Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Переборка ломов вилки
GrizLee
сообщение 13.6.2021, 10:40
Сообщение #101


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1656
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S



Репутация:   10  


Кстати интересный вопрос- почему в вилки устанавливают клапана для стравливания давления с ручным приводом вместо автоматических? Чтобы при перевороте мотоцикла вверх тормашками масло не вытекло?) Или чтобы не создать вакуум в вилке при езде?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
InVader
сообщение 13.6.2021, 12:07
Сообщение #102


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 745
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   9  


Как мне кажется клапана это удел спортсменов. Накачивается вилка при работе с большой амплитудой и частотой. Ручной сброс потому что проще и легче.
Сказываться избыточное давление должно на больших ходах вилки. На страгивание и работу в начале хода думаю вообще не влияет.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 13.6.2021, 12:17
Сообщение #103


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1656
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S



Репутация:   10  


Имхо автоматический клапан удобен был бы. Могут не ставить, чтобы в вилке было избыточное давление, чтоб вилка меньше пыль засасывала.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Doctorfrolov
сообщение 13.6.2021, 12:29
Сообщение #104


Мото-доктор
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4346
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: Джебель и харлей



Репутация:   56  


избыточное давление ведет к быстрому износу сальников


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Serus
сообщение 14.6.2021, 8:46
Сообщение #105


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1793
Регистрация: 17.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор
Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC 2007




Репутация:   29  


Цитата(Max_br @ 13.6.2021, 13:17) *
но после прохватов по пересеченке "забивается"

Тоже заметил такое. Вообще вилка в Джебеле странный предмет, то мягко работает, то нет. Иногда прям плывёшь над дорогой и вся мелочь не чувствуется, а иногда в руки долбит. Неясно. Непонятно).
У меня вот другой вопрос. Ктонить пробовал сэг по феншую выставлять на вилке? Ну типа там 25-30% от хода вилки. Я тяжёлый и по ощущениям, при посадке меня на мот вилка проваливается до середины хода, чего быть не должно. По идее надо мне было проверить это всё и при переборке насувать колечки на перья и гофры не ставить, но что-то я забыл вообще про это.


--------------------
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 14.6.2021, 9:02
Сообщение #106


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1656
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S



Репутация:   10  


Цитата(Doctorfrolov @ 13.6.2021, 12:29) *
избыточное давление ведет к быстрому износу сальников

Почему так считаешь?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Doctorfrolov
сообщение 14.6.2021, 9:12
Сообщение #107


Мото-доктор
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4346
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: Джебель и харлей



Репутация:   56  


зазор между сальником и пером увеличивается.
масло выдавливать начинает. на масло налипает грязь. соответственно, абразив.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 14.6.2021, 14:10
Сообщение #108


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1656
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S



Репутация:   10  


Я немного не силен в физике сальников. Вот смотри - в заднем амортизаторе наоборот без давления масло начинает выдавливать. Давление помогает прижать сальник к штоку. А в передней вилке почему иначе? Есть ссылки на инфу, что давление в передней вилке выдавливает масло?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sowok
сообщение 14.6.2021, 16:08
Сообщение #109


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 95
Регистрация: 29.3.2017
Вставить ник Цитата Из: Вельск
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 gps 1998 г.в



Репутация:   1  


Цитата(GrizLee @ 14.6.2021, 11:10) *
Я немного не силен в физике сальников. Вот смотри - в заднем амортизаторе наоборот без давления масло начинает выдавливать. Давление помогает прижать сальник к штоку. А в передней вилке почему иначе? Есть ссылки на инфу, что давление в передней вилке выдавливает масло?
В заднем аморте вроде манжета стоит вместо сальника.Хотя могу ошибаться
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 14.6.2021, 16:30
Сообщение #110


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 14018
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   96  


Избыточное давление даванет масло, не та конструкция манжет


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 14.6.2021, 17:27
Сообщение #111


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1656
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S



Репутация:   10  


Цитата(Sowok @ 14.6.2021, 16:08) *
В заднем аморте вроде манжета стоит вместо сальника.Хотя могу ошибаться

Сальники отличаются от манжет наличием металлического каркаса. Армированная манжета- это тоже сальник. В общем там сальник стоит.. smile.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Serus
сообщение 15.6.2021, 8:07
Сообщение #112


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1793
Регистрация: 17.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Устье Каменных Гор
Мотоцикл: Suzuki DJEBEL 250XC 2007




Репутация:   29  


Вообще, так исторически сложилось, что сальник это не то резинометаллическое кольцо с пружинкой, к которому мы привыкли. У сальника немного другая конструкция. А то, к чему мы привыкли это скорее манжета.
В аморте давление прижимает манжету к штоку, для чего она имеет отличную от обычной манжеты с пружинкой форму и не имеет металлического каркаса и пружинки. В вилке обычные манжеты, у которых другой принцип работы и давление может выдавливать масло наружу. Отчасти для этого, везде, где создаётся давление - картеры двигателей, всякие мосты и прочее стоят сапуны.


--------------------
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
human-virus
сообщение 22.6.2021, 2:27
Сообщение #113


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 28.5.2021
Вставить ник Цитата Из: Одесса
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC



Репутация:   3  


Цитата(InVader @ 12.6.2021, 22:11) *
Разница ощутимая есть от переборки демпфера?
Тоже недавно перебрал вилку. Сменил масло, один бушинг, вычистил мусор из штанов. Демпферы не трогал, проверил только что плавно ходят без заеданий и рывков.
Ожидал что вилка станет помягче после переборки и замены масла на свежее, но разницы особой не заметил. Хотя есть стойкая уверенность что раньше вилка работала мягче.
Думаю не в демпферах ли дело и не залезть ли в вилку повторно ради их переборки.

Стала мягче, пришлось регулировку сжатия на один щелчок сделать жёстче.
При разборке клапанов, промывал всё Уайт-спиритом и щеткой зубной - промывал каждую шайбу. После высыхания всех деталей заметил, что на некоторых регулировочных шайбах имеется тонкий налет, который смывается тем же Уайт-спиритом но с прилагаемым некоторым усилием. У меня масло было довольно грязным, поэтому и разбирал всё. Думаю, если масло без пудры и не черное совсем, то детально разбирать не стоит. Теперь, я для себя уже знаю, что у меня всё промыто и в клапанах проблем не будет, если масло в перьях будет более менее при следующем обслуживании.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Max_br
сообщение 22.6.2021, 3:03
Сообщение #114


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1070
Регистрация: 8.4.2020
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: DR250S Djebel



Репутация:   4  


Цитата(Serus @ 14.6.2021, 5:46) *
Тоже заметил такое. Вообще вилка в Джебеле странный предмет, то мягко работает, то нет. Иногда прям плывёшь над дорогой и вся мелочь не чувствуется, а иногда в руки долбит. Неясно. Непонятно).
У меня вот другой вопрос. Ктонить пробовал сэг по феншую выставлять на вилке? Ну типа там 25-30% от хода вилки. Я тяжёлый и по ощущениям, при посадке меня на мот вилка проваливается до середины хода, чего быть не должно. По идее надо мне было проверить это всё и при переборке насувать колечки на перья и гофры не ставить, но что-то я забыл вообще про это.

К сожалению моя вилка вообще без каких либо регулировок)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
human-virus
сообщение 22.6.2021, 3:17
Сообщение #115


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 28.5.2021
Вставить ник Цитата Из: Одесса
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC



Репутация:   3  


Прикрепленный файл  Fork_oil_weights.pdf ( 158.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

Цитата(Max_br @ 13.6.2021, 7:17) *
Я вообще заметил вот какую тенденцию по вилке, при выезде на покатушку вилка отлично работает, но после прохватов по пересеченке "забивается", я думаю что в ней поднимается давление из за частых перемещений. Кароче надо давление стравливать в процессе езды

Смотря какие по сложности прохваты и расстояние пройденное Non-Stop. Я после переборки вилки проехал по пересеченке 30км, два поля вспаханных и еще 5 раз через трамплин проехал (не высокий ~ 70 см высота приземления). Я не почувствовал изменения работы вилки. Как вариант, масло может пениться и из-за этого вполне вероятно изменение режима работы вилки. Я себе лил Motorex Racing 5W, хотя если верить прилагаемой таблице найденной на просторах интернета, то для Showa Suspension Fluid SS-7 больше подходит 4W. Я себе лить 4W точно не буду - он будет избыточно для меня мягким.

Цитата(InVader @ 13.6.2021, 9:07) *
Как мне кажется клапана это удел спортсменов. Накачивается вилка при работе с большой амплитудой и частотой. Ручной сброс потому что проще и легче.
Сказываться избыточное давление должно на больших ходах вилки. На страгивание и работу в начале хода думаю вообще не влияет.

Совершенно верно!!! Так оно и есть. Да и не стоит забывать, что эти кнопки для стравливания давления очень часто обеспечивают подсос воздуха и порою не самого чистого если наваливаешь за кам-то в хвосте. Не зря же их нет в стоке ни на Ямахах ни на КТМ.
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Max_br
сообщение 22.6.2021, 7:14
Сообщение #116


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1070
Регистрация: 8.4.2020
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: DR250S Djebel



Репутация:   4  


Ну во первых у меня немного другая стокая вилка, а во вторых вилка и до переборки вела себя так же, а там было вместо масла МГП судя по запаху. Сейчас 7.5w
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Яр61
сообщение 10.9.2021, 22:03
Сообщение #117


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 78
Регистрация: 5.4.2021
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл: DR250Rs,Cz472,kayo150



Репутация:   0  


Всем привет!Переборка вилки кончилась печально-винт с низу пера проворачивается и не откручивается/закручивается,он кончился чуть больше чем полностью...алюминиевая чашка за которую можно придержать слезла,за патрон пытались держать переставным ключём,он в задирах.Пытаюсь понять стоит пробовать дальше разобрать,или перо искать?
Пс:делал не сам,отдавал на переборку.Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Яр61
сообщение 11.9.2021, 21:14
Сообщение #118


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 78
Регистрация: 5.4.2021
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл: DR250Rs,Cz472,kayo150



Репутация:   0  


Может есть у кого перо полуприконченное с живым картриджем и болтом,или спросить у кого можно?
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Doctorfrolov
сообщение 11.9.2021, 21:23
Сообщение #119


Мото-доктор
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4346
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: Джебель и харлей



Репутация:   56  


из возможных решений:
предложу найти токаря, выточить у него разрезную втулку с напряженной посадкой и фиксацией 2 винтами.
накинуть на картридж, зафиксировать, а снизу клапан уже гайковертом.

ну или собрать как есть и ездить дальше.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Doctorfrolov
сообщение 11.9.2021, 21:23
Сообщение #120


Мото-доктор
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4346
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Волгоград
Мотоцикл: Джебель и харлей



Репутация:   56  


*


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GrizLee
сообщение 12.9.2021, 0:24
Сообщение #121


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1656
Регистрация: 22.7.2013
Вставить ник Цитата Из: Саратов
Мотоцикл: Suzuki DR-Z400S



Репутация:   10  


Такие вот мастера... Ни разу ещё не видел мастера с полным набором необходимых специнструментов. Даже Матвеев "PitStop" и тот по-моему колхозит периодическиsmile.gif И каждый раз, когда думаю мастеру отдать свою технику на ремонт пробегает мысля: "может я на эти деньги лучше куплю специнструмент и сделаю сам, чем мне наворотят непонятно чего.."
А ещё у каждого мастера самомнения вагон. Не дай бог его спросить про специнструмент. Начинается бурление. При чём у каждого smile.gif
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Max_br
сообщение 12.9.2021, 5:13
Сообщение #122


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1070
Регистрация: 8.4.2020
Вставить ник Цитата Из: Россия
Мотоцикл: DR250S Djebel



Репутация:   4  


Цитата(GrizLee @ 11.9.2021, 21:24) *
Такие вот мастера... Ни разу ещё не видел мастера с полным набором необходимых специнструментов. Даже Матвеев "PitStop" и тот по-моему колхозит периодическиsmile.gif И каждый раз, когда думаю мастеру отдать свою технику на ремонт пробегает мысля: "может я на эти деньги лучше куплю специнструмент и сделаю сам, чем мне наворотят непонятно чего.."
А ещё у каждого мастера самомнения вагон. Не дай бог его спросить про специнструмент. Начинается бурление. При чём у каждого smile.gif

Вот это прям в 10ку
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
GENDOSSKHB
сообщение 12.9.2021, 7:24
Сообщение #123


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 38
Регистрация: 16.12.2015
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: Djebel 250 XC



Репутация:   0  


Цитата(Max_br @ 12.9.2021, 12:13) *
Вот это прям в 10ку

Поэтому ,что машину ,что мотак сам тож делаю ! Постоянный горький опят по ремонту техники в сервисах..
Да и в инете полно инфы по ремонту.


--------------------
Отличное настроение, это когда на ум приходит словосочетание — Жизнь прекрасна!!!
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Яр61
сообщение 14.9.2021, 22:42
Сообщение #124


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 78
Регистрация: 5.4.2021
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл: DR250Rs,Cz472,kayo150



Репутация:   0  


Цитата(Doctorfrolov @ 11.9.2021, 18:23) *
из возможных решений:
предложу найти токаря, выточить у него разрезную втулку с напряженной посадкой и фиксацией 2 винтами.
накинуть на картридж, зафиксировать, а снизу клапан уже гайковертом.
(/quote




Сам думал что то вроде цанги изготовить,но болт внизу крутится от руки,и не закручивается/откручивается-резьбе конец,мастер сказал что болт прошлый раз не в резьбу гайковертом загнали.Что мне даст даже если я раскручу узел,картриджу конец как я понимаю?
Будет время все равно разберу гляну,а сейчас пытаюсь перья купить,тоже то ещё приключение.Может есть у кого?Или кто продает проверенный?

ну или собрать как есть и ездить дальше.



Чё то не так пошло с сообщением...
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.9.2021, 2:31