Версия для печати темы

Автор: sanchos 28.7.2014, 12:42

Вопрос вот в чем. Есть желание купить мот. Диапазон "хотелок" от эндуро-чекушки до ТДМ. Что мне нужно от мота: летний жоповоз вместо машины(сейчас с этим отлично справляется 250 маджеста) + 1-2-3 поездки в год разной степени дальнобойности по любым дорогам.
Чекушка видимо отпадает - ездить на ней в дальнобой не хочу, а какашки уже "отлюбил"(5-ый сезон на спорт-квадре и 1 откатал на чекушке как раз). То есть в грязь мне не надо.
Вобщем на данный момент нацелен на доминатор/ДР 650 РСЕ, может тениру 660 еще.
Кто ездит на таких мотах, насколько удобно на них просто по месту перемещаться? Не хочется купить мот, который будет потом пылиться в гараже ради 3-5 выездов в год.

Автор: serg 28.7.2014, 22:11

RSE не надо. Купи просто SE посвежее (после 2000 года) и всё. Очень удачный технически и вполне приличный универсальный (если без какашек) мот.
Доминатор и Тенеру (если старого образца) живую не найти. А найдёшь, готовься перетряхивать движок и ходовку. Сразу. Посмотри на Фривинд, он более асфальтовый, но дешевле и удобнее в повседневной езде.

Автор: astr 28.7.2014, 22:24

Вопрос был вроде к владельцам с опытом, а не к теоретикам с мнением.

Автор: serg 28.7.2014, 22:31

Я обобщил мнение владельцев с опытом. А ещё мнение людей, которые долго и яростно сношались с Доминаторами и старыми Тенерами, а потом продавали их от греха подальше. Впрочем, Тенеры - более удачные моты, если не считать слишком замудрённого движка. Только живых уже практически нет.

Автор: Garry 28.7.2014, 22:35

Гусь 650 же есть ещё, из той же оперы. Тока дизайн у него странноватый.

Автор: КРЫНЯ 29.7.2014, 0:18

СУЗУКИ лучше будет под эти цели. НО расход всё же чуток больше, чем у Ямахи и Хонды, но зато ниже по седлу и уже с маслорадиатором и другими, БОЛЕЕ пригодными для твёрдых дорог, передаточными числами. Соответственно с большей крейсерской скоростью. Без "какашек", даже я - ярый сторонник ХОНДЫ XR650L, в данном случае посоветую ДР650 ещё и потому, что их можно купить новыми по меньшей цене, чем ХОНДА.

Автор: G_A 29.7.2014, 0:55

Почему не тот же Трансальп?

Автор: КРЫНЯ 29.7.2014, 1:00

G_A мне кажется, что моноцилиндр для ищущего не должен быть с перевесом в одну или другую сторону. Он ищет И то, И это, то есть 50х50 между покатушками и с возможностью на дальнобой.... И моё мнение, что моноцилиндры под эти цели лучше подходят...

Автор: sanchos 29.7.2014, 1:06

SE - без "мордочки", как и XT 600 - считаешь это не существенным?


Дорого и тяжело.


Не совсем так. Мне на фиг не нужны местные покатушки. Искатано уже все в округе. Мне нужен мот на каждый день + дальнобой по любым дорогам без грязи.

Автор: serg 29.7.2014, 1:20

Считаю плюсом. Нечего дорогостоящего расколоть при неудачном падении. Ветровик на SE тулится легко.И хрупко.

Автор: sanchos 29.7.2014, 1:36

Твое мнение ценно в любом случае. А чем тебе не нравиться РСЕ, кроме возраста?


Ого, обнинский эндурист. Можно как-нибудь вместе катнуть. Собираемся тут на Оку скататься... Ато уже от скуки вилли тренирую... Даже прогресс есть....

Автор: КРЫНЯ 29.7.2014, 1:49

на каждый день, говоришь.... Моё мнение, ТЕМ ПАЧЕ моноцилиндр, ДР-400 так же подошёл бы.

Автор: dimoncb 29.7.2014, 10:10

На каждый день уже есть маджеста))) Зачем тебе бегемот с коробкой?

Автор: sanchos 29.7.2014, 10:20

ДР-З 400 ты хотел сказать?


Лучше бы конечно оставить маджесту для "по месту" и купить мот под дальнобой. Но - не тяну.
А бегемот с коробкой мне очень захотелось после поездки на маджесте в крым этим летом.

Автор: delin 29.7.2014, 12:01

Какой Тенер интересует - новый или старый?

Автор: serg 29.7.2014, 12:07

Кроме пластика разве что балансирный вал на цепи. Подвеска похлипче немного. А вообще, вполне приличный для своего времени мот. И с Германии иногда всплывают роскошные варианты. Их там любят.
Самый приятно удививший меня DR был 600-ка, кик онли 80-х годов. Все 650-ки, что RSE, что SE, по сравнению с ним овощи не едущие. Прёт, как танк.




Судя по запросам - ограничение бюджета, значит, старая.

Автор: Erick74 29.7.2014, 12:58

У меня DR650SE. Ветровик поставил за 2500р. В общем, мотом очень доволен, но для покатушек по грязи/горкам хочу теперь ещё и 2Т типа RMXа (DR ронять всё же неприятно из-за веса, но несмертельно)..
Для сравнения катался на Kawasaki KLX 650 - тоже хороший мот, весьма сравнимый по ходовым характеристикам, но в обслуживании заметно сложнее ДРа. (но, наверное, можно дешевле найти - всё же кава). На тенере Lenny катается - очень хорошо ездит - лучше, чем я на джебеле, но она тяжелее. Хорошая альтернатива трансальпу, но DR всё же более внедорожный. (от пилота многое зависит всё же.)

http://fotki.yandex.ru/users/soulsberry/view/1067443?p=0

Автор: sanchos 29.7.2014, 14:14

Да, денег мало. По этому старая конечно.


Для того чтобы дубасить по пересеченке у меня есть квадр. От мота мне не это нужно. Нужна просто возможность нормально ездить по грунтовкам. Может мне бы и возможностей KLE 500 бы хватило, не знаю. Кстати он как мот на каждый день по-моему был бы не плох.
Но главный вопрос этой темы не выбор мота, а удобно ли на 650-ках ездить по месту каждый день.

Автор: serg 29.7.2014, 14:32

Даже на 250-ке удобно. 650-ка даёт запас мощности и тяги, что весьма востребовано на наших дорогах.
DR-650 спокойно едет по любым грунтовкам. Для езды на нём по грязям нужна резина и хорошая физподготовка.

Автор: Lizik 29.7.2014, 15:48

Ну,опыта на 650ке у меня пока четыре месяца,езжу на Доминаторе. По городу ездить -отличный мот,пролазаю между машин так же легко,как до этого на Серовке,по гравию прет как танк,по грунтовке тоже. В говна на нем не лазаю.Подхват идет с низов,чем особенно и нравится. Желания садится на чекушку после него отпало полностью)))) Но - старый,мой,правда,из хороших рук ко мне попал,а так живой искать надо...Из дальников была поездка вокруг Ладоги,порядка 900км.По трассе крейсер 120-130,обгоны соверршаются легко))))) Я его использую как раз как мот на каждый день - и по городу до рабоэы доехать,и по трассе,и по тропинке,до уловистого заветного места добраться))))

Автор: koshey- 29.7.2014, 17:37

Почему при таком тех.задании XT-660Z не рассматриваешь? Или при сходном бюджете тот же XTZ-750 (хотя для города он чуть потяжелее, но в дальнобое много лучше)? Маджести и рядом не валялась ни в городе ни в дальнобое.

Автор: serJO 29.7.2014, 18:29

Доминатор однозначно в топку). Там мотор стоит такой же как на XR650L. Есть у меня один дружок которому при смерти такого мотора объявили ценник в 100 килорублей за Б/У мотор. ЭТОЖЕ ХОНДА)

Автор: KettlePRO 29.7.2014, 18:40

Да вот Маджести то для города куда как лучше 95% мотов. Уж тем паче, относительно Тенер. Передач нет, чистенько, ящик под задницей, расхода топлива нет, садиться удобно, колонки с музычкой, инжектор, автозапуск, сигнализация... Или забор в овер два центнера, с конским расходом, после каждой лужи весь грязный, чтобы шлем положить надо возить кофр...

Аргумент про обочины - на полтосах по ним валят быстрее, чем я на Унынии 250L
Аргумент про бордюры - последний мой заезд на бордюр был 22 июля 2013 года...


Данунафиг. На ебее до тыщи баксов моторы. Тысячу - это еще с доставкой.

Автор: koshey- 29.7.2014, 19:09

странные аргументы. Я не о чекухах гряземесных вообще то говорю, а о капотированных эндурах. В Сутенер только с верхним гивикофром на 45 литров 3 Лентовских пакета уверенно влязят или 2 интеграла и 1 пакет - это про шлем положить некуда. Грязный ты в любом случае - распыленная автомобилями грязь во время дождя не чурается даже приоткрытого окна в легковухе, не то что опылить максискутериста. Передач нет - это конечно хорошо, но рулежка задницей у жужи в городе чЁтко уступает рулежке коленями на расслабленных руках у мотоцикла. Расход одинаков -5-7 литров на сотню ибо город, но на КАДе мегажужа по удобству отдыхает, особенно если дорога в стыках и наплывах. Ну а насчет музычки, автозапуска и удобства посадки - если вам шашечки, то есть автомобиль c кондеем и жопогреем (им и пользуюсь когда хочу этого ), если ехать, какая нафиг музыка. Инжектор кстати в 660-той и многих других тоже стоит, можно и сигналку с запуском поставить - будет хорошее подспорье для малолетних угонщиков с кодграбером
Если что - устриц ел. В Питерских пробках. И на Маджести и на сутенере и на 660-ой. Маджести в проигрыше, ибо нет спокойствия при уворачивании с одновременным оттормаживанием по полной от перестраивающихся без поворотников машин - не способна она на это. И ноги на светофоре меж машин не выставить - полики мешают .

Автор: Hlebnik 29.7.2014, 19:31

Ежедневные поездки на работу и с работы...иногда по выходным поездки на песчаный карьер для игр в пляжный волейбол...ТДМ 850-2...но скучаю по легкому эндуро...типа КТМ ЕХС...потому как в грязь не залезешь...по лесу по направлению не поедешь... А в городе...мот узкий...между машин одно удовольствие щемиться Ну и Dekelvik позволяет полностью раскрыть звук своеобразного выхлопа ТДМа...лежачие полицейские проезжаются в стойке на примерно 70-80 км/ч...Сегодня зацепились с парнем на CBR600F4...шли в ровень по городу...он меня сделал через сплошную в самом конце...

Автор: serJO 29.7.2014, 21:12

KettlePRO
За тридцатку с доставкой только бошку от мотора найдёшь да и то непонятно в каком состоянии). В прочем я не настаиваю. Просто пусть топик стартер если всё таки посмотрит в сторону доминатора, сначала изучит вопрос запчастей на это чудо.

Автор: sanchos 29.7.2014, 21:41

Спасибо. Самый весомый ответ по теме.




Парни, я не прошу советов в выборе мота, я прошу ответа у владельцев: на сколько удобны 650-ки как мот на каждый день. У меня достаточно опыта, чтобы выбрать мот. Сменил не 2 и не 3. И не причем тут Маджеста.


Кеттлпро, не в обиду, но ты практически совсем не мотоциклист, а советы даешь.

Автор: KettlePRO 29.7.2014, 21:48

А я бы поменялся на максискутер.
Месяц назад.
Только никто не хотел.

Автор: sanchos 29.7.2014, 22:04

Я бы может тоже обменялся, только моя карбовая маджеста 98 года стоит меньше половины твоего ХР-ра.))))

Автор: koshey- 29.7.2014, 22:10

Так это зависит от того, что ты сам хочешь услышать. Задай конкретные вопросы по конкретному аппарату
1. 650 в одном цилиндре достаточно удобно в городе при условии нормального, желательно жидкостного охлаждения. Так как нередки случаи стояния или очень медленной езды часами. Воздушники в большинстве критичны по нагреву масла, что уже не хорошо..
2. Для повседневного мота крайне желателен приличный и прочный подрамник для крепления верхнего кофра и удобная сидуха, не намекающая на "стоя тут комфортней чем сидя" .
3. Если область мота подразумевает пробеги не только в городе, крайне желательно в моторе иметь 2 цилиндра - сбалансированнее отдача мощи и бОльший диапазон рабочих оборотов, мотор эластичней.

Исходя из этого вывод: всей серии XR отказать, серия XT только в варианте 660ссм и желательно версию "R" (она не разу не эндуро а скорее классик, очень ничего для города), серия NX годится условно, только если пробки в данном городе не на 2 часа ползком, транслЯп вполне неплох и универсален, в минусах несколько размазанный по моту вес, версия 600ссм к тому же недорога, сутенер это перегиб на туристическую составляющую, европейцам, кроме БМВ отказать ибо сделаны жопоруко, BMW G650GS неплох, удобен, но не самый бюджетный. Выбирай
Это все, понятно, отталкиваясь от эндурного класса. Среди шоссеров и классиков выбор бОльше.

Автор: woevoda 29.7.2014, 22:16

Катаюсь на работу на тенере 660-й - проблем нет, но как ни странно удобнее было на большом гусе - там передачи щелкать не приходилось - вторую воткнул и поехал по междурядью от почти ноля до 60. Щелкать передачи кстати приходится не сильно то и реже чем на джебе. На трассе лучше чекух конечно - комфортная скорость километров 115-120 по жпс (5 тыс оборотов). Но вот обгоны существенно проще. По грейдеру валить 80 - не проблема. Дальше сам думай

Автор: sanchos 29.7.2014, 22:16

Вот это уже по существу.

Автор: serg 29.7.2014, 22:24

Доминатор, кстати, весьма удачен именно для универсального использования. Он для этого и разрабатывался. Но мотор, увы...

Повторюсь, они вполне удобны. Которые полегче.

Автор: sanchos 29.7.2014, 22:37

Я понимаю, что лучший поджопный мот - классик 600-750. Но хочется легче и больше подвески - поэтому эндуро 650.

Автор: Garry 29.7.2014, 23:39

Х.з., я б воздушник для города вообще не рассматривал, нагреваются в пробках, аж жалко их. Мой вообще перегреть невозможно.

Автор: sanchos 30.7.2014, 0:05

Я, слава богу, не в Москве живу.

Автор: G_A 30.7.2014, 0:43

Товарищ использует фривинд в качестве повседневного мота. По его отзывам не лучший вариант со ссылкой на двигатель. Большие вибрации, избыточный момент на низах для асфальта, после 100 км/ч вялая динамика, низкая крейсерка. Короче один котел оно и в африке эндуро.

Автор: i0lega 30.7.2014, 9:19

Позвольте тоже присоединиться к вопросу уважаемого Санчоса. со схожими пожеланиями...

Подбираю нечто похожее. 1-2-3 недалеких дальняка в год по дорогам разной степени убитости, редкие поездки на мото-сборища-фестивали районно-областного уровня, поездки выходного дня на дачу 10 км по крупному щебню, местами по глубокому песку! Изредка прохваты по городу с небольшими пробками у светофоров.

1. Я очень люблю путешествовать по дорогам. не обязательно асфальт, но по дорогам... неспешно так.. 90-110 км.ч! Но очень важно иметь возможность съезжать с дороги и двигаться по полевым тропинкам для обозревания местности и достопримечательностей!
2. Категорически ненавижу продираться сквозь бурелом, кусты, овраги, болота!!!!
3. Очень нравится простые надежные и низкотехнологические мотоциклы "старой школы".
4. Крайне желательно чтоб минимум пластика и хрупких дорогих деталей. Очень хорошо чтоб было "Упал-урон минимальный-поднял-поехал дальше"
5. И самое важное - бюджет мой скромен, максимум 250. но за эти деньги хотелось бы хорошее состояние и большой остаточный ресурс!

Пока я вижу одного кандидата DR650SE (XR650L представляется более внедорожником, чем универсалом)
как альтернатива BMW F650GS Dakar - но он более пластиковый, хрупкий, сложный и технологичный, дорогой... наверное более тяжелый, что неприятно. Жаль что не выпускают Скрэмблер на базе DR650 -

может быть опытные старожилы посоветуют еще что-нибудь из слоников 650 кубовых... в принципе моноцилиндр не важен, но вот вес важен! он должен быть и не большой и не маленький! средний ))

Автор: mark97 30.7.2014, 9:29

А DRZ продается из-за радиаторов?

Автор: KettlePRO 30.7.2014, 9:36

На базе XR650L аж два делали:
SLR 650

и Vigor 650

Автор: i0lega 30.7.2014, 9:53

совсем нет... Дырзет мне показался предназначен для ошалелых отжигов по пересеченке. я 200 км на нем по асфальту проехать не мог - задница изнывала.. позвоночник просил пощады.... и вообще на дырзетах на мотобухту своим ходом мало кто ездит..... значит не для того они....

Автор: MCVL 30.7.2014, 11:18

Что-то вы походу плохо искали )
Цены не дороже чем на ДР650 даже если сравнивать просто новые детали
http://www.partzilla.com/parts/search/Honda/Motorcycle/2007/XR650L+A/CYLINDER+HEAD/parts.html
http://www.partzilla.com/parts/search/Honda/Motorcycle/2007/XR650L+A/CAMSHAFT/parts.html
http://www.partzilla.com/parts/search/Suzuki/Motorcycle/2007/DR650SE/CYLINDER+HEAD/parts.html
http://www.partzilla.com/parts/search/Suzuki/Motorcycle/2007/DR650SE/CAM+SHAFT+-+VALVE/parts.html

+б.у.-шек и тюнинга полно

ну да ладно

sanchos, удобно ли тебе будет по городу на 650-ке зависит в первую очередь от тебя и во вторую от водителей вокруг, если они жмутся в каждую щель, никому не уступают, подрезают даже бензовозы, как у нас например, то на 650-ке будет сложнее из-за большего веса и габаритов. А если у вас более свободные улицы то на 650-ке сплошной кайф кататься, как и по трассе. По сравнению с 250-кой эндуриком, не мажестой, на мажесте не катал. А то может ты вообще Бургмана 650 в тайне хочешь

Автор: koshey- 30.7.2014, 11:18

Ты считаешь что мот не страдающий при падениях, ездящий по крупному щебню и песку и едущий 90-100 км\ч крейсерской будет удобный в городе и при этом что б задница при поездке на "Мотобухту" не отваливалась?
Ты уж определись, это либо 400-650 ссм околохардовый эндурик, но тогда терпи сидуху. Либо это трансальп, но тогда забудь о расслабоне на щебне и песке. Чудес не бывает.

Я для себя при сходном тех.задании нашел максимальное приближение к твоим требованиям (но выкинув термин "комфорт" ) - XR650R, достаточно экономичен, на трассе не овощь, в лесу не тяжел (140 кг сухой массы), хорошие подвески и на асфальте и в лесу, при доработке тюнингом становится дальнобоем ближнего радиуса. НО. О комфорте туриста речь не идет, даже не рядом. Аналогично можно заточить КТМ-640, но он более ломуч (был опыт), а КТМ-690 дорог до неприличия и в покупке и в езде. Если выкинуть щебень но прибавить комфорт, получается Yamaha XT660R Больше в этом классе современных и надежных дуалспортов нет (условно подпадает BMW F650GS Dakar, но он сразу скажу - не для щебня). Воздушному охлаждению (пробки), овощным мотам с проблемами на обгонах (КАД и трассы), аппаратам с весом более 150 кило (щебень и тропинки), я лично сразу сказал НЕТ!
Но тебе это не годится, значит выкидывай из тех.задания что-то одно и ищи

Автор: reikon 30.7.2014, 12:18

Езжу на DR650 RSE на работу каждый день, с начала этого сезона.
Нормальный мот. После DR250 передачи непривычными были - такое ощущение, что чаще щелкать приходится, пока до 4-5 дойдешь.
Сидуха куда удобней и шире, чем на 250-ке. Оценил, когда из Вышнего Волочка ехал. На трассе крейсерская скорость до 130-140 по спидометру комфортно едется. Быстрее едет, но особой надобности нет, динамика становится более вялой. Штатная ветрозащита так себе. Поток воздуха отсекается только если чуть ли на на бак лечь. Так что или выше делать, или забить и ехать "ветер в харю". Пластика много, ронять вообще не хочется. Планирую дуги ставить защитные на двигло и боковой пластик.
Мне с ростом 190 было удобней на 250-ке ехать далеко. Тут подножки водительские выше стоят, ноги чуть под большим углом согнуты получаются, затекать начинают, и не выпрямить никуда. Да и в целом он чутка ниже получается. Но ширина сидухи покрывает этот недостаток. А подножки занизить можно, решения есть.
Совсем в говна на нем не лазил, бездорожье нормально переваривает.
Перед клюёт, да. Либо мало вязче заливать, либо пружины менять, либо вообще вилку от dr-z потом ставить. Но в целом это меня не сильно напрягает сейчас.
Именно не эту модель не все расходники быстро находятся. За колодками побегать пришлось, в 3-х магазинах, включая mr.moto не было.
По весу - конечно, не перышко. Но вполне адекватен. Катался у друга на Африке, сравнить просто - она куда тяжелее, не понятно, как поднимать вообще )
Разгон хороший, со светофора на уровне некоторых спортов пульнуть можно.
В целом - я доволен, менять пока не собираюсь, но много планов на мелкие доработки.

Автор: koshey- 30.7.2014, 12:25

Ты и правда так думаешь?
Если едем парой с DR-ом он вообще ппц тупой на разгоне, на 100 км\ч на 20 метров уже отстает. И это при том, что мой до сотни отстает от свежих 600ссм спортов, и уверенно едет лишь с 15летней давности 600 ссм. И 140 по его спидометру это что-то около 125 км\ч по ГПС, на 140 он тухнет и о дальнейшей динамике речь вообще не идет. С другой стороны скоростные показатели это вообще не конек моноцилиндров. По ветрозащите - туринговое стекло в помощь. По сидухе - лучше любого XR, но хуже BMW F650GS.
Ну и насчет

я б выразился более скромно что-ли. Что-то около "онли плотный песок и грэйдер, и никакой грязи"
А так DR 650 вполне приличный, относительно надежный, только морально уже устаревший аппарат с чуть геморным для туриста обслуживанием (ручная натяжка цепи балансиров). Ему б этот же мотор, да на водянке и чуть поджать, сил до 55, и обвес подоблегчить люминием (а то какой-то не совсем приличный вес у него), вот это б было ДА

Автор: sanchos 30.7.2014, 14:59

Не, скутер по цене мотоцикла я точно не хочу. Они в моей мотоиерархии на разных ступеньках стоят. Скутер - это что-то типа двухколесного автомобиля.

В общем для себя делаю вывод что 650-ка как мот на каждый день - пойдет. Как буду готов, куплю то что будет в лучшем состоянии из этих старичков.

Автор: ветрогон 17.8.2014, 13:44

Полгода езжу на ХТ600Е почти каждый день. На мой взгляд, если бюджет невелик (в моём случае это было в районе 130 т.р.), то альтернатив мало, если не сказать больше.
Просто садишься и тупо едешь куда тебе надо, хоть в лес за грибами, хоть в соседний город или по городу мотаешься. Мот изучен вдоль и поперёк, так что - рекомендую!

Автор: Huandi 17.8.2014, 14:06

Мот грубоватый, с вибрациями. На максике конечно лучше.



Не груженый DR650 на соответствующей резине едет примерно как 250-ка груженая 25 кг сверху. То есть, тягать руками сложнее, баланс надо точнее держать, а в остальном в минус разницы нет. На триальных участках - горах, мокрых корнях, курумнике - тяжело. Нормальную грязь, колеи с водой, и т.п., то есть не болото с тяганием по два часа, едется как на 250-ке. Если участок заведомо с ручным тяганием - лучше не лезть. Развернуть руками в обратную сторону на узкой дороге с колеями - спокойно делается, но с 250-кой полегче.


Мой едет реальные (чуть в горку и против ветра) 145 по GPS, 150 набирает если не в горку. 160 - не едет. Реальные 130 - мотора почти не слышно, катится как холостых. Это с учетом подбора звезд под условия.

Автор: koshey- 17.8.2014, 18:34

Ну я примерно это и имел ввиду. Песок, грэйдер - норма, Грязь, та которая глина и колеи - не стОит
Еще уточнить: версия DR 650SE в 147 кг cухого веса, это еще более-менее, но их немного. А вот тот, который от 160 кг - без вариантов только по твердым покрытиям, и именно таких DR-ов большинство на рынке.
А по скорости я и не говорю, что он неедет 150 км\ч максималки, я говорю что за 140 км\ч (125-130 по ГПС) разгон отсутствует как хорошо выраженный процесс , до 140 км\ч вполне удовлетворительно.

Автор: Huandi 17.8.2014, 18:46

C 96 года других версий нет.


У меня раздушенный (должно быть в теории +8 лс), поэтому разгон лучше.


Которая грязь забивает резину, и по ней скользит как по мылу - да, лучше не надо. А по обычной проблем нет.

Автор: KettlePRO 17.8.2014, 19:02

KLR650C
Он, внезапно, даже полегче (сухой) на пяток кг.
И до сих пор (А-модификация, в ЕРШ-стайл обвесе) выпускается.

Автор: koshey- 17.8.2014, 19:06

Я про сток, другого не пробовал.
А +8 лошадей действительно должны прилично исправить ситуацию с разгоном.

Ну да, я такое мыло и имел ввиду, практически для любой 650-ки это пОпа, причем на любой резине.

Автор: Huandi 17.8.2014, 19:10

Собственно, там на чем угодно попа. Но 650-ку поднимать тяжелее .

Автор: sanchos 17.8.2014, 19:39

Я же писал уже - какашки отлюбил. Уже шестой сезон в оффроуде, пять из которых на спорт-квадре и один на чекушке(XLR 250). По грязи буду ездить только если выбора не будет. Нужен мот на каждый день, но который может нормально ехать по полям-степям-грунтовкам и.т.д. В оффроаде мне не один легкий мотик квадр не заменит все равно. Но хочется все больше путешествовать, по-этому такой выбор. Квадр уже на продажу выставил, и думаю на счет XT 660R. Этот мотор знаю по Раптору 700, правда мотор 660-го с 5-ю клапанами и 2-мя карбами мне нравился больше....

Автор: KettlePRO 18.8.2014, 8:56

sanchos
Ну чего решил, насчет 650ки на каждый день?

Автор: dimoncb 18.8.2014, 11:33

А у меня есть дружок у которого SE валяется по всему гаражу с очень маленькими шансами в ближайшем времени "собраться".


Маджеста в городе на порядок удобнее любого мотоцикла.


Поверь, в Москве - можно. Для знающих: выезд с внутреннего ТТК на Кутузу в область, на улице +35, в туннеле наверно все 60, пробка. Стрем на выезде почти кипел)))

Автор: sanchos 18.8.2014, 12:02

Это точно. Напрягает только отсутствие подвески.

Автор: KettlePRO 18.8.2014, 12:13

Ну переднюю вилку от кросача.
Сзади длинные аммортизоторы от ... (КТМ, Урала, Жигулей???).
И норм



Хотя, конечно, уже изобрели для этого Honda NC700X.
С коробкой ДСГ и бардачком в фальшбаке.

Автор: sanchos 18.8.2014, 12:17

Себе такой купи!)))

Автор: koshey- 18.8.2014, 16:00

Не хочу никого обидеть, НО... если вам маджести в городе аля Москва и Питер удобнее - то вы пенсионеры, и речь о "езде" не идет, так, перемещение, не более.

Автор: sanchos 18.8.2014, 18:56

Я не обижусь, я понимаю, про что ты. И ездил я много на чем. Маджести удобен именно для перемещения - это жоповоз - как машина, только колеса два.
п.с. И не живу, слава богу, ни в Москве, ни в Питере.

Автор: koshey- 18.8.2014, 23:45

Ну да, именно это я и имел ввиду, только может быть немного резко

Это точно. После Москвы и Питера в других городах так спокойно.... кайф!

Автор: KettlePRO 19.8.2014, 8:17

Сегодня, после дождей, очень неплохо бы было иметь грязевлагозащиту.
Тупое эндурное крыло ни от чего не закрывает.
Пришлось брать отцовскую машину.
А он таким образом отмазался на день от ремонта ☺

Автор: stofel 19.8.2014, 8:25

Дада, максик яб оставил, как поповоз. На эндуре намучаешся.

Автор: sanchos 19.8.2014, 16:06

Подтверждаю, с дороги вода не попадает вообще. Кетл, давай я тебе маджесту свою продам?

Автор: Wolakolak 19.8.2014, 16:10

Блин, надо найти возможность на 650 эрке прокатиться)

Автор: KettlePRO 19.8.2014, 16:14

Ненене.
Я подумывал о максике, но о каком-нибудь помощнее. О MAXSYM, хотя бы.
Но сперва продать ХР.
Но сейчас вообще никакой не хочу.

Автор: Lenny 19.8.2014, 17:34

О дак ты катался на рапторе с ямаховским пятиклапанником, блин тоже хочу разок прокатиться на квадрике на котором стоит такой-же мотор как на XTZ, интересно просто. А так Тенеру старую не советую брать, у нас на форуме Тенере клуба наш "главный" в этом году всего 500км на ней проехал, все ремонтирует и ремонтирует, а это кстати показатель, ну а новую Тенеру, там цена поболее и на форуме уже целая ветка про хвост есть, типа "а у меня тоже отпал хвост ", и все посты в этом духе, собирают то Тенеру теперь в Европе. Кто на новых Тенерах катают все хают, то Испанцев, то Итальянцев, не могут договориться "кто собирает хуже" .

Автор: max pain 19.8.2014, 17:52

блин ну не знаю ребята, я на джебе очень даже резво пробки режу, тьфу тьфу тьфу пока всё ништяк, да и у нас наверное таких пробок нету как в москве и народ как-то пропускает, есть конечно дегинераты упруться рогом и не пускают, но таких не много и их обычно сразу видно, я их как гриться бочком, бочком и они далеко позади
а вчера стоя возле сто и ожидая своей очереди, чуть не стал свидетелем страшной аварии, ракетчик я их так называю, на спорте, ехал посути никого не трогая, ничего не нарушая, ну разьве, что скоростной режим но не больше 80 так как там 150 м от светофора не больше, дак вот олень на камри (две полосы в одну сторону) решил развернуться с крайней правой полосы, как он его по встречке облетел хорошо там никого не было...
да, простит меня главный за флуд...

Автор: Lizik 19.8.2014, 18:01

Читаю сообщения , и тихо офигеваю : какие пробки ????? Мы ж на мотах))) Тем паче на эндурах.Езжу на Доминаторе по Питеру,машины в пробках стоят,но я - нет.Разве что за исключением совсем узких улиц,но их мало,и альтернатива в более широкой всегда есть,с вполне проезжаемым расстоянием между боками авто...

Автор: stofel 19.8.2014, 19:26

Не знаю, у нас плотно стоят, приходится тоже стоять, по газонам и тратуарам мне "культурность" ездить не дает. Вот скутер полтишок протыкает пробки почти всегда, а велосипед с узким запилиным рулем вообще всегда.
Стоят так: двух полосная дорога а налезут аж три + припаркованая, и никак их..

Автор: KettlePRO 19.8.2014, 19:38

Флудить так флудить ☺
У нас народ еще и неученый в пробках стоять.
Когда чинили мост через Суру, у перекрестка перед ним стояли в 4 ряда на 2 полосах дороги, в ряд на тротуаре справа, еще справа выходит узкая дорога (по полосе туда-суда), на ней стояли в 2 ряда и еще ряд был выстроен с этой дороги, по тротуару, уже на насыпь моста. Полтора часа пробку проезжать на маршрутке/автобусе.
*дланьчело*
Я тогда в институт ездил через пешеходный мост, делая крюк в несколько километров.

А, вообще, город ночью можно за 20 минут из конца в конец проехать, не превышая скоростного режима

sanchos
Ну решил, чтоль?
Насчет 650ки на каждый день.

Автор: koshey- 19.8.2014, 20:36

А ты уверена, что по самому Питеру ездишь, а не по перифирии? Попробуй например в районе разьезжей улици или Лиговского пр. от вокзала в жару днем, для сравнения. А то по Ленинскому я и сам летаю без пробок

Автор: Lizik 19.8.2014, 21:10

Гы)))) Ну,по Разъезжей не приходилось,а Лиговский, Литейный и прочие известные пр. проезжаются вполне себе нормально. А Ленинский не мое,на северах живу. Кстати,в плотном потоке прелесть 650 кубов тоже ощущается,когда надо проскочить меж машин со скоростью пробки от шампанского

Автор: koshey- 19.8.2014, 23:19

В нашем городе при умелом водителе для быстрого перемещения за глаза хватает 250ссм. 650ссм это если ручку не отворачивать, а потому особой прелести и нет. Вот на трассе - да

Автор: sanchos 20.8.2014, 0:09

Да, катался. У друга такой, причем очень живой. Едет очень приятно, от холостых до верха. Ровно так. 700-ый инжекторный едет как-то хуже(такой тоже есть). 700-ый больше на трактор похож. И работает шумнее.


Решил только что это будет 650-ка, и она будет 1-цилиндровой. Больше пока ни фига. Конкретной модели пока нет.

Тему скоро во Флуд перенесут...

Автор: gendos 28.6.2016, 21:20

гспода,а что можете сказать про фривинд?чувствую,наигрался на чекушках,в говна уже не тянет,мотоботы пылятся,думается что то универсальное,чтоб и по городу,и на слет,и по лесу со щебенкой газу дать?фривинд вроде за свои деньги простой и надежный....?

Автор: inostranez 5.7.2016, 10:22

ТС взял ХТ660 и замолчал)) А рассказать как оно?

Вот мне этот байк в глухих пробках не понравился - дёрганый и дохлый на низах, всё время норовит заглохнуть. Но зато задорная жирная середина и в остальных ситуациях он вполне норм

Автор: Серега-33 5.7.2016, 21:57

!?

Автор: sanchos 16.7.2016, 9:21

Ну почему замолчал, никто не спрашивал просто... Все хорошо, мотик нравится. Съездил на нем уже в Крым. Езжу, хоть и не много, по месту. Впечатления такие: это примерно то, что мне было нужно(с трансальпом этого не получилось).


Дерганый - это да, особенно на первых двух передачах. Очень сильно реагирует и на добавление и на сброс газа. На первой козлит очень легко и просто с газа и при неаккуратном трогании.

Вибрации мне мешают только в зеркалах и ещё дребезжит чего-то при определенных оборотах (не мотор, а пластик или ещё что-то). А так ни на руле, ни на подножках, ни на сиденье вибрация мне не мешает. Проезжал пока максимум 1000 за день.

Расход около 5, то-есть бывает 5,5 а бывает 4,5. Масло почти не ест. За поездку в Крым(около 5 тыс) долил 0,5 литра. В трансальп в прошлом году долил литр за такой же пробег.

Нормальная скорость на трассе 120 по жпс, это около 130 по приборке. Ускоряется с этой скорости он вполне охотно(если обогнать нужно).
По грунту на XT ездить легче и приятней чем на ТА, да и поднимать его конечно легче.))

Автор: мэн 16.7.2016, 12:37

лучше бери ДР650СЕ очень универсальный мотик и по весу легче фривинда и ямы глотает без проблем,при падениях не сломаешь пластик (его просто нет) карбюратор один у фривинда два.Сиденье
правда хуже,но его легко доработать.ДР650СЕ прост и надёжен.Я купил его в этом сезоне (до этого была Африка-твин),и очень им доволен.Лёгкий,резвый,универсальный,при должной резине можно дубасить и по песку и по лёгкой грязи.

Автор: sanchos 17.7.2016, 10:57

Фривинд - это скорее аналог трансальпа(только полегче), его не нужно сравнивать с ДР.

Автор: Lenny 17.7.2016, 15:15

Ага, только ход подвески еще меньше, из плюсов только вес, по движку, трансальп будет поинтереснее, все таки для дорог лучше 2 цилиндра !

Автор: мэн 17.7.2016, 21:53

Вобще-то движок у них одинаковый и много ещё чего.например выхлоп,электрика.Считаю что можно сравнивать.
Думаю,что лучше ДР чем совсем овощной Фривинд.

Автор: sanchos 18.7.2016, 1:24

Для асфальта лучше конечно фривинд. А ещё лучше трансальп.

Автор: Huandi 18.7.2016, 7:50

Для асфальта много чего лучше.

Автор: sanchos 18.7.2016, 10:27

И это хорошо. В смысле хорошо, что есть столько разных мотоциклов, каждый может себе сочетание характеристик подобрать. А говорить что дорожник хуже эндурика, потому что он дорожник - не правильно.

Автор: St. 18.7.2016, 17:18

Точно!)) Ведь и там и там два колеса!)) Подвески на эндуре, любой, более энергоёмкие. Ехать комфортней.

Автор: 5kull 22.5.2017, 6:06

Подниму тему. нужен мот для езды по городу на каждый день. иногда по трассе на мотофестивали.
бюджет 150. хочу эндуро, не чекушку.

вариант 1 далеко, но есть кому посмотреть

https://www.farpost.ru/perm/auto/moto/sale/motocikl-47378989.html

не дороговато ли для такого года?

вариант 2 близко. не старый, 650кубов, но чую подвох

https://www.farpost.ru/novosibirsk/auto/moto/sale/kawasaki-klr650-52660938.html


Фривиндов рядом нет, а покупать в Москве нехочу. ибо обманут.

предлагайте идеи, кидайте ссылки.

ЗЫ

хочу мот как Djebel 200, только больше и быстрее

Автор: MCVL 22.5.2017, 6:27

KLR650 как мот на все случаи жизни неплох в целом, мощей конечно особо нет, но достаточно, чтобы пилить по трассе и обгонять фуры, бак большой, расход умеренный, сухие грунтовки проходит спокойно, вес конечно тяжеловат, но это чувствуется только если уронить, т.е. в грязь сильную не стоит, в США самый продаваемый мот из мотоциклов двойного назначения, т.к. новый у них стоит дешевле остальных и при этом сразу все есть
ХТ400 внутрияпонская модель, урезанная ХТ600, на 400 не ездил, но 600 и так показалась слабоватой, куда еще меньше мощи с таким-то весом?
Кроме этих двоих должны быть и другие сохранившиеся экземпляры, может стоит поискать еще? Вон тут недавно Фривинд взяли за примерно такую же цену, впечатлениями делились)

Автор: 5kull 22.5.2017, 6:48

еще смотрю на КЛЕ 400

http://www.farpost.ru/novosibirsk/auto/moto/sale/kawasaki-kle-400-53916733.html



на XT400 смотрю, потому что, тут на форуме, говорили за ее огромный ресурс. чуть ли не 100 тыс обещали

Автор: Fridrich 22.5.2017, 12:34

Обманут везде. Причём тут Златоглавая? В других местах ангелы живут???? Мутанты - везде.
KLE400, XT600 и Фривинд , можно найти ща за такую сумму. Можно привезти из Европы. Обойдётся чуток подороже. В зависимости от состояния там. 150-170 тр.
К 200 ке.. скажем по привычности ближе XT600
Виндик и KLE, другие ощущения... руль внутри , многих выбивает из колеи в начале. Ну и пластик..
А так, хорошие аппараты. Есть ещё Suzuki DR650rse, но ухоженных мало. Детали мотора найти очень сложно. Я про бу. Я вожу из Европы. Там с фонарями нужно искать детали мотора. На форуме продаётся сейчас RSE.
Остальные дороже..

Автор: LazyCat 22.5.2017, 13:48

На своей ИКСТИхе четвёртый сезон катаю. Брал в мотосалоне в Раменском без пробега по РФ с пробегом около 34 тысяч. Сейчас 83-ю тыщу разменял.
Много езжу по городу. Были дальняки (Абхазия, Крым*2). В говна тоже немного лазал. Мотом доволен.
Из серьёзных поломок: сдохла катушка зажигания по пути на работу, но и тогда до дома своим ходом доковылял.
Из плюсов: прост, надёжен.
Из минусов: подвеска не WP.

И обманывают везде, да. Но при личном осмотре меньше шансов купить кусок мусора.

Автор: sanchos 22.5.2017, 22:05

ХТ 600Е очень тяжелый даже по сравнению с 250-ками.
Да и остальные эти моты тоже. Но и по мотору тоже очень большая разница.

Перечитал свою же тему.. Кощей все время советовал XT660R, а я не слушал, в итоге сам же к ней и пришел!)) Через Трансальп.)) И как компромисс она меня устраивает!(Трансальп не устроил).

Автор: koshey- 22.5.2017, 22:29

У каждого мота свои задачи, а этот мот отлично подошел под твои

Автор: Lenny 22.5.2017, 23:25

За 150 сложно найти что-то ! Что-то старое и "неедущее" только. Xt600, XT400, Смотри только чтоб не ушатанные были ! А так нормальные мопеды ! Для "одного" то пойдет ! Xt600 вообще культовый для многих мотик. Да он не едет, по большому счету. Ну нету в нем какой-то изюминки ! Подхвата хорошего. Я просто катался чутка. У XTZ660 характерный такой рывочек идет когда карб вторичный начинает открываться сразу на два клапана работает который. А XT600, ровно так едет, плавный, но уверенный разгон. Я все ждал когда катался, вот какого-то рывка, на средних оборотах по привычке ). А нету его ! Причем экземпляр был не укатанный, норм. тех состояние ! Это просто хорошая рабочая лошадка ! В принципе и XT400 стоит смотреть. Но лучше все-же вживую щупать. Могут впарить тебе че-нить. Ну либо торгуйся ! Чтоб поторговаться можно было. Запасти то есть на эти мотики. Еще есть. Может быть колено уже и не купишь, да и головы тоже не факт что есть, остатки на складах. Но, мотик популярный, поэтому при желании все покупается, ищется, находится, ремонтируется и ездиться дальше.

Автор: 5kull 23.5.2017, 6:00

не едет понятие понятие субъективное. DR200 по трассе едет 80. сколько поедет Xt600\400. так чтоб потом коленвал не менять?

Xt600\400 это больше больше эндуро, чем турист, так ведь? значет едет пободрее "унылой троицы" или нет?

Автор: sanchos 23.5.2017, 8:01

Естественно. Но лучше все же 600 брать.

Автор: Erethizon 23.5.2017, 9:12

По опыту. др 200 по трассе едет 100+ загруженный.
Мой слоняра едет везде - др650рсе, но никакого пластика на нем давно нет. . Последнее время много пишут в личку, спрашивают брать ли такой. конечно не брать!
пишу так:
https://vk.com/public94022714
вот группка куда я техн фото выкладываю. еще там несколько владельцев рс по ссср.
...
Кратко: максималка 140 по гпс, крейсер 115макс, сдувает(но я почти без пластика, тема отдельная, там вечно гремело что-то) подтягивать балансир раз в 10 к напрягает, но не слишком. мне мот нравится- универсален крайне. не рулится по сравнению со многими мотами, другой кастр. надо уметь и извлекать плюсы.
в общем ретро ретро мот.
аморт от африки подходит, в целом многие запы есть в японии, но голов уже нет.
Штатная оптика кал ,как мне показал дальняк в пластике 13 года.
Насчет скоростей: Ездили на тарханкут с СЕ, оба в полной загрузке и со вторыми номерами, моя максималка была выше. (до 130)
Расход: 4,8 по серпантину неспеша, 5,6 город лето, 6,2 открытая ручка трасса. 7,5 эндуро быстро горы, 10 горы грязь зима.
звезды 15 и 16-47
Первая правда высоченная, поэтому звезду побольше поставил, больше 7 тыщ он не крутится на ходу, поэтому звезда помогает сместить мощность в рабочий диапазон оборотов.. А мотор вообще не резиновый, дуурная мощь внизу не дает ездить на одной передаче, щелкаю как на чекушке.
По рулежке сравнивал с СЕ, мой просто крейсер, СЕ легкий и мирный и очень легко рулится.

Автор: 5kull 23.5.2017, 9:23

а если так?
https://moto.drom.ru/novosibirsk/sale/motocikl-stels-400-gt-51505766.html

19 л.с. с 400 кубов. движок должен вечным быть.

интересно сколько в реале двиг проходит до серьезных проблем.

читаю про это

Автор: leshka 23.5.2017, 9:24

Идея : Yamaha TT600E
Ссылка : https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=19158

Тот же надежный и неприхотливый двигатель что и на XT600

Плюсы (по сравнению с XT600) :

1) Сухой вес 145 кг и снаряженный 160 кг;
2) Вполне рабочие регулируемые подвески Paioli (вилка) и Sachs (хвост);
3) Очень хорошие тормоза с армолиниями Brembo.

Минус :

Не качественный пластик боковин и хвоста (трескается при падениях), впрочем и восстанавливается без особого труда. Но вот как-то после Хондо-Сузучьего качества к такому неприятно привыкать.

Автор: bibi 23.5.2017, 9:30

интересно сколько в реале двиг проходит до серьезных проблем.

читаю про это
[/quote]
Лично видел эту проблему у стелса.(про шпонку) а ещё у него итдвески и развесовка-ПИПЕЦ

Автор: inostranez 23.5.2017, 9:54

Свет
Бак
Сидуха
Высота по седлу

Автор: Lenny 23.5.2017, 10:03

Хм. Прям похожие ощущения от владения ))). На бездорожье Тенерка карбовая просто отрывает руки при ускорении, но передачи приходится щелкать, постоянная работа КПП ! Смысл удержать мотор на пике момента ! Т.е. в средней части и чуть выше среднего, в районе 3500-5000 ! Смысла крутить движек на бездорожье больше 5000 нет ! Там все "Мясо" в середине ).
Ну и да ! Никому никогда не посоветую покупать старый древний карбовый пятиклапанник ! Всем кто спрашивает, всем говорю - Покупайте уже Инжекторную Тенерку ! Забудьте о пятиклапаннике ! Не нужен вам этот мопед ! Ни кому не советую ! Потому что знаю этот аппарат, "От и До" !

Автор: leshka 23.5.2017, 10:35

1) Свет там абсолютно аналогичен XT-шному.
2) Точно, бак же пластиковый. Еще один плюс, верно. Правда на 3 литра меньше, согласен. Но для хорошего дальнобоя что 15 литров мало, что 12. Стоимость замены на Асербис одинакова для обоих моделей. Для езды по городу и местных покатух штатного вполне достаточно.
3) А сидуха-то чем не угодила? Такая же широкая и мягкая, как по мне.
4) Вот здесь-то ты меня и подловил : высота по седлу ровно на 5 мм больше. Это действительно очень значительный минус .

Автор: LazyCat 23.5.2017, 14:51

Осталось цену до 150 скинуть - с руками оторвёт

Автор: 5kull 23.5.2017, 15:04

далеко он. доставка+ страховка+масло поменять+бензина полный бак- вот и 200

Автор: Куб 23.5.2017, 16:27

У тебя она выше была, потому что ты ездишь как отморозок а еще твой практически после капиталки, а у меня нет.
На трассе от Краснодара по жпс я раскрутил до 144, вдвоем с загрузкой. Но в общем - се и рсе по максималке одинаковы.

Автор: intregall 2.7.2017, 13:12

Продолжим задавать албанские вопросы про 650-ки:
вариант 1: https://www.farpost.ru/blagoveshchensk/auto/moto/sale/prodam-honda-nx650-49683864.html
вариант 2: Фараон из Ростова.
ТЗ: один, Карелия грейдер, мраморный карьер, Алтай, Казахстан. Вопрос запила по шоссе особо не актуален. Можно и закинуть мот поближе к месту действий.
чекушку не хочу, на Африку твин не заработал.

Автор: Лыжник 2.7.2017, 15:43

intregall, между вашим первым вариантом и хорошей Африкой разница 50 - 70 т.р.
При Таких ценниках, считай, её просто нет.

Но я-б ориентировался не на Африку, а на ТрансАльп 650-ый.

Автор: intregall 2.7.2017, 17:31

Большое спасибо за мнение. Говорил про новую Африку
Про Трансальп (600\650) и Африку 750 регулярно слышу хвалебные дифирамбы.
Они действительно настолько универсальны не смотря на вес и возраст, что никакие XR650L, DL650, Tenere, KLX, KLR и рядом не валялись?

Автор: Metal_List 2.7.2017, 22:47

а почему не советуешь? дашь развернутый ответ? можно в личку. Просто серьёзно интересусь подобным

Автор: Лыжник 3.7.2017, 3:21

Ааа, так вот почему выбор пал на Доминатора Типа, до сих пор эти моторчики выпускаются и всё такое

Пару недель назад в М.Бункере торговалась Lка, того-же '96-го г.в. Так она, будучи б/п, по цене была несколько доступнее амурской Хонды.

пока не удалили: http://motobunker.ru/sale/sale.php?cat=6&id=5281

Автор: Lenny 3.7.2017, 3:22

Эмм. Ну если не пугают "танцы с бубном" при проверке уровня масла ! - Сухой картер ! То бери !
А вообще все беды Тенерки - от Масложера........который по моему мнению заложен был еще с завода........Эмм........из-за комплекса обстоятельств.....в общем так у японцев получилось ! Что вышло- то вышло.
Если по ходовке. То Тенерка очень крепкий мотоцикл. На асфальтовой резине замечательная управляемость на трассе. На внедорожной - тоже не спасует и на бездорожье.
Ну сомневаюсь что остались боле-менее живые аппараты.
У всех какие-то проблемы.
Если кратко :
Помпа почти вечная.......но я ставил уже ремкомплект ).
Масложер после 5000 - норма ! Критично только сколько мот кушает масла ! Количественная хар-ка важна.
Ресурс оси заслонки вторичного карбюратора вызывает много вопросов к разработчикам данной схемы !
Не плохо было бы иметь хотя-бы лампочку аварийного давления масла.
Чтобы добраться до лючков регулировки клапанов - надо разобрать много всяких деталей )))
В целом неплохой аппарат, но требует много внимания !
А главное - живых уже нету почти. Ну либо покупать какой-нибудь качественно отремонтированный.
Хотя где гарантия что это на самом деле так.
В любом случае ремонт очень дорогой. Мотор считается почти неубиваемым - хоть это и совсем не так ! Просто он тянет всегда и везде даже.......если он уже "присмерти" ))). Вобщем классный аппарат от Ямахи - но учитывая эксплуатационные проблемы - я всем советую Инжектор !

Автор: inostranez 3.7.2017, 9:25

А можно подробнее?

Автор: Lenny 3.7.2017, 11:05

Возможно это чисто Тенеровская фича.Вобщем ось бронзовая с тефлоновым покрытием. Заслонка больше чем на XT 600. Тяга с первичного на вторичный выполнена так, что создается большая неуравновешенная сила. Итог : со временем тефлон стирается, обнажается бронза. Ось работает всегда "на сухую", в оконцовке она начинает болтаться в отверстии. Ось в посадочном месте стирается, получается эллипс. Начинает подтачиваться сама заслонка. В общем и целом, критичен именно износ заслонки. Получается "подсос" воздуха на закрытой заслонке, т.к. она теряет свою "идеальную" форму. Ну и имеем неустойчивые холостые, нестабильную работу двигателя, бедную смесь т.к. вторичный карб не отвечает за ХХ. Но ......с этим можно жить.
Ось можно заказать у токаря. С заслонкой увы уже ничего не сделать, если она изношена.
Но это большие пробеги !
И стиль езды играет.Если по трассе, то там нету частой "игры" ручкой газа.
По бездорожью - износ значительно увеличивается.

Автор: intregall 3.7.2017, 16:13

Продан уже. Сколько стоил?

Автор: Лыжник 4.7.2017, 4:40

С неделю как. Точно не помню, 200 с чем-то там было.

Автор: Metal_List 4.7.2017, 19:31

спасибо, за развернутый ответ! очень благодарен, кое-что для себя прояснил.

сухой картер - ну ничего страшного, у моего сейчас тож сухой картер)

Автор: Lenny 4.7.2017, 21:15

Да ? Сухой картер на Джебеле ?
Вообще там не все так страшно, в этой Тенере XTZ. Просто 20-ть лет, как-бы все моторы уже ну как минимум однажды вскрывались чтоб поменять ......эмм. хотя-бы кольца. Хотя по опыту - менять кольца - это полумера. С тенерой обычно это не дает эффекта.
Ну хоть з/ч еще есть, это сильно облегчает возникающие проблемы.
Моторы этого типа стояли на SZR660, на MZ660 Багира, Мастиф. А также на квадрике Yamaha Raptor 660R, который выпускался дольше всех, до 2005г и поставлялся преимущественно в США. Так что, если чаго -то и нет на Мегазипе, я просто захожу в раздел Квадроциклы - Ямаха Раптор и выбираю себе з/ч ). Ну правда весь "Низ" мотора у Раптора другой, зато весь "Верх" и даже Помпа - Тенеровские. Причем Партномера могут и отличаться )))).

Автор: Metal_List 4.7.2017, 23:14

у меня старый Джеб, одновальный, с мотором ДР250С


да оно понятно, что в старые моты лазили, с этим просто смириться нужно, и внимательно выбирать и обслуживать)

Автор: inostranez 7.7.2017, 9:15

Спасибо за ответ

Надеюсь у ХТ600Е такой байды нет

Автор: Fortheunion 7.7.2017, 10:17

чтото гусей не любят здесь..) имею f650gs, отличный мот. мой изначально был не дакар, не устраивал клиренс и убогая вилка. Зимой мот весь перетряхнул, выкинул сток подвеску, вилку поставил от YZ450, задний аморт wilbers для sertao. После этого мот стал просто огонь. Лазил на нем в такие говна, в которые на чекушке не отваживался лезть, и по трассе едет вполне норм. Очень универсальный аппарат.

Автор: Lenny 7.7.2017, 11:36

Так с любой 650-кой можно. Вилку по крайней мере.....поменять, на что-нибудь более энергоемкое. С задним амортом, вот сложнее, на Ямаху точно почти нереально подобрать, надо тогда и маятник другой ставить, желательно алюминиевый и кронштейны крепления прогрессии и аморта переносить. В основном все решаемо конечно, все упирается в бюджет переделки. Просто махнуть вилку, это уже небюджетно, т.к. вилка тянет за собой колесо и суппорт. Родные редко можно туда запихнуть. В основном для туризма хватает подвесок и в стоке. А кому надо уж так сильно бездорожье, порой проще купить ХардЭндуро.

Нуу, как-бы принцип действия тот-же. Просто у XT немного по продуманнее конструкция выполнена, что-ли,..... не знаю, да и размером заслонка поменьше. У Тенерки разработчики, возможно и по объективным причинам вынесли возвратную пружину на внешнюю сторону, там где у XT стоит заглушка.в месте где ось заслонки из корпуса выходит. Не факт что именно это критично было, но........почему-то ось изнашивается именно на XTZ ! По XT или не говорят об этом или не сталкиваются с данной проблемой. Вообще не факт что проблемы совсем уж нет. Не думаю что матерьялы оси заслонки чем-то отличаются, просто многое ведь и от режима эксплуатации зависит. Но, скорее всего что-то не учли при разработке этих карбюраторов.

Автор: koshey- 7.7.2017, 20:44

сори не удержался.



Переделывали F650GS 2005 года, еще с 1 свечой который, вилка ВайтПауэр 50мм, задний амморт от Дакар-версии. Подвеска конечно заработала, но эндуройо я б его не назвал (да и задачи не было), вес после него XT660R воспринимается легкой, я уж не говорю про всякие XRRы

Автор: Dr.Mopedus 8.7.2017, 14:08

Вес мотоцикла большой, у одностволки почти как у Трансальпа с менее вибручим мотором, нет возможности поставить тюненый бак (хотя с инжектором расход не такой большой как у карбовых мотоциклов), цены на запчасти и туристические допы выше, в целом мотоцикл кажется хрупким по сравнению с 650 хардяпоноэндурой хотя европейцы на них дальняки катают и не парятся.

Автор: sanchos 8.7.2017, 14:40

Так это не хард-эндуро, и не эндуро даже. Это тур-эндуро. И сразу все встает на свои места.
У ХР650Р, знаете ли, плохая ветрозащита и сиденье для турэндуро...Только это не его проблемы.

Автор: koshey- 8.7.2017, 21:01

Точно

Автор: Dr.Mopedus 9.7.2017, 11:22

Это не я предложил его сравнивать маленького гуся с хардами товарищ Fortheunion говорить что ему по грязи нравиться больше чем на чикушке. Кстати есть же более хардовый бмв Х челенж но тоже не дешевый вариант с небольшим баком, алюминиевым задним подрамником и ненадежным пневмоамортизатором

Автор: MCVL 21.2.2018, 14:30

Не знаю, куда еще закинуть, тут у нас один умелец решил сделать двухцилиндровый турист полегче, для XR400 это конечно не альтернатива, но интересовал именно туризм, типа Африки только для более низких

Взял Априлию Пегасо 650, старенькую, как обычно с мертвым движком, но живой ходовкой и навесным
Старый добрый CB500, как обычно с мертвой ходовкой, пластиком, колесами, но очень живым движком

И да, воткнул этот движок в раму от Априлии!
На априлии стояли два одинаковых карба BST 33 кажется, а на CB500 с диаметром 35 или 34, не велика потеря, подумал он, зато с воздушным фильтром мудрить не надо, изготовил патрубки для этих 33 карбюраторов и подрубил
Даже пластик встал обратно без хлопот

Автор: plastilinko 21.2.2018, 14:43

Тут ведь основной момент теперь - сколько прет сколько жрет и сколько весит?)

Автор: inostranez 21.2.2018, 14:48

Хондрилия получилась

Автор: leshka 21.2.2018, 14:52

Интересная штука получилась. Почти как CRF500L, только дешевле . Очевидно что весит незначительно больше Пегассы, а едет чутка поменее CB.

Автор: inostranez 21.2.2018, 14:59

Самодельный KLE500

Автор: MCVL 21.2.2018, 19:29

Нет, субъективно вес в районе 175 кг мокрый и по характеристикам априлии так и есть, по асфальту идет легко, поворачивается и управляется как любая 650-ка, тяга с низов внушает надежду, что он сможет ехать по бездорожью
Итальянские подвески с виду на порядок лучше, чем на КЛЕ, у которой к тому же вес 195кг мокрый
Мы сами ждем лета, чтобы протестировать это чудо на ходу, в реальных условиях

Автор: -=Dirk=- 1.7.2018, 13:15

Доброго времени суток.
Так где продолжение истории? Как поживает японоитальянец?

Автор: MCVL 1.7.2018, 18:05

Не пересеклись
Мы были в горах, а они ездили по асфальту

По словам, подвесок априлии в заниженном состоянии не хватало для наших дорог, в итоге сделал жесткими и высокими, но рабочими
Звезды поставил 16-39 вместо чего-то около 15-43
120км/ч на 5000 оборотах, вибраций нет, запас на ручке есть до 160, дальше упирается
Расход при 120км/ч всю дорогу, иногда обгоны, торможения, 4.6л на 100км
800км за день проехать не проблема

В гараже у владельца так же стоят Африка 750 и ТТ600Р
По трассе говорит, лучше, чем Африка, у нее вибрации как у чоппера, расход 6л на 100км при 120км/ч, тяжелая, этот на порядок легче, мощей примерно столько же
По бездорожью до ТТ600Р далеко, но тоже может если надо