Автор: metsnab 25.2.2010, 16:46

Как определить что акум уже зарядился?

Автор: serg 25.2.2010, 16:47

Люди, ни у кого нормальных (а не как через пост выше ) крокодилов со старого зарядного не сохранилось? А то мне сделали классное самопальное зарядное, а этого дела нет... Китаёзу, конечно, куплю, но хочется нормального...

Автор: VIT 25.2.2010, 16:47

Это не зарядка это адаптр для длительного хранения авто акумов

Автор: serg 25.2.2010, 16:47

Для наших 4 а/ч вполне приличная зарядка.

Автор: VIT 25.2.2010, 16:47

А какой ёмкости акум на дюбле? то так и не смотрел

Автор: metsnab 25.2.2010, 16:47

4а/ч

Автор: VIT 25.2.2010, 16:47

В таком случае такой зарядки вполне хватит

Автор: serg 25.2.2010, 16:48

У Жени Вейнгольда с завода стоял таких же габаритов, но 4,5 а/ч, что, в общем-то, без разницы. У меня в гараже валяется где-то...

Автор: chef 25.2.2010, 16:48

Резкий рост напряжения и уменьшение потребляемого тока. Чтобы не перезарядить, не поднимаем напряжение выше 15 В. Можно кулоны посчитать

Автор: DjAga 25.2.2010, 21:58

А я вот нацелился взять настоящее универсальное зарядное устройство - шоб и мотик мона заряжать, и авто.
И видос гламурненький, и стОит разумно

Подробней ЗДЕСЯ и ТУТА

Автор: serg 25.2.2010, 22:33

Мне товарищ самопал соорудил. Без электроники, тупо переключаются обмотки в трансе и гасится всё на чудовищной мощности переменном резисторе. Опробование на мото и автоаккумах показала полную работоспособность конструкции.

Автор: DjAga 25.2.2010, 23:07

Побольше таких товарищей, без б. !

Я тоже брал как-то у дядьки поюзать большую железяку такую - ууу, девайс !

Однако, хочется автомат к тому же - кинул в гараже, и забыл на пару дней (мало ли чего)...
И лёгкый - 700 граммов всего.

Весчь. Хачу.

Автор: [sg] 26.2.2010, 0:12

DjAga, там на приборчике написано - от 3 а/ч, ищи, чтобы было от 1/10 емкости твоего аккума
у меня уже 2 зарядника, сейчас хочу 3й взять )
сначала купил для авто 4-6 а/ч, потом появился мотоцикл с аккумом 11а/ч, пришлось раззориться на что то как на картинке постом выше, только 1-15 а/ч, сейчас вот надо будет и для джебеля заиметь чем, блин, раньше думал )

Добавлено (26.02.2010, 00:12)
---------------------------------------------
а, вру - написано для АКБ, видимо емкость уже и указана, а не ток зарядки.

Автор: parmenoff 26.2.2010, 7:09

По теме. OSS с трэвэлса пытался реанимировать старую мотобатарейку. Всевозможные автоматы не хотели стартовать при подключении полностью разряженной АКБ. Лишь после запараллеливания её с автоАКБ процесс зарядки начинался. Так что автомат - автомату рознь.

Автор: serg 26.2.2010, 8:33

Практически все автоматы отказываются заряжать сильно разряженный аккум. Тут только старые "железяки" справляются с этим.

Автор: Mike80 26.2.2010, 10:24

Орионами заряжал севшие в 0. Правда требовалось минут 5-10 после подключения, что бы начиналась зарядка.

Автор: Plus 26.2.2010, 15:14

Если сочетать авто мото, то я бы рекомендовал пуско-зарядные аппараты. Особенно тем, кто живет в холодных регионах.

Автор: serg 26.2.2010, 15:24

В большинстве из бытовых аппаратов такого плана пускового тока на запуск авто обычно не хватает, особенно по зиме. На мото должно хватить

Автор: Mike80 26.2.2010, 16:36

Так они и стоят как самолет.

Автор: Plus 26.2.2010, 16:47

Mike80, Зато навсегда

Автор: DjAga 28.3.2010, 2:43

Хорошее, говоришь?
Ребята, возникла диллема, - какое устройство лучше взять (универсальное - и для мото, и для авто):

Орион PW-325, или Катунь-501 ?

По цене одинаково. Хочется просто, надёжно, и со вкусом
Про "Автоэлетрику" (см. выше - видел нелестный отзыв про надёжность.

Что скажете (просто решить нужно быстрее) ?

Автор: Mike80 28.3.2010, 6:14

Нет в мире совершенства - у 325 стоит паршивенький кулер и нет ручного режима. Впрочем, как и у Катуни, а это нужная штука.

Автор: Serg696 28.3.2010, 7:22

DjAga, У меня Орион PW-325 нареканий нет, но он греется при зарядке автомобильного, не сильно, но греется.
А мотоаккумулятор заряжал не раз и тоже всё нормально. И там нет вентилятора

Автор: serg 28.3.2010, 11:59

Я бы из этих двух брал Катунь, т.к. она с "с возможностью ручной установки силы тока". А по надёжности, не знаю.
Не люблю автоматические зарядные. У самого ручное (самодельное) и юзал несколько заводских неавтоматических. Все автоматы ничего не могут сделать с полностью севшими аккумами и многие заряжают неоптимальным для автомобильного и смертельным для мотоциклетного током. Не все.

Автор: Mike80 28.3.2010, 15:36

В отсеке для проводов смотрел? У Орионов нет кулеров только на 165 и 265 моделях.

Катунь - любого типа и ёмкости в автоматическом режиме с возможностью ручной установки силы тока. Возможность ручной установки силы тока есть и в Орионе, но автомат сам снижает ток, сколько не крути. Реальный ручной режим из этих есть только у Автоэтектрики.

Автор: DjAga 28.3.2010, 17:21

Вроде, нашёл у нас дилера "Автоэлектрики" - завтра наведаюсь...
Всем спасибо !

Mike80, Понятно, что ручной режим - это круто, но как реально его использовать, для чего?

И ещё: у Автоэлектрики макс. ток = 7.5 А.
У остальных двух - 15 А, т.е. они позиционируются как зарядно-предпусковые.
Где-то читал про то, что значит "предпусковое": Ставишь макс. ток на 15-20 мин., и потом, не отключая устройство, заводишь (авто).
Есть ли в этом смысл, и насколько это вредно для аккума (необслуживаемого MUTLU, например)?

Добавлено (28.03.2010, 18:21)
---------------------------------------------
И кстати, раз уж Катунь от тебя недалеко - не в курсе за качество у них там?

Автор: Mike80 28.3.2010, 20:04

За Катунь ничего не скажу, в руках не держал. Ручной режим поможет зарядить отстающую банку, на автомате у меня этого не получилось, имхо, и заряжает получше.
Врубать 15А 55-60 акб я бы поостерегся.

Автор: DjAga 28.3.2010, 22:53

Вот как! Интересно, а как она вычисляется, и как же зарядить одну банку?

И ещё в тему: У меня тут сдох 7.5 Дельта, который я так нахваливал, гелевый.
Видно навалил слишком много ручным, хоть там и написано макс. давать 3.2 - я не больше давал...
А теперь у него минус на плюсе, и наоборот...

Автор: serg 28.3.2010, 22:59

Гелевый 7,5 А/ч можно заряжать МАКСИМУМ 750 мА, т.е. 0,75 А. А лучше половиной от этого. 3,2 А - это тупое убийство аккума.

Автор: amdmen 29.3.2010, 0:25

пользуюсь давно такой штукой
[img]http://partnumber.ru/images/catalog/ansmann%20alcs2-24.jpg[/img]
Ansmann ALCS 2-24A http://www.akkumulyator.ru/item1593.html

Автомат, умеет "востанавливать" необслуживаемые аккамуляторы.
Единственое, что заряжает достаточно долго, хотя зачастую оставляю на ночь и этого достаточно для полного заряда.
Трупик моего аккамулятора он заряжал полтора дня.

Автор: DjAga 29.3.2010, 3:50

Да понятно это всё, и правильно, кто ж спорит - тупо хотелось быстрее, поспешишь, как говоритцо...
Полтора я ему давал...

amdmen, Мне нуно ещё +авто, так бы за 300рэ взял какой-нить блок питания ))

Я хочу понять, нужен ли именно мне ручной режим в чистом виде, ну и разобраться в этом процессе всём хорошо бы

Автор: Mike80 29.3.2010, 4:40

На стареньких акб встречаются отстающие банки, что бы добиться ее закипания, нужно продолжать зарядку, несмотря на сильно кипящие остальные. А отдельно зарядить банку, при современной конструкции батарей, не получится.
В области зарядки я ни разу не эксперт

Автор: OttoFrija 29.3.2010, 19:51

Тогда просьба: Перед выбрасыванием произвести вскрытие - очень мне интересно, он реально гелевый, или это разводка такая была.

Автор: serg 29.3.2010, 20:11

Только вскрывай очень аккуратно, гель гелем, а штука ядовитая и едкая.

Автор: DjAga 30.3.2010, 18:55

OttoFrija, Твой интерес понятен. Если соберусь выкидывать - вскрою (Серёж, осторожно, не волнуйся ).
Пока не хочу - очень уж удобно латки прижимать при заклеивании камеры

По сабжу: Взял-таки Орион - 265 сегодня. 1280 рэ.
Подумал - зачем мне предпусковое. Автоэлектрика сказали будет только через неделю, и неизвестно, по какой цене (если на питерском сайте производителя уже 1600 - смело может и до двух тыщ дойти... Минимум 1800 у нас, а это уже дорого).

Почему 265, а не 325 (всего на сто рублей дороже)?

-- У 265го, поскольку шкала не до 15, а до 7 А - она размечена более точно, -легче выставлять малые токи для мото:

http://djebel-club.ru/_fr/14/0540693.jpg

Ну, и на авто в принципе, хватит...

Испытания впереди...

Автор: Serg696 30.3.2010, 20:23

Прошу прощения за дезинформацию, у меня 265-я, и там точно нет вентилятора ). Похожи )))
DjAga, у 265-ой в инструкции есть возможность предпускового режима, при максимальном токе.
Мотоаккумулятор заряжал 0,5А или чуть меньше.

Автор: DjAga 30.3.2010, 22:43

Ну, значит, не прогадал

Ага, написано "рекомендуются более мощные модели".
У меня акк на 4 а/ч - пару часов стоит уже, заряжается. Зарядка - ну, чуть тёплая...

Автор: shupaltse 31.3.2010, 9:36

а чего на офишел сайте ориона написано, что у 265-ого "Регулировка тока в диапазоне 0,6-6А" (на кес-ауто, кстати, так же, как и в пдф-инструкции на орионе, указано 0,4-6А)?
т.е. 0,6 это 1/10 ёмкости аккумулятора в 6 а/ч?

при использовании устройства в качестве пускового, надо на 5-30 минут пульнуть в аккум максимальный ток, а потом заводить со стартера не отключая устройства. в мотоаккум фигануть 7А на 15 минут? ему будет хорошо? почему нельзя просто заводить с мёртвого аккума при подключённом 265-ом, например? т.е. без ускоренной подзарядки.

Автор: DjAga 31.3.2010, 10:15

Выставилось именно 0.4, и даже левей чуть ещё уходила стрелка.
Однако, смущает не это, а то, что заряд идёт по стабилизации напряжения 15В.
Мой акк кислотный к концу хорошо уже кипел (впрочем, ему так и положено, наверное), а вот стрелка амперметра - как была на 0.4, так там и осталась...
При зарядке было 14.9 В на клеммах, спустя 10 мин -13.5

Вот, думаю: недозарядился, что ли?

Про пусковые-предпусковые фишки сам ничё не знаю ))

Автор: Wert 31.3.2010, 10:57

Почему не дозарядился то? 13,5 через 10 мин хороший результат

Автор: DjAga 31.3.2010, 12:12

Да вот, не знаю - стрелка же до нуля должна упасть?
А она не падает Написано, что как аккум зарядится, - он может сколько угодно стоять подключенным к зарядке.
А тут кипит и кипит...

Просто всегда слышал, что стабилизация должна быть на 14.4, а тут на 15 - может, слишком много?
Тогда это уже не автомат ни фига... Блин, чё её, обратно нести?

Автор: serg 31.3.2010, 13:34

15 это нормально. А по автомат/не автомат, вопрос сложный.
Кстати, герметизированный (но не гелевый, хотя это его касается ещё больше) аккум НЕЛЬЗЯ доводить до кипения (рванёт нафиг или сдохнет), поэтому его надо заряжать небольшим током. Для 4 А/ч - 0,2А где-то. 0,4А - максимум.
Если ток не падает, значит, или зарядка не окончена, или в зарядном есть стабилизация по току и он никогда не упадёт.

Автор: Wert 31.3.2010, 13:46

Кислото-щелочные ибн автомобильные все себя так ведут.
Серж правильно подметил про стабилизацию по току.

Автор: DjAga 31.3.2010, 15:32

serg, это я в курсе, про необслуживаемые.
Данный экземпляр у меня обычный - с пробками, с трубкой для выхода газов.
Ничего страшного, если он кипит. Однако на авто уже закрытый. Я ж чего автомат - то хотел: +к безопасности, правильно? Ты ушёл, и знаешь, что он не закипит, и даже не попытается...
А тут чего-то меня сомнения берут...
Может, и правда не зарядился... Я его ещё раз поставил - выставил 1А, - он сразу упал до 0.5, потом чуть спустя до 0.4 ... и кипит успешно уже ещё пять часов.
А насчёт стабилизации по току - так быть не должно.

Автор: serg 31.3.2010, 15:52

Такая фигня бывает, когда аккум уже не фонтан. У меня на Оке аккум был фиговенький при покупке... Так же кипел при зарядке и ток не падал. Через три года продал с ним же Зимы мягкие и уход помогли.

Автор: Mike80 31.3.2010, 16:42

При зарядке автомобильных АКБ Орион успешно отключается, а вот когда заряжал свой мото, то такая же фигня была, но я долго не стал кипятить и отключил от греха подальше.

Автор: DjAga 31.3.2010, 16:52

Хмм... Дело ясное, что дело тёмное
Будем думать...

Автор: DjAga 5.4.2010, 16:37

Попробовал заряжать автоАКБ 55 а/ч - зарядился, но ЗУ не отключается !
А остаётся на минимальном токе - что если для такой ёмкости считается поддерживающим (компенсация саморазряда), то для маленьких ёмкостей мото - уже не катит...

Теперь пытаюсь узнать про этот момент в "Автоэлектрике T-1021" - есть ли смысл менять шило на мыло, или оставить всё, как есть...

Автор: Mike80 5.4.2010, 18:30

Это я и имел в виду - на холостых 55а/ч не кипит, а 4а/ч булькает.
ИМХО, проблемы нет - раз в полчаса проконтролировать зарядку мото АКБ

Автор: Javdet 5.4.2010, 19:23

Сегодня купил Т-1021. Час назад подключил. Пока (в автоматическом режиме) выкрутил регулятор на минимум - стрелка стоит примерно 0,5А. В инструкции написано, что устройство производит зарядку в два этапа - сначала стабилизация по току, а потом - стабилизация по напряжению.
Думаю, надо всю ночь заряжать. Завтра будет понятно успешно ли прошел процесс.

Автор: Mike80 5.4.2010, 20:15

На ночь лучше не оставляй, а то завтра может быть сюрприз. В первую зарядку безопаснее понаблюдать за процессом.

Автор: Javdet 5.4.2010, 20:22

Думаешь, на ночь лучше выключить, а завра после работы еще раз включить? Можно так заряжать - я имею в виду с перерывами?

Автор: DjAga 5.4.2010, 20:31

О, круто-круто! Javdet, отпишись потом, плиз, о результатах, и дошла ли стрелка до нуля в конце.
И если можешь, померяй в конце напряжение на клеммах при подключенной зарядке.

Проблема не супер чего, конечно, но аднака инструкция выходит, привирает, а хочется ж - как лучше !

Автор: DjAga 5.4.2010, 20:45

Думаю, что если акк обслуживаемый, кислотный - то ничего страшного (если даже закипит), - можно и на ночь оставить...
Вот ака гелевым низзя кипеть - в общем из-за этого воду и мучу, - один убил уже.

Можно и с перерывом, страшного-то ничего, но толку не особо (если сильно подсажен) - среднее время зарядки 12 часов, насколько я в курсе.
Какой у тебя акк, ёмкость? И сколько сейчас вольт выдаёт? А то, может, он и за 6 часов зарядится...

Автор: Javdet 6.4.2010, 18:24

[quote name='DjAga' date='5.4.2010, 21:31' post='40990']
О, круто-круто! Javdet, отпишись потом, плиз, о результатах, и дошла ли стрелка до нуля в конце.
И если можешь, померяй в конце напряжение на клеммах при подключенной зарядке.


Ну, значит так, отписываюсь - простоял на зарядке 10 час. 40 мин. Напряжение на зажимах зарядника - 14,6В. Ток почти у нуля, но не ноль. (По паспорту зарядный ток 0,1 - 7,5А, может быть эта 0,1А и есть, не знаю).
После отключения от зарядного устройства напряжение на клеммах - 13,2В. Спустя 12 часов (пришел с работы) - те же 13,2 В.

До зарядки аккумулятор (4 А.ч) был сильно разряжен - заводился с киком, приборка не работала (только моргала), фара ели светила.

Автор: DjAga 6.4.2010, 19:45

О, спасибо !
Весьма обнадёживающие результаты !!!
Пожалуй, сдам своё нафиг и возьму такое же, как у тебя !
А ты где брал, и почём (а то кэс-авто тупит чё-то)?

Автор: Javdet 6.4.2010, 19:58

Ну, я в Москве живу. Тут и брал. В магазине AGA за 2052рубля.
Потом зашел на сайт производителя - www.avtoelektrika.ru там стоит розничная цена что-то вроде 1600 руб. Так что, похоже, есть возможность сэкономить.
Если надумаешь покупать такой же, обрати внимание вот на что - в инструкции написано, что, если хочешь использовать автоматический режим, то нужно поставить регулятор на "максимум" и включить автомат, а он уже сам все, что надо отрегулирует. В этом случае он начинает регулировать с 7,5А, что как-то стремно. Лучше поставить вручную ток поменьше 1А, а потом запустить автомат. Это тем более удобно, что угадать где там на шкале те самые 0,5А трудно, т.к. после нуля идет сразу 2.

Автор: DjAga 6.4.2010, 20:17

Хм, в этом плане шкала Ориона получше, конечно...
Так акк у тебя обслуживаемый, или нет?
И ещё ЗУ не греется? Фонарик работает?

Автор: Javdet 6.4.2010, 20:22

Аккумулятор необслуживаемый.
Ни ЗУ ни аккумулятор не греются. Вообще ЗУ необычное - какое-то оно непривычно легкое. Похоже нет там внутри трансформатора.
Фонарик работает от сети, от аккумулятра, а также есть возможность вставить батарейки... хотя нафига тот фонарик нужен?

Автор: DjAga 6.4.2010, 20:44

Ну, фиг его знает - можь, пригодицца
Ты прав - там нет трансформатора, они импульсные, т.е. с изменением частоты.

Акк у мну тож не грелся, хотя и кипел, а вот ЗУ немного грелось (не сильно, правда)...
А как же ты определил в конце, что он уже заряжен?

Автор: Javdet 6.4.2010, 20:48

Ну, не знаю. На аккумуляторе написано, что заряжать его 0,5А - 10 часов, так я и сделал. Напряжение выдает нормальное. А если не будет держать зарядку, так значит "бобик сдох", пора менять. На большее моего ума не хватает.

Автор: DjAga 13.4.2010, 0:02

Блиин, вот дела !
Извёлся уже весь: менять - не менять?

С одной стороны, Автоэлектрика вроде круче, и отзывы положительные, и магазин раздуплился и счёт уж выслал...

С другой стороны - весь замес только в ручном режиме, а отзывы-то опять-таки, об автоматическом
Плюс к тому - (тьфу-тьфу-тьфу) - похоже Орион реанимировал мой сдохший акк на 7.5.
Напоминаю - он ушёл в минус!

Поставил вчера на 0.7 - сначала было 11...12...13 вольт, ток не менялся.
С утра без зарядки на клеммах было 13.2 !!!
Вечером столько же !!! Сейчас поставил на минимум (точней он сам поставился) - на заряде 15В. Ток 2.5 А (мерял).

Вот и вроде и нафиг то ЗУ, а какая-то муха за задницу кусает, не пойму...

Автор: Leksey 13.4.2010, 7:33

Что за?...
Я аккум заряжаю раз в году (сварочником).
Какие фанарики??? ))))
Живой аккум не должен вас беспокоить постоянными зарядками, лучше новый купить. И будет ЛЮБОЙ зарядник вам его успешно подзаряжать изредка.

Автор: serg 13.4.2010, 7:39

Хороший аккум с нормальным электрооборудованием мота за сезон НЕ ТРЕБУЕТ подзарядки!
Подзарядка, раз в 2-3 месяца, требуется только зимой и малым (1/20 от ёмкости) током.
Все реанимации от лукавого. Когда пойдёт, а когда можно посреди леса остаться не при делах...
На аккуме не экономьте...

Автор: DjAga 13.4.2010, 9:12

Всё верно. Просто у меня проблемы с РР - недозаряд (если со светом ездить), поэтому такая свистопляска.
Знаю, знаю - но паять надо...

Лёха, всё, убедил - оставляю

Автор: Leksey 24.4.2010, 20:07

Есть у кого-нибудь отзывы об аккумах "DELTA"?
На полке в гараже месяц стоял, после чего не показал признаков жизни. До этого пахал отлично. Новый - по осени покупал, перед катаниями даже подпитывал иногда его по 10 минуток.
Может быть перед снятием с мота успел где-то вытечь в бортовую сеть, но это бы его не убило напрочь.

Автор: serg 24.4.2010, 20:24

Аккум раз в месяц надо подзаряжать, если стоит без движения. Если за это время успел умереть, туда ему и дорога... Купи нормальный аккум.

Автор: DjAga 24.4.2010, 20:46

Leksey
А он разве обслуживаемый? Куда ему вытекать-то (откуда, вернее)?

У меня http://www.elec.ru/market/offer-13565427825.html, я уже где-то тут рассказывал про эпопеи с ним (вкратце: убил его слишком большим током советской зарядки, так что он распух, бедняга, и клеммы перепутал - на минусе был плюс и наоборот)
Всё, думал использовать исключительно в качестве тяжести для прижимания заклеиваемой камеры
Однако, свежекупленное ЗУ "Орион PW 265" оживило - таки мертвеца !

Как зарядил, - уже неделю меньше 12.9 В не опускается, при этом даже компрессор от него запитывал, -даже самовосстанавливаться начал после этого.

Так что, не надо руками махать - вполне живучие редиски (и дешовые)) !

Автор: serg 24.4.2010, 21:13

В смысле, заряд в бортовую сеть через предполагаемое КЗ.

Автор: DjAga 24.4.2010, 22:21

Ыыы, не дочитал про сеть - торопился...
Тада уж не КаЗэ, а через ток утечки им. вв.?

Автор: serg 24.4.2010, 22:46

Ну, в общем-то, да КЗ, это уже всё А ток утечки ещё терпимо, пока гена нормальный... Но убирать надо, если есть.

Автор: DjAga 24.4.2010, 22:57

Хотя, лучше брать http://ups.simeta.ru/delta_ct.html серии...
Просто не вкуривал тему особо, - тупо хотелось побольше, и под СТ 9 а/ч чё-нить пилить пришлось бы, а этот вродь почти такой же - так влез

Щас-то уже понимаю, что щастье не в ампер-часах измеряеццо !..

(То есть, в данном случае, - лучше было бы взять 7 а/ч, но СТ серии...)

Автор: Leksey 1.5.2010, 23:38

Аккум в надежде на воскрешение отдал квалифицированным аккумуляторщикам.
... Бывают такие рыбы колючие, знаете? Которые рездуваются как шарики
Когда раздувает - это что значит?

Автор: Mike80 2.5.2010, 5:48

Либо он у тебя замерз, либо забилось вентиляционное отверстие. Ожить должен, если кика нет, то лучше заменить.

Автор: us 2.5.2010, 13:05

яша на иназуме моей простояла без движений почти год, при том была зима сами знаете какая- крутит двиг довольно активно и напруга 12,5
так что как часто заряжать это вопрос марки аккумулятора

Автор: Leksey 2.5.2010, 22:26

Нет, дак он в реанимации уже и распух. Все, капец ему.
Надеюсь новый такой же не сдохнет подольше (ну не нашел я у нас других).
А кик - это счастье просто.

Автор: DjAga 4.5.2010, 5:10

Доктор сказал - в морг, значит в морг?

Автор: Huandi 4.5.2010, 8:30

Yausa просто обычный аккумулятор. Лучше Варты или уж тем более Денсо он вряд-ли может быть. Лучший из тех, что валяются почти в каждом магазине - это да (думаю, serg это и имел в виду).

Автор: serg 4.5.2010, 9:40

Ну, примерно так Лучший из доступных. Варт у нас герметичных просто нет, Денсо вообще никогда не видел. В других местах варианты могут быть, конечно.

Автор: sheremed 16.9.2010, 16:14

Ситуация - решил поменять аккумулятор на Djebel 250XC. Возможности посмотреть какой стоит в мотике нет. Продавец по каталогу продал YUASA YT5L-BS. В мануале вроде как YUASA YTX7L-BS. Выходит продавец ошибся? или можно 5ку поставить?

Автор: kinya 16.9.2010, 16:33

как раз YUASA YT5L-BS (высота 106мм) и влизает ,а YUASA YTX7L-BS (высота 131мм)нужно коробку демонтировать и колхозить чего нибудь вместо нее

Автор: serg 16.9.2010, 16:35

В мануале другой мот.
У нас именно 5-ка. Всё в порядке.

Автор: sheremed 16.9.2010, 16:57

Спасибо! успокоили буду ставить

Автор: Huandi 16.9.2010, 16:59

У меня 7L на DR250R стоял без переделок (или я их не заметил). http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=302&st=0

Автор: serg 16.9.2010, 17:19

Исходя из этого 7 встанет, просто сверху вообще не останется места.

Автор: Roman Z. 7.11.2010, 7:07

У меня стоит PTX5L-BS
12V4Ah(10HR)

made in chine

Не родной?

Автор: OttoFrija 7.11.2010, 7:50

Конечно, не родной - весь форум исписан, что родной - Яесу.

Автор: serg 7.11.2010, 12:26

На родном (том, что ставится с завода и идёт в оригинальные з/ч) Яса не написано, кстати. Но подозреваю, что сделан он там.
Если написано мэйд ин чина, то несложно догадаться, что это не родной. На родном без изысков написано мэйд ин джапан...

Автор: Серый-VL 6.1.2011, 17:07

поставил акуму на зарядку,утром проснулся а он круглый.хана акуме?

Автор: Варион 6.1.2011, 17:48

А как его вставлять? Он же перекатываться будет
Думаю что навыкид. Помнится, по молодости, акум 6МТС-9 с ижа заряжал, ну и нужно было как раз в это время нагреть железячку, и меня осенило -Акум заряжается, водород выделяется. надел шланчик на дыхательное отверстие и поднес спичку к другому концу......

Когда на первом японце увидел необслуживаемый, то вспомнил тот случай и в ушах зазвененло и я рефлекторно начал искать дыхателное отверстие, звон прошел когда я его не нашол . 16 лет прошло с тех пор, но память она такая....

не жопься и мот тебя не подведет, сфотай акум!!!!

Автор: serg 6.1.2011, 22:33

Выкинь. Необслуживаемый надо заряжать МАКСИМУМ током 1/10 от ёмкости. Т.е. 4 а/ч - 0,4А. И никаких автоматических зарядок, только ручная...

Автор: Huandi 7.1.2011, 6:00

А почему? Если автоматическая специальная для небольших аккумуляторов? Серый-VL видимо заряжал обычной автомобильной.

Автор: Plus 7.1.2011, 6:23

Я один так уже "выкинул" - тоже забыл переключить силу тока на заряднике. Аккум был гелевый. Попал блин, на покупку нового ((.

Автор: Mike80 7.1.2011, 6:27

Явный признак перезаряда. С Япии мот приехал с акб MF, на ней была табличка с токами заряда 0,4А - 10часов, 5А- 30 минут, но это как я понимаю, экстренный вариант. У меня автоматическое зарядное для мото с током 0,3А - справляется.

Автор: DjAga 7.1.2011, 12:00

Да, мой после всех http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1410&view=findpost&p=40257 тоже начал сдавать уже (хоть и гоняю его "Орионом" периодически)...

Думаю http://www.video-menu.ru/product_info.php?cPath=31_72&products_id=173 взять:



Приятно, что и:

"Совместимость акуммулятора Delta CT12-4.0 с мотоциклами:
..............................
SUZUKI DR 250 S (Europe) 1990-1995
SUZUKI RGV 250 1991-1995
SUZUKI DR 350 L,M,N,P,R,S 1995
SUZUKI DR 350 S,SH 1991-1999
SUZUKI DR 500 XZD 1981-1983
SUZUKI DR 650 Djebel 1992
SUZUKI DR 650 S, N, P 1992-1993
.............."

Мотик поменяю, аккум останется

Автор: serg 7.1.2011, 15:17

Если есть, хорошо. Найти сложно. Я про стандартный автомат, лупящий 5А без разбора.

Автор: Plus 8.1.2011, 5:12

.

5 Ампер это трындец - сварочник блин

DjAga Эта Дельта у меня и вспухла

Автор: DjAga 8.1.2011, 12:03

Мне кажется - дело не в Дельте...

Возьми себе автоматический зарядник, http://kes-auto.ru/magazin?mode=product&product_id=25345 например, http://kes-auto.ru/magazin?mode=product&product_id=1395295 или http://kes-auto.ru/magazin?mode=product&ret_mode=folder&product_id=23746&folder_id=22217

Автор: Plus 8.1.2011, 12:26

DjAga

Правильно кажется, я такого и не говорил

Автор: DjAga 8.1.2011, 17:39

Ну, а вдруг кто подумал...

А батарейка-то хорошая, верно ведь?

Автор: doc 9.1.2011, 13:34

У меня при покупен 250 стоял YTX 10-BS, 12V, 8AH, 80A. Написана маде ин Корея. Думаю что левый. Старый хозяин жаловался на дохлость, хотя аккум новый. Весной провнерю что за батарея.

Автор: serpius 10.1.2011, 18:10

у меня "DELTA" три года отпахал,только положительные эмоции от него,не разу не подвёл,правда я взял не 4 а 5 а\ч в отсеке резинки убрал влез он туда еле-еле,кто будет брать берите лучше 4 а\ч встанет без проблем. хотя и сейчас стоит,может ещё поработает...

Автор: 200 10.1.2011, 22:13

Пользуюсь ЗУ СОНАР-207.
http://www.zsonar.ru/index.php?productID=144

Легкое по весу и правильное устройство. Заряжал от 85Ач до 1Ач. Автовыключение с контролем напряжения. Просто загорается зеленый СД по готовности. Макс ток до 15А.
Ток регулируется, для мото - ставлю 3А. Можно и больше - но не хочу экспериментов с прочностью необслуживаемых банок и скоростью рекомбинации кислорода с водородом.

Автор: DjAga 10.1.2011, 22:49

Рулеззная вещь !

Странные цифры у тебя, -ничего не напутал?

Автор: 200 10.1.2011, 22:59

Какие странные? 85 Ач - автомобильный. 1Ач - маленький, для питания электронного прибора. Заряжал и Никель-кадмиевые 12 вольтовые сборки. Автоотключение работает. Пользую года три.

Там по ссылке еще и видеоролик есть. Прибор с импульсным блоком питания поэтому легкий. Там нет тяжелого трансформатора. Ток макс - 15 А. А малый вес (практически вес пластикового корпуса) это гарантия сохранности при падениях на пол. Вожу его в багажнике. Из недостаков - не очень эстетичный корпус и отклеивающиеся наклейки лицевой панели.

Видел в магаз. Русь-рейдинг Автозапчасти.

Прибор дуракоустойчив.

Автор: amdmen 11.1.2011, 12:06

Пользуюсь ANSMANN ALCS 2-24A, покупал очень давно по совету друга. Очень им доволен. Может заряжать аккамуляторы гдето до 30 а/ч( но медленно), для мотоциклетных, ИБП аккамуляторов самое то. Может восстанавливать необслуживаемые аккамуляторы, чтото на подобии десульфации.

На своем первом ДЖ востановил напроч убитый аккамулятор, его хватило на 2 месяца насилия. Востанавливал обслуживаемый БОШ, который в сервисе сказали уже менять( 5 лет акку)- благополучно и продал с ним мот.
Дофига клиентских аккамуляторов востановил.

http://www.1000va.ru/shop/?dir=67&pid=1121&PHPSESSID=a450187c492a9235b83dc839c14fcb31

Автор: sokrat 23.1.2011, 9:53

А кто как хранит аккумулятор зимой? Снимаете и уносите в тепло домой, или так и стоит на морозе всю зиму в мотоцикле?
Озадачился, потому как первая зима, и если на скутере весной заводил киком, то на мотоцикле кика нет, без нормального аккумулятора как заводить?

Автор: skorp777 23.1.2011, 10:12

Разумнее всего снять с мотоцикла,помыть, зарядить и хранить на холоде-т.к. чем ниже температура, тем ниже скорость протекания химических реакций.(Я даже запас батареек дома в холодильнике храню , правда, не в морозилке)А весной снова зарядить, и теплым поставить в мот для первого запуска.

Автор: sokrat 23.1.2011, 10:30

Есть мнение что любые гелевые аккумуляторы не выносят низких температур (ниже 0). И на ночевку в холодном гараже при такой температуре его оставлять нельзя. На работающем моте зимой заморозить такой аккумулятор в принципе сложно, т.к. при протекании через него тока зарядки любой аккум имеет свойство незначительно нагреваться, и выхлоп, проходящий рядом, тоже играет роль подогрева, но после покатушек, если мот зимует в неотапливаемом гараже советуют снимать аккум и отнести домой.
Где правда?

Автор: Юрий 23.1.2011, 11:39

Прошлую зиму аккум провел в "-", в гараже. Пока всё нормально.

Автор: serg 23.1.2011, 12:03

Не путай, это касается литиевых (Li-Ion) аккумуляторов. Гелевые - такие же кислотные, просто кислота связана гелем, чтобы при расколотом корпусе не выливалось. И ещё там для чего-то сделано, не помню...
Я свой аккум забираю из гаража, храню дома, каждые 2 месяца подзаряжаю. Результат радует, никаких признаков плохой работы, следующий сезон будет четвёртым для аккума.

Автор: Mike80 23.1.2011, 13:43

Читал, что при 0 саморазряд практически прекращается. Если собираетесь оставлять в холодном гараже, необходимо подзарядить АКБ, иначе может замерзнуть и лопнуть. Храню дома с периодической подзарядкой.

Автор: Приморец 26.1.2011, 11:03

Уважаемые, не сможет ли кто-нибудь прокомментировать зарядное устройство СТЕК-4003, не слыхали о такой фирме?

Влагозащищенное, ударопрочное - IP65. По тесту электронщиков очень точно выдерживает режимы заряда. Правильный алгоритм зарядки, в т.ч. десульфатация(управляется микропроцем). Универсальное для аккумов от 1,2 до 90 А/ч. Цена, конечно, высокая, но м.б. оно стоит того? Гарантия - 5 лет... Имеет европейские сертификаты.
Режимы мото, авто и т.д. меняются кнопкой на лицевой части.

Автор: Приморец 27.1.2011, 5:27

Электронщики - электрики, а-у-у?! Я так понял, все мотозарядники уже заимели, более никто не заморачивается?
Есть у меня автозарядник, так он, гад, аж пробки вышибает из мотоаккума - слишком ток велик, надо спецустройство или универсальнее...

Автор: Huandi 27.1.2011, 5:57

Цена 4 950 руб ?


Купи вот это http://zaryad.ru/index.php?categoryID=20 и всё. У меня работает, жалоб нет.

Автор: Сотона 27.1.2011, 8:48

собрал вот по этой http://cxem.net/pitanie/5-147.php
самое главное - минимум деталей,
как ни странно работает..

Автор: serg 27.1.2011, 10:03

Нормальная схема. Там всё дело в микросхеме. Хотя моя зарядка работает вообще без микросхем и других электронных компонентов. Мощность тупо рассеивается на огромном переменном резисторе

Автор: Приморец 27.1.2011, 10:18

Пересмотрел все зарядники по ссылкам, по совершенству и универсальности все проигрывают устройству СТЕК. Оно может применяться и для авто, точно выдерживает выходные напряжения, заряжает быстро и безопасно все виды кислотных батарей. Есть у меня пускозарядник-полуавтомат, только и бегать следить за ним каждый час... На одной ступени мало тока, включаешь следующую - слишком много... Неудобная конструкция

Автор: DjAga 27.1.2011, 12:48

Да базара нет !

Не жалко столько бабок, - бери...
У меня, - http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1410&view=findpost&p=40465, и мотоакк нормально заряжает, и на авто хватает (55А/ч)

Автор: Vitekzu 27.1.2011, 12:58

У меня какая-то электронная зарядка (легкая, небольшая) с цифровым дисплеем. Ток от 0.1 до 5.5 А. Выставляешь максимальный ток зарядки и напряжение при котором ток будет уменьшаться (по умолчанию 5.5А 14.8В) и она заряжает, сбрасывая ток по мере зарядки, останавливается сама, пишет FULL. Пользую третий год как для мото, так и для авто аккумов. Брал за 1200 р. Модель, если кому интересно, в выходные гляну.

Автор: Grandtrek 27.1.2011, 15:07

Приморец
А почему именно эта модель? Там же и дешевле аналоги есть?

Автор: Приморец 27.1.2011, 15:15

Grandtrek Не, я пока еще не точно решил. Хочется взять ВЕЩЬ на все времена Именно эта модель с полной индикацией, реализует все 8 режимов заряда и восстановления, годна и для авто, и мото... Модель 3600 старая, наверное, снимут с производства.
Мы не настолько богаты, чтобы брать дешёвые вещи
Давайте посчитаем! Гарантия PW265 - 18 мес (весь срок службы - 60 мес), СТЕК - 60 мес. В форуме Ориона посмотрел, что брака у них - куча. Ломаются, часто, сразу после истечения гарантии. У нас PW265 стоит 1400 руб. х 60 /18 , рациональная цена СТЕК отсюда - 4660 руб.! Но разница между ними не только в надежности, но и в пользовательских качествах. У PW265 защита минимальная, у СТЕКА - IP65, ну и т.д. Отсюда вывод - несмотря на очень высокую цену, СТЕК себя должно оправдать!

Автор: DjAga 27.1.2011, 18:30

Хочется (и можется), - бери.

Автор: Huandi 12.2.2011, 4:48

В связи с очередным подыханием аккумулятора, разорился на литиевый Shorai http://www.procycle.us/main/shorai_batts.html

Взял LFX09L2-BS12. LFX14L2-BS12 конечно лучше, но разница в цене значительна.

Как придёт и поставлю, напишу.

Автор: serg 12.2.2011, 14:18

Интересный вариант! Сколько обошёлся? Стартерный ток какой выдаёт?
Не забудь, что литиевые не терпят морозы.

Автор: Huandi 12.2.2011, 14:33

У них написано, что их продукция терпит что-то там до -17.

У этой стартовый ток 135CCA и 9 A/Hr, у той что дороже 210CCA и 14 A/Hr
Для сравнения у Yuasa YTX5L-BS - 80CCA

Автор: serg 12.2.2011, 14:35

Серьёзная заявка. Намного дороже Ясы?

Автор: Huandi 12.2.2011, 14:36

С доставкой вышло около $145.

У них главный аргумент - долголетие и беспроблемность при долгих простоях. Не требует подзарядки при хранении, саморазряда почти нет.

Автор: serg 12.2.2011, 14:56

Так и недорого.
В общем, отчёт с тебя

Автор: Приморец 19.2.2011, 13:58

Чуть не купил этот СТЕК! Попалась модель для Англии, видать дилер хитрит... Подумал и отвез ему обратно, забрал деньги. Сегодня почитал форум СТЕК, попался отзыв одного рукастого, думающего мужика - эти зарядки со своими "тараканами" - плотность не поднимают, ток дают меньше заявленного. Вообщем, чудо техники себя не оправдало, да и страна производства - Китай... Брать не буду!

Автор: alexgrey 19.2.2011, 15:12

Я третий год пользуюсь Орионом 265-м , вполне доволен , брал за 1100 . Заряжал и авто и мото аккумы , а восстанавливать загубленный аккум смысла нет , все равно надежды на него ноль .

Автор: serg 19.2.2011, 15:28

Орион - хорошая фирма. Тесть тоже по моей наводке 265-й купил, доволен.

Автор: toxin 19.2.2011, 18:14

на мой взгяд,правильный зарядник тот,который выдаёт 14,2 вольт.ток регулировать не нужно.акум. сам возьмёт скока надо.перезарядить тоже не получится.(эффект генератора)

Автор: DjAga 19.2.2011, 18:17

Бред. Ток регулировать нужно, потому что аккумы разной ёмкости бывают....

Автор: toxin 19.2.2011, 19:21

ёмкость тут ни при чём.если акум сильно разряжен он сам берёт повышенный ток.это для него нормально.а по мере заряда ток падает,и полностью исчезает при достижении 14ти вольт.проверено,ни один акум не испортил,напротив восстановил несколько гелевых,как на первый взгляд казалось покойников.
более того,при таком режиме,можно вообще не следить за подопечным,как уже писал-перезарядить не возможно.

Автор: Serg696 20.2.2011, 0:57

toxin так поделись же скорей именем этого чудесного аппарата.

Автор: DjAga 20.2.2011, 1:45

Если говорить про автоматы, - да. А вот ручным я умудрился угробить гелевый (AGM точнее) акк, да так, что у него на минусе был плюс, а на плюсе - минус !
Пролистай темку сначала...
Потом его же успешно восстановил тем же Орионом -265, не на 100% конечно, процентов на 80 наверное...
Именно, какой бы ни был он разряженный, - нельзя давать более трети ёмкости, а правильно - вообще-то 10%, для того там ручка эта и присутствует !..

Автор: toxin 20.2.2011, 8:51

зарядник у меня самодельный,изначально был собран,как блок питания для ремонта авто музыки,(защита от переполюсовки и кз)в последствии просто перенастроил на 14 вольт.
т.е. у него на выходе 14.2в 5а.
перезаряд аккума,это превышение напряжения на клеммах,а не тока.
не зря же пишут на аккумах ну например, заряжать 05а 10часов или 5а 1час(или сколько там?)т.е это нормально.

Автор: Garry 20.2.2011, 9:31

А схемку мона в студию?

Автор: toxin 20.2.2011, 9:49

схема....телевизор 3усцт, МП3-3, 12ти вольтовая часть.только стабилитрон на 2 вольта больше.(блин чё я пишу?ни ужели ктото поймёт?)

Автор: Garry 20.2.2011, 11:08

телевизора 3усцт НЕТУ! ...всё пропало... заряжаю снова током...

Автор: Serg696 20.2.2011, 11:38

toxin Я понял, это когда точка росы выше, и пыль суше, тогда шнек не забиваеться! Тогда можно хоть два, хоть три аккумулятора сажать на контакты, всё равно больше 14 В не возьмут, а возьмут, сработает эффект генератора. Ёмкость тут и рядом не валялась, она не важна при зарядке.

Автор: serg 20.2.2011, 12:37

Убийство аккума. Классическое.С телевизорами не возился, но принцип понятен.

Повторюсь в очередной раз, нормальный зарядный ток - 1/10 от ёмкости (т.е. 5 А/ч - 0,5 А). Всё, что больше - во вред. Когда получал верхнее радиоэлектронное образование, меня так учили, и по электропитанию радиотехнических средств у меня были хорошие оценки. И аккумов, уничтоженных большими токами я видел достаточно.

Автор: toxin 20.2.2011, 13:00

ну например авто акум.покрутили долго стартером,посадили,но завели.генератор ватт 700,получаем 25-50ампер зарядного тока.
по мере зарядки он снижается,и исчезает почти полностью,и ничего,ни один акумм не умер.в чём проблема?
или вы считаете что если подключить мото акум к машине он испортится?.мото аккум сам не возмёт такой ток,на несколько секунд ток составляет
1.5-2а потом падает.чтобы получить 5а нужно дать16-17вольт.

Автор: serg 20.2.2011, 20:55

В реле-регуляторе. При прохождении через него такого тока он бы просто взорвался. Нет там таких токов. Максимум, ампер 5 на зарядку аккума. Не веришь, измерь сам.

Автор: toxin 20.2.2011, 21:20

серж,в первой части поста я имел в виду автомобильный генератор.

Автор: Garry 20.2.2011, 21:50

дык, аккум же в общую сеть подключен, и если гена, например 150вт. то и на аккум пойдет 10 с лишним ампер.

Автор: serg 20.2.2011, 22:13

Даже если и 10, в чём я весьма сомневаюсь, то всё равно не 25-50...
Стартерный ток идёт напрямую на стартер, а зарядный - через РР. Никогда не поверю, что он рассчитан на такие дикие токи.
И вообще, мы фигнёй маемся, найдите в И-нете правила зарядки свинцовых кислотных аккумов и посмотрите.
Всё, на эту тему больше говорить не буду.

А я автомобильный РР.

Автор: toxin 20.2.2011, 22:16

серж,авто генер работает по другому,реле регулятор рулит обмоткой возбуждения,а выход идёт с диодного моста напрямую

Автор: serg 20.2.2011, 22:22

Ну, согласен. Я про то, что такие токи убивают аккум быстро и надёжно. И при зарядке они соответствуют 1/10 ёмкости.

Автор: Garry 20.2.2011, 22:28

у мене гена 200вт. и аккум включен в сеть параллельно со всеми потребителями (впрочем как и у всех) , ну соответственно и потребить при необходимости он (аккум) может максимальный ток отдачи генератора.

Автор: toxin 20.2.2011, 22:47

всё верно.аккум берёт столько,сколько нужно.главное не превышать напряжение.

Автор: serg 20.2.2011, 23:37

Найди зарядное, которое даёт 20А и попробуй на полном токе зарядить разряженный аккум. И пробки не выкручивай/снимай, на авто они закрыты.
Только без претензий.

Автор: toxin 20.2.2011, 23:54

серж ключевое слово "14 вольт"

Автор: serg 21.2.2011, 8:26

Может быть. Как и то, что сопротивление севшего аккума очень мало и он берёт на себя весь доступный ток, а заряженного - велико и тут он берёт ровно столько, сколько надо. В первом случае требуется ограничение по току.

Автор: Grandtrek 22.2.2011, 6:39

Парни, у меня бесперебойник от компа валяется не очень нужный. Внутри раньше стоял аккум на 12 вольт, по амперам - не знаю, не помню просто... Можно его использовать как зарядник?

Автор: DjAga 22.2.2011, 6:46

По идее можно. Просто какой там ток?
Подключи акк, и померяй тестером в разрыв плюса, - будешь знать...

Автор: Сотона 22.2.2011, 8:08

по идее маленький там ток, ониж всё время включены...

Автор: serg 22.2.2011, 8:27

Использовать можно, особенно для мотоаккума. Там как раз подходящий зарядный ток.

Автор: Grandtrek 22.2.2011, 13:50

ОК! Спасибо. В субботу проверю, померить не смогу, по причине отсутствия приборов и врожденной боязни электричества.

Автор: serg 22.2.2011, 14:15

А чего его бояться?

Автор: skorp777 22.2.2011, 14:49

Еще как можно! В нем стоял свинцовый аккум, и похожей емкости.Часто аккумы из бесперебойников в мотоцикл ставят.Если стартер не сильно большой ток берет, то хватает надолго.

Только если тестер на 10 А рассчитан. Если только на 3- то прощай тестер, если аккум сильно севший был...

Автор: Grandtrek 22.2.2011, 18:17

Да! Технику безопасности работы на электростанках, я знаю, как свои три пальца!!!

Автор: motodennis 22.2.2011, 21:25

одень резиновые перчатки и работай с электричеством, только на язык не проверяй, а то как-то стал провода 220 вольт зубами оголять и забыл выключатель перевести в положение off

Автор: inostranez 24.2.2011, 13:58

Притащил с работы аккум от бесперебойника - 12V_7Ah. Уже зарядил, весной буду тестить. Но он сильно длиннее штатной батарейки - в аккумуляторную коробку 100 пудов не влезет И еще нет уверенности, что генератор мота сможет зарядить 7Ah вместо штатного 3-4 Ah.
Еще очень не серьезные клеммы у этой батарейки - тонкие пластинки, как в разъемах управления, не уверен что они без серьезных потерь пропустят большой ток.

Автор: Сотона 24.2.2011, 16:22

на 5 ампер влезут, они меньше..
а так да, мне тоже клеммы не нравятся

Автор: inostranez 24.2.2011, 16:32

На работе валяется еще несколько подобных батарей. Неизвестно в каком состоянии - есть мысль смастерить из них гаражный пускач. На мото ставить и не думаю - даже родной полуубитый аккум ни разу не подвел, к тому же имеется "кривой стартёр"

Автор: qtek109 24.2.2011, 20:05

Штатный 5 ампер. А у аккумулятора бесперебойников принцип работы другой, он в момент пуска стартерный ток скорей всего не выдаст.

Автор: serg 24.2.2011, 20:23

Практика показывает, что выдаёт. Вопрос, долго ли это продлится.
Кому-то и на пару сезонов хватало, бывали и менее удачные опыты.

Автор: toxin 24.2.2011, 21:13

клеммы у них-ивельное зло,желательно припаять толстые провода с круглой клеммой,а к ним уже прикручивать.

Автор: serg 24.2.2011, 21:44

Но я бы не стал себе лепить аккум от бесперебойника. Мне надёжность нужна. Кто катается "вокруг дачи", тому вполне пойдёт.

Автор: toxin 24.2.2011, 22:38

зависит от производителя,а вообше это вопрос религии.

Автор: us 9.3.2011, 20:13

уход за аккумулятором:
итак что знаю на эту тему, как раз притащил аккум из гаража, вкрадце, если аккум новый или был новый недавно, в принципе достаточно просто зарядить током 1\10 от емкости, но в конце заряда, когда напруга достигнет 14,5В заряжать дальше током 1\20 от емкости
полностью заряженным считается аккумулятор с напряжением 2,2В на одной банке, для 12В аккумулятора воответственно 13,2В, полностью разряженным считается аккум с 1,8В на банке, или 10,8 В на клеммах 12В-ого аккума

сразу извиняйте за фотки, под рукой только телефон, но и этих фоток будет достаточно думаю для полноты картины

при заряде аккума более 13,2 В происходит выкипание электролита, а точнее в основном воды из раствора H2SO4, при разряде ниже 10,8 В - сульфатация пластин , пластины покрываются нерастворимыми солями и аккум теряет свою емкость

аккумуляторы обладают эффектом памяти и со временем их емкость уменьшается даже несмотря на идеальное его состояние в общем. для борьбы с этим явлением существует процедура, называемая формовкой

заключается она в следующем: попеременный разряд заряд током 0,1 емкости, 10 циклов
практически выглядит это так: заряжается аккумулятор полностью до 13,2 В , потом подключается постоянная нагрузка- в моем случае 5Ач аккума это лампочка 5 Вт, и разряжается до 10,8 В, и сразу снова заражается током 0,4-0,5 А до 13,2 В и так 10 раз
Результат- частичное или полное восстановление номинальной емкости

Автор: Скат 9.3.2011, 21:24

Аккумулятор в конце сезона забираю домой и раз в месяц ставлю на зарядку автоматическим зарядным устройством часа на три. В сезон вообще не подзаряжаю. То же проделываю и со скутерным.
Сколько аккум служил до меня - не знаю, у меня будет четвертый год...

Автор: serg 9.3.2011, 21:34

us, молодцом, правильная тема! Всё по уму.

Тоже. Тоже 4-й сезон будет. Но вышеприведённое тоже не лишне для старого аккума, а иногда просто спасение...

Автор: Скат 9.3.2011, 22:08

Может просто не запускать? Ведь многие оставляют аккум на зиму в моте, а потом мучения с реанимацией и как следствие замена.

Автор: serg 9.3.2011, 22:16

Понятно, что правильное отношение ощутимо удлинит жизнь аккума. Но формовка всё равно помогает. Мне так спасли в принципе дохлый аккум в 95 году на Яве. Не держал вообще заряд, на утро пустой. Отформовали. Результат - 2 сезона после этого отъездил, уже у другого хозяина Явы... Но там нет стартерных токов.

Автор: Скат 9.3.2011, 22:22

И аккум не YUASA

Автор: serg 9.3.2011, 23:01

Я такого матюга тогда не знал

Автор: us 10.3.2011, 0:20

что касается не запускать- так вот пример, у меня на другом моте тоже яша, у меня мот 5 лет, покупал аккум предыдущий владелец, думаю аккуму лет 7, не заряжал его ни разу, и ни разу не снимал с мота, вот мот два года стоит почти без пробега, прошлую весну завелся с аккума сам, за последний год мот проехал 200 км, вот недавно думаю, аккум наверно помер, год без работы, да еще зима, снял его ,домой принес, а на нем 12,3 В, и в общем то и заряжать не надо, за 2 часа до упора зарядился- вот она , новая яша, 7 лет не требует ничего
Но не всегда так все хорошо, на джебеле было 8 вольт, когда я его снял, да и в сезон как то не очень мне аккум нравился, поэтому занялся его реанимацией
А тема думаю пригодится кому нибудь

Автор: zlcat 10.3.2011, 11:09

У меня на Чезете стоял кстати Яса при покупке.

Us, а сколько примерно времени уходит, чтоб разрядить лампочкой такой аккумулятор?

Автор: us 10.3.2011, 11:16

зависит от состояния аккума, максимум 11 часов, кстати можно емкость аккума посчитать по времени разряда

Автор: us 12.3.2011, 1:22

половина циклов позади, и первое, что изменилось- аккумулятор стал держать максимальный заряд, воответствующий 100%- 13,2В, не падает в течении 3 часов, до этого напруга после заряда снижалась за час до 12,7 В

Автор: DjAga 12.3.2011, 11:02

А я сёдня снял с авто аккум, для зарядки. Он на 55 А\ч, а больше 2.5 А тока не берёт (зарядка Орион), и больше 1 А, - слышно как кипит... Поставил пока на 1А, но блин, чё с ним делать дальше, - повышать постепенно ток?
З.Ы. При этом машина с него заводится, напряжение 12в где-то (по МК, тестер в гараже забыл)...

Автор: us 12.3.2011, 13:10

надо более точные измерения чем " где то", и ток померить тестером и напругу, кипит аккум при перезаряде и повышать ток , если он кипит, нельзя, наоборот меньше надо, что бы не кипел

Автор: Pepel_PR 12.3.2011, 21:16

12,7 напряжение хорошо заряженного аккума

Автор: DjAga 13.3.2011, 13:45

Точно пока не могу сказать, - доеду до тестера - посмотрю тогда...
Но паника, похоже отменяется, - прикинув здраво, решил, что он не берёт ток просто потому, что уже ЗАРЯЖЕН !
Поставил на консерву, езжу дальше... ))

Автор: us 14.3.2011, 13:27

а зачем снимал то?

Автор: DjAga 14.3.2011, 13:46

Для подстраховки, потому что до этого он несколько раз разряжался почти в ноль, а один раз я вообще не завёлся...
Но, оказывается, РР нормальное...

Автор: motodennis 14.3.2011, 14:40

я недавно подзаряжал свою батарею. Я свой до 12,9 накачал
Вот интересно, когда у меня батарея была посажена (стартер не крутил уже) я поставил на зарядку сразу, повернул регулятор силы тока в положение 2 (всего 5 положений). Амперметр показывал чуть меньше ампера, как раз у меня батарея 7а\ч, 1\10 от емкости, вроде нормалек. Часов 5 заряжал. Сила тока на амперметре постепенно опустилась до 0, повернул в положение 3 рукоятку, и снова около ампера сила тока на амперметре. Оно понятно, сопротивление возросло, сила тока упала. Вот тока тогда не понятно скога зарежать до 100%? Ведь постоянную силу тока зарядник не будет одинаковую выдавать

Автор: us 14.3.2011, 16:39

motodennis

время примерно 10 часов, а при таком заряднике, который заряжает постоянным током, к сожалению приходится каждые пару часов крутить ручку, чтобы установить нужный ток, только в конце заряда надо конролировать еще и напряжение, оно не должно превышать 14,5 В, я обычно держу 14-14,2В, для чего приходится уменьшать ток...
есть так называемые автоматические зарядники, они заряжают постоянным напряжением, т е ток уменьшается с зарядом, причем вначале заряда он может быть 1,5 емкости аккума, для зарядки обычной этот тип зарядника предпочтителен, так как уменьшается время заряда, и не допускается перезаряд аккума

Автор: kserv 14.3.2011, 18:55

US хорошо расписал, коротко и ясно.
В свое время очень много перелопатил информации по этой теме.
В новых, недешевых зарядниках есть режим "ЦИКЛ" и в инструкции очень НЕ-подробно но описано как и для чего оно нужно.
Есть еще вариант с заменой электролита с промывкой банок, и прочие примудрости.
И не верьте продавцам которые говорят что батареи необслуживаемые, глазок в который смотрят для определения состояния батареи выкручиваеться и можно и плотность электролита померять и поменять при необходимости оный.

Автор: alexgrey 15.3.2011, 9:22

Озадачился вопросом , есть-ли сколько ни-будь равноценная замена YAUSA или только YAUSA , и вот что нарыл .

NITRO YTZ7S - 6 A\H стартерный ток - х.з 1,5 - 2 т.р Размеры у всех одинаковые Джебелевский стандарт . Мне кажется BOSH должен быть очень даже ничего и по характеристикам и по качеству.

Автор: serg 15.3.2011, 10:29

Именно такой отработал 3 сезона без проблем.

Автор: us 15.3.2011, 17:08

еще что хотелось бы добавить, зарядку для наших аккумов необслуживаемых нужно импульсную с линейностью не более 1% , а для гелевых строго с нелинейным напряжением, есть сейчас достаточно доступные зарядные, с автоматическим ограничением максимального напряжения нарпимер- http://zaryad.ru/index.php?productID=132 или http://zaryad.ru/index.php?productID=128 они имеют потолок напруги 14,5 в и регулируемый ток, при этом являясь автоматическими зарядными, плюс еще переходят в режим хранения с напругой 13,7 после падения тока на 2\3 при зарядке максимальными 14,5В
кстати что немаловажно они отправляют свои зарядки по почте наложкой

Автор: us 16.3.2011, 18:30

и еще- есть способ восстановления аккумов- десульфатация , вот патент на изобретение http://ru-patent.info/21/80-84/2180460.html суть его в том что заряжается разряжается аккум с частотой кратной частоте нашей сети, заряд - 1\4 периода, разряд так же или меньше, разрядный ток - 0,1-0,4 тока заряда, при этом происходит изменение структуры сульфата свинца, по описаниям поднимает мертвые аккумы более эффективно и без износа, как в тренировочных циклах

Автор: us 25.3.2011, 20:24

попользовался я такой зарядкой-

очень удобная штука, ток начальный регулируется от 0,3 до 1,8 А, и все, дальше автоматическая работа, когда достигает 14,6 В напряжение больше не растет, а падает ток, час где то такая напруга держится и потом падает на 13,8 В , и загорается зеленый светодиод, типа аккум готов, но его не обязательно снимать с зарядки, наоборот можно подержать , для лучшей зарядки....
короче зарядное вполне, понравилось, легкое, в карман положил и пошел, покупалось за 660 руб

Автор: prokrust 25.3.2011, 21:36

как я помню, заряд "полуволной", когда напруга с транса "выпрямляется" одним диодом - это и есть правильный заряд с десульфатацией
И твой зарядник на первом фото именно такой, с "полуволной". У самого такой же.

Автор: us 26.3.2011, 11:25

для десульфатации нужен разряд- заряд, а не просто заряд импульсами,
а так да, был такой метод доработки зарядных- в мосту выпрямительном отключался один диод и на клеммы аккума вешалась лампа с разрядным током 0,5 от зарядного, получалолсь что в одну полуволну идет заряд, в другую разряд через лампу
но если почитать по моей ссылке про патент, такая схема неэффективна , и почти не несет положительных изменений, надо именно так- цикл разряд заряд делится на 4 части, 1\4 времени цикла- заряд, 1\4 или меньше- разряд током 0,1- 0,4 от зарядного, цикл равен или кратен частоте нашей сети- , т е 50Гц, 25Гц, 12,5 Гц

Автор: Swan 26.3.2011, 12:15

Я пользуюсь вот этой:
http://www.touratech.com/shops/001/product_info.php?cPath=19_164&products_id=4439&osCsid=e8b8f6f2718907937ac691a96c9ae4e7
Все происходит полностью автоматически под управлением процессора. Используется на станциях ТО БМВ. Восстанавливает самые задроченые батареи.

Автор: i-denis 27.3.2011, 14:00

вы забыли обсудить еще такое явление как саморазряд акб. что толку его реанимировать если он через 5 дней теряет емкость?
в последнее время стал пользоваться китайскими оутдоор. гелевые. стоят 600-700р. на два сезона хватает без проблем. если дохнет-выкидываю и беру новый. желания покупать яусу уже не возникает

Автор: us 27.3.2011, 14:07

если пластины осыпались и коротят , то конечно такое не восстановишь, разговор только о изменении структуры сульфатов свинца на легко растворимые...
по поводу гелевых китайстких пользовался на ижах такими, от кассовых аппаратов, 1 Ач, хватало на все, и куча плюсов начиная от места под инструмент

Автор: Варион 27.3.2011, 15:01

+1. Хороший акумулято-свежий акумулятор. Смысла платить в 4-5 раз больше за фИрму нет.

Автор: Rem 4.4.2011, 10:42

Добрый день!
Мотоцикл с Японии пришел с аккумулятором T.E.T YT5l-BS. (Видимо уже неродной, или нет?) Стоял в почти холодном гараже, покрутил недолго при попытке завестись. Зарядил дома маленьким током (0.45А как в инструкции на крышке) до 13,5В. Он у меня постоял дней десять в квартире, щас померил 12,8В. Нормально ли это? Меня насторожило, почему напряжение упало так сильно...

В общем вопрос такой: купить новую Ясу или домучивать этот?
Спасибо!

Автор: serg 4.4.2011, 11:23

Проверяется просто, если аккум после зарядки и небольшого простоя нормально крутит стартер и после этого ещё готов к труду и обороне, то замена не требуется. Напряжение - штука косвенная. Важна готовность отдавать стартерный ток.
Название темы не информативно...

Автор: us 4.4.2011, 13:36

такая напруга после 10 дней это отлично, саморазряд небольшой, надо пробовать на моте что там с емкостью, как заводить будет

Автор: MaxMeru 4.4.2011, 15:23

Я-бы тоже не спешил с заменой)

Автор: 200 4.4.2011, 19:42

Этот АКБ здоров. Напряжение упало не сильно и в соответствии с теорией свинцово кислотной АКБ. При зарядке на пластинах выделяется водород. Еще меняется концентрация электролита у пластин. Это дает поляризацию и дополнительное напряжение. (Поэтому например, РР выставляют на 14 вольт, а полностью заряженная АКБ дает 12.8.) Когда водород выйдет и сравняется концентрация электролита напряжение немного понижается. Таблицу степени заряженности АКБ от напряжения и темперауры см Уяндексом.

например,
http://www.solarhome.ru/basics/batteries/ab_params.htm

Автор: Rem 4.4.2011, 23:30

Всем спасибо! Посмотрим как крутить будет! Надеюсь, сэкономили мне 2200рублей

Автор: us 4.4.2011, 23:54

это ты поспешил с диагнозом, заряженность до максимума и низкий саморазряд никак не характеризуют оставшуюся емкость и стартерные характеристики аккума

Автор: 200 5.4.2011, 8:13

Если заряжается и напряжение в норме и держит неделю - почти наверняка нормальный. Проверять оставшуюся емкость и циклы устраивать я бы не стал- если владелец этого не делал раньше - можно этим испортить только. Просто надо поставить на мот и посмотреть напряжение при прокручивании стартером. И поездить, тогда окончательно видно будет. А так, да, изредка бывает и плохой контакт в перемычках внутри и много чего еще...

Автор: VLAD 21.5.2011, 7:25

стоит такой вот акб, УЖЕ ВТОРОЙ , и он не хочет заводить мотоцикл с стартера , не тянет. в чем проблема? зарядка исправная 13.5

Автор: ephu 21.5.2011, 8:05

А проблема точно в АКБ?! Другую подключаешь заводится?!

Автор: VIT 21.5.2011, 8:22

у гелевого акума пусковой ток в полтора раза меньше чем у кислотного

Автор: alexgrey 21.5.2011, 8:26

Попробуй завести с другой АКБ помощней , если заводится , эта слабовата . Поставь YT5L-BS .

Автор: VLAD 21.5.2011, 12:19

С более мощьного .запускается...

Автор: metallizer 21.5.2011, 15:03

у меня такая же фигня на 200-ке. стоит на 4 ампера, пару раз крутнет и все - дохнет. надо 6 амперный.

Автор: alexgrey 21.5.2011, 17:59

Дело тут не столько в А\Ч ,а сколько в стартерном токе . Если стартерный ток слишком мал его не хватает раскрутить движек . Менять на нормальный аккум .

Автор: amdmen 21.5.2011, 22:04

Аккумулятор залитый заряженый "OUTDO" YB4L-BS (12V 4Ah)/

Сейчас езжу на таком. Все устраивает. Крутит достаточно долго.

Автор: Kalin 21.5.2011, 22:35

Так и не нашел официальных данных тока холодной прокрутки (YT5L-BS и YTX5L-BS), но у гелиевого ток прокрутки меньше, ставь кислотный

Автор: serg 21.5.2011, 23:06

Гелевого. Гелий - газ. А гель - состояние электролита.

Автор: Kalin 22.5.2011, 17:10

а, мозилка обвела, а я не глядя исправил =)

Автор: serg 22.5.2011, 18:54

Ворд тоже много чего подчёркивает

Автор: dimoncb 23.5.2011, 0:54

Сделай мне фотку этого акума, чтоб модель видно было.


Это на заведеном моторе? ИМХО мало.



YT5L-BS=45А
YTX5L-BS=80А

Автор: amdmen 23.5.2011, 6:11

К мотоциклу пойду наверное только на выходных. Но всеравно, постараюсь на неделе сфоткать.

Маркировка акка точно эта.

Автор: prokrust 23.5.2011, 8:58

есть такой же, но на 5А
на рынках 650-800р

Автор: amdmen 23.5.2011, 11:31

Волей случая заслали ехать в соседний городок сейчас.
Посмотрел. Все верно, маркировка та же самая.

Под столом лежит такой-же точно аккумулятор. Он год валялся бесхозным, когда принес к себе - на клемах было 6 вольт и он не искрил даже. Зарядил от блока бесперебойного питания - систему тянет минуту с чем-то, а монитор 5 с лишним минут.

Заводиться от второго аккумулятора не пробывал - иногда беру для прикуривания если что, но так и не приходилось это делать.

Надо, могу второй акк зафоткать.

Автор: dimoncb 24.5.2011, 0:27

Сфоткай пожалуйста два ентих места, заставлю поставщиков по каталогу такой найти)))

Автор: amdmen 24.5.2011, 5:45

Автор: dimoncb 30.5.2011, 6:37

Спасибо. Нашли и послали далеко)))

Автор: amdmen 30.5.2011, 9:02

)))Невыгодно возить?

Автор: edge 13.6.2011, 20:49

Тут значит у меня казус произошел.
Купил новый аккумулятор Outdo YB14L-A2 на Yamaha XTZ750. Поставил на мотоцикл и поехал катаца. На пол пути обнаружил что аккумулятор разряжен. Завел с толкача эту бандуру. Начал разбиратся. Проверил генератор - в норме. Поставил заряжаться аккумулятор. Зарядился. Выдает 13.4В. Поставил его на мотоцикл. Проверил ток зарядки, на клеммах при 5000 об/м было 14-15В. Мотоцикл поработал 5 минут, заглушил его. На клеммах 12.4В. Снял аккумулятор. 12.5В. Что получается, аккумулятор глючный?

ps: На работающем мотоцикле при включенном ксеноне напряжение на клеммах было 12-13В.

Автор: serg 13.6.2011, 21:12

Если зарядный ток идёт нормально, то неси аккум в магаз и предъявляй рекламацию.

Автор: Даос 13.6.2011, 21:13

Вполне может быть неисправна АКБ. Да, это повод для рекламации. Не тяни!

Автор: edge 13.6.2011, 22:23

Поменять то я поменяю без проблем, аккумулятор брал у Димы dimoncb. Мне важно знать что именно в нем проблема. По симптомам это так? Или я недостаточно замеров провел? За 5 минут работы на мотоцикле напряжение на клеммах упало где-то на 1В. Может быть я залил неправильным электролитом его?

Автор: serg 13.6.2011, 22:34

Его невозможно неправильно залить. Там же кассета с электролитом? Вставил и залил.
Ну, у Димона проблем не будет. Повторюсь, если зарядный ток нормальный, а АКБ дурит, то АКБ менять на исправную.

Автор: edge 13.6.2011, 23:19

Я ничего не вставлял. Я купил аккумулятор, открыл пробки, и залил туда электролит до уровня FULL. Через полчаса долил еще, закрыл пробки. Поставил на мотоцикл.

Автор: DjAga 14.6.2011, 0:29

Стопудов - проблема не в тбе....

Автор: metsnab 14.6.2011, 15:26

Развалилась моя батарея в конец, напруга на концах 8в - коротнули банки. Подвернулась вот такая вот: BOSCH M6 7A/h 110A http://auto.bosch.ru/language1/production/accumulator/motorcycles/bosch-m6/index.html - подробности
встала идеально в штатный отсек, мотор на холодную заводит с полоборота - вообщем доволен, цена 1650руб.

Автор: edge 15.6.2011, 1:21

Пришли к предварительному заключению что сдох один из выпрямляющих диодов в реле-регуляторе. Аккумулятор в порядке. Скоро это будет проверено.

Автор: serg 15.6.2011, 7:30

Интересный поворот... Значит, зарядный ток отсутствовал.

Автор: Staff 16.6.2011, 15:45

Я себе вот такой взял.
Аккумулятор 12V 6Ah (YTZ7S) "UNIFORCE" (VRLA) 113х70х105 507902 YTZ7S 1 шт. 1130 руб. По размерам подошел идеально.
Магазин в Москве в сокольниках, очень бюджетно. Старый аккум вобще не крутил, новый купил, вставил, поехал.

Автор: Grandtrek 16.6.2011, 16:23

Китайский Alaska ( с полярным медведем на борту) 4 А/ч. стоимостью около 900 рублей служит второй сезон. Зимовал без подзарядки дома, в тепле. При установке весной на снулый мотак, крутил 5-7 минут и завел. Нареканий к нему нет.

В Луисе кстати, http://www.louis.de/_203b5a575b16f2fae135eb5006550fb03b/index.php?topic=wgr&wgr=541&anzeige=all&ADTRACTIONSLOT=home_topbanner_wgr541_

Автор: DjAga 16.6.2011, 20:20

А сколько доставка (карточка привязанная к палке есть)??
(Извини, - очки сломались... )

И ещё там размеры не указаны...

У меня бобик просто сдох....

Автор: Grandtrek 17.6.2011, 3:58

ХЗ сколько и по чем... Я просто как инфу про распродажу дал.
Был случай следующий с аккумом:
Взял человек в Луисе (был в Германии и купил прям там) аккум на Ducati, типа в России такого не найти, он с особенностями... Положил в чемодан, сдал его в багаж и поехал домой. Дома - нет чемодана: задержан таможней. Через 3 дня приходит чемодан с актом вскрытия и описанием процесса изъятия аккума на немецком языке. Никто так и не понял, почему изъяли. Доверенный человек в Германии забрал аккум на таможне (выдали без проблем по доверенности) и был вынужден переправлять его с Ж/Д отправкой, схоронив среди горы закупленного оборудования. Вот так!

Автор: car-bon 17.6.2011, 5:22

Изъяли, скорее всего, как опасный груз, содержащий кислоту. Это, если самолетом летел

Автор: Grandtrek 17.6.2011, 12:04

Ну да, самолетом. Очень может быть. А может просто система тормознула автоматическая, что вещи рентгеном светит без участия человека. Сразу вскрыли багаж и изъяли аккум, а вот пока проверили... Самолет то держать никто не будет столько времени.

Автор: Nikolay 13.9.2011, 9:49

А чем отличается этот акум YTX5A-BS: http://www.mazepper.ru/catalog/123338/126109.html
От этого YUASA YT5L-BS: http://www.mr-moto.ru/Netshop/shop/charges/accumulator/jpn/jpn_10097.html ??
Кроме цены и похоже, производителя.

Автор: Nikolay 13.9.2011, 11:31

У меня такая история: Акб 1 год. Поставили новую в магазине при покупке джебеля 250 1999 г. Осень прошлую все было ок, только раз после недельного простоя в холодную погоду мот плохо заводился и посадил акум. Зиму зимовал дома. Весной решил зарядить, только перегрел похоже сильным током (от незнания). Весной мот завелся после выкручивания свечи. Летом все было в порядке. Сейчас неделю простоял (на улице +14) и акум не стал крутить. Вот, думаю, покупать новый? Конечно, я заряжу старый и посмотрю, как и что. Но, вот если после недельного простоя акум садится при плюсовой температуре, как-то страшно с ним даже на 100 км уезжать!?. Кика нет.

Автор: serg 13.9.2011, 13:02

Если аккум хранился зиму разряженным (нельзя), а потом заряжался диким током (тем более, нельзя), то странно, что он лето отработал.
Менять и не повторять ошибок.

Автор: Сотона 13.9.2011, 13:36

проверить зарядку, у меня тоже было так, неделю только работал после зарядки от сети.
А потом я заменил генератор...

Автор: Сотона 13.9.2011, 14:02

стартерными токами 45 против 70
http://www.batteryweb.com/Yuasa-AGM-Sealed-motorcycle-batteries.cfm
хотя в данном случает то что дешевле кЕтай полный.

Автор: serg 13.9.2011, 15:07

Ну, понятно, в случае нормального зарядного напряжения на аккуме. Если нет, то смотреть РР и гену...

Автор: Даос 13.9.2011, 19:49

Кто подскажет:
Буквенный индекс в маркировке АКБ, указывающий расположение клемм (+) и (-)... Это "BS"? Расположение Плюс справа, Минус слева (если смотреть на "фасад" АКБ). Так или не так? А то что-то я путаюсь.
Ещё вопрос.
Кто знает: расположение клемм и размеры АКБ Джебела 250 и XR 250 идентичны?

Автор: Сотона 13.9.2011, 19:55

http://www.batteryweb.com/motorcycle-batteries-detail.cfm?model=YTX7A%2DBS
тоже BS , однако плюс слева минус справа

вот тут http://www.autounion.ru/images/news/moto_moratti_katalog.pdf
на YUASA тоже такая есть только на английском

Автор: Staff 13.9.2011, 20:22

Бери вот этот http://mazepper.ru/catalog/123338/125636.html
Аккумулятор 12V 6Ah (YTZ7S) "UNIFORCE" (VRLA) 113х70х105
У него емкость побольше, по размера как раз входит. У меня такой с весны, пока не подводил, крутит стартер резво и достаточно долго.

Автор: Даос 13.9.2011, 20:33

Сотона, спасибо. Значит, положение клемм отражают литеры А и L.
YTX7A-BS Плюс Слева
YTX7L-BS Плюс справа

Автор: Nikolay 14.9.2011, 9:26

Я писал про свою историю http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2829. Понял, что загубил акум и надо менять. Но запутался в обозначениях и терминах. Теперь немного разобрался, что чем выше стартерный ток тем легче холодная заводка. Всем спасибо.



У меня стоял (поставили при покупке мота) Moratti YT4L-BS. Сейчас в нашем городе я смог найти Moratti YTX5L-BS (вроде он лучше подходит по размерам) у него характеристики в одном месте пишут такие: http://www.koleso70.ru/katalog/products/akkumuljatory/moratti-kitaj/akkumuljator-ytx5l-bs Стартерный ток -70
А в другом месте, на оф сайте: http://www.moratti.ru/range/moto_batt/ - другие и одинаковые с Moratti YT4L-BS (который у меня стоял и сдох), там пусковой ток - 30
Еще есть YTX5L-BS юса китайский в скутерном магазине. Все остальные надо заказывать. Когда придут х.з. сезон в конце, холодно, надо хорошо заводиться и ездить. Думаю взять какой есть за 1-1,5т.р. до весны хватит, а там видно будет. Только вот какой из двух: Moratti YTX5L-BS (смущают характеристики - такие же как на "Moratti YT4L-BS"(MF) полу-китай , как говорят или "YUASA YTX5A-BS" Китай (MF) 114х71х106 ток холодной прокрутки 30 (вообще все смущает )Главное, что бы в холод заводился и после пятидневного простоя не умирал??


РС: Нашел еще в другом источнике, что у этого моратти 5 стартерный ток 55, и на этом же сайте еще один моратти : http://www.evels.ru/catalog/accumulator/moratti/akkumulyator-moratti-moto-5-ytz5s.html Размеры наши, Стартерный ток пишут 130. А еще на одном сайте: http://akb-servis.ru/info/akb/about-moratti в одной таблице Moratti YTX5L-BS в одной строчке указана емкость 4а\ч, а чуть выше 5 а\ч. Так какой же у них этот ток??

Автор: Сотона 14.9.2011, 10:28

я больше верю тому кто его изготовил

Автор: Nikolay 14.9.2011, 10:33

Да, похоже где обозначение YTZ, там стартерный ток выше. Нет у нас таких.

Автор: Nikolay 15.9.2011, 11:42

Вот такой поставил: http://scooter-zip.ru/Akkumulyatory/AKB-OUTDO-gelevyy-YTX5L-BS-113-x-70-x-105.html

Пока крутит хорошо

Автор: Staff 15.9.2011, 13:22

Ну и на кой черт тебе гелевый, только летом кататься собираешся? Максимальный ток у него слабый, температуры низкие не переживет.

Автор: korkin25 16.9.2011, 20:56

ёмкость 6, стартерный ток - 130.

стоимость 1400-1650.

Автор: serg 28.9.2011, 20:31

Все темы про аккумы свёл в одну.

Автор: korkin25 29.9.2011, 2:32

Народы,
а бывает YTZ7S (для джебела), но гелевый, а обычный?
Гедевый зимой не работает нифига....

Спасибо.

Автор: Сотона 29.9.2011, 7:34

обычный? какой это?
может тогда посмотреть акки для снегоходов, незамерзающие...

Автор: pustota 5.2.2012, 11:11

Брал свой байк неделю назад. В комплекте стоял такой же аккумулятор другого производителя. У знакомого какой-то на 5АЧ.

Вот что написано на моём:
YUASA YTZ7S. Electrolyte filled.
12V 6Ah (10HR)

Стандартная/нормальная зарядка 0.6Ах5~10часов
Быстрая/rapid зарядка 3Ах1час

Есть наклейка о том что батарея кислотная. Требует зарядки, если напряжение без нагрузки упадёт ниже 12,4 В. (Надеюсь перевод корректный)

Сейчас попробую фото приложить.

Автор: Ericroot 18.6.2012, 19:51

Купил сегодня себе такой аккум,
по совету Staff, ну и единственный аккум был, в магазине все только этой фирмы. Встал отлично, заводит отлично(по другому с новым и быть не могло)
Купил себя в городе, 979 руб.

Автор: demon1981 25.6.2012, 11:20

Купил аккум Nitro YT5L-BS как его заряжать после заправки кислотой?

Там хитрая система заливки кислоты, в наборе специальный контейнер с кислотой, вставляется в аккумулятор, ждешь пока сольется, а отверстия в корпусе аккумулятора закупориваеш специальной крышкой. По рекомендациям нада после заливки подождать пол часа пока пройдет реакция, закрыть крышку. А нада ли заряжать его после этого. Вопросов несколько:

1) Каким током, думаю 0,1 от емкости, тоесть 0,4 ампера.
2) Сколько по времени заряжать, у меня зарядник древний есть, помоему может выдавать только стабилизированный ток, боюсь перезарядить аккумулятор.
3) При первом заряде нада ли закрывать крышки, исходя из описания к аккумулятору, крышки нужно закрыть после того как закончиться реакция после заливки кислоты и в дальнейшем крышки открывать нельзя, как тогда его потом заряжать не открывая непонятно.

Автор: OttoFrija 25.6.2012, 18:53

Если напруга недостаточная, надо подзаряжать.

Ага. Или меньше.

Контролировать напряжение, своевременно вырубать вручную.

За крайние лет 25 технологии ушли вперед, практически все современные АКБ закрываются с концами и в процессе эксплуатации не доливаются, плотность электролитан не контролируется, а мотоциклетные с связующим наполнителем и не позволят ни долить ни проверить плотность.

Автор: serg 25.6.2012, 20:14

Нет. Залил так несколько десятков аккумов, все были в норме.
Крышку не открывай никогда.
Итог, залил кислоту, подождал 0,5 часа, закрыл крышку, поставил на мот, радуешься жизни.

Автор: alistair 26.6.2012, 16:06

Какой аккум нам подходит от bosch? Скачал их каталог, а там фига... размеров нет, DR250R нет.

Автор: serg 26.6.2012, 16:09

Обозначение такое же, YT5L

Автор: pauls 26.6.2012, 16:41

Купил 1,5 месяца назад: Bosch YTZ7S (0 092 M60 090) встал как родной. Купил за 1600 рэ в экзисте.

Автор: Grevv 10.8.2012, 21:10

заказал такой акум http://www.ballisticparts.com/products/batteries/4cell.php

преимущества

- весит 444 грамма против штатного 1870 грам.
- стартерный ток до 3 раз выше
- срок жизни 3000 циклов заряд/разряд ( для сравнения у свинца 300) не боится мороза, саморазряд 3% в год
- 8 ампер часов

Автор: skorp777 11.8.2012, 12:49

И сколько стоит, в У.Е? Вообще-то литий всегда мороза боялся.а также хранения в полностью заряженном виде и полностью разряженном. А литийполимер долговечностью не блистал. Но может, технологии вперед шагнули.Я не противник литиевых акков, ручной инструмент я только с ними и куплю. И пользуюсь таким шуруповертом.Но стартерное и тяговое использование- разные вещи.И рекламные обещания- это одно, а в жизни несколько по другому получается.

Автор: pauls 11.8.2012, 15:41

Откуда у Вас такая информация?
Есть разные типы акков:
-LiIon
-LiFePo4
-LiPo

И все они немного отличаются по характеристикам. Заряжать такие акки необходимо с использованием специализированного з/у со встроенным или отдельным балансиром. Очень важно, что бы в сборке такого акка из нескольких банок, не было расхождения по напряжению. Режим хранения Литьевых акков это 60% от их емкости, и в з/у есть такая программа.
ЛитийИонные акки не боятся мороза Проверенно лично.

Так уж получилось, что у меня есть хобби, которое напрямую связано с использование Литьевых акков, большинство за зиму (при неиспользовании) вздувается, выкидываю.

Что касается более высокой токоотдачи, зимой с другом ездили во Владимир, пока дела делали, акк на авто замерз. С собой было 2 акка LiPo, так вот авто не завели

Автор: Grevv 11.8.2012, 22:15

литий ферум полимер - это совсем не то что литий ион.)) Эти акумы характеризуются токоотдачей до 30С. Это обозначает что он может выдать ток равный своей емкости * 30 = 240 ампер тока. Этого хватит чтобы стартонуть жигуль)) они, в отличии от лиион и липоли не боятся разряда и не кретичны к перезаряду (лиион например может при перезаряде взрываться)

Баловался сборкой акумов 6Ач из желтых банок lifepo4 на ebay валом, около 2 долл штука, надо их 24 штуки, гемор с необходимостью правильной подготовки перед спайкой (а я паял) присутствует. Итого за 48 долларов я получил акум на 6 ач который кстати сказать стоит на моем семидесяти сильном (тюнинг) ктм 450SX уже второй год и крутит его как сидорову козу.))) Если акумулятор собирать самому - то при необходимости подзарядки потребуется спец зарядное для lifepo4 с возможностью балансировки акума.

прелесть акума по ссылке - он собран по технологии заряжен как положено и залит в корпус вместе с bms (battery management system) которая сама замечательно следит за зарядкой акума от генератора мота, или обычного внешнего зарядного. В результате - канфета))

приедет - поставлю отпишусь

немного смущает вес - КАК они умудрились 8 ампер часов вместить в 444 грамма?!! Я когда из желтых собирал 6 амперный то у меня вес выйшел 1050 грамм, а тут 8... Но фирма Американская. Солидная. Гарантию дают...

Автор: alistair 12.8.2012, 16:41

Очень интересно. Отпишись обязательно.

Автор: woevoda 12.8.2012, 18:18

Grevv Похоже тебя слегка надули. Посмотри спецификацию на 16 Cell HD EVO2. На него они четко дают емкость Amperage: 9.2 Ah, приведенная к свинцово-кислотному Lead Acid Equivalent Amperage: 28 pb-eq/Ah. На том, что ты выбрал есть только 8 Pb-eq A/H, а реальную они стыдливо умалчивают, потому как она раза в три меньше. Вот и разница в весе.

Автор: Grevv 16.8.2012, 11:51

может и так)) у меня есть зарядка imax b6 которая показывает сколько реально ампер часов зарядилось в батарею. Так что по приезду домой(31 Августа) заберу акум с почты и обязательно его протестирую, по результатам отпишусь. Если там реально 4 амперчаса (а по весу похоже на то) но он будет крутить джебеля - я считаю что все равно не прогадаю, так как в выиграше останется вес, и срок использования акума, в минусе получится стоимость - но для меня это не проблема.

Можно собрать очень компактный дешевый и мощный акум, как тот что по моей ссылке и самому, и это будет как минимум в два раза дешевле, однако остается пока открытым вопрос где брать BMS под стартерные токи...

Автор: Grevv 2.9.2012, 13:00

Пришел акум. Тот о котором я говорил. Вес соответствует заявленному производителем. Заводит мотик без проблем. На моте второй день , по поводу того на сколько хватит- еще не известно. Будет статистика отпишусь. Визуально занимает около трети места в отсека для аккумулятора. Может чуть больше. Пока доволен

Автор: serg 2.9.2012, 18:03

Обязательно!
Желательно с реальными фото и общими наблюдениями/впечатлениями.

Автор: bear323 11.9.2012, 9:15

Пришла моя прелесть (14Ah, 12V)...
http://www.shoraipower.com/p-154-lfx14l2-bs12.aspx

Знакомый пользуется, очень доволен... на кило легче и меньше штатного...



Единственный открытый вопрос - как он переживет зиму в железном гараже.

Автор: i-denis 11.9.2012, 17:11

Ух ты! Молодцы - сам год слюни пускаю на такой, по причине массы. Но опасения получить взрыв под жопой немного охлаждают мой пыл, не смотря на цену. Буду с нетерпением ждать отчетов бетта-тестеров!:)

Автор: Dmitry090 16.9.2012, 14:12

Напряжение 12V,Емкость 4.0Ah,Длина 120мм,Ширина 71мм,Высота 91мм,Вес 1.66кг, Ток заряда 0.40А,ССА 50
Dynavolt MG4L-B
Фирма хорошая, у нас на Украине никто не жаловался, как думаете хватит такого акума?

Автор: serg 20.9.2012, 11:19

Только щас выяснил, что буква L в обозначении аккума означает полярность (нашу, для Джебела), где минус слева, а плюс справа, а без оной буквы, обратную, где плюс слева, а минус справа.
Вот

Автор: shupaltse 20.9.2012, 11:43

Автор: serg 20.9.2012, 11:52

А я не обратил внимание тогда
Причём буква А ничего принципиально важного не значит. А L - значит.

Автор: Егор 2.11.2012, 18:05

У кого есть опыт по использованию гелиевого аккумулятора ? Стоит брать или нет ?

Автор: serg 2.11.2012, 18:20

Сколько раз повторять... ГЕЛЕВОГО! Гелий - как бы газ. А гель - связанный в виде геля электролит.
Если нормального производителя - то можно. Только они зиму не очень любят. Лучше серии MF, с электролитом, но герметичные.

Автор: Сhestar 2.11.2012, 18:26

не пугай людей,нормально переносят морозы,только дороги сильно,но практичны.

Автор: Варион 2.11.2012, 18:42

чо это они дорогие? купил акум аутдоор 1200 рэ, нафанада юассы всякие брать, лучший акум-свежий акум.

Автор: Сhestar 2.11.2012, 19:03

Варион
за тыру двести гелевый не видел,в остальном согласен,китайцы на снежиках работают у парней не первый год.

Автор: serg 2.11.2012, 20:16

Я про простые китайские, типа Дельта и прочее. Солидные все отлично работают везде. Но там другой ценник.

Автор: astr 2.11.2012, 21:56

Именно аутдоор за 1200 рэ в чекушке работает уже 2 с лишним года, в том числе и зимой, ноу проблем.

Насчет литий-ферума. У него насколько я помню есть режим сверхбыстрой зарядки, т.е. он имеет очень низкое последовательное сопротивление в режиме зарядки. А на наших мотиках довольно дохлый реле регулятор. Ну чтобы понять смысл, такой полузаряженный аккумулятор для нашего регулятора выглядит как полуразряженный аккумулятор от камаза. Думаю этому он не обрадуется, регулятор в смысле.



Я даже догадываюсь какое.

Автор: i-denis 3.11.2012, 14:35

не знаю че у вас за цены, я у друга покупал Оутдо гелевый рублей за 700, но может подорожали конечно - работает нормально. Цена такая, что акб не жалко и можно выкинуть. не любит быстрой зарядки. Ибо последний вон валяется дохлый убитый именно таким варварским отношением

Заказал себе A123 АКБ - повелся на массу - я же фанат "похудения":) Ждал с нетерпеньем рассказа "бывалых пользователей" но почему то так и не дождался. А хотя обещали - мол приедет батарейко - все расскажем, все покажем...
Мой выбор пал на АКБ производтсва Ballistic - в принципе можно было и shorai купить - какой то принципиальной разницы я не нашел и повелся на более симпатичный зарядник от Ballistic. Сижу в некоторых думках по поводу BMS - так как разьем для балансира имеется, можно ли заряжать эти АКБ универсальной зарядкой для Феррумфосфатных АКБ или таки нужен родной зарядник. Естественно у производителя написано что ОНЛИ родная зарядка...
Ну приедет посмотрим.
Еще долго разглядывал продукцию EarthX - но меня смутило отсутствие балансирного разъема, я конечно понимаю, что требования к балансировке у А123 существенно ниже... но и эээ как бы, не совсем понятно - что балансир у них встроенный что ли...
Ну вообщем засомневался.

По пводу замечания Astr по типа аццкому токопотреблению - дружок, окстись, АКБ питается по току, то он будет жрать стока ампер скока ему скормят, напряжение то падать будет на РР. Так что не пукнет ваш РР - не ссыте. Кроме того, не знаю как на Джебелях, а на Хондах у РР забавная фича - эта зараза умеет определять степень просаженности АКБ (напряженhия бортовой сети) и если АКБ разряжен СИЛЬНО - он НИКОГДА не зарядиться... изначально я думал что это глюк конкретного РР, оказалось нет. Видимо данное решение - специальная фишка для безопасности, при выходе АКБ из строя и тд
Выглядит след образом - берем АКБ просаженный до вольт 7 к примеру - цепляем. Стартер не крутит ессно. Заводим киком, сильно потрудившись. Имеем тусклую моргающую лампу. Я в таком режиме катал больше 50 км по трассе - какого либо увеличения заряда на АКБ практически НЕ БЫЛО.... вот. Берем тот же АКБ заряжаем до 10.5В ставим на мотоцикл - аллилуя - через какое то время поездки имеем нормально функционирующий АКБ, с которого мот заводится...

Автор: Huandi 3.11.2012, 14:48

У меня http://www.shoraipower.com/s.nl/sc.26/category.64/.f (он тоже http://www.shoraipower.com/s.nl/it.I/id.5/.f) уже больше года (два сезона + зима) живет - никакого внимания к себе не требовал ("поставил и забыл"; после месячного простоя крутит как новый). Нормальный форм-фактор, так как у них собственная разработка, а не использование дешевых цилиндров.

Автор: i-denis 3.11.2012, 14:58

Формфактор как бы ээээ слабо зависит от дешивизны циллиндров.. насолько я знаю есть несколько стандартных типоразмеров А123. И есть несколько производителей феррум фосфата. Так вот оригинальность А123 можно оценить ТОЛЬКО по маркировке на корпусе элемента... (ну при условии что элемент не голимая подделка)

Автор: Huandi 3.11.2012, 15:00

Они пишут что у них вообще не цилиндры, а своя технология, поэтому полностью могут использовать объем стандартных форм корпусов.

Автор: i-denis 3.11.2012, 15:21

Вообще то изначально технология литийферумфосфата принадлежала А123. насколько я знаю, на данный момент лучшие по емкости, мощности элементы производяться только А123. У остальных производителей показатели ниже (хуже) - в сети информация по тестированию., характеристикам - есть.

Объема стандратного форм фактора с ИЗБЫТКОМ хватает для любых феррумфосфатов - у них емкость на единицу веса выше чем у кислотных АКБ. По этому форм фактор может быть либо меньше, либо равным кислотному аналогу для удобства использования.


Ну а по сути, что бы понять что там внутри - надо разобрать батарейку

Автор: Huandi 3.11.2012, 16:43

У Шорая 14 а/ч в формате L1 (обычный размер для большинства эндур - как обычная "низкая" у джебела). Можно сравнить - есть у них тут преимущество или нет.

Автор: prostosergik 3.11.2012, 17:21

Знакомый на бумера гуся ставил литиевый аккум. Все здорово, толькео поставил он его второпях, плохо заизолировал банки, в резуьтате КЗ и поджаренные яйца. Чуть поплавило пластик, и это в 1 см от пластикового бака с бензином. Наверное, без КЗ оно бы не загорелось, но после этого черт с ним, с этим литием. Ну его от греха.

Автор: Huandi 3.11.2012, 17:23

Поэтому надо не делать самодельные бомбы, а использовать безопасные и протестированные заводские вещи.

Автор: i-denis 3.11.2012, 17:59

Самодельный что ли???? Литийфисфат или литий полимер? разница между ними коллосальная по воспламеняемости...
по этому имхо надо уточнять, иначе ни о чем получатся - просто пук в небо

Автор: Егор 8.11.2012, 16:33

То есть , если я гилевый аккум зимой разряжу до конца , то ему конец ? Ведь зимой он точно до конца будет разряжаться

Автор: Сhestar 8.11.2012, 16:39

с какого перепуга он будет разряжаться?
гель уже долго зимой пользую,отлично.

Автор: Егор 8.11.2012, 16:47

Спасибо теперь точно гель брать буду

Автор: serg 8.11.2012, 17:48

Потом ставишь его на зарядку током 1/10 ёмкости и он так же полностью заряжается. Если поставишь на зарядку с большим током, пойдёшь покупать новый.

Автор: astr 8.11.2012, 19:15

В мотике от генератора разряженный ак заряжается куда большим током чем 0.1С, ничего не умирает.

Автор: Сhestar 8.11.2012, 19:26

astr
+100
как и на других ТС

Автор: 200 21.11.2012, 14:27

В мотике эксплуатируемом АКК не сульфатирован долгой стоянкой. Если после долгого стояния в разряде то и 0.1 - много. Суть сульфатирования - пластины становятся покрытыми непроводящим слоем упрощенно говоря. Он при зарядке сходит неравномерно. Поначалу открывается небольшое очко в которое и валит полный зарядный ток. Плотность тока получается очень большой на 1см2 и происходит высыпание активной массы из решетк пластин на дно и замыкание банки. Короче, после долгого и сильного разряда заряжать надо от ЗУ током 0.1С или 0.05С. Ссылок на литературу не даю и так много букофф, легко найдете поиском по словам "сульфатация АКБ".

Автор: astr 21.11.2012, 21:37

Да, литературы до фига, в советские годы схемы десульфатации были чуть ли не в каждом номере журналов по радиоэлектронике, и все утверждали что их схема успешно работает, даже ещё лучше чем в прошлом номере. В магазине аккумулятор не купить тогда было по любой цене. Что только не делали, и форму токов подбирали, и скважность и частоту. Но всё что могут сделать эти методы это слегка десульфатировать (не точно), и слегка оттянуть неизбежное (может быть, иногда, случайно). В наши дни проще купить за 800-1000 рэ китайский аккумулятор и не взрывать себе мозг года два-три постоянной эксплуатации. А ещё в советских радиожурналах были схемы зарядки батареек, батарейки ведь тоже страшный дефицит, я пробовал (хотелось же мафон на природе послушать), самый лучший достугнутый результат - отсутствие оного, худший - вонища на всю квартиру.

Автор: Grandtrek 22.11.2012, 11:09

Большинство китайских аккумуляторов чекушку (не говоря уже о больших объемах) попросту не тянут. Заглохнув в луже крутят пару раз двиг и скисают. Я именно такими себе половину прошлого года "мозг взрывал", пока не нашел нормальный мото аккум. Этот год - безупречно. Ни разу не расталкивался в лесу.

Автор: skorp777 23.11.2012, 1:06

Grandtrek ,видать, твое везение с китайской продукцией закончилось на мини-насосе и мойке .4 кетайцких аккума за 700 р, под наблюдением, полет нормальный.

Автор: Grandtrek 23.11.2012, 8:07

У мну масса хороших китайских вещей!

Автор: skorp777 6.12.2012, 12:56

Поскольку 99,99% современных АКБ не позволяют проверить плотность электролита, вот таблица соответствия напряжения АКБ ( если быть точным, то в данном случае ЭДС) и степени заряженности:

Автор: Сhestar 15.12.2012, 14:34

почти то же.
полностью заряженную батарею ставлю,завожу,на высоких оборотах выдает чуть более 15В(как положено),после энного времени работы на холостых,опять поднимаю обороты, больше 13.3В не выдает.
ставлю на зарядку,ЗУ показывает большое потребление тока батареей.
был за мной рукожопый косяк,когда прикуривал,попутал полярность,и чуть чиркнул по клеме.
мог испортить аккум.?
и могут быть ли такие траблы с зарядкой из-за кривого аккумулятора?

ИЩЕТСЯ В СРОЧНОМ ПОРЯДКЕ РР,один диод прошило.

Автор: serg 15.12.2012, 15:08

РР подходит от ДРЗ-400.

Автор: Сhestar 15.12.2012, 17:54

serg
Серж спасибо,хотел об этом спросить.
Щаз там клич кину.

лишний раз убедился в обязательном наличии вольтметра,буду колхозить.

Автор: Егор 16.12.2012, 19:28

Взрослые дядьки , подскажите плиз , сколько нужно заряжать аккум таким зарядником ?

Автор: serg 16.12.2012, 19:31

Ну, если он реально даёт 1А, то часов 5 будет достаточно вполне.

А лучше найти зарядное, дающее 400 мА и заряжать часов 12. Аккум спасибо скажет.

Автор: OttoFrija 16.12.2012, 19:31

Вот только не надо АКБ в 4 А*ч одним ампером заряжать - помрёт раньше врмени.

Автор: Варион 16.12.2012, 19:36

Вы о каком заряднике говорите? Чо ведетесь? Тот что нафото является обычным блоком питания, у меня такой присоединенный к акуму дал ток 30мА, заряжаю неделю

Автор: Егор 16.12.2012, 19:42

У меня до этого аккум был 5ач , я его этим зарядником заряжал около 3х часов , и наступил такой момент , когда мот решил не завестись , так он его крутил до победного , я сам не ожидал . Ко всему прочему это было еще зимой . К стати может из за этого тот аккум и умер но он уже был видать старенький . И

Автор: Варион 16.12.2012, 19:44

Замерь вольтметром скока этот "зарядник" выдает напряжения без подключенной к нему нагрузке.

Автор: Егор 16.12.2012, 20:12

Разве от одного раза зарядки что нибудь будет ?

Автор: OttoFrija 16.12.2012, 20:28

Не надо мучить скотинку.
А то ампером раз ещё не ухм... - это не наш метод. 10% ёмкости - норма. Или меньше.

Автор: astr 16.12.2012, 21:09

Это не зарядник - это китайский блоки питания. Заряжать им можно, но нельзя. Неизвестное выходное напряжение, неизвестно входное, результат зарядки будет таким же. Это плохой источник напряжения, ток 1А - это максимум, когда он уже начинает вонять, а не ток который он отдает. Ток будет как получится. Насчет 1 Ампера повторюсь - ничего аккумулятору не будет, тем более за 1 раз.

Автор: Сhestar 17.12.2012, 8:44

есть много автоматических дельных зарядников до 1000руб.
делают и цикл,и соответствующий ток,потом переходят в режим *поддержка*,пусть хоть год стоит подключенный.

от чего правильнее запитать вольтметр на джебе,шоб наиболее корректные данные показывал?
возле приборки например,от аккума не хочется сопли тянуть.

Автор: serg 17.12.2012, 10:07

Думаю, от замка зажигания.

Автор: Сhestar 17.12.2012, 11:26

с этим разобрались.
может есть у кого наработки по герметизации такого вольтметра,и чем?

Автор: astr 17.12.2012, 12:01

А это надо или просто хочется? Уставший аккумулятор с 20% от номинальной емкости тоже будет тоже показывать нормальное напряжение. Думаю максимум что можно сделать - это индикатор неработы РР в виде мааааленького красненького светодиодика. Зачем такое табло, смотрится как хачтюнинг. IMHO

Автор: Сhestar 17.12.2012, 12:12

на фото кажется большим.

для себя выяснил,шо надо.

Автор: serg 17.12.2012, 19:04

Разбираешь, заливаешь всё внутри... чем-то. Что влагу не впитывает. Да хоть эпоксидкой. И собираешь. Насовсем

Автор: Huandi 18.12.2012, 1:25

Реальное состояние аккумулятора можно оценить только имея амперметр в разрыве. Будет видно, идет разряд или заряд акка. Тоже ставят на панель их иногда (в основном на всяких харлеях), но провода нужны толстые - как для прикуривания.

Автор: skorp777 18.12.2012, 3:59

Я так понимаю, что вольтметр не для оценки состояния АКБ, а для контроля исправности гены и РР. То же думал об этом.Завел двиг, включил/выключил фару и стоп, посмотрел на танцы стрелки или как циферки меняются, и сделал оценку.На 200-ки автомобилиный тахометр ставили, в них тож есть функция вольтметра.Про установку http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=939&st=40&p=92657&#entry92657


Странно, почему тогда на всех современных авто амперметры не ставят, а только вольтметры?Huandi, а ты табличку мою выше видел?

Автор: Сhestar 18.12.2012, 5:26

Huandi
для меня амперметр тоже информации больше несет,но под рукой только вольтметр.

Автор: Huandi 18.12.2012, 6:40

Вольтметр намного проще и надежнее - не надо тянуть толстые кабели под панель как для амперметра (если это простой прибор). Да и вольтметры на современных авто это большая редкость. Лампочка слабого заряда аккумулятора есть - больше рядовому автомобилисту ничего не требуется.

Хотя, амперы уже можно мерять и не в разрыв.


У меня она была отпечатана лет 10-12 назад и валяется где-то. Эти цифры актуальны только для исправного аккумулятора.

Автор: skorp777 18.12.2012, 8:40

Я про профессиональную технику. Там или стрелочный, или на ЖК дисплей можно вывести.
Может, нес раньше? Акумуляторы другие стали, да и то, что можно углядеть на 180-ке, не различишь на мото 4-8 а/ч.

Автор: astr 18.12.2012, 12:32

Cлово "профессиональная техника" - крючок маркетологов, на кое-ком они заработали много бабла. В отношении автомобилей это вообще звучит нелепо. Какой хоть критерий? Шильдик "proffessional", вольтметр?

Нельзя тчк

Нужно понять какая цель установки прибора. Для контроля напряжения аккумулятора и работы РР и генератора достаточно красного светодиода и схемы включающей его при напряжении менее ~12.5 вольт. Загорелся - неисправность, это информативно.


В автомобильных аккумуляторах за последние 50 лет поменялось не много.

Аккумулятор продиагностировать ни амперметром не вольтметром нельзя. А стартером можно. Вяло крутит - низкая токоотдача, - менять. Вяло и недолго крутит - низкая токоотдача, низкая емкость, - менять.

Автор: shupaltse 18.12.2012, 13:39

предполагается, что skorp777 имел в виду всякие экскаваторы-краны-погрузчики-трубоукладчики-бульдозеры и прочие техногенные крабы. он же на них рулит.

Автор: Сhestar 18.12.2012, 13:43

почему ты так решил?
поставить не 50-ти амперный прибор,а 10-ти,все отлично увидишь.
разряженная 4-ка(наша батарейка)чуть не до 5А берет,при заряде.

Автор: skorp777 18.12.2012, 15:57

Совершенно верно!Ричстакер добавить забыл. Кое-где в сервисном меню даже температуру топлива видно и мгновенный расход.
Вот как раз при пробое статора , когда напряжение больше 12,5 но меньше нужных 13,5 эта лампочка бесполезна.А вольтметр даст повод задуматься.

Автор: Сhestar 18.12.2012, 16:17

долго можно дискутировать,но любой прибор из перечисленных,даст больше о состоянии в электросети,чем контролька.

Автор: i-denis 18.12.2012, 16:57

По мне так проще регулярно проверять напряжение в бортовой сети на предмет проблем с РР и проверять АКБ, чем возить с собой вольтметр. Ибо, если вдруг у вас накроется АКБ или РР или еще что то в вашей электрике в вашем путешествии, ну покажет вам вольтметр не те вольты, а дальше то что? что на что менять в поле будем?
Т.е. возвращаемся к плановой проверке узлов мотоцикла...

Автор: Сhestar 18.12.2012, 17:12

не возить,установить.
именно так произошло в дальней поездке,подозреваю,гену спалил неисправным РР.
была возможность эвакуации при поломке,я же тулил вперед,пока явно видно не стало,шо зарядке опочка пришла.

Автор: astr 18.12.2012, 17:59

Даже если аккумулятор полностью заряжен, и у него 12.8 вольт на ХХ, после прокрутки стартера и горящей фаре(не менее 3 ампер), оно выше 12 вольт быть не может и индикатор загорится. Насчет плановых проверок сомневаюсь, электроника и генератор отказывают непредвиденно. Аккумулятор можно протестировать, но не видел никого кто этим занимается. На авто предверие кончины аккумулятора хорошо видно по стартеру, ещё лучше зимой.

Автор: Pepel_PR 19.12.2012, 12:55

По вольтметру достаточно просто определить смерть РР, поэтому я за вольтметр)))

Автор: xanypuk 24.12.2012, 22:11

Купил себе такой:
VARTA FUNSTART AGM 7Аh 110А (507 902 011) YTZ7S-BS

Размеры(ДxШxВ): 113x70x105
У Дюбеля размер кажется как раз такой. Мой старый был на 2.5см выше, и на 1 А/ч меньше емкостью.
Цена вопроса 1349р.

По моему весьма неплохой вариант. Варта нормальный бренд и гарантия 2 года.

Автор: OttoFrija 24.12.2012, 22:32

xanypuk, а где купили?

Автор: prostosergik 24.12.2012, 22:51

Друзья, спешу отговорить от покупки китайских АКБ. Мне по наследству достался почти новый (месяц в эксплуатации) китайкий акб, не дешевый и вроде бы как какого-то порядочного китайца. Этикетка отвалилсь, не могу посмотреть какой именно. Сегодня от упал с высоты 0.5 метра на глиняный пол. После этого в нем появился звон и пропало напряжение с контактов. Тружно представить, что там может быть, но факт - акб на помойку. Минимальный удар - и опа. =(

Разбери, купи цапон-лака на радиорынке, иногда бывает в строй-маркетах, и кисточкой обильно в 2 слоя намаж печатку и детали. Если внутри есть разъемы - не отключать.

Автор: OttoFrija 24.12.2012, 23:19

По вольтметрам и амперметрам: Чего вы паритесь, берите их в исполнении для катеров, они довольно спокойно относятся к заливу дождями, конторы Фариа, например. http://www.moreman.ru/eshop/tovar.php?tid=2095&cid=&pid=

Автор: motodennis 25.12.2012, 0:46

У меня была идея подключить цифровой вольтметр, но чтобы у него был выключатель. А то в темноте глаза будет мазолить, хотя можно сверху нанести тонировку =) но чет подумал, что будет слишком много лишнего и в итоге забил на этот вольтметр.

(Счастливые владельцы кика могут все что ниже не читать =)
А еще не забывайте, что под нагрузкой напряжение падает. в зависимости от того, насколько падает можно тоже понять подзаряжается он или нет. Должно быть 14в +\-0.8в. Если меньше 13в, то уже повод задуматься. да и от оборотов напряжение тоже будет меняться, я вот по трассе ехал с доп. фарами и все нормально, а катался ночью по пляжу, обороты небольшие, зарядки отрицательная, посадил акум. Особенно важно, если сеть перегружена лампочками или гаджетами, короче всякой не стоковой ерундой, которую мы любим вешать) Или еще полезно, когда на стоянке заряжаешь, если напряжение упало до 12, то лучше не продолжать зарядку, а то не заведешь. Точные значения не скажу, не помню, все зависит от мощности стартера, один раз замеришь, при каком на пряжении не завелся, больше не допустишь этого значения. Также запомнить напряжение, с которого зарядка начинается отрицательная и тоже запомнить цифру. В общем то все просто)
Простите, многа букв, поправьте, если что не так =) или можно точные значения для Джебеля написать, думаю у всех 250 эндур значение будет похожее)

В общем вольтметр даже полезней получается амперметра)

Автор: xanypuk 25.12.2012, 7:08

Чтоб не обвинили в рекламе: по первой же ссылке выдаваемой яндексом на название модели

Автор: astr 25.12.2012, 13:03

Не так. Таких значений, тем более точных нет. По напряжению оценить остаток емкости нельзя. Двигатель может запуститься и сразу за 1 секунду, и за 20 раз по 5 сек не запуститься, разница в 100 раз, это слегка неточно

Автор: motodennis 26.12.2012, 18:03

но как минимум можно будет сравнить напряжение под нагрузкой и без нагрузки и его изменение

Автор: Сhestar 26.12.2012, 18:18

никаких данных о аккуме при запуске вольтметр не даст,стартер пробит например,сумасшедшее потребление будет,холодная погода .......

Автор: Сhestar 5.1.2013, 15:05

выносил разум себе и окружающим по зарядке,сегодня в поездку прихватил вольтметр.
после получаса при -19 опять часто заморгали поворотники,проверяю,14.3 на батарее.
заглушил,при заводке оч. с трудом крутанула,завела,на клеммах 13.3 на заглушенном.
ИМХО емкости нет,плотности нет(не проверишь),на морозе начинает жрать повышенный ток.

Автор: Танкист 5.1.2013, 15:12

Дык, это и понятно... Аккумулятор у Вас Сэр))) Чай не 55-тый))

Автор: Сhestar 5.1.2013, 15:19

в этом и дело,в том зимнем сезоне такого не было,нагрузочной вилки тоже нет,найду конешь,пока китайклематор возьму.

Автор: astr 6.1.2013, 12:56

Не понял кто жрать. Всё просто, при -19 аккумулятор остыл до окружающей температуры, т.к. ничем не подогревается, и упала его токоотдача. Акк устал, его либо в помойку либо на лето. Нужен новый. Сей пример ещё раз подтверждает бесполезность вольтметра

Автор: Сhestar 6.1.2013, 13:17

дружище,сей пример значительно повышает наличие оного на моте,как бы я узнал,шо у меня с зарядкой все в порядке.
реально пару раз возвращался с интересных маршрутов из-за боязни отсутствия зарядки,не язык же использовать тестером?


согласен.
на остыл есть повышение плотности,но у меня ее не проверишь к сожалению.

Автор: Сhestar 12.1.2013, 18:21

получилось так




подсоединил не на прямую(без реле),по сему врет 0.4-0.7 В,теперь есть достоверная инфа о напряжении в системе,хоть и с корректировкой.

Автор: Варион 12.1.2013, 18:26

Спалил "тайный знак"!

Автор: Сhestar 12.1.2013, 22:06

Варион
пробег?
мне пофиг, ну уж извините.

видео загрузится короткое, выложу,я доволен.



спасибо за правку брани без *Я БЫЛ ТУТ*

Автор: Варион 12.1.2013, 22:22

Сенмен-семеныч, я про проставки

Автор: Сhestar 12.1.2013, 22:28

спалился

о,при чем проставки?
их не видать

Автор: astr 12.1.2013, 23:29

Странно, на ХХ 14.0, при повышении оборотов 13.6. Откуда взяты вольты на напряжометр? Что-то не то...

Автор: Сhestar 12.1.2013, 23:43

странного нет.
к цифре показаний прибавляй 0.5В примерно.
по понижению и стабилизации вольтажа на оборотах есть http://moto72.ru/useful/784-ckhemy-rele-reguljatora-dlja-motocikla.html.
как человек далеко нюхающий электрику,там понял принципиальное

Автор: astr 13.1.2013, 10:09

502 Bad Gateway

Автор: serg 13.1.2013, 10:48

Уже работает.

Автор: Сhestar 13.1.2013, 11:10

Да,из постов выше,РР не знаю от чего,но стал в штатные отверстия.

Автор: astr 13.1.2013, 12:01

В http://moto72.ru/useful/784-ckhemy-rele-reguljatora-dlja-motocikla.html ответа по понижению при оборотах не увидел, но примерно понятно. Не знал что на мото РР шунтирующего типа. Как всё запущено...

Автор: Сhestar 13.1.2013, 12:08

в начале про стабилизатор,да ладно.
главное на аккумуляторе во всех режимах 14.3-14.7В.

Автор: kserv 27.2.2013, 3:35

По какой схеме собирал индикатор?
Я вот подумал размером как затычка в пркуриватель собрать бы, это в разы меньше чем мультиметр возить с собой, в походах экономия места.
Может быть как FM-модулятор сварганить в маленьком корпусе гдето валаеться.

Автор: Сhestar 27.2.2013, 5:08

какой там собирал,купил,с электроникой на ВЫ
по возможности максимально герметизировал только

Автор: kserv 27.2.2013, 6:20

А я давненько подумываю о таком, но сомнения нужен он мне, я экстремально катаю, а быстросъемный не помешал бы.
сколько хоть стоил он?

Автор: Сhestar 27.2.2013, 7:01

поверь нужен.
в районе 500 руб.
на экстримальность и скорость не влияет.
как ты видишь съемный? перед болотом воткнул,сверил данные,вынул,нырнул в жабурыння,хз. как вынырнул,опять воткнул .....

Автор: kserv 27.2.2013, 7:11

Ну нет, не перед каждым болотом, на ночлегах только для самоуспокоения, хотя как-то ездил все это время, и с убитым генратором ездил и всяко бывало, не смертельно.
Ну я какбы в группе за электрика, поэтому везу мультиметр с собой почти всегда.

Автор: m1 8.3.2013, 11:43

Эт что же, можно смело ставить гелевый на бок?
Товарисч принес мне от ибп 12в/7а низкий и широкий, влазит только боком. Если что, это не в Джебел.

Автор: Сhestar 8.3.2013, 11:51

гелевый не боится переворотов длительных,но никак это не стандартное его положение

Автор: serg 8.3.2013, 13:03

Гелевому глубоко параллельно положение. Есть бесперебойники, где они стоят боком штатно.

Автор: Сhestar 8.3.2013, 13:47

мы про авто-мото?

Автор: m1 8.3.2013, 15:12

Это очень хорошо, это радует


Мы про от ИПБ на мото

Автор: i-denis 13.3.2013, 11:26

Впорос, по поводу LiFePO аккумуляторов - кто как чем заряжает?

Автор: maz616 13.3.2013, 11:29

У меня на снегоходе штатно стоит лежа. Короче штатно лежит))

Автор: Сhestar 13.3.2013, 11:41

maz616
стоит лежа мы все таки непобедимы,ибо нас хрен кто поймет
гоняю на снежиках,чужих,никогда не обращал внимания
на моте стоя стоит

Автор: astr 13.3.2013, 19:56

Посмотри в модельных (для моделей самолетов, вертолетов, кораблей) зарядниках, там широчайший спектр зарядников по любым ценам, заряжают практически любые типы аккумуляторов. Один из профильных форумов: http://forum.rcdesign.ru/f88/

Автор: i-denis 13.3.2013, 23:33

Йа там живу, но летаю тока на липо - зарядка тоде липо онли, по этому и спросил как тут народ выкручивается

Автор: astr 14.3.2013, 20:48

Думаю тут их никто не использует. (На чём летаешь?)

Автор: i-denis 14.3.2013, 21:08

2 пены и 1 бальсалет в постройке счас

Автор: WalleSDG 25.3.2013, 12:35

Подскажите Аккумуляторная батарея DELTA 12v 5ah нормально подойдет для Джабеля?

Автор: kserv 25.3.2013, 12:57

Я с дельтой попал в гарантию, по отзывам много возвратов было.
По габаритам смотри, 3 размера и расположение клемм.

Автор: serg 25.3.2013, 13:07

Дельту не надо. Продавал их, много брака и, соответственно, возвратов.
Прежде чем брать, действительно, обрати внимание на размеры и расположение плюса и минуса на родном. Или принеси свой в магазин, для примера.

Автор: WalleSDG 25.3.2013, 13:09

ок цена на дельту соблазнила.

Автор: serg 25.3.2013, 13:18

Она соответствует качеству.

Автор: kserv 25.3.2013, 13:53

Я у знакомого мотомеханика покупал рублей за 600 нечто с желтой этикеткой, нареканий нет, и 3 года на таком же откатал до покупки нареканий нет, и восстановил такой АКБ и он на YBR-125 уже как 4 года живет как ни странно дешевезна и надежность в одном флаконе совпали.
А вообще проверять документы при покупке не ленитесь, на АКБ действует заводская гарантия, и читайте правила пользования АКБ, меня хотели по гарантии отшить но пообщавшись с мастером на электро-техническом языке все решилось в мою пользу.

Автор: serg 25.3.2013, 15:18

Я не говорю, что все китайские аккумы - пакость. Есть, и их немало, вполне приличных. По вполне вкусным ценам. Надо только знать, какие...
Дельта к ним не относится.

Автор: WalleSDG 25.3.2013, 15:22

А где то увековечен список " приличных". По вполне вкусным ценам" аккумуляторов. ?

Автор: serg 25.3.2013, 15:27

Личный опыт. Только личный опыт...
У китайцев каждый год сворачивание производства одних, выпуск других... Вроде три года назад отличные аккумы, а сейчас такая гадость... И наоборот.
А там, как повезёт.

Автор: Leksey 25.3.2013, 16:36

У меня как в анекдоте. Три брака, и все удачные. Три дельты за три года ))

Автор: Танкист 25.3.2013, 16:41

Купит такое: нормальный кхетайский аккумулятор.http://www.moto-hobby.ru/parts/parts_scooter/akkym.html

Автор: serg 25.3.2013, 16:47

Да, такие рыженькие с прозрачной крышкой, производятся с разными названиями и все неплохие.
Гелевые.

Автор: Танкист 25.3.2013, 17:00

Самое интересное что мне переводчик выдал: OUTDO -перещеголять Во, как ЗЫ: У меня такой там есть встроенный индикатор заряда аккумулятора. Если на жать кнопочку: И аккумулятор разряженный горит красный и на оборот зеленый. ЗЫ: Фича без толковая... Накрылась у мну после заплыва. Но стойко крутил стартер (вентилируя цпг) так что за свои деньги нормальный батарей

Автор: WalleSDG 25.3.2013, 19:07

где то я видел у нас в городе такие, спасибо.

Автор: Варион 25.3.2013, 19:27

минус двум дельтам (на моте и на скуте)-отходили по одному сезону и перестали давать емкость, брал обе новые в позапрошлом сезоне. В прошлом сезоне взял две аутдоо, емкость держут, на зиму притащил в хату и питаю от них всякие "игрушки" 12В, тренирую так сказать. Ну а до этого были юассы, вне конкуренции...но ЦЕНА. ДлЯ себя сделал вывод, лучше на два года брать аутдоо чем юассу на пять лет, лучший акомолято-свежий акомолятор. Также прикупил интелектуальный нанозарядник Кулон с ограничением напряжения заряда "сверху", дорого но что поделать если гелевым батарейкам нельзя "кипеть".

Автор: ГАС 31.3.2013, 18:36

Сегодня купил Дельту взамен сдохшего. Поставил, приборка не светит, завел с кика попробовал подзарядить его поездив мин 30 но ....
При включении кнопки пуска раздается треск в стартере, и гаснет приборка. Отнес его продавцу, он сказал что зарядит его.
Завтра заберу попробую.

Автор: alexgrey 31.3.2013, 18:49

Ничего хорошего от этого аккума уже ждать не приходится , пусть меняют . А мне дельта нормальная попалась , три сезона живее всех живых , наверное одна из всех такая .

Автор: WalleSDG 1.4.2013, 9:44

Нид хелп. Не могу с телефона листать всю тему.
Подскажите размеры и пораметры аккумулятора, в магазине стою.... какой брать не знаю.


Я так понял 12 вольт примерно 5 апер плюс минус а вот размер и с какой стороны плюс я не знаю(((

Автор: alexgrey 1.4.2013, 9:53

Размер 113*70*105 , 114*71*109 , обратная полярность + с права , - с лева , емкость 5-7 А.Ч.

Автор: WalleSDG 1.4.2013, 9:57

Спасибо тебе человечеще!!!!!

Автор: shupaltse 2.4.2013, 23:09

расскажите про imax b6. можно в теме про аккумы. или тут, а потом перенесём. собираюсь приобрести "сонар мото 12 уз 205.08-12", а этот имакс так круто выглядит ))

перенесено из http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=7750&view=findpost&p=220480 темы.

Автор: WalleSDG 2.4.2013, 23:22

Заряд аккумуляторов Li-ion, Li-pol, LiFe, NiCd, NiMH, PbAcid(свинцовые всех типов)
Полностью автоматический процесс заряда, управляемый микроконтроллером. Отсечка по току и напряжению для литиевых аккумуляторов, по температуре и ΔV для никелевых. Для всех типов — выключение по максимальному времени и емкости.
Тренировка NiCd и NiMH. Балансировочный заряд Li-pol аккумуляторов(для батарей с несколькими банками)
Ток заряда до 5А, разряда — до 1А.
Экран с показаниями текущего напряжения, тока, емкости.

Наверно проще инструкцию от него почитать
Обзор http://habrahabr.ru/post/150213/
Инструкция http://adrenaline-team.org/_ld/0/10_gtpower_a6.pdf


Осторожно в Рашке в основном продается подтелка, (как у меня например) где то была статья http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=6394

Автор: shupaltse 3.4.2013, 0:09

не, ну все спеки-то я смог и сам погуглить, мне б суть да целесообразность при использовании с мотоаккумами. есть резон?

Автор: WalleSDG 3.4.2013, 6:45

Вот этого я не знаю, он у меня для других целей.

Автор: Erick74 3.4.2013, 6:55

Использовать можно - свинцовые батареи она нормально заряжает/разряжает. Для авто, думаю, ток зарядки маловет будет - долго заряжать, а для мото - самое то! Заодно можно "воскрешать" сильноразряженные LiIon-аккумы и т.д. Штука весьма удобная и в своей ценовой категории, пожалуй, конкурентов не имеет. Цена у этой игрушки - всего 600р. (Правда ей питальник внешний нужен - от 10 до 18 вольт, но такой найти не проблема)

Автор: WalleSDG 3.4.2013, 7:03

Оо где 600 р???

Автор: Erick74 3.4.2013, 7:29

http://www.ebay.com/itm/Imax-B6-LCD-Screen-RC-Lipo-NiMh-Li-io-n-LiFe-Battery-LiPro-Balance-Charger-New-/140945937035?pt=Battery_Chargers&hash=item20d108528b
http://www.aliexpress.com/item/Hot-sale-IMAX-B6-Digital-Charger-LIPO-MIMH-Battery-Balance-Charger/668597569.html

Автор: WalleSDG 3.4.2013, 7:48

мм волшебный ебей, тут в наличии он в сборе около 3 т.

Автор: Erick74 3.4.2013, 8:07

Жесть какая! Учитывая, что доставка бесплатная, а питальник берётся от любого убитого монитора/ноутбука/свитча/прочей оргтехники.

Автор: shupaltse 3.4.2013, 8:24

за 600 рублей, судя по интернетам, можно взять фэйковый имакс. по линкам на ибэй - оригинал? как проверить?)

Автор: Erick74 3.4.2013, 10:00

Вот этот, судя по статье, оригинал: http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-Original-IMax-B6-Digital-LCD-Lipo-NiMh-2s-3S-4s-5s-6s-battery-Balance/734289219.html

У оригинала должна быть с задней части голографическая наклейка.

http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=imax+b6&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=imax+b6+original&_sacat=0

У меня неоригинал - каких-то особых проблем с ним не нашёл пока - для бытового применения более чем хорошее устройство. Оригинал стоит 30$.

Автор: DjAga 3.4.2013, 17:28

На ибэе тоже фэйк, по кнопкам сразу видно: у оригинала они невысокие





А я думал сначала взять http://www.aliexpress.com/item/Battery-Charger-B6AC-80W-6A-NiCd-MH-LiLo-LiFe-Pb-RC-Battery-Balance-Charger-lithium-battery/490770935.html :

А вот думаю, может и RM-184 хватит :
http://www.aliexpress.com/item/Battery-Charger-Mini-50W-B6s-Li-Po-NiMH-Battery-Balance-Charger-lithium-battery-lipo-battery-charger/490785040.html

Они оба без кулера (с кулером уже совсем другие деньги), схожие характеристики, для сотовых батареек что лучше, или пофиг?

Автор: astr 3.4.2013, 18:47

5А - это номинальный ток зарядки большинства авто аккумуляторов (1/10 C), по опыту прекрасно заряжают авто.

Это из области фантастики.

Основное достоинство модельных зарядников для мото - они показывают Ампер-часы заряда. т.е. если 4Ач аккумулятор перестал крутить стартер, поставить его на заряд и он выдаст влитых 2Ач - это значит у аккумулятора осталось пол емкости. Если и после полного заряда крутит вяло - выросло сопротивление - ак в помойку. Также подобными зарядниками можно заряжать аккумуляторы для фотоаппаратов, режим заряда правильный и аккумуляторы прослужат больше чем с простыми зарядниками под пальчиковые аккумуляторы. Был опыт покупки зарядника китайской разработки, функционал широчайший, внешне очень красив, но при половине номинального тока заряда экран начинал писать зюки - сдали в магазин.

Автор: димаbombino 3.4.2013, 22:18

Сегодня пришлось Варту взять - до этого был муратти - хватило ровно на сезон

по зарядникам
у нас в Тольятти вроде делают
Квазар мини - уже 3-и года использую

Автор: i-denis 4.4.2013, 13:33

купил сегодня аймакс, написано что оригинал плюс бп, с доставкой вышло тыща с копейками

Автор: Танкист 4.4.2013, 13:35

Ден, что эта за бяда такая)) Расскажи уш для всех. Прям заинтриговали сие чудом

Автор: i-denis 5.4.2013, 8:02

Танкист, парой постов выше смотри IMAX B6 - интеллектуальное зарядное устройство под все типы акб. у мну LiPOFe, так что мне актуально с балансиром и оценкой емкости

Автор: Erick74 5.4.2013, 9:24

Литиевые аккумы очень не любят глубокой разрядки - перестают заряжаться. Если такое произошло,то иногда получается их вернуть к жизни, заряжая напрямую с такой-вот зарядки.

Автор: shupaltse 5.4.2013, 9:51

приобрёл. успел попользоваться пару часов, потом перечитал http://mojotzyv.info/byt/mototsikly/25-zaryadnoe-ustrojstvo-sonar-uz-205-08-12-sonar-moto#comment-8:


иии... решил проверить дебил ли автор отзыва)) оказалось, что дебил я. как и написано в отзыве, сгорел один из предохранителей. проще самому перепаять, но написал на sonar@zaryad.ru - ящик не работает. второй сайт, указанный в инструкции - сонар.спб.ру - просрал все полимеры. звонить ещё не пробовал, но ради интереса хочу разузнать у них, что за прикол. вообще некрасиво с их стороны))

200 и ustas, что за предохранитель там? под вторым, выжившим, надпись 0,5А.

п.с. в инструкции указано, что при правильном подключении загорается индикатор, при неправильном - не загорается, ну и на сайте - "устройство обеспечивает индикацию правильности подключения клемм к аккумулятору".

Автор: Танкист 5.4.2013, 9:59

Василий, красавчик Василий, сочувствую" мона её без паливо в магаз снести?

Автор: shupaltse 5.4.2013, 10:00

можно, но здесь два дурака - производитель и я. магаз тут не при чём и тратить их время мне не хочется. хочу найти предохранитель, перепаять и больше не проверять на дебилов)

Автор: i-denis 5.4.2013, 10:09

Вернуть их обратно маловероятно. прелесть этих зарядников в балансировке. А вот разбалансированные акб вернуть к жизни она сможет

Автор: DjAga 5.4.2013, 10:37

Денис
А кинь ссылки на аймакс и БП ?

Автор: i-denis 5.4.2013, 11:10

А бесполезно - у продавца один лот был и я его купил. я брал в европе, не в китае. из китая что то долго идут посылки нынче, вроде. По сутии БП не особо нужен - достаточно питалова от ноутбука или блок питания от компа

Если сроки не горят - то имеет смысл взять в китае. На ебее рулит поиск Imax b6 original. братья китайцы делают фотки с голограмкой и типа убеждают что оно оригинальное - 600р примерно

Автор: Erick74 5.4.2013, 13:21

http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=imax+b6&_osacat=0&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=imax+b6+original&_sacat=0 только оно около 900р стоит. За 600р "китайская подделка"

Автор: shupaltse 5.4.2013, 13:26

а у неё есть защита от переплюсовки?))

Автор: i-denis 5.4.2013, 13:34

http://www.ebay.com/itm/100-Original-IMAX-B6-Lipro-Digital-Balance-Charger-/130420502531?pt=AU_Electronics_Batteries_Chargers&hash=item1e5daaf003

Чем это не нравится? 600р с голограммой

ТО Щупальце: А то!!!!! провода разного цвета и предохранитель впаянный шо тебе еще для счастья нуна?
Приедет мой - расскажу. Давно хотел нормальный зарядник для самолетов - но года 4 назад такая штука стоила бачей под 400. А так как на мот тоже купил литий, то интеллектуальный зарядник с балансиром мне просто архинужен

Автор: shupaltse 5.4.2013, 13:42

конечная цена из-за стоимости доставки одинаковая.



ну дык провода разного цвета как раз добавляют удобства при проверке защиты вообще мне бы делом заняться, для счастья, а не проверять чужие отзывы)

Автор: svarnoyvladimir 5.4.2013, 14:46

Схожая проблема, чем бы заняться, чтоб счастье привалило...... Проверил свой акум, живее всех живых, СЧАСТЬЕ!!! Теперь можно за это бухнуть...

Автор: astr 5.4.2013, 18:12

Денис, что-то путаешь, 4 года назад подобное даже в Москве стоило 3-4 т.руб.



Не охота читать инструкцию по этому, а вообще это базовое свойство подобных зарядников. Можно переполюсовывать как вход так и выход, даже одновременно, никаких предохранителей, как правило там нет, функция решается электроникой. Выход можно коротить в любом из режимов работы.

Автор: i-denis 5.4.2013, 22:59

Да наверно лет 6-8 назад когда я летать начинал

Автор: DjAga 6.4.2013, 9:48

Короче, заказал вот такое:

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7028



То же самое, но выглядит посимпатичнее... ))

Питалово, как Денис правильно заметил, возьму от БП компа (пара штук старых валяется на шкафу) - я думаю, чёрный и жёлтый провод, right ?

Attention : Заполняйте все анкеты, адреса и т.д. в иностранных магазинах, пэйпал и т.п. ТОЛЬКО ЛАТИНИЦЕЙ !

Иначе будет лишний геморрой, потому что оказывается, что хотя пол-сайта на русском, кодировки для полей ввода русской у них нет !

Автор: i-denis 6.4.2013, 20:20

я думаю лучше взять -12 и +5 или наоборот, если по амперажу БП тянет. Так как 12 вольт для зарядки 12,7 АКБ чутка маловато. а то что ты берешь напряжения разной полярности для зарядника пофиг, относительно отрицательного (минусового) провода, на положительном потенциал будет +17В

Автор: DjAga 6.4.2013, 21:05

Не-не, ты не понял, - мне для сотовых акков и для акка планшетника, который глючить начал...
Для мото/авто у мну есть Орион-PW 265...

Автор: astr 7.4.2013, 8:50

Денис, при всём уважении опять напутал. Электрика похоже не твой конёк!
1) Смехотехника этих зарядников позволяет заряжать аккумуляторы как с напряжением выше входного (до~30-35 вольт), так и ниже (с 1.2 вольта),
2) Не все зарядники допускают 17 вольт, 12В номинал и как правило от 12В БП компьютера всё работает нормально.
3) У БП выход -12 слаботочный.

Автор: DjAga 7.4.2013, 10:57

Хорошее слово, сказал бы Главный

Автор: i-denis 7.4.2013, 14:23

Я схемотехникой не интересовался, просто мой старый зарядник для ЛиПолек требует 12в для мелких акб и 18в для больших по напряжению. по этому и написал. по поводу БП - можно -5в и +12в. с небольшой просадкой 1а какой то из этих вариантов отдает

Автор: владимир 25rus 24.4.2013, 3:32

Не осилил всю тему спрошу здесь , скажите а от старого телефона нокиа зарядное зарядит акум ? был когда то телефон такой 3310 если не ошибаюсь его ещё кирпич называли , вот остался зарядное от него .

Автор: roman-black2 24.4.2013, 3:43

а маркировочка на нем какая? напряжение, мощность?

Автор: DjAga 24.4.2013, 6:19

Сразу скажу нет. Не может на телефон идти 12 Вольт...

Автор: roman-black2 24.4.2013, 6:45

кто его знает, этот 3310, был у меня древний телефон, так зарядка в холостом режиме 18вольт выдавала

под нагрузкой оно уже просаживается до необходимого напряжения. так работали аналоговые зарядники.
так что таким и мото акб можно зарядить, просто долго это...

Автор: Gulliver 13.7.2013, 21:06

ОСТОРОЖНО ! В Украину завезена партия таких аккумов бракованных. живут очень мало. рвутся банки или ёмкость меньше ампера. без гарантии. хотя все признаки оригинала.

Автор: Grandtrek 1.8.2013, 10:23

Использую для зарядки аккумулятора следующее устройство

Позволяет автоматически заряжать и восстанавливать (в разумном смысле, конечно) аккумуляторы как на мото, так и на авто, хотя ориентировано именно на мото аккумуляторы.




В комплекте имеет "крокодилы" для крепления к аккуму, но имеется возможность приобретения отдельно герметично закрытого разъема, для установки на мот:


И различных удлинителей - переходников, как вот этот, длиной 2 метра:


Вещь очень удобная в работе, небольшая и легкая, разъемы соединений герметичны, есть возможность менять концы, в зависимости от необходимости той, или иной процедуры (заряд/прикурка/подсоединение стороннего девайса и пр.). И все это - не снимая аккум с мота и не отсоединяя его.
Приборчик полностью автоматичен, все процедуры происходят одна за другой и не требуют вмешательства. Кнопка MODE позволяет выбрать между условиями заряда: мото и авто аккума, зарядки зимой и еще функция восстановление разряженных батарей, в которой я еше не разобрался...

В настоящее время ожидаю разъем для замены на проводе маленького компрессора, купленного ранее и имеющего иной разъем на соединение.

Автор: erynrandir 31.8.2013, 15:52

Мот пока на ремонте в гараже мастера, не могу померить, а купить хочется.
Подскажет кто, вот с этой страницы http://www.moto-hobby.ru/parts/parts_scooter/akkym.html
На джебель 200 встанет OUTDO YTX 7L-BS (114 х 71 х 131) по высоте без проблем?
Или может кто видел большей емкости (9-12Ач) под такие размеры? Был бы очень благодарен)

Автор: BomBeR 9.9.2013, 6:07

Тоже приколхозил себе вольтметр, испытание осенней грязью и лужами прошел на ура.

Автор: Сhestar 9.9.2013, 6:38

вот это приборка,не хватает гирокомпа́са и еще чего нибудь брутального,шоб место заполнить

Автор: dimag 9.9.2013, 6:39

Указателя крена/тангажа

Автор: BomBeR 10.9.2013, 6:18

Автоподкачку колес замутить надо)

Автор: 200 18.10.2013, 12:01

За 800 р в Кемп-Авто но прошло 2 года.... Там еще есть Варта. Себе взял в "мотохобби" Рыжий Китай гелевый 8 а ч ( по размеру как 7) со светодиодным светофором и кнопкой для теста. Еще поставил РР MOSFET 30А. 14.2 вольта при любых нагрузках и оборотах от хх до максимума. Нагрева нет.

Автор: Alexsystem 6.12.2013, 12:20

Народ привет! Есть шанс купить аккумулятор со скидкой. Есть два варианта и оба похоже дешевка, но все же:

1. VICMA аккумулятор Platinum YB5L-B

659 р.

2. DELTA аккумулятор YTZ7S, YTX5L-BS необслуживаемый

1099 р.

Что посоветуете?

Автор: woevoda 6.12.2013, 15:10

Бери дельту. Она AGMка, т.е. не боится глубоких разрядов. Одако проверь для начала напряжение сети в моте. Больше 14.6 крайне не рекомендуется - быстро убьешь за счет "выкипания" электролита из геля.

Автор: rdv15 7.12.2013, 9:20

Сезон использовал Дельту 2104 на мопеде Стелс Орион 100. Акум купил новый, зарядил при эксплуатации проблем не было. Заводил 50/50 с кика и электростартера. Сегодня специально проверил, с электростартера крутит. 1,5 месяца не заводил.

Автор: Константин Новосиб 23.12.2013, 10:24

Добрый день.
Часто встречается реклама зарядных для АБ мото. Такие маленькие , коробочки. Скажите, а что, автомобильными зарядниками с регулировкой силды тока - не рекомендуется заряжать? Чем отличаются специализированные, от автомобильных? Или, это очередной развод для начинающих?

Автор: jak40 23.12.2013, 10:30

Мне кажется, что силой тока, по крайней мере у меня на автомобильном заряднике выбор только из 5-6-7-8 Ампер, что для мото аккума много, там 12А\ч (в среднем), соответственно зарядный ток желательно 1\10 от емкости, т. е. 1.2 А\ч. Короче помрет быстрее да и все
Свой мото заряжаю "умной" зарядкой от RC-модели.

Автор: car-bon 23.12.2013, 10:52

Ускоренный режим зарядки, т.е. сразу большим током - основной режим работы для всех стартерных батарей. Именно это происходит сразу после запуска двигателя. В особенности, если попытки запуска, некоторое время, были безуспешны. Ничего страшного не будет. Пропорционально сократи время зарядки.

Автор: skorp777 23.12.2013, 11:23

зарядный ток до 1/5 емкости-нормально. Но, конечно, 1/10 лучше, не спорю. Автомобильные ЗУ разные есть. Специально покупал поменьше, у меня http://www.orionspb.ru/charger/137/, 0,6 А для мото АКБ в самый раз.А вот у сецмотоЗУ ценник сравним с этим Орионом, а макс. ток меньше, зарядить авто АКБ им будет немного неудобно-долго.

Автор: woevoda 23.12.2013, 13:22

Рекомендую присмотреться к з/у Клон 305. Вполне универсальное устройство с неплохой алгоритмикой. Пользуюсь уже года два или три. Имеет импульсный и поддерживающий режимы.

Автор: Staff 23.12.2013, 19:39

кУлон 305

Автор: Константин Новосиб 19.1.2014, 11:59

Если модератор позволит, добавлю...(спасибо, за ссылку).
Вопрос поднял именно по той же прчине, что и skorp777. Имею ОРИОН, с регулировкой силы тока, Покупать дополнительно СПЕЦИАЛЬНЫЙ - не хочется. Чисто из экономики.... Поэтому у многоопытных форумчан и пытался выяснить, (вернее найти подтверждение своих мыслей). что Орион - вполне пригоден для подзарядки мото АБ.

Автор: LoneWolfRU 19.1.2014, 13:30

http://www.orionspb.ru/charger/138/ пользуюсь, доволен. Заряжает даже аккум от бесперебойника, который у меня на Рэйде стоит. 0,7А выставляю.

Автор: Варион 19.1.2014, 15:31

+100500 использую его и на авто и на мото. Имеет ограничение напряжения сверху, что полезно для гелиев

Автор: griggs 23.1.2014, 16:46

Пользую самодельный зарядник, на батарею 7 а/ч, ток 0.7А.

Автор: АнтонЫЧ 23.1.2014, 17:15

От себя, рекомендую: http://www.louis.de/_104b6adbc15dcddc88cf8d056abd457cd3/index.php?topic=artnr_gr&artnr_gr=10002720

Поддерживает практически все аккумы.


Цена правда кусалась, но недавно Купил себе, доволен, как слон, до этого заряжал китайской, которая убила аккум.

Автор: rzd2030 27.1.2014, 11:50

Просто вопрос потому что удивился.
В сентябре снял аккумулятор, занес домой. Вчера хотел зарядить, а он не берет заряд. Померил напряжение 12,7В. Неужели держит так долго акум?

Автор: 200 27.1.2014, 14:06

Держит и должен так если не старый , при отключенной проводке и на холоде. В тепле саморазряд больше.

Автор: Leksey 1.2.2014, 13:45

Как имитировать-симулировать нагрузочную вилку? Проще говоря, как проверить, жив ли аккум? Мне не нравится, что при постановке на зарядку, зарядник сначала прерывисто пошумливал, а через полчаса разошелся на полную, и останавливаться не собирается. Аккум был заморожен -30 градусами, принесен домой вместе с зарядником, поставлен в ванну одновременно с началом зарядки. Зарядник за пицот рублей (стрёмный).

По идее, зарядник обычно наоборот сначала визжит, а под конец успокаивается, переходит на прерывистый режим.

Автор: 200 1.2.2014, 14:02

Мороженый не берет заряд, при оттаивании берет. Может все и хорошо. Проверить лампами на 12 вольт, ампер 10 или 20 сделать от фар лампочками. Посмотреть сколько продержится до 10 вольт и сразу заряжать.

Позавчера рыжий гелевый морозил часа четыре при минус20. Ради опыта- может гелевый на холоде крутить или нет. Крутит. Медленно , масло замерзло, но завел бы возможно. Все делал возле ворот гаража и не насиловал а просто закатил на место руками.

Автор: Leksey 1.2.2014, 15:09

Спасибо за надежду. А между тем, зарядник успокоился и снизил свой шум до минимума. Значит действительно все так и есть.

Автор: Сhestar 1.2.2014, 15:11

нормально гелевый крутит на морозе,периодически ТА завожу при минусе.

Автор: Graf_25rus 24.2.2014, 15:35

пользуюсь I-MAX Extreme X-605 очень клевый аппарат http://efly.ru/product/2488/

Автор: Graf_25rus 24.2.2014, 15:44

Если говорить про I-MAX, то получше будет I-MAX Extreme X-605 очень клевый аппарат и стоит чуть дороже. http://efly.ru/product/2488/
Разные интелектуальные зарядки можно тут глянуть http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/content_page.php?search=category&rs=Chargers%20And%20Dischargers&catid=15&cat=125

Автор: Sambainu 24.2.2014, 17:45

http://www.moto.com.ua/moto-magazin.php?id=909
Подскажите, нормальный ли это аккумулятор для джебелика?

Автор: dimoncb 25.2.2014, 22:59

Что значит нормальный? Модель АКБ не указано, на OUTDO должно быть написано YTX5L-BS. Скорее всего это он. Не знаю как в гривнах, в $ в Москве он стоит 22-25$. Ходит эта модель редко больше года.

Автор: Sambainu 25.2.2014, 23:08

У нас он стоит около 18$. А есть разница какая модель? Я по габаритам ориентировался. Думаю что на сезона 2 - 3 хватит.

Автор: dimoncb 25.2.2014, 23:30

В данном случае нет. На 3 сезона не хватит 100%. Я такими в Москве сам торгую, всегда предупреждаю покупателя - акб на сезон максимум. Именно данная модель у некоторых "загибается" через 2-3 месяца, зиму не переживат 90%.

Посмотри OUTDO YTZ7S, черный, стоит немного дороже, ходит-крутит значительно лучше. Этого на 3 сезона хватит.

Автор: Sambainu 25.2.2014, 23:47

Спасибо, возьму на заметку. OUTDO YTZ7S на шел у нас за 24$. А тот о котором я писал выше, уже заказан. Погоняю, отпишусь потом насколько хватило.

Автор: Racot 10.3.2014, 8:28

Всем привет - мое первое сообщение!
Снял аккумулятор с Джеблика, занес домой, отогрел - 11,2 В. Аккумулятор Delta 12 V 5 Ah.
Мало, зарядника под рукой нет - поковырялся в шкафу, нашел от старого телефона или планшетки - написано Выход 12 В, 1А.
Подсоединил через амперметр - через пару минут показывал 0,55 А, по мануалу надо 0,5 А. Думаю нормально будет часов 6 погоняю, потом отпишу результат.

П.С. через 40 минут после начала заряда 0,5 А
через 2,5 часа ток 0,28 А
через 5,5 ч ток 0,14 А
через 16 ч ток 0,06 А напряжение 12,7 В снял с зарядки, думаю аккумулятор еще походит.

Автор: i-denis 10.3.2014, 10:23

А чем он существенно лучше обычного классического оригинального i-max за 35$???

Автор: Rem 14.3.2014, 22:59

перенёс из "банальных тупых вопросов", призываю пользоваться разделами форума)) shupaltse

Снял аккум седня с мота. Он по дебильной традиции стоял на моте подключенным всю зиму в холодном (но не сильно) гараже. Купленная в июле 2013 Yuasa не пережила зиму на моте!! Тестер показал 6.8В! Умный зарядник Imax b6 ее отказался заряжать, пишет low voltage. Со старым аккумом никогда проблем не было, он высаживался до 11-12В после зимы конечно, но благополучно заряжался и заводил. Ездил в Японии и потом еще 3 сезона меня заводил. Поменял чисто для профилактики. Какие варианты (кроме того что я сам виноват, что не снял и не унес аккум домой)? Принудительно полчаса-час 6А автозарядкой пробовать?

Автор: i-denis 14.3.2014, 23:38

Ну так подбей АКБ обычным тупым зарядником, бп от компании, ноута на 12в можно даже 9в что бы напряжение до 8в хотябы поднялось. А дальше своим аймаксом заряжай. Если повезет , вполне может ожить но с потерей ёмкости, скорее всего

Автор: woevoda 14.3.2014, 23:41

Пробуй током 10% от емкости. У меня при таком разряде АКБ "Кулон" переходит на импульсное взбадривание и только потом на постоянник.
shupaltse, теперь убей мой пост в "банальных тупых вопросах"

замочил его) shupaltse

Автор: i-denis 14.3.2014, 23:43

Ещё проще в том же аймаксе выставки Pb-5 или Pb-4 минут на 10-15. А дальше Pb-6 в обычном режиме

Ты его зарядное видел? У него контроль напряжения при старте. Если напряжение слишком низкое, зарядное не будет заряжать этот акб

Автор: Erick74 15.3.2014, 9:44

По ссылке данные от обычного аймакса и преведены, а вообще у того, что с вентилятором ток разряда больше - вроде до тех же 5 ампер. Обычный, без вентилятора, на программах разряда греется сильно.

А вообще, правильный совет - выбрать программу для 3-4 банок и погонять её для начала. Или просто питальник от того-же аймакса напрямую на клеммы подать на полчаса (Если, конечно, не 15-18 вольт используете - обычно там на 12 вольт и используется)

Автор: Rem 15.3.2014, 10:58

Полчаса на 4А автомобильной зарядкой зарядили до 12В. Щас добивает имакс 0.5А, 7P=14В. Бестолковый имакс без советской зарядки ниче не смог сделать, я вчера разные токи выставлял ему, все бестолку писал "лоу вольтач". А щас начал заряжать.

Вот еще странно: заряжал ночью имаксом аккум от эхолота внешний на 7Ач. Выставил 0.7А 14В на утро написал, что типа заряжен на 100%. Напряжение тестером аккум выдал 13В (маловато, не?). Какой вольтаж выбирать при зарядке имаксом? С током все более-менее понятно.

В итоге в 6 утра все равно не завел мот с двух аккумов Ни с 13В эхолотного, ни с 12В мото. Еле прокручивается стартер, приборка мигает и усё... Будем заряжать еще и может греть масло, хотя там синтетика ipone 10-50 и температура в гараже +5.

И еще вопрос самый главный: почему так просела (до 6.8В) новая Юаса? Старый аккум никогда такой фигней не занимался

Автор: madmaks 15.3.2014, 12:14

Жень, а от автоаккума никак? И бенз из карба слей, вроде помогает, заводил в -

Автор: woevoda 15.3.2014, 12:28

А провода с авто(если есть) попробуй кинуть. Я так о прошлом годе после зимы джебела заводил. Родной АКБ высадил, пока допетрил, что надо бензус старый с карба слить.
ЗЫ. ВОт пока читал-писал мадмакс уже немного опередил

Автор: Rem 15.3.2014, 14:54

Макс, Андрей - спасибо, но я все делал, чай не первый год езжу Бенз слил сразу, покикал для начала и тп. Автопроводов не было прикурить, так бы конечно.

Проблемы были в аккумах точно. В общем, я сам накосячил и не зарядил до конца. Оказывается в Имаксе изначально стоит отсечка (вчера купил его) и резервное отключение через 2 часа А я довольный на ночь оставил и думал все ок будет. Щас допетрил выключил ее, и наконец заряжу нормально до конца и заведу.

Зато скутер жены Хонда 5 раз кикнул и вуаля завелась. Тоже 3-4 мес стояла. Катал сегодня на ней! Красота, но сдувает


Вопросов два: почему хваленый имакс не может зарядить совсем разряженный акк и почему новый аккум так сильно просел...

Автор: Erick74 15.3.2014, 16:53

Зарядить он может, просто надо было воспотльзоваться советом Дениса. При включении по программе "свинцовый акк/6 банок" он видит, что напряжение совсем не соответствует этому типу аккумулятора и считает, что ты неправильно определил батарею и не заряжает, чтобы не угробить её. (свинцовые 12-вольтовые аккумы нельзя садить ниже 10,8 вольт - они сульфатируются, а тут 6 вольт...).


Кстати, если есть время и желание - посмотри какая ёмкость у аккума. Поставь полностью заряженный аккум на разрядку до 10,8вольт (с аймаксом это долго - у меня он вообще по полампера только разряжает током, так что это часов на 8-10 при нормальном аккуме) и посмотри насколько аккума хватит.

Автор: serg 15.3.2014, 16:57

Потому что Яса скурвилась. Аминь.

Автор: i-denis 15.3.2014, 17:13

Русским языком выше написано заряжать свинцовый АКБ нужно Pb-6 6 элементов 12в. А не pb-7 14в

Автор: Rem 15.3.2014, 17:15

Erick74, спасибо, попробую! Щас заряжу Pb6 0.5А по-максимуму. Хотя как понять где максимум? Он сам остановится при выключенной отсечке времени? Потом буду разряжать.

Хм, выставил щас Pb-6 начались шуршаще-булькающие звуки в аккуме... Но акк холодный. Когда заряжал Pb-7 звуков акк не издавал. Выключил пока. Что делать? Не сцать, заряжать? Аккум с 12.7В за 5минут режима Pb-6 зарядился до 13.2В. Наверное это ненормально...

i-denis , я уже понял, что нужно выставлять тип аккума, а не напряжение зарядки. Вчера надо было понять, черт

Автор: i-denis 15.3.2014, 17:20

Напряжение зарядки автоматически определяется при выборе типа АКБ. В ручную ты можешь только ТОК зарядки устанавливаешь.
Мой АКБ тоже булькает. Не ссы :-) и готовься к циклам заряд-разряд. Обратился внимание и на то сколько в АКБ влилось и вылилось . права внизу на дисплее в мА.

Автор: Rem 15.3.2014, 17:24

А он сам выключится, когда ток упадет со временем? Или мне надо следить и вручную выключить?

Автор: Erick74 15.3.2014, 17:33

Так, в общем давай сначала. У тебя http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80. На самом деле он состоит из 6 батарей, каждая из которых даёт примерно 2 вольта на пряжения. Заряженность/разряженность аккума определяют по напряжению, которое он выдаёт без нагрузки:

-ЭДС заряжённого аккумулятора = 2,11 — 2,17 В(на одну батарею), рабочее напряжение = 2 В (3 или 6 секций в итоге дают стандартные 6 В или 12 В (12 В)).
-Напряжение полностью разряженного аккумулятора = 1,75 — 1,8 В (из расчета на 1 секцию). Ниже разряжать их нельзя.

Что касается аймакса - программы у него для Pb-аккумов странные. Разрядить акк он хочет до 9 вольт, а зарядить - до 14,76, хотя их разряжать не рекомендуют ниже 10,8, а заряжать выше 14,4. Кипеть аккум не должен, если кипит - значит идёт перезаряд аккума, а это ещё вреднее, чем глубокий разряд. Раз закипел, то всё, ставь аккум на разряд для проверки ёмкости.

Заряжают аккум током в 1/10 от номинальной ёмкости. Т.е. для аккумулятора на 5А/ч надо ставить ток 0,5А примерно на 10 часов.

Количество батарей в программе аймакса просто задают начальные/конечные значения напряжения при зарядке/разрядке.

Автор: i-denis 15.3.2014, 17:34

В меню Program есть пункт safety timer. Там надо поставить 600 мин. Иначе через 3 часа он вырубить зарядку принудительно. Вообще заряд останавливается если ток падает к 0. Короче - сам он все выключит, только время поправь. И заряжай током 0,1С те ёмкости.

Автор: Erick74 15.3.2014, 17:36

Если закипел - снимай с зарядки. (можно подержать кипящим, но недолго)

При кипении он и не должен грется. "кипение" - это когда в аккуме кончается вещество на пластинах для восстановления и восстанавливаться начинают кислород/водород из воды. Вообще, конечно, он у тебя рановато кипеть начал, но не забудь, что он состоит из 6 секций. Одна секция может быть более убитой, чем остальные, соответственно она заполнит свою ёмкость раньше, чем другие и начнёт кипеть, тогда как остальные секции будут ещё заряжаться. При кипении меняется состав электролита, так что сильно "кипятить" не надо.

Автор: i-denis 15.3.2014, 17:41

Ну во-первых при разряде напряжение падает согласно закону Ома. Без нагрузки на клеммах и будет порядка 10.5в. Так что аймакс в какой то момент прерывает разряд, измеряет напряжение и разряжается дальше пока не будет 10.5 в видимо. Заряжать допустимо до 15в. На многих мотоциклах РР выдаёт аж под 15.5в.
У меня аймакс мёртво стоит на 14.7 при заряде. И роняет ампераж потихоньку.

Автор: Erick74 15.3.2014, 18:03

А у товарища он закипел на 13,2.. Может, конечно, и очухается, но симптом тревожный как по мне - поставить его на мотоцикл, так его добьёт мотоциклетная зарядка.

Автор: Rem 15.3.2014, 20:11

Erick74, i-denis спасибо за пояснения!
Поставил на ночь на разрядку. Поставил 0.5А и ограничение 10.8В. Посмотрю сколько сможет разрядить его.

Автор: i-denis 15.3.2014, 20:18

Сегодня смотри, ближе к полуночи :-)

Автор: madmaks 15.3.2014, 20:24

Из-за чего сыр-бор? что за волшебные зарядки? зачем нужны?

Автор: Rem 15.3.2014, 21:03

Макс, http://habrahabr.ru/post/150213

Автор: i-denis 15.3.2014, 21:20

Нужны людям использующим разные АКБ типа лития или никеля. Обычным мотоциклистам с обычными свинцовыми АКБ, такие зарядки нафиг не сдались, ну или для понта. Тем более зарядник не умеет раскачивать убитые АКБ импульсным током переменной полярности, в отличии от продвинутых зарядок именно для свинца.

Автор: astr 15.3.2014, 21:45

Не имеет смысла.

И это тоже.

Автор: i-denis 15.3.2014, 21:53

Думаю общественность хотела бы слышать более развернутую аргументацию твоих заявлений.
Второе очень неплохо себя зарекомендовали именно с сильно сульфатированными АКБ. Не все восстанавливались конечно, но тем не менее шанс давало.

Автор: astr 15.3.2014, 22:35

Есть у меня АКБ, емкость 30%. Если своими чудо зарядниками кто-нибудь повысит его ёмкость хотябы на 30% от этих 30%, т.е. на 10% (про просевшие стартёрные токи и не пишу, да и нафиг эти 0.3Ач сдались, всё равно в помойку), тому куплю новый мото АКБ. "Второе" неплохо себя зарекомендовало как "вечный движитель" Кулибиных в журнале Радио при СССР.

Автор: i-denis 15.3.2014, 23:45

Это не развёрнутый ответ, это так сугубо личное мнение, без аргументации.
По поводу импульсной зарядки все желающие могут погуглить и придти к своему мнению.
По поводу циклов разряд-заряд. Сам лично раскачивал yusa ytx5bl. Приехавшую вместе с црфкой из штатов.
На момент прихода, подзпрядил, слил 1,5А. Два цикла и слилось 3А. Подарю другу, для мопэда.

Автор: astr 16.3.2014, 8:41

Это связано с тем, что аккумулятор долго простоял без эксплуатации и банки неравномерно саморазрядились, т.е. аккумулятор жив, но разбалансирован.

Автор: Rem 16.3.2014, 8:48

Итак, результаты:
Имакс остановился через 372 минуты, слил 2.949Ач напряжение тестером 11.3В. Маловато, подумал я, и поставил еще раз. За 22 минуты до остановки слилось еще 0,183Ач, напряжение тестером 10.9В. Поставил еще раз. 8минут до автоматической остановки слили 0,052Ач, напряжение тестером 9.8В. Выставленная отсечка по вольтажу на 10.8В почему-то не сработала. Померил тестером через 5мин уже 10.1В. Непонятная фигня В общей сложности слилось: 3,184 Ач

Сейчас поставлю на зарядку опять же 0.5А, посмотрим сколько вольется, потом опять разряжу.

Автор: Erick74 16.3.2014, 15:18

Всё правильно сделал. Для нового, конечно, он заметно ёмкость сбавил, а вообще для лета нормально будет.

Автор: serg 15.4.2014, 15:46

Купил 1,5 года назад аккумулятор. И понял через месяц, что купил дерьмо. Заряд не держит, две недели и всё, мот не завести.

Даже не знаю, что покупать дальше... Такое ощущение, что всё скурвилось...

Автор: astr 15.4.2014, 20:00

Не надо покупать аккумуляторы раскрученных брендов - бошь, варта, мутлу и т.д., т.к. большая вероятность подделки. Из опыта, - предыдущий гелевый OUTDO за ~800р, проездил 4 года. Теперича стоит какая-то какашка EXIDE, 1.5 месяца уже пережила, была в магазе и варта, но даже мысли не возникло.

Автор: alistair 16.4.2014, 8:05

У меня такой же был, с новья емкость так себе. Года полтора кое-как промучился. Купил Motobatt у dimoncb, пока вроде ничего. Про Outdo он тоже хорошо отзывался.

Автор: serg 16.4.2014, 12:00

В Быкленде торговали (не знаю как сейчас) аккумами Unibat. На удивление неплохие при вменяемой цене. Ладно, видно будет.

Автор: tornado6498 2.5.2014, 7:00

Добрый день, надеюсь туда пишу, такая ерунда получается... Катался по лесу, грязь, вода, местами снег, кочки, да много в общем чего суть не в этом, по приезду дамой, отмыл мот решил завести, что-то слабовато получилось с эл. стартера холостой проворот и завелся, в прочем, и каждый раз стал все плохо и плохо заводиться с эл. стартера, с кика как бешанный заводиться, с пол пинка. Сегодня дак вообще не завелся с эл. стартера только с кика... Решил сегодня разобраться завел, отцепил клеймы он работает, завел без акб с кика завелся, я пришел к выводу что генератор в норме. Правильно? сейчас зарежаю акб, буду пробывать. Дело в самом акб? Менять?

Зарядили акб, все отлично опять... Ребята а вот предохранитель на 10 он за что отвечает? Я его не смотрел достать не получилось, сильно не пробывал.

Автор: Фаныч 2.5.2014, 7:07

больше так не делай... сожгёшь реле регулятор...


защита от короткого замыкания..


померяй напряжение... если зарядка на акум поступае тпорядка 14вольт, то менять акуммулятор, а ежли не поступает, то реле регулятор..

Автор: tornado6498 2.5.2014, 9:36

Извеняюсь конечно ну как поменять напряжение? И как проверить сколько она поступает?

Взяли ац вроде так называется, завели мот, подцепили + и - и там 12.68 на холостых газуешь когда до 13.78 поднимается. Верно сделали?

Я что спрашиваю то мне кажется что просто акб померили все...

Автор: Leksey 9.6.2014, 9:02

tornado6498, извини, что лезу (ты пацанов, смотрю, подвесил жутко)...

Для статистики:
Пронаблюдали тут такую картину подыхания аккумулятора (чуть пол мота не заменили, пока разбирались). Симптомы такие:

При попытке пуска стартером гаснет все электричество на некоторое время. Ничо не загорается, ничо не нажимается и не тикает. Через несколько секунд как будто отпускает (даже какая-то релюха (подножкина) слышно как отлипает обратно). При этом может отпустить до полной нормы (при повороте ключа все загорается как надо), а может как бы не до конца (при повороте ключа табло загорается медленно).

При этом кикстартером все заводится всегда (ну мы уже знаем, что джебелю надо либо аккум, либо генератор для езды).

Сначала грешили на какое-то кз в реле и стартере. Пусканули стартер плюсом напрямую от аккума мимо реле: снова кома. Тут-то и пришло прозрение. Аккум, как я это называю, коротит сам себя. Причем он даже заряжается почти нормально. Просто при большом токе чо-то в нем липнет. Другой аккум привел мотоцикл в норму.

Автор: QG2004 5.8.2014, 11:26

привет. мотик стоял долго. акб сель в ноль. даже приборка не включается. с кика заводится на ура.
можно акб подзарядить автоматической зарядкой для авто (30мин под контролем чтоб не кипел)?
или так поездить сам зарядится?

Автор: Leksey 5.8.2014, 11:59

Такой вопрос требует пометки: чей ответ ты надеешься услышать. Я вот, например, никому не верю в двух вопросах: масло и аккум.

Поэтому масло лей агип, а акум лучше ночку позаряжать током пол ампера. Нет возможности? Тогда 1 ампером несколько часов, пока карб чистишь (карб чистишь?).

Автор: QG2004 5.8.2014, 12:00

хотелось бы услышать разумное мнение подкрепленное практикой)

Автор: Leksey 5.8.2014, 12:02

А, да: сам зарядится, но говорят, что эта зарядка ненастоящая. Наверное надо по трассе тыщу проехать, чтоб зарядился. А если тыкать стартер раз в 10 минут, то и не зарядится почти нисколько.
Ну то есть будет хватать на пару заводок, и все. Разве ж это зарядка?

Автор: QG2004 5.8.2014, 12:20

автозарядкой автоматической не надолго поставить можно подзарядить?

Автор: Leksey 5.8.2014, 12:27

Можно конечно. До нагрева сильного не доводить только.

Автор: astr 5.8.2014, 21:45

Вероятность, что акб жив близка к нулю.

Если зарядник не для свинца, очень желательно контролировать напряжение, оно не должно превышать 14.4В, если превысило - уменьшать ток. Если аккумулятор при 1 ампере греется - ему хана.

Бряхня, если всё исправно, заряжает полностью. Пробовал после локальных покатушек зарядить умным зарядником, - берёт не более 0.1 Ач.

Автор: QG2004 6.8.2014, 10:20

astr

при снятии акб обнаружил чт оего высосала большая индикаторнвая лампа на зарядникке юсб

зарядил 30мин, напряжение и температуру мерил. в итоге напряжение 12,3 .вчера отлично покатался. раненого лисенка в лесу встретил (видимо собаки погрызли)

после первого дня покатушек, 50км где то акб не зарядился. стартер не крутил. свет тух сразу после глушения двигателя.

Автор: astr 6.8.2014, 13:08

Повторю ещё раз, если с остальной электрикой всё нормально, - аккумулятору хана. 50 км - это минимум 2 часа, и минимум 2Ач заряда. Для прокрутки стартера, грубо 2 сек, требуется 40А*2/3600 = 0.022 Ач, т.е. в почти 100 раз меньше поступившей энергии (если всё нормально). Про свет вообще молчу, для 2 секунд нужно 0.003 Ач. У Вашего аккумулятора выросло последовательное сопротивление, поэтому не заряжается и просаживается при нагрузке, это не лечится - в помойку. Меняйте на новый и убедитесь.

Автор: i-denis 6.8.2014, 13:22

На хре, к примеру , невозможно зарядить исправный, но севший ниже 10в АКБ.

Автор: QG2004 6.8.2014, 14:58

astr

ну вчера отл покатался. послежу . канешно если будут признаки сменю!!!
спс за внимание)

Автор: Leksey 6.8.2014, 17:41

читается в духе "на иксере, гори он в аду..." )

Автор: QG2004 7.8.2014, 8:32

Leksey

дааа я тоже ломал голову я для себя понял, что лучше пропустить)

Автор: i-denis 7.8.2014, 8:46

Но суть работы РР то понятна - ниже 10в в бортовой сети и рр уходит в аварийный режим "дохлый абк" - и понижает напряжение с генератора.

Автор: MasterDja 3.11.2014, 0:27

Вопрос про ёмкость нового аккума.

Мот на кике и без стартера. Задача поставить наименьший по габаритам аккум. Будет ли достаточным для функционирования мота аккум на 2.5 Ампера и не сдохнет ли он от перезаряда?

Автор: shupaltse 6.11.2014, 2:27

я не электрик, но может на мой ап слетится юзер 200 или kserv (можешь попробовать им напрямую написать, они не особо форумные черви).
чисто отсебятина: аккум в 2.5 А/ч в сравнении с, например, 6 А/ч быстрее разрядится, если оставить включёнными потребители с заглушённым двигателем, или при продолжительной работе стартера. почему должен быть перезаряд? РР даёт нужное напряжение для работы потребителей и зарядки аккумулятора. стартерный ток у 2.5 А/ч аккумулятора раза в два меньше.

Автор: serg 6.11.2014, 13:37

Аккум не возьмёт больше своей ёмкости.
Правда, зарядный ток рассчитан на 4 А/ч и как себя поведёт меньший аккум, сказать сложно. Вполне может быть, что нормально, а, может, и нет. Проверять надо.
Но запаса по разрядному току не будет вообще и чаще всего 2-3 попытка завести мот подряд будет уже неудачной. Там и 4 А/ч впритык, но запас есть.

Ах, да, пропустил, что мот без стартера. Тогда скорее всего проблем не будет. Ну, сдохнет аккум быстрее и всё.

Автор: 200 6.11.2014, 21:12

Щупальце практически электрик. Пощупал и освоил. Фара 5 ампер вытянет акб полностью минут за 10-15 . потом после отдыха акб сможет выдавить еще. См экспонента паукерта. Простой расчет ампер часов дал бы 30 минут, но при больших токах емкость отдается понемногу. Как средство для сглаживания импульсов и нормального функцонирования приборки и коммутатора- да. Светодиодные фары в помощь.

http://sdisle.com/node/356

Автор: Ded Moroz 17.11.2014, 8:44

Вчера пришел в гараж. Температура ближе к нулю. Попытался запустить, он пару раз крутанул и щелкает стартером!
Я так подумал что на холоде просто высадил аккум. А вы други мои как на холоде аккум держите? Или каждый раз из дома его в гараж приосите что бы зимой покатать?

Автор: i-denis 17.11.2014, 8:58

Гелевый? Они не очень при отрицательных температурах.

Автор: Ded Moroz 17.11.2014, 9:34

Наверное. Вечером посмотрю! Yausa помоему. Тогда на зиму надо нормальный покупать? А гелевый на полочку в тепло. Так?

Автор: i-denis 17.11.2014, 10:15

ну обычный кислотник меньше подвержен воздействию холода вроде бы...

Автор: MasterDja 17.11.2014, 17:15

shupaltse
serg
Так и сделаю, попробую поставить аккум на 2.5 ибо размер у него очень секс.

Автор: seriywolf 17.11.2014, 17:49

Исправный гелевый аккум при нуле будет работать нормально. Хуже будет при морозах. Чем сильнее убит аккумулятор, тем больше влияет понижение температуры. А покупать жидкостный на эндуро мотоцикл ещё то извращение.

Автор: serg 17.11.2014, 19:02

В смысле не герметичный старого образца.
Сейчас большинство даже не гелевых аккумов вполне себе герметичные, будучи заливаемые кислотой. Есть мнение, что она там загустевает, но я сомневаюсь.

Автор: astr 17.11.2014, 19:37

Три причины его кончины:
1) Повышенное внутреннее сопротивление ака при низких температурах.
2) Более густое масло, = выше ток стартера.
3) Дольше заводится при низких температурах (ниже испаряемость бензина).
Все наверное обращали внимание, что количество прикуривающих авто резко растет в октябре, причины те же. Летом ака хватало, зимой нет. Проверка - зарядить ак полностью (можно и на холоде), если симптоматика повторится - в помойку или для лета. Если денег нет совсем, - греть в постели и возить за пазухой удлинив толстыми проводами.

Автор: Ded Moroz 18.11.2014, 8:47

На нем написано LEAD ACID значит как я понимаю кислотный.
Поставлю зарязать! А можно автомобильной зарякой на автомате? Или лучше интелектуальной для РУ моделей?

Автор: seriywolf 18.11.2014, 16:35

serg, может и так. Но летом искал аккумулятор на бмв гуся, и всё что попадалось, было либо жидкостные с кислотой и строго горизонтальной установкой, либо гелевые(AGM), залитые на заводе. На всех жидкостных было вентиляционное отверстие под шланчик, ни на одном agm его не было. Аккумуляторы смотрел современные, в том числе ведущих производителей. С загустевающей кислотой ни один не попался.

Автор: serg 18.11.2014, 18:54

Нет, нельзя. Заряжать надо 1/10 от ёмкости. Т.е. при ёмкости 4 А/ч нужен ток 0,4 А. Всё, что больше - уменьшает срок службы аккума, а слишком большой вообще может убить сразу.
Автоматические зарядки лупят сразу 5А. Делай выводы.
seriywolf, я имел в виду такие:



С отдельной батареей с кислотой, заливаемой при активации и закрываемые герметичной крышкой.
Что там дальше происходит с кислотой, не знаю.

Автор: Ded Moroz 19.11.2014, 7:56

Вот такой у меня https://66.img.avito.st/640x480/941939666.jpg
На нем написано в принципе какими токами его заряжать. 4А не более 30 минут. и 0,4А до зарядки.

Автор: serg 19.11.2014, 12:49

Ну, если аккум не жалко, дерзай.
Лучше сразу

Автор: TommyTech 30.11.2014, 18:02

Здарова. Сегодня посадил за 5 пусков по 10 секунд не свежий акум за 1200 рублей, не черта не схватывалось даже,
толкнул на 2 ой сразу же сватился, завёлся, как ни в чём не бывало. Сразу спрошу, сто процентов баяновый вопрос -
какой самый долгий и крутой акум для джеба-др' ки, до 5 тысяч есть такие ?

Автор: OttoFrija 30.11.2014, 18:44

Главный фактор - новый.
Лежалая Яесу куда хуже приличного фабричного новенького китайца.
Ну и да, есть АКБ увеличенной ёмкости, а есть обычные. Кто делает лучшие АКБ - вопрос из серии религиозных войн.

Автор: TommyTech 1.12.2014, 11:21

Ясно понятно. Из другой ветки понял что бедный акумм тут не причём, что там танцы с бубном обязательны ))
Кто нибудь бустерами запускал, такие карманные батарейки современный от 3-5 т.р стоят ?

Автор: alistair 3.12.2014, 19:14

Посоветуйте пожалуйста проверенный зарядник для LiFePol аккума.

Автор: astr 4.12.2014, 22:21

Да хоть IMAX B6.
Можно с такой музыкой: https://www.youtube.com/watch?v=ej3yI9axpWo
А можно с такой: https://www.youtube.com/watch?v=kLud_3azhSY

Автор: astr 13.1.2015, 0:10

Название "какашка EXIDE" оправдалось, не отработал и года, емкость упала до 1.1А*ч, пусковой ток сильно снизился.

Автор: Garik 777 13.1.2015, 0:23

какашка exide, 16А без нареканий отработал на кувалде 5 лет

Автор: astr 13.1.2015, 12:13

Нестабильность надежности - признак низкого качества. Подделывать этот марку никто не будет.

Автор: Vitekzu 13.1.2015, 12:23

AGM это как я понимаю не гелевые http://ru.wikipedia.org/wiki/AGM_(технология)

Автор: tornado6498 17.1.2015, 7:43

Купил аккамулятор продавец незнает какой он, может кто подскажет какой он, написанно гел с боку хз верить нет, зарядку показывает 13,5.

Автор: tymch 17.1.2015, 8:04

обычный геливый аккум ..)
http://moto-planeta.ru/obshee/poleznoe/11183-gelivye-akkumulyatory-plyusy-i-minusy.html

Автор: tornado6498 17.1.2015, 9:41

Почему ты так уверен?

Знакомые сказали он щелочной. Тут верхняя крышка бегает как лыжи, естественно она фиксируеться, на гелевых как правило оторвал и все только на клей... В инструкции написано acid-injecting первое слово перевёл кислотный второе не переводит словарь на нокии н8 сейчас буду всю инструкцию переводит через гугл может и пойму что.


Блин и точно гелевый нашёл его на сайте р5...
Перевёл чуть чуть инструкцию 1 раздел, эта барея имеет активную кислотой-инъекционных и зарядки и может быть использована напрямую.
На крышке АКБ написано открыть и долить кислоту, в них помойму не чего не даливаеться. Я просто боюсь его кончить в первую неделю хочу по интересоваться у вас как им нужно правильно пользоваться.

http://r5.ru/akkumulyator-outdo-gel-s-indikatorom-ytx4l-bs-igel-00082225.html

Автор: Leksey 17.1.2015, 9:43

В инструкции наверное написано, как им пользоваться.
Я бы сделал так: Поставил бы на мот, стал бы ездить, как обычно, и в случае подыхания купил бы новый.

Автор: Huandi 17.1.2015, 9:47

Там есть надпись про доливку кислоты (acid)

Автор: astr 17.1.2015, 10:01

Отработал такой 4 круглогодичных сезона.

Автор: tornado6498 17.1.2015, 11:33

А что за кислота доливаеться?

Скажи а ты его заряжал?

Автор: serg 17.1.2015, 12:54

Нет. Обычный гелевый. Кстати, эти оранжевые неплохие.
Ничего не доливается. Нет физической возможности.
Зимой раз в пару месяцев током 1/10 от ёмкости. Лучше 1/20 и сутки. И хранить не в тепле и не на морозе (тепло - саморазряд, мороз гелевые плохо переносят). Лучше всего что-то около 0.
Можно не подзаряжать, но тут как повезёт.

Автор: i-denis 17.1.2015, 14:12

Лучше клон аймакс но помощнее. У аймакс б6 встроенная разряжалка слабовата для больше объёмных акб.

Автор: astr 17.1.2015, 19:54

Ни разу. Это не нужно.


Гляжу заряжай "одной десятой ато сломается" стало мантрой. Нормальный зярядник с CC/CV (стабизизация тока, стабилизация напряжения) не сделает ничего плохого мотоаккумулятору при заряде и 2-мя амперами. "Убить сразу" его таким током вообще невозможно, т.к. пусковой в 20 раз больше. Ресурс аккумулятора в значительно большей степени определяется глубиной циклов, а не зарядными токами. При заряде "Лучше 1/20 и сутки" гарантирован перезаряд.

Автор: VaDukE 17.1.2015, 21:14

на моем джебелевском аккумуляторе написано: нормальная зарядка 0,5А, быстрая 5А
осенью заряжал от ИБП, он ток до 1 А выдает, на прошлой неделе купил авто/мото зарядку в Ашане, у нее макс ток заряда для мото аккумуляторов 0,8А, примерно за 4 часа подзарядил ебровский аккум с 11,9 до 12,5 Вольт, джебелевский заряжать отказался, сразу показал полный заряд, тестер показал 12,5В, с осени аккум не разрядился

Автор: serg 17.1.2015, 21:57

Опаньки. А меня в своё время учили, что аккум не возьмёт больше ёмкости. Физически не сможет. Иначе они все умирали бы при обычной эксплуатации с постоянной подзарядкой от генератора.


И подзаряжать имеет смысл только если он хранился в тепле и упало напряжение ниже 12-12,3.
12.5 - отлично, особенно если простоял с осени.

Кому не жалко аккума, попробуйте его зарядить 5А током.
Мне даже интересно, он просто раздуется или потом ещё и рванёт.

Автор: astr 17.1.2015, 23:13

На выходе генератора есть регулятор напряжения, у заряженного аккумулятора при движении ток заряда = 0 (точнее там будет небольшая переменная составляющая).

Ничего не будет, эти 5А продержаться минут 5-10, дальше ток упадёт.

Автор: astr 28.1.2015, 23:15

Завершу инфу по Exide, т.к. нашёл гарантийный талон сдал в магазин на экспертизу (гарантия 1 год). Был признан брак. Вернули деноминированные 1000 руб, т.к. больше таких не продают.

Автор: astr 1.2.2015, 16:59

Купил OUTDO YTX4L-BS. Проверил емкость - 2 А*ч, т.е 50% от заявленного при 10 часовом разряде. Кто-нибудь проверял сколько емкость у новых?

Автор: Leksey 1.2.2015, 17:01

Мы не знаем, как проверять

Автор: astr 1.2.2015, 17:11

Меньше знаешь лучше спишь.

Вот японская YUASA YTX4L-BS, честно пишет, что у них 3Ач.
http://www.yuasabatteries.com/battery.php?bID=B166&vID=8067
Толи идти менять, толи 2Ач это предел для китая.

Автор: sahno 1.2.2015, 18:44

Пользуюсь таким:

OptiMate 4
Очень доволен. Включил осенью, отключил весной.

Автор: Leksey 1.2.2015, 18:47

А, ну ты наверное Дениса спрашивал. А мы с пацанами пока погуглим, ок?

Автор: astr 1.2.2015, 19:17

Не, не спрашивал. Вроде такие зарядники в теме уже обсуждались. Ну если по-простому, зарядники можно разделить на два типа, первый - у которых только лампочки. Второй, - у которых есть вывод текстовой информации в виде дисплея. Как правило у второго типа имеется возможность установить тип заряжаемого акб (Pb, NiCd, NiMh, LiPo...etc), ток заряда/разряда, установить режим заряд/разряд, а также другие параметры. Также можно просмотреть выходные параметры, сколько отдал емкости, принял емкости, пиковые напряжения, время заряда/разряда и т.п. Стоят такие от 15-20 уе. Основные пользователи таких - моделисты, у них много типов акб, и заряжать бывает приходится по 10 раз в день. Ну а по емкости все просто, если акб разряжался током 1 ампер в течение полутора часов, то его емкость 1A*1.5часа = 1.5 Ач.

Автор: Leksey 1.2.2015, 20:44

Это-то понятно. Что понимается под "разряжается"?


До какого состояния?

Автор: astr 1.2.2015, 22:19

Такие зарядники умеют и разряжать, ток разряда стабилизируют. Разряд обычно до 1.8В на элемент, после чего разряд останавливается. Обычно емкость акб указывается при 1/10С, при большем токе измеренная емкость будет меньше и наоборот.

Автор: Leksey 1.2.2015, 22:24

Я вот эту статью читанул.
http://ingsvd.ru/main/articles/763-proverka-avtomobilnogo-akkumulyatora.html

Автор: astr 1.2.2015, 23:50

Зря, там много неверной информации.

Автор: Leksey 1.2.2015, 23:53

Мне показалось логичным, что разряжать можно несильно, типа до 12 вольт. Главное все остальное подобрать и посчитать.

Автор: astr 2.2.2015, 0:21

По напряжению акб определить степень его зарядки точно нельзя. Нужно разрядить до 10.8 вольт. Самый простой способ. Аккумулятор должен быть полностью заряжен. Берем лампочку на 12 вольт, 5-10Вт. Подключив в разрыв амперметр измеряем ток, например ток будет 1А. Засекаем время. Теперь контролируя напряжения на акб при достижении 10.8 вольт выключаем лампочку. Время*ток = емкость. Конечно с определенной погрешностью, т.к. ток по мере разряда уменьшается процентов на 10, а разряжать надо не 1/4, а 1/10. Такой способ даёт гарантию 97%, что момент 10.8В будет пропущен, акб разрядится в 0 и его можно будет спокойно выкинуть...
Для освоения предмета рекомендую почитать http://www.gosthelp.ru/gost/gost48163.html

Автор: Leksey 2.2.2015, 0:22

Это что за цифры?

Автор: astr 2.2.2015, 0:24

1/10C - это ток 1/10 от емкости, т.е. для 4Ач - это 4Ач/10 = 0.4 ампера

Автор: Leksey 2.2.2015, 0:25

Ок.
Спасибо за развитие темы.

Автор: dimoncb 2.2.2015, 0:43

На авто и мото нет расчета по току, на мотоцикле он заряжается тем, что может дать генератор, или что останется от мощности генератора при включении фар и тп.
На мотоцикле есть только регулятор напряжения, никаких регуляторов тока там нет.


Если в модели стоит 4, это не говорит о ёмкости, только приблизительно. Есть акб которые превышают эти цифры.

И, да, как мерил?

Автор: astr 2.2.2015, 9:51

Примерно такой штукой на 27:18 https://www.youtube.com/watch?v=DxC3viDAylg
или https://www.youtube.com/watch?v=jk68CeJIZQI
или https://www.youtube.com/watch?v=D67AwKs5vdg

Автор: dimoncb 3.2.2015, 2:21

Я даже смотреть не буду "это". Определение емкости китайского АКБ еще более китайским прибором)))

Тебя в школе не учили? Заряди АКБ, подключи лампочку!!! за 10р (а не хрен знает какую коробку), и расчитай емкость по падению напряжения.

PS. Вы конечно рекламу смотрите, но думайте когда смотрите. "интелектуальное зарядное устройство, с коррецией заряда каждой банки" Ага, а подключается к 1 и 6, соединенными последовательно, и как она будет интеллектуально заряжать например 3ю (да любую!!!) банку?

Автор: i-denis 3.2.2015, 2:34

У заряженного АКБ на заряднике те же яйца, ток падает до около нулевых значений

Автор: vip03 3.2.2015, 4:30

я не знаю сколько этот ток держался, но хватило чтобы акум угробить.
немного вздулся, горячий был - рукой взяться нельзя.
теперь заряд не держит вообще. за день разряжается.

Автор: astr 3.2.2015, 10:26

Китайский

Китайскую

Падение китайским мультиметром мерить или на язычок? Да и смысл фразы неверный.
А потом учить жизни клацая на китайской клавиатуре, глядя на китайский монитор, ага.

Моя ошибка, не смотрел я этих видюшек, кинул что попалось, смысл ответа - чем и как разряжают, а не то что там говорят.

И также, dimoncb, прошу не переходить на личности, в школе и ВУЗе я учился, физику знаю хорошо, если у Вас есть какие-то вопросы по зарядникам, спрашивайте, опыт работы с ними более 10 лет и тысячи циклов зарядов и разрядов на разных аккумуляторах.


Чем заряжали, тип и марка акб. Заранее прошу давать достоверную информацию, а не для того чтобы победить в споре.

Автор: dimoncb 3.2.2015, 11:54

Да все Китай, yuasa не исключение. Но есть хорошии и просто китай.

Ну фраза правда не верная. Но что такое емкость акб в ah? Способность выдавать 1a в течении 4 часов? Как эта побрякушка оценивает емкость? Самый надежный тест с лампочкой, ну возмите фирменную, зная мощность и напряжение легко получаем ток, это будет намного точнее приборчика с неизвестной начинкой. Даже не так, разброс качества лампочек минимален, а разброс качества "начинки" у такого приборчика - непредсказуем.
Реально на мотоцикле емкость зачем? Заводится мот от 0.5 до 2 секунд, если не завелся за 5 - чини. Продуть-просушить свечи, ну пусть))) Тогда почему акб подешевле и покитаестее? Есть ytz7s, теже размеры, пусковой ток больше, емкость больше, забыл - цена выше)))

На личности я не перехожу, а спрашиваю))) Имея опыт работы 10 лет... Не было опыта общения с китайскими АКБ? Из одной партии АКБ могут иметь разные характеристики или нет?

Автор: astr 3.2.2015, 14:14

По виду не отличишь, поэтому применяю инструментальные методы.

Вы готовы сидеть перед лампочкой 10 часов? Добывать огонь надежнее трением.

Ну заряжайте таким, 14000руб по нынешнему курсу, тоже китай https://www.youtube.com/watch?v=fDTqCtsIuS4
Нужно объяснить как работает эта побрякушка?


Нет, уже в этой теме писали. По этому полно информации.


Выше на 20мм.


Действительно, запускается мотор не более чем 5 секунд, потребляя при этом около 0.05Ач, но физика такова, что чем меньше
емкость аккумулятора, тем выше его внутреннее сопротивление, т.е. меньше стартерная токоотдача, а после этого более длителен заряд, выше износ, т.к. глубже циклы. Нынешние технологии не позволяют сделать аккумулятор емкостью 0.5 Ач (вроде бы на 10 пусков) со стартерными токами 50 Ампер и начальным более 100А. Также эффективная емкость при больших токах сильно снижается.


Даже самые качественные приборы имеют разброс характеристик.

Если есть еще вопросы - постараюсь ответить.

Автор: serg 3.2.2015, 15:27

Видел много аккумов.
YTX4 обычно 3 А/ч, YTX5 обычно 4 А/ч, YTX7 обычно 6 А/ч. Это не значит, что не может быть нестандарта, но обычно так.

Понятно, что это заявленная ёмкость, реальная... сами понимаете.
И китай китаю рознь, причём сильно.

Автор: dimoncb 3.2.2015, 19:17

Зачем брать такую побрякушку для кислотного АКБ? Конкретно YTX-LBS кислотный акб.

Ну и я про это.

Спасибо. У меня давно вопросов не возникает. Хватило денег - купил яшу, не хватило - мотобатт. Всякие аутдо и дельта - это акб на сезон или на продажу мота.


Да, извени, "прошляпил" про 4ку. Я думал YTX5L-BS (4ah) и YTZ7S (6ah) - одинаковые размеры.

Автор: astr 3.2.2015, 20:41

outdo отработал 4 года, не подзаряжал ни разу. Зато года за 3 сдохли по одной Varta и Bosh на исправном авто. Varta YTX4L-BS на мото даже продавец (знакомый) рекомендовал не покупать. Это я к тому, что в нашу страну свозятся товары высшей степени говняности и отличить их от хорошего качества нельзя. Купил Exide, продавец сказал сборка италия (??), не китай, сдох за полгода.

Автор: serg 3.2.2015, 21:03

Они одинаковые по размерам. Только второй обычно дороже. Я говорил про YTX7, которые больше.


И, кстати, Дельта лучше стала.

Автор: dimoncb 4.2.2015, 0:22

Черный как я фотку кидал или оранжевый (эти вроде появились позже, менее 3 лет). Если черный - это были отличные АКБ, оранжевые - как повезет, но 4 года...


Когда? Год назад была "так себе"))) Количество брака... На 100шт - 5-7 возвратов + сколько еще не вернули, лень было связываться при такой цене.

Новая "дельта" должна идти в новом корпусе (старая была серая или черная).

Автор: vip03 4.2.2015, 6:21

Зарядка автомобильная, "умная". еще времен СССР. вроде сама должна зарядный ток регулировать и при полностью заряженой АКБ должна отключаться.

вот на эту похожа. я ее включил, а она как дунула 6 ампер. думаю, умная же, поймет что ток снизить нужно. пошел, чаю попил. возвращаюсь минут ч\3 15, а АКБ уже вздутая и горячая. ток так и не уменьшился.

а АКБ на 4а\ч

Автор: astr 4.2.2015, 7:51

Трудно сказать почему, возможно неисправность зарядника или акб, но принцип зарядки на авто и мото одинаков, регулятор напряжения делает в сети около 14В, ограничения тока в 0.4А для 4А аккумулятора там нет, он "берёт" сколько получится. Основным ограничивающим фактором является сопротивление самого аккумулятора на заряд, чем сильнее разряжен аккумулятор, тем больше ток. Полностью заряженный аккумулятор не потребляет от сети ничего, является буферным, с электрической точки зрения похож на большой конденсатор.

Автор: vip03 4.2.2015, 8:44

не, ну теорию я знаю. да и закон ома в школе изучают...
I=U/R
U - ну пусть будет 3в (14 выдает зарядка и 11 разряженая АКБ)
R - сколько там внутреннее сопротивление? доли ома?
так что всяко должно быть какое-то ограничение по току.

у меня такое предположение: от большого тока пластины осыпались и замкнулись. и АКБ перестал быть "похож на большой конденсатор", а стал похож на активное сопротивление.

Автор: Leksey 4.2.2015, 8:56

Они не от большого тока осыпались, а от своей бякости. Я бы радовался, что быстро вопрос решился.

Автор: vip03 4.2.2015, 9:05

че сразу "бякость"? как с владика АКБ приехала - так и работала. 3 года - это срок?
да и вообще зачем акум нужен? завожусь все равно с кика.
вот только приборка без АКБ не работает. :-(

Автор: Leksey 4.2.2015, 9:14

А зачем Джебела купил?

Автор: astr 4.2.2015, 10:41

1) Сколько было напряжение перед началом заряда на акб?
2) Есть ли в приборе вольтметр? Какое напряжение было в конце этого неудачного заряда?
3) можно ли сейчас проверить работоспособность той зарядки а) верный ли ток показывает? б) какое ограничение напряжения и есть ли оно вообще? Это можно проверить на автоаккумуляторе.

6 ампер это конечно многовато, но то что зарядник не уменьшил ток это странно.

Автор: serg 4.2.2015, 11:37

К слову, случаев убивания мотоаккумулятора автоматическими автозарядками знаю не один десяток.
Поэтому и предупреждаю всех.
А там, сами с усами.

Автор: dimoncb 4.2.2015, 12:11

Конкретно на этой сила тока устанавливается в ручную.
http://apzrotor.ru/catalog/automotive-products/azu-katun-506

Эта зарядка не годится для заряда акб типа MF и AGM.

Автор: Танкист 4.2.2015, 12:26

Главный, ты про авто ЗУ? Много тем на разных ресурсах типа: а можно заряжать мотоаккумуляторы и т.п., автозарядками. Моё имхо, нет. У меня авто-зу, для зарядки мотоаккумуляторов и т.п., брал ещё когда был скутер (бивис100) брал не из дешевых... тогда она стоила 2100 р. (2007г точно не помню) яей полностью доволен как удав) и да, племянник тот ещё школолол) на мопеде пару раз зарядил авто зу, аккумулятор, и выкинули его в помойку. Так как, авто зу, зарядит конечно... но, он дохнет от такого ампераж... на авто-зу, для гелевых и т.п., аккумуляторах, идет милиаперы. (ну я не сильно в электрике спец и т.п., но что дохнут от авто-зу, это факт.) О, Главный, сослепу не разобрал что ты про авто-зу, писал (зы: совсем плохой стал )

Автор: Leksey 4.2.2015, 13:12

Рома )) Пост похож на большой кусок хлеба во рту ))

Автор: Танкист 4.2.2015, 13:16

Лёшка, Танкист Вам не писатель(с) Ну извиняйте... не владею художественным слогом

Автор: stofel 4.2.2015, 13:17

никогда не понимал темы о акумуляторах.. о чем тут можно тереть 28 страниц?
Они продаются вроде не редкость. не дорогие . купил да езди.
Или весь смак в том протянет ли какая то особая марка 5 сезонов или нет?
А зачем он нужен на 5 сезонов? по сравнению с другими расходниками типа звезд, цепи, резины, это же вообще сущие копейки

Автор: Leksey 4.2.2015, 13:19

Ты рассуждаешь, как я. Тоже не работаешь, и деньги с потолка сыпятся?

Автор: Танкист 4.2.2015, 13:28

Не все покупают аккумуляторы OUTDO ценой от 700 р, и выше. Берут люди и такие: YUASA цена совершено другая. Вот и хочет народ знать как правильно эксплуатировать-заряжать аккумулятор. Ничего в этом плохого не вижу. А возьми на квадрик аккумулятор, так он ещё дороже... и покупать его каждую "весну" даже чел с бабосами скажет нуего нафик. ЗЫ: Лично купил себе на мопед OUTDO (гелевый) два года живее всех живых. И это при том, что я ему не даю глубокую разрядку, подзаряжаю его за зиму пару раз минимум. И был у меня YUASA, убил глубокой разрядкой... так как, (гелевые) данного типа батареи, не любят глубокой разрядки. Он конечно возьмет заряд, но держать его уже не будет. Проверенно на собственном опыте.

Автор: stofel 4.2.2015, 13:36

Как то не укладывается в голове такая экономия и владение японской техникой.
С совкоциклом еще укладывается, а с японской ну совсем никак. даж не знаю какая деталь в мотоцикле дешевле акумулятора.


Да но зачем? мне как скутер пришел, акум дохлый. пошел заряжать. отдал 400р, хватило на полдня. купил новый даже не знаю какой за 1т.р. и забыл на 3 сезона и с ним и продал.
И решил больше не связываться ни с какими подзарядками.
Хотя инжектор.. он не насилует ни акум ни стартер. за долю секуды заводится и все. Это у джебелей акум нагруженый узел можт

Автор: Leksey 4.2.2015, 13:40

Мой аккум сейчас обойдется тыщ в 12 минимум.
Но помойму он сдох.

Автор: Танкист 4.2.2015, 13:43

У Главного ресурса спроси ответ (Покататься вокруг "дачи" это одно... а в дальней дороге должен быть уверен в мопеде, и в аккумуляторе в частности. Думаешь для чего народ ставят кик? Мне лично он не нужен... для поехать далеко, и надолго, вещь не заменимая.Всё, имхо. )

Автор: Leksey 4.2.2015, 13:44

Старый Джебел знаете как себя ведет? Сначала ты отключаешь аккум постоянно, чтоб не утекло. Потом паришься, как сделать тумблер. Потом подзабиваешь, начинаешь просто иногда вглючать зажигание и проверять, жив нет, пока все норм. Потом начинаешь забивать с проверкой, но изредка все же поворачиваешь ключ позыреть на лампы. Потом теряешь бдительность, и ХОП! 4Вольта. 12 косарей. Но ничего, ничего. Скоро уже ржавчина эти все проблемы решит.

Автор: stofel 4.2.2015, 13:45

Офигеть!
такой вот купить да и все.
http://scooter-zip.ru/category/product/akkumulyatory/akb-outdo-gelevyj-ytx4l-bs-113-x-70-x-85/

Или джебеля только акумами за дороже 10тыр заводить надо?

Автор: Leksey 4.2.2015, 13:47

Можно и такой. У меня всяких разных таких штуки три по углам валяется. Джебелу-то без разницы, какой убивать.


Статус, марка диктует. Купи хонду и можешь хоть кривым заводить.

Автор: Танкист 4.2.2015, 13:49

Старый тролль!

Автор: rx9 4.2.2015, 13:49

Заряд авто-мото аккумулятора возможен 2мя способами.
1ый-постоянным напряжением-зарядное выдаёт 14-15 вольт постоянного,стабильного напряжения.При таком способе перезаряд не возможен.
2ой-постоянным током-зарядное является стабилизатором тока и не зависимо от напряжения на батарее в течении всего времени заряда гонит через неё
стабильный ток. Простые автозарядки предназначены для акб 40-70 а/ч и ток соответственно установлен около 5и ампер.Для мото аккума надо в 10 раз меньше
от сюда и убитые батареи. К сведению,реле-регулятор мота заряжает 1ым способом.

Автор: Танкист 4.2.2015, 13:50

У меня на мопеде именно такой, желтенький

Автор: Leksey 4.2.2015, 13:54

А ток при этом чем обусловлен?
Сопротивлением аккума?
Высаженный аккум наверное позволит себе офигенно много ампер. А вы говорите нельзя много ампер - убийственно.

Автор: rx9 4.2.2015, 14:16

Ток при этом обусловлен напряжением на аккуме. Офигенно много не сможет позволить ,а если сможет,то очень не на долго. Ибо высаженый аккум
имеет напряжение около 11,5 вольт,а напряжение у нас 14,5. Много ампер можно кратковременно.За это краткое время напряжение на батарее вырастет и ток упадёт.

Автор: Leksey 4.2.2015, 14:34

Как!? Я мерял. 4 вольта.

Автор: rx9 4.2.2015, 14:58

Это труп . Можно попробовать реанимировать,но в лучшем случае-инвалид.
Разряд батареи ниже 10,8 губителен для неё.

Автор: Leksey 4.2.2015, 15:11

А как реаниморовать? А как проверить труп не труп?

Автор: rx9 4.2.2015, 15:16

Попробуй зарядить малым током милиампер 100,потом разряд лампочкой ватт на 20(контроль напруги обязателен!!! Ниже 11вольт не разряжать!!!)Засеки время разряда будет понятно.

Автор: Leksey 4.2.2015, 15:36

Ок. Сколько это должно быть времени по-хорошему?

Автор: rx9 4.2.2015, 15:48

Ток с такой лампой будет ампера полтора.Если пару часов до напряжения 11 вольт вытянет,то ёмкость считаем около 3х а/ч.
И ещё.Заряжай до 14вольт.На разряд ставь не сразу,подожди часик.
Хранить акб заряженым!

Автор: Leksey 4.2.2015, 15:56

Сколько Вольт должен показать аккум через сутки после отключения от зарядника, если заряжали сутки небольшим током?

Автор: rx9 4.2.2015, 18:10

Сутки на зарядке малым током может быть не достаточно.Лучше контролировать напряжение на клеммах в процессе заряда.По достижении 14-14,5 вольт батарею можно считать заряженой.
Через сутки после заряда напряжение исправной батареи будет 12,6-12,9 вольт.
Всё выше сказаное справедливо для заряда током.

Автор: astr 4.2.2015, 18:29

Нормальные зарядники заряжают так называемым методом CC-CV, вначале постоянный стабилизированный ток, при достижении 14-14.5В стабилизируют напряжение уменьшая ток. Ну и чтобы не было недопонимания, я не предлагаю заряжать большими токами, оптимально в районе 0.2С, от 0.05С акб не обидется, просто долго, но все это при наличии ограничителя по напряжению, без него - перезаряд.

Автор: rx9 4.2.2015, 18:45

Вот только человеку без прибора и умения с ним обращаться невозможно отличить нормальный от ненормального.
Поэтому предлагаю заряжать напряжением,а чтоб небыло больших токов на начальном этапе , последовательно включать например лампочку с габарита (21+5).
Т.е взять стабилизированный блок питания ,могущий тянуть пару ампер, на напряжение 14-16 вольт и лампу.От такого зарядного батарея точно не умрёт и на зарядке можно держать хоть всю зиму.

Автор: astr 4.2.2015, 18:58

Перебор. Да и держать всю зиму даже при +14 нежелательно.

Автор: serg 4.2.2015, 18:59

Чисто, в натуре, ездить.
Мой первый аккум под названием Shido отработал именно 5 сезонов. И только на 5-й начал подавать признаки усталости.
Нет их больше в продаже...
Куплю весной китай какой-нить и успокоюсь. На лето хватит, а там и выкинуть не жалко.

Автор: rx9 4.2.2015, 19:38

При 16ти заряжать нормально,но на зиму-да перебор.
14вольт для поддержания заряда нормально и совершенно безопасно.
Батарея будет считать ,что она на своём рабочем месте всю зиму куда-то едет,причём на средних оборотах и с погашеной фарой

Автор: dimoncb 4.2.2015, 21:13

Не бери китай, бери "интересный" китай))) Есть очень интересный)))

Автор: Leksey 4.2.2015, 23:02

Так и делаю всю жисть.

Автор: parkin.lev 5.3.2015, 20:39

Граждане,а допускается ли зарядка аккума,не снимая и не отсоединяя его?Вопрос касается Др 650,ямахи ттр и им подобных.

Автор: rx9 6.3.2015, 8:41

Допускается,только ключ в положении OFF должен быть.

Автор: wingman 9.3.2015, 1:09

На многие мотоциклы с 2000х ставят agm аккумуляторы. Узнал, что и на моем стоит agm. Есть зарядник, на котором можно выставить ток, но вот напряжение там 15В и не регулируется.

Почитав в интернете что такое agm пришел к выводу, что этой батарейке при зарядке, нужно какое то свое напряжение, а при превышении онного - кирдык батарее.

Кто нибудь заморачивался? какое напряжение надо выставлять или можно спокойно 15В заряжать?

Автор: i-denis 9.3.2015, 1:13

Мужики, подскажите, хочу собрать на А123 акб. родная села ниже плинтуса.
АКБ вскрыл, кроме балансирного разьема в ней ничего нет. Хочу всунуть BMS. Что брать посоветуйте.....
Батарея 8S1P

Автор: wingman 9.3.2015, 1:29

это из пальчиковых аккумуляторов чтоли?

Автор: i-denis 9.3.2015, 1:30

да, только LiFePO4

Автор: wingman 9.3.2015, 1:48

Вроде немного разобрался. Если кто знающий найдет ошибку - поправьте.

Для AGM (Absorbent Glass Mat) это не гель,таже самая свинцово-кислотная акб, но жидкость абсорбирована в "стекловате". Напряжение зарядки выше 14.4В убьет батарею. А вот по току, как я понял можно давать до 50% от емкости. Пишут - "что напряжение выше 14,8В способно за первые минуты убить батарею в конец".
Будьте аккуратнее!
Из плюсов пишут- батарея имеет почти нулевой саморазряд и может работать в любой плоскости. Проверил - с ноября по март батарея провела свою жизнь на холоде без заряда. На клеммах 12.7В . Заряжать буду вверх ногами.

А фишка в чем, вес?

Автор: i-denis 9.3.2015, 1:52

вес, зарядные токи, размер.

Автор: kserv 9.3.2015, 4:54

Ваше желание в совершенстве хорошо конечно, но вот по поводу неприхотливости и практичности вопрос открыт.
АКБ кислотный с абсорбером или без него по старым технологиям возможно заряжать с меньшими вводными, то есть не критичен настолько к напряжению и к току, все современные завернутые, в спираль, на новых химических элементах требовательны к высокому заряду к низкому разряду, иначе вплоть до вщрыва...
Несколько раз попадал с кислотным на литровом мотаке, прикурил и поехал далее, а вот ДЕЛЬТА по новым технологиям отказалась работать срузу, разряд ниже нормы и АКБ сдох безвозвратно.
Ситуация с неисправной системой зарядки очень быстро выведет AGM АКБ из строя, в дали от цивилизации трудно придется...
И как бы встречный вопрос зачем вам эти прибамбасы, я не троллить или флудить, мне кажется я отстал от жизни, и если есть плюсы я тоже хочу ...

Автор: Huandi 9.3.2015, 7:49

Что ты с ним сделал для этого?

Автор: Leksey 9.3.2015, 8:57

Ничего. Он в очередной раз постоял пол зимы на моте и разрядился до 4 вольт. Я его сутки позаряжал, пока вроде держит что-то там больше 12В. Как будет работать - не знаю пока.

20-летний Джебел убивает аккумы. Вы ничего не сможете с этим сделать. Можете купить проводку целиком.

Автор: rx9 9.3.2015, 9:09

Чёто бред какой-то.
Откуда ? ссылку можно?

Автор: Huandi 9.3.2015, 10:18

В смысле, есть утечка? Прибором проверял? Мог бы минус отцепить на зиму.

Автор: Leksey 9.3.2015, 10:53

Я не могу вообразить себе другую причину. Наверняка утечка. Что еще может быть? Токопроводящая психокинетическая энергия злых духов в темном ночном воздухе моего гаража?

Конечно проверял. Я не настолько раздолбай, чтоб аккум за 12 косарей оставить на зиму, не приняв меры. Сто раз пытался уловить утечку до этого, еще убивая дешевые аккумы. Ниразу не удавалось засечь ее. Потом поменял генератор, что казалось бы решило проблему. Поставил вольтметр для постоянного контроля напруги. Признаков утечки не было, оставлял на недели и месяца все на моте, все держалось. Потом хоп! ...и 4В.

Автор: Huandi 9.3.2015, 10:57

У вас за -40 тоже было в этом году? Гараж холодный?

Автор: i-denis 9.3.2015, 10:59

Покупаешь 3м изоленту скотч33, снимашь проводку. Делаешь фотки. Берёшь пару стульев. Привязываешь один конец и частями разматываешь и перематываешь новой. Попутно визуально смотришь на состояние изоляции. Перед намоткой все очищаешь уайтспиритом. Все разъёмы прыскаешь очистителем контактов.

Да и это... Не покупай за 12 косарей. Лучше мне отдай, я тебе пришлю дельту с 5 летней гарантией. А то денег на графику для мота не хватает

Автор: kserv 9.3.2015, 11:30

Алексей у меня мот стоит летом во дворе через пару недель высасывает АКБ, но там роса обычное дело, микротоков утечки не обнаружил.
И я думаю что дело не в том, что мот старый, например можно оставить АКБ на мотоцикле и отцепить РР, отцепить коммутатор и проверить что будет через 3 -4 недели, ибо если АКБ будет стоять на мотоцикле с отключенным минусом то он не сядет.
Я пока не вижу критической необходимости перебирать проводку, хотя это элементарно сделать, вот еще может быть при повороте руля в косе, вот это место проверить даже нужно, в моей практике уже 3 года периодически чиню косу в районе руля на КЛИИКС 250 все новые и новые продки кусками меняю, но в моей практике это единственный случай.
А вот у Дениса можно спросить как на хонде, высосет АКБ или нет за 4 недели простого стояния мота в гараже?
И я вопрос задал Денису и Wingman, зачем менять штатный АКБ на нечто ( AGM (Absorbent Glass Mat)) и элементы (LiFePO4 ), я без подколов, мне правда интересно?

Автор: i-denis 9.3.2015, 11:38

На феррумфосфат тупо из-за массы. Плюс он у меня уже был и сдох. Счас банки недорогие так как лицензия а123 кончилась. Хочу перебрать и поставить. Жалко знаешь ли, расписаться в рукожопости и просто выкинуть 100$

За 4 недели однозначно высасывала с сигналкой старлайн мото. 4 недели уже наглухо. 3 недели - щелкает. 2 недели можно завести.
Без сигналки не проверял. Она была очень интегрированная

На црфе стоит полудохлая яуса подаренная американцами вместе с мото. Она держит 2,5ач всего, имеет большой ток саморазряда. Но мне пофиг, он с кика заводится из любого положения, а через полчаса по катушки уже можно кнопку жать

Автор: Leksey 9.3.2015, 11:43

Капитальный, неотапливаемый, но не до -40 внутри. Может быть -20 и было на какие-нибудь ацкие сутки. Не помню.

Автор: alistair 9.3.2015, 20:17

Изоляция проводки через 20 лет становится ломкой. Даже на японских мотах...

Автор: wingman 9.3.2015, 21:26

А что именно кажется бредом? Часть информации получил из брошуры от производителя батареи http://www.yuasabatteries.com/pdfs/TechManual_2014.pdf
Другую часть напрямую с гугла(сохраненные страницы).
Если напишешь, что именно прозвучало бредово. Мне проще и быстрее будет найти подтверждение. Чем копаться в истории браузера и выкладывать все ссылки.

Автор: Leksey 9.3.2015, 21:28

Так что, такое могло разрядить аккум?
А -40 могло?

Автор: wingman 9.3.2015, 21:39

1) Друг, ты наверное про кальциевый акб. Они к сожалению жуткое говно. Напряжение при зарядке желательно до 16В(поэтому почти у всех они не до заряжены). Не терпят долгий разряд вообще(не восстанавливают емкость), и умирают при полном разряде. Разряженые кальциевые батареи при попытке зарядить даже малым током (сотые А) - показывают коротыша(тобишь безвозвратное сульфатирование), импульсная метода тоже не дает результата(вкл/выкл). При этом любят прикидываться исправными на хх, как только даешь нагрузку проседают до 8-10В.

2)У AGM самый большой минус, это не живет с большим перепадом температур и ниже -30Ц. Поэтому, если это автомобиль, акб переносят в багажник, либо делают термо-изоляционный бокс. Не переносит долгий заряд более 14.4В, ну и весит чуть больше. Плюсы, относительно не боится разрядов( не чему там сульфатироваться,только если выкипание), не боится больших зарядных токов. Меньшие размеры, нет вентиляционных отверстий, может работать в любой плоскости(хотя тут прочитал, что вверх тормашками лучше не надо). Глянул еще раз на акб. Написано - YTZ7S(родной) емкость 6.3Ач. Заряд 0.6А - 5-10ч, или 3А - 1ч.

Прибамбасов не надо. Батарея такая штатно стоит, вот дружусь с "нанотехнологиями"


А Стофель чего говорит, могло?

Автор: Leksey 9.3.2015, 21:40

Какой-то юмор?

Автор: wingman 9.3.2015, 22:00

Нет. Куда нам. Скучно просто без мнения эксперта.

Автор: Leksey 9.3.2015, 22:13

Стофель эксперт? Может ты Далекоездячего имел в виду?

Автор: wingman 9.3.2015, 23:13

Как скажешь, но минус 40, в любом случае жестоко.

Автор: Leksey 9.3.2015, 23:29

Не бывает у нас -40. Но краткосрочное похолодание на сутки или двое до -35 может быть, это значит в капитальном гараже опустится до -20, не ниже. Вот я и пытаюсь теперь узнать, может ли -20 опустошить до 4В аккум.

Знаю, что некоторые аккумы, особенно старые, и при -15 выпускают дух. У меня на машине такой. Заряжается при оттаивании нормально.

Автор: wingman 9.3.2015, 23:39

у некоторых аккумов - это ты про с электролитом? Вангую на неправильную плотность последнего.
А про литивые х.з. - дилетант,с

Автор: 200 10.3.2015, 14:36

В приборке есть часы и они идут если не снимать клемму. За пару месяцев съедают заряд.

Автор: Leksey 10.3.2015, 14:44

А электролит продают в сельских магазинах? А то я тут один аккум от машины открыл - там ваще шиш, я его почти одной водой и залил. Пацаны говорят, что у меня ничо не получится ))

Автор: rx9 10.3.2015, 15:23

Всё правильно сделал.
Электролит в аккум заливается только единожды.По мере выкипания(испарения) доливают дист.воду.

Автор: Leksey 10.3.2015, 15:33

А почему единожды? А как плотность восстанавливать? Она же водой портится, не?

Автор: i-denis 10.3.2015, 15:54

Плотность оседает на пластинах, когда АКБ выкипает. А когда ты водичку доливаешь, она в раствор уходит снова

Автор: Leksey 10.3.2015, 16:22

Ах вооотоночо! Доступно объяснил.

Автор: dimag 10.3.2015, 16:23

Долить воды до уровня, зарядить по манулу, потом смотреть плотность и выравнивать.

Автор: Leksey 10.3.2015, 16:24

Что выравнивать, плотность? Как это?

Автор: dimag 10.3.2015, 16:31

ага.
в 12-вольтовом аккумуляторе 6 независимых ячеек ("банок") по 2,1 вольта, соединенных последовательно.
Зарядили аккумулятор, поставили на стол (на клеенку), поставил рядом пустую баночку, баночку с дист.водой и баночку с электролитом. Взяли ареометр (измерение плотности электролита).
Открываем первую пробку, засасываем из "банки" в ареометр, смотрим плотность. Я выравнивал (для лета) на 1,26.
Если плотность ниже - "сплёвываешь" высосанное в пустую баночку, набираешь из баночки с электролитом и выливаешь в "банку". Несколько раз побулькать, опять набрать, посмотреть плотность....
Если плотность выше - "сплёвываешь" в пустую банку, набираешь из баночки с дистиллированной водой - и в "банку". Побулькать, набрать, посмотреть.... Повторять до достижения требуемой плотности и уровня электролита в "банке".
Когда закончишь с одной "банкой", переходишь ко второй.

По окончании всех "банок" можно повторно пройтись с первой до последней, для проверки.

Автор: Leksey 10.3.2015, 16:40

Ну вот. Все-таки электролит продается, и заливать его можно, даже нужно.

Автор: alistair 10.3.2015, 17:29

Продается, но заливают его в сухозаряженные батареи. В ту что у тебя - я думаю смысла нет.

Автор: kserv 10.3.2015, 17:36

Залил дис воды, зарядил проверил плотность, если пластины не осыпались, то можно "отхлебнуть" из банки электролит и добавить концентрат. и так догнать плотность до одинакового уровня в каждой банке.
Я когда был молодой и бедный делал именно так.

Автор: Leksey 10.3.2015, 17:37

Э! Я не из этих )) Я лучше новый куплю )