Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Доработки _ Кнопка отключения ближнего света

Автор: XAPOH 12.3.2009, 11:50

Всем привет.
Кто внедрял сие устройство (или у кого оно внедрено уже было) поделитесь фотографиями.
Хотелось бы посмотреть уже готовое и, возможно, сделать лучше.
Интересует: где стоит кнопка (отдельно или во что-то интегрирована), как выглядит, от какого донора кнопка и прочие мелочи.
Заранее спасибо.

Автор: parmenoff 12.3.2009, 12:25

Было внедрено ещё в япии. Яп, конечно гад, разорвал провод от пульта, вместо того, чтобы скомутировать все под приборкой. Кнопка Daytona. Вообщем вот:

http://djebel-club.ru/_fr/4/7192413.jpg

Валяется она у меня без дела. Как вариант, присмотрись к кнопкам типа "kill button" на руль по каталогам типа партс и т.д.

Автор: Fibber 12.3.2009, 12:29

Релюху на свет неплохо б поставить,кнопочка дольше проживет

Автор: parmenoff 12.3.2009, 12:33

menu, у XAPOH`а она и так в базе уже есть. Вопрос где рвать.

Автор: serg 12.3.2009, 12:51

Quote (XAPOH)
Кто внедрял сие устройство

У меня принудительно отключается весь свет (фары), т.е. рвётся общий плюс на фару. В связи с полной ненужностью, лично для меня, аварийной сигнализации (не пользуюсь никогда, в принципе) задействована клавиша включения оной. Минус - ёк сигнализации, плюс - не надо городить дополнительную клавишу. Делал не я, а товарищ, разбирающийся в автоэлектрике. Но что-то несложно, разорвано и перекоммутировано 2 провода под приборкой, добавлен дополнительный кусок, от клавиши отключен (внутри) провод от реле поворотов. Точнее не скажу. Операция проведена была меньше чем за час.

Автор: XAPOH 12.3.2009, 13:34

Расстаться с аварийкой не решусь. С нею в пробках в междурядье жужжик заметнее.
Все дополнительные кнопки какие-то колхозные bag
Хочецца чего-нибудь элегантного biggrin

Поеду в сокольники... Может там осталось что модного из коллекции зима 2009 up

Автор: doc 12.3.2009, 13:57

Посматри лучше PIAA кнопошки, с Паджеро праворукого, или типа того, кнопка с подсветкой 2х цветной, по цвету понятно горит фара или нет. Но само крепко думаю как ф старом самолёте, с фосфорной подсветкой кнопка, палочка такая с точкой biggrin

Автор: wenger 12.3.2009, 14:44

Quote (doc)
как ф старом самолёте, с фосфорной подсветкой кнопка, палочка такая с точкой

Это тумблер называется smile

У меня другая идея возникла в развитие темы отключения ближнего света. Было бы полезно отключать вообще весь свет на моте (например в камуфляжных целях, во всяких стремных местах), оставляя питание после замка только на мозги. На какой примерно ток нужно применить коммутирующее устройство, удастся обойтись кнопкой или придется реле городить?

Автор: Huandi 12.3.2009, 15:02

Quote (serg)
В связи с полной ненужностью, лично для меня, аварийной сигнализации (не пользуюсь никогда, в принципе)

А зря. Ведь много же по трассам ездишь? Водители однозначно реагируют на включенные аварийки - объезжают осторожнее и с запасом.

Автор: serg 12.3.2009, 16:56

На трассе всегда можно откатить в сторону. Ни разу не было необходимости в аварийке. В большом городе, типа Питер/Москва - вполне может пригодиться.
А вообще, это судьба. Если суждено попасться, то никакая аварийка не спасёт. Я фаталист smile

Автор: Ilia1000 14.3.2009, 15:36

У меня стоит кнопка в резиновой оболочьке очень удобная,завтра сфоткаю выложу!

Автор: val-makhin 14.3.2009, 15:43

Я щас тож этим занимаюсь,как Серж сделал, отключил аварийку, воткнул релюшку, очень удобно одним пальцем и на стартер и свет тут же. Спасибо Сержу! biggrin

Автор: Ilia1000 15.3.2009, 20:55

Вот такую можно поставить!

http://djebel-club.ru/_fr/4/4448292.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/4/6828503.jpg

Автор: shupaltse 15.3.2009, 22:05

Quote (XAPOH)
Все дополнительные кнопки какие-то колхозные bag
Хочецца чего-нибудь элегантного biggrin
Поеду в сокольники... Может там осталось что модного из коллекции зима 2009 up

http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1260.aspx завис на полчаса рассматривая классные кнопочки в этом и других разделах.

Автор: serg 15.3.2009, 22:18

Они все невлагостойкие. Полсезона и ёк. Поверь мне как человеку, получившему когда-то верхнее радиоэлектронное образование...

Автор: AntoSlava 16.3.2009, 8:53

Quote (serg)
верхнее

В основном верхнее! biggrin

Автор: serg 16.3.2009, 9:05

Высшее образование - когда ты что-то знаешь и это подтверждено дипломом. Верхнее - это когда просто диплом в зубы сунули и отправили со словами: "Чтоб глаза мои тебя больше не видели!" biggrin

Автор: Huandi 16.3.2009, 9:57

Это производное от "поверхностное", шутка такая (если кто все еще не понял). smile

Автор: Mike80 16.3.2009, 10:34

Прислюнил на 2х сторонний скотч кнопку печки 2101. Для каких целей кнопку герметизировать?

Автор: serg 16.3.2009, 10:38

Как бы чтобы вода не попадала и контакты не окислялись...
Когда свет погаснет в самый неподходящий момент, поймёшь, нужно это или нет...

Автор: Huandi 16.3.2009, 10:40

Научите какую релюшку добавить к кнопке и как ее подцепить. (у меня даже поверхностного образования на эту тему нет smile ).

Автор: Mike80 16.3.2009, 10:47

Контакты медные, включаются с трением, контакт пропасть не должен.

Автор: serg 16.3.2009, 10:52

Quote (Huandi)
Научите какую релюшку добавить к кнопке и как ее подцепить.

Тебе не надо. У тебя всё есть (задержка включения света). Этого нет только на мотах 96 года. Уже с 97 появилось. Рвать надо цепь управления, а не непосредственно на фару идущий провод. Можно и второе, но выключатель нужен помощнее.
Quote (Mike80)
контакт пропасть не должен.

Экспериментируй.

Автор: XAPOH 16.3.2009, 11:00

serg,

Quote
задержка включения света
это что/где?

Я до конца не просек пока фишку, но у меня свет включается как после маслания кнопки электростартера, так и после прокручивания киком.

Автор: shupaltse 16.3.2009, 11:17

по-моему не только мне не хватает подробного мануала по врезке в схему переключателя "свет вкл/свет выкл".
ещё я хочу чтобы синяя лампочка датчика включения дальнего света горела всегда. уж больно красивый синий цвет )

Автор: metallizer 16.3.2009, 11:31

прсоединяюсь к просьбам трудящихся, нужон пошаговый мануал: "как врезать кнопку отключения света для чайников"

Автор: Fibber 16.3.2009, 11:42

Смысл реле - уберечь контакты кнопки от прогорания.Реле имеет более мощные контакты которые замыкаются при подаче напряжения на обмотку реле. Обмотка реле потребляет малый ток,поэтому он не страшен для контактов кнопки.Следовательно КНОПКА должна быть в цепи обмотки реле. К контактам реле уже подцепляем лампу. Прежде чем резать провода надо подумать как оптимально скомутировать схему.

Автор: shupaltse 16.3.2009, 11:48

ребзя, шаг первый есть)

Автор: serg 16.3.2009, 11:55

Цитата
это что/где?

Это включение света после заводки двига, а не сразу после включения зажигания. У тебя это есть.
Цитата
у меня свет включается как после маслания кнопки электростартера, так и после прокручивания киком.

Значит, есть отличия по годам.
Цитата
мне не хватает подробного мануала по врезке в схему переключателя "свет вкл/свет выкл".

Не я. Т.к. мне делал товарищ.
Цитата
ещё я хочу чтобы синяя лампочка датчика включения дальнего света горела всегда. уж больно красивый синий цвет )

Подключи на неё постоянный плюс от приборки, например. Но не советую... Включенный дальний сложно будет отслеживать...
Цитата
Смысл реле - уберечь контакты кнопки от прогорания.Реле имеет более мощные контакты которые замыкаются при подаче напряжения на обмотку реле. Обмотка реле потребляет малый ток,поэтому он не страшен для контактов кнопки.Следовательно КНОПКА должна быть в цепи обмотки реле. К контактам реле уже подцепляем лампу. Прежде чем резать провода надо подумать как оптимально скомутировать схему.

В большинстве Джебелов оно есть. Поэтому надо управлять включение ДО реле, а не после.

Автор: XAPOH 16.3.2009, 12:06

В продолжении схемы menu: использовать проще всего абычное разгрузочное реле, покупается в любом автомагазине. Покупать вместе с ответной колодкой.

Автор: Fibber 16.3.2009, 12:10

Да релюху без проблем в автомагазине от ВАЗа,полярности она не имеет как и лампа )))

Автор: Huandi 16.3.2009, 12:27

А можно совсем для чайников? Какие провода резать и к каким клемам цеплять (если добавлять реле)? Так реле все-таки нужно, или оно уже есть?

Автор: parmenoff 16.3.2009, 12:34

Quote (Huandi)
Так реле все-таки нужно, или оно уже есть?

На новом дюбеле под сидухой есть реле, которое управляет включением света. Вот к нему можно подтянуть провода от кнопки. Дополнительное реле в этом случае не нужно, провода резать тоже не придется.
З.Ы.: Где-то выкладывал схему отключения света на новом дюбеле.

Автор: Fibber 16.3.2009, 12:36

Quote (Huandi)
Так реле все-таки нужно, или оно уже есть?

По электро схеме мота надо смотреть или у владельцев аналогичного апарата спрашивать. Проводка разумеется помудреней сделана , пооптимизированней вернее чем на схеме. Дело не сложное разобраться,принцип релюшки вроде ясен.

Автор: Huandi 16.3.2009, 12:38

Quote (parmenoff)
З.Ы.: Где-то выкладывал схему отключения света на новом дюбеле.

О! Где?

Автор: serg 16.3.2009, 14:49

Вот:


Автор: XAPOH 16.3.2009, 15:02

Извиняюсь за флуд, но в который раз уже вкуривание этой схемы разрывает мне моск.
Мне намного проще вколхозить что-то свое, чем понять _это_...
Справа вверху дополнительная кнопка, слева от аккума разгрузочное реле (которое при подаче напряжения на синий контакт замыкает красный и черно-желто-черный).
Но что за шняга слева вверху и между разгрузочным реле и стандартной кнопкой ближнего-дальнего? И как все это должно работать?
______
Я вроде вкуриваю... Это, наверное, та самая блокировка света при включении стартера. И к принудительному отключению света она отношения не имеет. (или очень косвенное отношение, с точки зрения задействования уже существующей релюшки).
______
Продолжу свой флуд.
Если справа вверху не кнопка принудительного отключения света, а кнопка стартера, то котнакт можно рвать (для отключения света) прямо в ней (ну или рядом с ней).
Может быть из-за этого так просто и изящно все решено у serg'а: перекинуты контакты с одной кнопки (стартера) на другую (аварийки).
Если последнее мое умозаключение верно, то кнопку (дополнительную) логично располагать у правого пульта (как сделано у Ilia1000), дополнительно разорвав ею провод (красный или желто-черно-желтый).

P.S. у Ilia1000 провода идут вдоль руля куда-то к фаре и контакт рвется не у пульта (это так, к слову).

Автор: Huandi 16.3.2009, 15:31

XAPOH, если сделаешь - отпишись пожалуйста, как получилось smile

Автор: XAPOH 16.3.2009, 15:38

Вот освобожусь со смены и первым делом пойду завтра в гараж разберу правый пульт. И сразу отпишусь.
Или может кто подтвердит или опровергнет сегодня мои догадки.

Автор: serg 16.3.2009, 16:10

Quote (XAPOH)
контакт рвется не у пульта

У меня провода рвались и коммутировались не у правого пульта, а в куче проводов, что за фарой. Просто проследили то, чем управляет переключатель дальний/ближний. И его разорвали клавишей. Кстати, не знаю, до реле это или после... По вышеприведённой схеме - после... Впрочем, всё успешно работает, и это главное smile
А в правом пульте отключили провод от реле поворотов.

Автор: Mike80 16.3.2009, 16:37

У меня только ближний вырубает. У кого как?

Автор: parmenoff 16.3.2009, 23:22

Ладно, кто не хочет курить схему выше, тот делает как Серж или с дополнительной кнопки через реле. Либо курим схему. Я её почти выкурил, но объяснять долго.

Автор: wenger 17.3.2009, 1:36

Quote (XAPOH)
Извиняюсь за флуд, но в который раз уже вкуривание этой схемы разрывает мне моск.

Все очень просто.

1 - фара
2 - генератор
3 - штатная кнопка глушения движка
4 - штатная кнопка стартера
5 - штатный переключатель "дальний-ближний"
6 - штатная диодная развязка
7 - штатное реле включения света
8 - аккумулятор.

Все работает так: до запуска двигателя напряжения с генератора (желтый провод) нет, обмотка реле 7 обесточена и его контакты не замкнуты. После пуска от генератора начинает поступать напряжение, проходит через левый диод в развязке 6 и по синему проводу поступает на обмотку реле 7. Реле срабатывает, на оранжевом проводе появляется напряжение, которое через правый диод развязки поступает на обмотку - реле самоблокируется и запитывает фару через нормально замкнутую пару контактов кнопки стартера 4.

Дополнительная пара контактов в кнопке включения стартера нужна вот для чего. Если двигатель самопроизвольно заглох, реле 7 останется самозаблокированным и свет будет гореть. Однако, при нажатии кнопки стартера свет погаснет для уменьшения потребляемого тока. Кроме того, при пуске двигателя стартером генератор тоже вращается и вырабатывает ток, и напряжения может хватить, чтобы сработало реле и зажегся свет, а это нежелательно.

Никакого дополнительного выключателя света здесь нет, это родная заводская схема.

Автор: XAPOH 17.3.2009, 2:34

wenger, вот спасибо. Просто и доступно. Для обладателей верхних образований )))

Автор: wenger 17.3.2009, 2:56

http://djebel-club.ru/_fr/4/0867433.gif
Вот мой вариант включения кнопки. Его плюсы: кнопку можно взять слаботочную (ток реле всего десятки миллиампер вместо нескольких ампер тока лампы фары), и реле не находится под током бестолку. Минус: нужно протянуть провод от реле на руль. Кнопка нужна с фиксацией.

Схема перерисована, поэтому некоторые мессаги ниже потеряли актуальность.
Кстати в данной схеме ничего резать не надо будет. Достаточно отсоединить клемму с черным проводом от реле и в разрыв установить кнопку отключения. Потом всегда можно будет вернуть как есть. Кнопку можно выбрать здесь: http://shop.alljet.com/shop....Id=1219 . Важно, чтобы это была "kill button/switch" - parmenoff

Автор: parmenoff 17.3.2009, 9:53

wenger, кнопку, которую ты перечеркнул это кнопка стартера. Нехорошо.

Автор: wenger 17.3.2009, 10:09

parmenoff, ты неправ.

Автор: parmenoff 17.3.2009, 10:31

Quote (wenger)
parmenoff, ты неправ.

Поверь мне на слово. До того, как накопал схему, разбирался с неработающим светом на новом Дюбеле(не своем). Так при прослеживании проводки, провода приходили на кнопку стартера. Там кнопка, в отличии от старого Дюбеля(условно), имеет две пары контактов - один замыкается при нажатии(контакты стартера), а другие размыкаются(контакты света). На схеме эта кнопка показана в нажатом состоянии - контакты стартера замкнуты, а света разомкнуты. Так что бери слова обратно.

Автор: Fibber 17.3.2009, 10:47

Если перечеркнутая кнопка есть дополнительный выключатель света,wenger прав - сделана такая схема не по уму,кнопка комутирует силовую нагрузку , будет выгорать и смысл реле теряется . Надо смотреть по месту как провода проложены, синий или черный резать.

На кнопку стартера тоже похоже !

Добавлено (17.03.2009, 10:47)
---------------------------------------------
Глянул на схему DR 250 иероглифы такие же как на приведенной схеме - это кнопка стартера !


Автор: wenger 17.3.2009, 11:18

Quote (parmenoff)
Так что бери слова обратно.

Беру smile Извини. Я был уверен, что это схема доработки с внедренным доп. выключателем света (очень похоже).
Сейчас внесу нужные изменения в свои посты. И спасибо, что указал на неправильность smile

Добавлено (17.03.2009, 11:18)
---------------------------------------------

Quote (menu)
Надо смотреть по месту как провода проложены, синий или черный резать.

Почти наверняка они рядом, поэтому черный лучше (один провод вместо двух и ничего фатального в случае его повреждения). На мотоцикле не могу сейчас посмотреть, далеко он...

Автор: parmenoff 17.3.2009, 11:32

Quote (wenger)
И спасибо, что указал на неправильность

Не за что. Просто неохота пока вкуривать эту схему. Хотя, возможно придется у себя реализовывать такую же.

Автор: wenger 17.3.2009, 11:38

Я в пост #43 внес все правки, и сейчас там все раскурено smile

Автор: parmenoff 17.3.2009, 11:47

Ну вот так лучше. Зачот.

Автор: serg 17.3.2009, 13:35

Даже я понял smile Зачот! wink

Автор: XAPOH 17.3.2009, 23:38

Пошел в гараж разобрать пульт и разобрал много всего )))
Ну что на кнопке стартера 4 контакта - определились.
Правый пульт:
http://djebel-club.ru/_fr/4/4146358.jpg

Далее. Левый пульт (на всякий случай): ))
http://djebel-club.ru/_fr/4/9545910.jpg

А вот это задняя часть левого пульта (крышка):
http://djebel-club.ru/_fr/4/6013977.jpg

Вверху видны 2 шняжки для крепления кнопки (мож для каких других моделей). Внедрить кнопку на штатное место это, на мой взгляд, самое элегантное решение. Минус такого решения то, что кнопка будет не особо хорошо видна.

Автор: parmenoff 18.3.2009, 0:14

XAPOH, так ведь всё уже порешили. Зачем разбирать кнопку? wacko

Автор: XAPOH 18.3.2009, 11:46

Перчитал все еще раз. Кнопку-то в любом случае дополнительную ставить (kill button) чтобы разрывать черный провод у разгрузочного реле (синяя дорисованная линия в схеме wenger'а). Вот как вариант врезать ее в левый пульт.
Или я во что-то не вчитался и все можно реализовать проще?

Автор: parmenoff 18.3.2009, 12:06

Quote (XAPOH)
Или я во что-то не вчитался и все можно реализовать проще?

Похоже на первое. Если ты будешь рвать в районе приборки, то скорее всего тебе придётся резать проводку и ставить дополнительное реле. Гораздо проще это сделать см. выше.

Автор: AntoSlava 18.3.2009, 12:10

Я на 200ке сделал так: разобрал ЛЕВЫЙ пульт, и там есть желто-белый провод, туда через колодки вкорячил выключатель. Теперь фара в любой момент, по желанию, выключается, и остался и ближний и дальний.

Автор: XAPOH 18.3.2009, 12:25

parmenoff, но кнопку-то в любом случае ставить! Вопрос только где ставить и куда тянуть от нее провода (т.е. где рвать/отключать штатную проводку). "Вставить кнопку в пульт" и "порвать провода в пульте или под приборкой" не одно и то же. Но без кнопки-то никак.
Вот я и предлагаю ее интегрировать в левый пульт как это сделано у AntoSlava. А как при этом реализовать электрическую схему (по схеме wegner'а или просто в разрыв желтого провода как у AntoSlava) - дело каждого.
Сам я склоняюсь в сторону схемы wegner'а (c доработками под задний габарит и подсветку номера), слаботочка проще и надежнее.

Автор: parmenoff 18.3.2009, 12:49

Quote (XAPOH)
слаботочка проще и надежнее.

Как правило схемы управления ею и делаются.

Автор: XAPOH 18.3.2009, 23:07

Вот результат сегодняшнего дня. Кнопка на левом пульте.

http://djebel-club.ru/_fr/4/1742544.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/4/7648489.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/4/5884136.jpg

Цена вопроса 30 рэ. Были красные, желтые, синие и зеленые. Кнопка с подсветкой от лампочки на 12 вольт (бывают на 220В). Не водонепроницаемая. Разобрал, залил вд40. Посажена на герметик.
На предпоследней картинке видно, что торчащие контакты упрутся в руль - надо подогнуть по месту.

Автор: AntoSlava 19.3.2009, 8:28

Вот это подход! Я прсто взял, рахорвал провод, вставил выключатель, вывел изолированные провода на руль, и закрепил выключатель на изоленту! Черную! biggrin

Автор: XAPOH 20.3.2009, 18:04

Для себя тему закрыл tongue
Скомутировал по схеме wenger'а.
Даже с подогнутыми контактами все это хозяйство уперлось в трубу руля и было чуток выдавлено из крышки пульта, герметик не удержал. В версии 1.2 кнопка была посажена на "прозрачный" поксипол.
http://djebel-club.ru/_fr/4/9455191.jpg
От реле до пульта протянул провод и вживил его в общий жгут (от реле до фары плностью примотал изолентой, от фары до пульта пропустил в имеющуюся трубку). У фары разорвал клеммой (чтоб не выделялся).
http://djebel-club.ru/_fr/4/0148622.jpg
В левом пульте: провод подсветки взял с кнопки переключения света (приходящий плюс, желтый), масса взята с контакта гудка.
http://djebel-club.ru/_fr/4/3454511.jpg
Подключать-собирать пришлось долго и аккуратно, подгибая контакты по месту. Желательно кнопку бы покомпактнее, но нашел только такую.
http://djebel-club.ru/_fr/4/1022493.jpg
Пульт в собранном виде (горит/не горит):
http://djebel-club.ru/_fr/4/9104595.jpg
Так выглядит в темноте гаража (с включенной фарой):
http://djebel-club.ru/_fr/4/3899208.jpg

Кнопка удобно достается указательным пальцем, не отрывая руки от руля. Не особо портит внешний вид.
Как оказалось, подсветка кнопки при таком ее расположении - понты, все равно нифига не видно с рабочего места sad

На фаре решил не останавливаться и зарубить до кучи габарит и подсветку номера. В сумме они потребляют всего 1,2 ампера (ближний около 4,5; дальний что-то вроде 5,5). Решил дополнительное реле не вкорячивать и запитал их от той же релюшки, которая управляет головным светом.
Для этого из соединительных колодок (габарита и подсветки) были вытащены плюсовые котакты и соединены с выходом реле.
http://djebel-club.ru/_fr/4/4074107.jpg
Колодка реле: слева вверху припаян контакт на габарит с подсветкой, справа вверху "новый" минус.

В результате все соединения на клеммах. Ни одного родного провода или клеммы в результате операции не пострадало. В любой момент можно разъединить и подключить все по штатной схеме.
Вот как-то так...

Автор: Fibber 20.3.2009, 18:42

Респект ! Сделано все по уму !!
Как вариант можно сделать проставку между кнопкой и корпусом и избежать проблем с местом для контактов


Автор: parmenoff 20.3.2009, 18:56

Quote (XAPOH)
На фаре решил не останавливаться и зарубить до кучи габарит и подсветку номера. В сумме они потребляют всего 1,2 ампера (ближний около 4,5; дальний что-то вроде 5,5). Решил дополнительное реле не вкорячивать и запитал их от той же релюшки, которая управляет головным светом.

Да уж, серьёзно подошёл к вопросу smile .

Автор: wenger 21.3.2009, 10:32

Quote (XAPOH)
wegner'а

wenger'а smile
Quote (XAPOH)
по схеме wegner'а

Во, моим ником уже и схему назвали smile Приятно, черт возьми smile

Автор: XAPOH 21.3.2009, 15:07

wenger, извини за ник, накосячил малясь.
Поправил пост.
А по названию схемы - страна должна знать своих героев!

Автор: wenger 5.4.2009, 3:40

XAPOH, повторил твою схему, кроме того что подсветку номера просто отключил (и вообще наверно сниму хвост). Переключатель нашел поменьше, влагозащищенный, и без подсветки. 12 рублей smile
http://djebel-club.ru/_fr/4/7947934.jpg

Автор: BVB_berserk 26.4.2009, 0:05

Респект всем электрикам! hands Разжевали всё так, что даже я пойму (раза с 5-ого).

Автор: wenger 26.4.2009, 9:53

По результатам внедрения вышеописанной схемы на два Джебела, выявилась ее интересная фича.
http://djebel-club.ru/_fr/4/5288217.gif
Когда аккумулятор полностью заряжен и напряжение в бортсети достигло максимума, на который настроено реле-регулятор, генератор перестает подавать напряжение в сеть (РР закрывается). Соответственно, если в это время захочется включить свет, замкнув дополнительный выключатель -- фара не загорится, напряжения на желтом проводе нет. Зажечь свет можно, кратковременно нагрузив сеть -- хотя бы прижать тормозную ручку, чтоб загорелся стопарь. Этого хватит, чтобы РР открылось и подало напряжение на реле. В общем, заодно получился индикатор заряда батареи smile

Чтобы свет включался беспрекословно без шаманских плясок, нужно подать на синий провод реле "плюс" от аккумулятора (отключив его от диодной сборки). При этом можно будет включать свет, когда захочется (даже без ключа в замке).

Автор: serg 26.4.2009, 10:17

Quote (wenger)
При этом можно будет включать свет, когда захочется (даже без ключа в замке).

Чревато уничтожением аккума, если будешь забывать выключить. А вообще... smile

Автор: wenger 26.4.2009, 13:09

Quote (serg)
Чревато уничтожением аккума, если будешь забывать выключить.

Ну тогда не от аккумулятора, а от замка подключить. На мозгах есть, недалеко.

Но меня устраивает схема с "фичей" вкупе с дополнительной лампой индикации ближнего, так скорее всего и оставлю.

Автор: XAPOH 26.4.2009, 19:53

Тоже заметил эту фичу, но копать где собака порылась не стал. Запускаю при необходимости кратковременным включением поворотника.

Автор: burger59 7.5.2009, 12:43

А если для этого использовать красную кнопку аварийного отключения?

Автор: shupaltse 7.5.2009, 13:03

Quote (burger59)
А если для этого использовать красную кнопку аварийного отключения?

по-моему, она как нельзя грамотно сделана и выполняет заданные ей функции) когда падаешь, может и за ключ можно дёргать, но лучше уж под это дело аварийку отдать, как серж.

Автор: metallizer 7.5.2009, 16:42

угу, аварийка лично мне нафиг не нужна.
я вообще был удивлен, когда ее увидал на мотоцикле.
потому отключение света тож на нее повесил.

Автор: latvic 25.5.2009, 20:02

Уважаемые у кого есть, на Джебеле, такая приблуда, выключатель нажимного-самовозвратного типа, смотри фото.
Вначале думал что бывший владелец, лицо японской национальности, провёл доработку выключения фары. Но доработка на фару не работала.
Прошолся по проводу, провод входит в электроный прибор. В конечном итоге выяснил, что данным выключателем обнуляются показатели суточного пробега в режимах А и В, а может чего нибудь ещё. Очено удобно, не нужно тыкать в маленькие кнопки на ходу, дабы сделат засечку по растоянию на ходу.


Автор: Mike80 26.5.2009, 4:01

Пока никто такой не хвастался.

Автор: Huandi 3.7.2009, 9:29

Интересный переключатель попался: http://cgi.ebay.com/HEADLIG....hosting

А то бибикалка опять не работает время от времени (родовая болезнь видимо), и лечить наверно не вариант, лучше менять.

Автор: parmenoff 3.7.2009, 9:57

Quote (Huandi)
Интересный переключатель попался:

У меня на ТА такой же, только раскраска чуть отличается.

Автор: mentos 3.7.2009, 10:57

Quote (Huandi)
Интересный переключатель попался:

Один-в-один ТА-шный пульт.

Автор: Huandi 3.7.2009, 11:17

То, что такой же как на ТА это плохо или хорошо? fear

Автор: parmenoff 3.7.2009, 11:53

Quote (Huandi)
То, что такой же как на ТА это плохо или хорошо?

Это не важно. Главное(желательно) чтобы посадочный размер, длина проводов и разъемы подошли без "колхоза".

Автор: latvic 3.7.2009, 19:51

Произвёл очередную доработку своего Циклопчика. Установил кнопку отключения освещнния фары. Ну не могу я, видимо по старой совковской привычке, смотреть как без пользы тратятся ваты и бензин.
Конечно, в идеале желателоно ставить трёхпозиционный переключатель - ближний, выключено, дальний, но лимит места и доступности управления переключением света без отрыва руки от руля. Ну в общем я пока не рпидумал более оптимального варианта.
Итак приобрёл кнопку небольшого размера, дабы поместилась без особых проблем в корпусе переключателя на руле.

Просверлил отверстие диаметром 10 мм во второй половинк корпуса переключателя, изнутри подчистил корпус, одел на переключатель резиноваю прокладку, для герметичности и приподнял над корпусом дабы освободить больше места внктри и затянул гайку

Провода к кнопке припоял заранее. Разрезал провод массы окола переключателя света и впаял провода от кнопки и собрал копус переключателя

Управление очень удобное, всё под указательным пальцем пальцем

Есть один недостаток, сложно контролировать включённост света фары в дневное время. Я контролирую с помощю лампочки индикации включения дальнего света

Автор: XAPOH 31.8.2009, 13:34

Quote (wenger)
Когда аккумулятор полностью заряжен и напряжение в бортсети достигло максимума, на который настроено реле-регулятор, генератор перестает подавать напряжение в сеть (РР закрывается). Соответственно, если в это время захочется включить свет, замкнув дополнительный выключатель -- фара не загорится, напряжения на желтом проводе нет. Зажечь свет можно, кратковременно нагрузив сеть -- хотя бы прижать тормозную ручку, чтоб загорелся стопарь. Этого хватит, чтобы РР открылось и подало напряжение на реле. В общем, заодно получился индикатор заряда батареи smile

Чтобы свет включался беспрекословно без шаманских плясок, нужно подать на синий провод реле "плюс" от аккумулятора (отключив его от диодной сборки). При этом можно будет включать свет, когда захочется (даже без ключа в замке).

Волею случая очередной апдейт )

А чтобы свет не включался без зажигания можно подать +12В на управляющий контакт разгрузочное реле с соседнего "силового" провода (на схеме зеленый).
При этом вся диодная сборка оказывается не при делах и при желании можно ее ампутировать ;-)

http://djebel-club.ru/_fr/4/3892602.gif

Включается четко, всегда и сразу. Проблем не выявлено.

Автор: Serg696 31.8.2009, 18:57

Я сделал как по старой схеме, просто не отписывался, ну раз подняли тему. У меня при включеной дополнительной кнопке при включении со стартера свет загорается, выключается с кнопки, а вот чтобы снова включить, надо при включенном зажигании щёлкнуть стартером, как при случае с киком. Может кто пояснит? smile

Автор: wenger 31.8.2009, 23:55

Quote (Serg696)
Может кто пояснит?

Пояснение находится в сообщении #71 этой ветки. Там же рецепт устранения этой особенности есть. А в сообщении #86 рецепт еще и проиллюстрирован XAPOHом smile

Автор: Serg696 1.9.2009, 0:53

Quote (wenger)
Когда аккумулятор полностью заряжен и напряжение в бортсети достигло максимума, на который настроено реле-регулятор, генератор перестает подавать напряжение в сеть (РР закрывается). Соответственно, если в это время захочется включить свет, замкнув дополнительный выключатель -- фара не загорится, напряжения на желтом проводе нет. Зажечь свет можно, кратковременно нагрузив сеть -- хотя бы прижать тормозную ручку, чтоб загорелся стопарь. Этого хватит, чтобы РР открылось и подало напряжение на реле. В общем, заодно получился индикатор заряда батареи

Я немного поясню.
Включаю двигатель, дополнительная кнопка выключена, включаю её - свет не горит, нажимаю на тормоз, одновременно включаю аварийку и сигнил, свет не загорается smile . Выжимаю сцепление, включаю стартер на работающем двигателе, вуаля, свет горит.

Автор: wenger 1.9.2009, 1:49

Явление той же природы. Видимо у тебя реле с чуть бОльшим напряжением срабатывания, или РР с порогом повыше, и просадки сети от лампочек не достаточно, а стартера хватает.

Автор: Leksey 29.11.2009, 22:44

У меня мот 96-го года. В реле и диодные развязки еще не заглядывал. И не уверен, что надо.

В левый пульт идет канат проводов с клеммы под фарой. А вот единственный проводок из этого каната - желтенький - именно на свет, он выделен в отдельную клеммочку. На фотке - разомкнутая болтается. Уж не знаю, у всех так, или это самопал. Сделано добротно, по-заводскому все запаяно/защищено. Вот в этом самом месте и буду вставлять без всякой дополнительной хирургии проводки с выключателем света.
Причем я не вижу смысла делать разрыв управляющих цепей, как выше описывали, если реле по штатной схеме все равно всю дорогу замкнуто, а свет переключается в пульте переключением уже силового контакта на дальний/ближний. Подцеплю к той клемме. Делов - минимум, проводов - минимум. Хуже, чем есть, точно не будет. А повод вырубить свет случается редко. И мне не хочется пилить пультик.

http://djebel-club.ru/_fr/4/9330440.jpg

Добавлено (29.11.2009, 22:44)
---------------------------------------------
А вот щас вспомнил про задний свет еще, и номер. И задумался. Надо бы, конечно, весь свет враз отключать...

Автор: Serg696 30.11.2009, 2:22

Quote (Leksey)
А вот щас вспомнил про задний свет еще, и номер. И задумался. Надо бы, конечно, весь свет враз отключать...

Лёха, велосипед уже давно изобрели biggrin
Я тоже думал так сойдёт, в итоге забыл отключить и поплавил стекло фары biggrin (Идиот - согласен biggrin )
Поставил кнопку от блока питания компьютера, и маленькая и чёрненькая в глаза не бросается.

Автор: VIT 30.11.2009, 16:17

Для общей инфо тушу свет без всякой кнопки biggrin всеголиш надо сэмитировать запуск без стартера в движении выключаю зажигание на пару сек а потом включаю зажигание и мот запускается и при этом свет не горит а при малейшем нажатии на кнопку стартера свет включаеться biggrin

Автор: serg 30.11.2009, 17:22

Quote (VIT)
а при малейшем нажатии на кнопку стартера свет включаеться

А у меня почему-то не включается... А должно. Впрочем, меня это не волнует, ибо не мешает.

Автор: Leksey 30.11.2009, 20:17

Quote (Serg696)
Лёха, велосипед уже давно изобрели

Это-то поняяятно. smile

Quote (Serg696)
Я тоже думал так сойдёт, в итоге забыл отключить и поплавил стекло фары

А вот это не понятно. Что так сойдет? Что забыл выключить?

Quote (Serg696)
Поставил кнопку от блока питания компьютера, и маленькая и чёрненькая в глаза не бросается.

Именно ее я и ношу в кармане уже недели две. biggrin Инкубационный период!
У меня вообще с этими блоками питания наказание какое-то. Штук 5 уже валяется сгоревших. Кнопочек-проводочков там - кладезь.

Автор: Serg696 1.12.2009, 0:20

Quote (VIT)
Для общей инфо тушу свет без всякой кнопки всеголиш надо сэмитировать запуск без стартера в движении выключаю зажигание на пару сек а потом включаю зажигание и мот запускается и при этом свет не горит а при малейшем нажатии на кнопку стартера свет включаеться

Ага. И я так думал, заеду в лес заведусь с пинка и поеду без света, ага, ага. А как стал глохнуть в болоте, да в небольших бродах, не больно и попинаеш кикстартер, а когда посмотрел на фару, она у меня спальником была закрыта, тут я и понял какой обалдуй biggrin .
Приехал и поставил кнопку.
Алексей вот, что я имел ввиду. smile

Автор: Leksey 1.12.2009, 10:01

Сереж, дак я буду кнопку ставить. smile Сейчас соображаю только, как сделать выключение сразу всех лампочек.

Автор: andjin-san 9.1.2010, 15:38

привет всем!!! аппарат 02г. не стал я полностью отключать свет на передке, врезал в отражатель габарит и поставил переключатель
(прикрутил на изоленту) между ближним и габаритом , всё было зделано чтобы дать хоть немного больше тока на заряд аккума
за городом на габарите , в город заежаешь - ближний втыкаешь, а даже если забудешь в городе скорость не высокая и лампачку 10вт. видно не так хорошо , но видноСам езжу на машине , и не раз было(только солнышко облаками прикрылось) мотоциклиста без света замечаешь в самый последний момент

Автор: Юрий 9.1.2010, 16:54

andjin-san, что у тебя со шрифтом?

Автор: Serg696 9.1.2010, 19:25

В с.Вишнёвка наверно плохо видят!

Quote (andjin-san)
всё было зделано чтобы дать хоть немного больше тока на заряд аккума

andjin-san, как бы тебе боком не встал такой заряд аккумулятора. Велосипед уже изобрели.

Автор: serg 9.1.2010, 23:01

Изврат с размером шрифта убрал.

Автор: chef 9.1.2010, 23:36

Давно уже сделал волшебную кнопку, все не было времени выложить отчет. Вещь для меня (вернее, для моего Джебеля) жизненно необходимая, поскольку кика нет. Достоинства схемы и конструктива:

1. Одной кнопкой отключаются все внешние световые приборы - фара, габарит и стоп-сигнал - можно играть в прятки. smile (Фонарь подсветки номерного знака не трогал, лампочка там давно перегорела.) Приборка и зажигание smile работают.
2. Не нужно ничего резать в штатной проводке, таким образом за 10 мин все можно вернуть в первозданное состояние.
3. Есть индикация отключенного света фары - не забудешь включить.
4. Влагозащищенное исполнение.
5. Делать недолго и несложно.

Идея в том, что у фары рвать "+", а у заднего фонаря - "-" (тогда отключаются обе спирали лампы).

Итак, нам понадобятся:
1. Провода - около 2 м на ток 2 А (на задний фонарь) и 0,5 м на ток 5 А (на фару). А в общем, чем толще, чем лучше - меньше потерь. Можно 2х1 м и 2х0,25 м - резать придется все равно.
2. Выключатель как на картинке (10 А, 220 В, с лампочкой внутри). Лампочка неоновая нам не нужна, но без нее нет девайсов с прозрачной кнопкой. Продается везде (в мск "Чип и Дип", например). Есть зеленые, оранжевые и красные.
3. В том же "Чипе и Дипе" покупаем и силиконовый колпачок на выключатель (см. фото).
4. В автозапчастях покупаем бесцокольную лампочку на 1,2 Вт (см. фото). Кому нравится, можно использовать светодиод - он меньше греется. Лампочка чуть подплавляет пластмассу рассеивателя, но не критично.
5. 4 контакта диам 4 мм - 2 "папы" и 2 "мамы" (подробнее см. на Джебеле, фото ниже).
6. Металлическая пластина толщиной 2-3 мм (на фото - титановая smile ). Размеры отверстий - по выключателю и по блоку индикаци на Джебеле (см. фото ниже).
7. Двусторонний скотч для уплотнения выключателя и колпачка (отрезать у приятеля, поскольку уйдет всего неск сантиметров).
8. Кембрики.
9. Нож, изолента, обжимка для проводов, ну, и, конечно, прямые руки... cool
http://djebel-club.ru/_fr/4/4980315.jpg

Так выглядит провод под седлом, который рвем для выключения заднего света (черный с белой полоской - это "масса").
http://djebel-club.ru/_fr/4/6034247.jpg
Разъемы смотрим внимательно. Если на покупной "маме" нет прорези для фиксации, можно пропилить ее надфилем (я так и сделал). Провода к выключателю (он будет на приборке) обмотал широкой изолентой (для того, чтобы не протирались) и проложил рядом с основным жгутом, в держателях.

А вот разорванный провод фары с уже подключенными проводами к выключателю. Также обмотаны широкой прочной изолентой.
http://djebel-club.ru/_fr/4/4616723.jpg

Так выглядит собранная и установленная на приборку кнопка.
http://djebel-club.ru/_fr/4/7197217.jpg
Притянута пластина штатными винтами крепления блока индикации (их длины хватает с запасом). Правые (по ходу мота) контакты - "масса" заднего фонаря, левые - "плюс" фары. Вместо штатной неоновой лампочки вставлена 1,2-ваттная на 12 В. Подключена она в разрыв цепи фары, т.е. между левыми контактами. Если на фару подается напряжение, а контакты разомкнуты, индикатор горит, если замкнуты - горит фара, а индикатор - нет. Подключил тонкими проводками в тефлоновой изоляции:один идет от задней левой клеммы, а второй - прямо от пружинки левого контакта, там есть специальная прорезь для контакта штатной неоновой лампочки, в общем, после разборки выключателя все становится понятно и без слов. Только разбирать, а тем паче собирать выключатель советую аккуратно - там мелкие детальки, которые не хотят спокойно лежать на своих местах. cool

Уплотняем места выхода клемм, места поворота оси кнопки и, полосками, верх выключателя. Колпачок приклеиваем тоже на тонкие (3 мм) полоски двустороннего скотча

А так выглядит все это хозяйство с места водителя.
http://djebel-club.ru/_fr/4/7854578.jpg
Смотрится как штатный девайс. За три месяца эксплуатации - отзывы сплошь положительные, тыкать пальцем в перчатке в большую кнопку удобно, яркость в реальности куда меньше, чем на фото, не напрягает, но и не дает забыть, что свет - в экономичном режиме. biggrin

На изготовление в сумме ушел день. На обдумывание и поиск проводов - столько же.

Сорри за качество фото - снимал на мыльницу в темном гараже.

Автор: partizan127 10.1.2010, 1:24

chef,Молодца! Просто ,Доходчиво ,Оригинально! respect

Автор: chef 10.1.2010, 1:34

Спасибо! Рад, если кому-то пригодится. Главное, чтобы пластина не гнулась при нажатии на выключатель. И пропил на ней - обязателен, чтобы протащить провода блока индикации.

Автор: Leksey 13.1.2010, 20:02

Вот тут приделал кнопку пока. Скорее всего переделаю потом наподобие Sham'овской панельки:
http://djebel-club.ru/forum/24-1261-1

Кстати обе темы в доработки просятся.

http://djebel-club.ru/_fr/4/2708522.jpg

Автор: metsnab 13.1.2010, 20:23

Quote (chef)
Идея в том, что у фары рвать "+", а у заднего фонаря - "-" (тогда отключаются обе спирали лампы).

можешь разъяснить поподробней сей момент?

Автор: chef 13.1.2010, 22:19

По памяти: у фары рвем желтый плюсовой провод, который идет на переключатель "ближний-дальний", т.е. на обе спирали, у заднего фонаря - аналогичный "минус" - тоже на обе нити лампы - тормозную и габаритную. Можно, конечно, теоретически, и у фары "минус" разорвать, но мне, почему-то, больше понравился "плюс", возможно, из-за доступности разъемов. Соотв. разъемы показаны на фото. Я хотел кнопкой вообще весь свет отрубать - мало ли зачем пригодится. В лесу всё равно, а по шоссе и городу я со светом езжу, как полагается. Только при такой схеме выключатель нужен хороший, чтобы на контактах напряжение не терялось.

Автор: metsnab 13.1.2010, 22:23

Quote (chef)
у заднего фонаря - аналогичный "минус" - тоже на обе нити лампы - тормозную и габаритную

спасибо, вот ответ, сразу не понял просто про какие спирали две шла речь

Автор: skorp777 5.2.2011, 13:44

А такие релюхи массовые? Где стоят? И для тех,кто не разбирается в электрике(а тут таких большинство) желательно поподробней и адаптировать к Дж-200 и Дж-250 по цвету проводов. Чесс говоря,не понимаю, почему, когда я перейду на ближний,реле останется замкнутое. Другое дело, ПОЛЯРИЗОВАННОЕ( так вроде называется) реле.Но как его подключать?

Автор: Leksey 5.2.2011, 13:50

Цитата(skorp777 @ 5.2.2011, 15:44) *
Чесс говоря,не понимаю

+1.
А так вроде норм.

Автор: Serg696 5.2.2011, 14:04

red fox А диод, так для кучи нарисован?


Автор: Kalin 5.2.2011, 14:24

я в схему не въеду, хотя обычно в них разбираюсь, может мне расшифровки буковок не хватает? Р это одно реле?

я буду токо ближний рвать, а как, вот пример http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=487&view=findpost&p=10535

если что, можно дальним моргать, а не до кнопы тянуться

Автор: Варион 5.2.2011, 17:35

не отключайте ближний, реле регулятор эту энергию на себе рассеивает, а так бы она на ближнем рассеилась.

Автор: Leksey 11.2.2011, 10:32

А где кусок треда про реле? Перед 109м сообщением явно чего-то не хватает.

Автор: Serg696 11.2.2011, 13:08

Цитата(Leksey @ 11.2.2011, 10:32) *
А где кусок треда про реле? Перед 109м сообщением явно чего-то не хватает.

Наверно пользователь снёс. Там была схемка с диодом, это я точно помню.

Автор: Юрий 11.2.2011, 13:20

Цитата(Serg696 @ 11.2.2011, 13:08) *
Наверно пользователь снёс.

Кстати, а реально реализовать на форуме такую функцию чтоб пользователь мог только в течение какого-то определенного времени (15-30 мин или больше) редактировать свои сообщения? Или это и нафиг не надо?

Автор: Serg696 11.2.2011, 13:29

Цитата(юрий @ 11.2.2011, 13:20) *
Кстати, а реально реализовать на форуме такую функцию чтоб пользователь мог только в течение какого-то определенного времени (15-30 мин или больше) редактировать свои сообщения? Или это и нафиг не надо?

Это надо у Игоря поинтересоваться, думаю он нам ответит).

Автор: serg 11.2.2011, 14:28

Хорошо, сделал возможность редактировать в течение недели (случаи бывают разные) и невозможность удалить свои посты. А то как-то несерьёзно народ поступает...
Если надо будет отредактировать, обращаемся к администрации.

Автор: Diman 11.2.2011, 16:27

Народ, поставил я кнопку на минус у реле, выключается выключается, а что бы включит снова нужно глушить и заводить снова с замкнутым минусом, вот напрашивается вопрос почему когда мотор уже работает свет не загорается когда кнопкой замыкаешь минус реле dry.gif
перепробовал всё, не могу исправить такой косяк, что посоветуете?

Автор: Serg696 11.2.2011, 16:53

Цитата(Diman @ 11.2.2011, 16:27) *
что посоветуете?

Если не ошибаюсь, то надо выжать сцепление и вжикнуть кнопкой стартера, прямо на работающем, свет загорается.

Автор: serg 11.2.2011, 17:28

Для мотов с реле задержки включения фары.

Автор: Leksey 11.2.2011, 21:52

Внедрил реле на кнопку фары, а то кнопочка не справлялась и подгорала.
Реле простецкое от ваза на один силовой канал (4 контактика). Прикрепил его внутри фары через хлястик к болтику опоры оптики (там много места). Чтоб не дребезжало, обклеил изолончиком.
К штатному оборудованию добавилось: реле с пучком клемм, кнопка с проводкой (длина - от руля до фары) и проводок-удлинитель для "массы" реле (чтоб штатные клеммы совсем не трогать).
Никакой хирургии штатного оборудования. Схема возвращается к штатной разъединением/соединением одной клеммы. Кнопку или реле легко заменить.

Хотел поставить выключение так же на задний фонарь, но так и не выработал концепцию:
1. Кнопку двухканальную, что проще всего теперь сделать (сзади ток невелик, можно без реле).
2. Реле двухканальное, что тоже не долго - просто реле заменить.
3. Ваще две кнопки. Хочется раздельное управление (и панель приборов будет понтовая, как в самолете).


Автор: Serg696 11.2.2011, 23:07

Leksey Лёха, всё красиво, аккуратно good.gif

Автор: Варион 12.2.2011, 4:28

Leksey, теперь рисуй схему электрическую подключения чтобы была законченная разработка. Что-то я тоже загорелся этой идеей friends.gif

Автор: Mike80 12.2.2011, 6:07

А кнопку покрепче поставить? У меня кнопка от печки копейки, два года работает - пока живая.

Автор: Plus 12.2.2011, 8:24

И тут я какой-то не такой ))
У себя вывел отрубильник на кнопку аварийки, весь прошедший сезон пользовал - ок.

Автор: Leksey 12.2.2011, 12:09

Мне жалко родные схемы и кнопки портить.

Изобразил схему для передней фары:


Автор: Plus 12.2.2011, 13:14

У меня все сделано для быстрого и безболезненного возврата к исходнику, в случае если что-то кого-то не устроит )). Нигде никакого дополнительного разрыва цепи нет, все в штатных проводочках.

Автор: Leksey 12.2.2011, 13:21

А там как специально японцы этот разъем (желто-белый) отдельно от клеммы проложили видимо, чтоб в него без лишних врезаний кнопку все ставили.

Автор: Варион 12.2.2011, 13:57

Цитата(Leksey @ 12.2.2011, 16:21) *
А там как специально японцы этот разъем (желто-белый) отдельно от клеммы проложили видимо, чтоб в него без лишних врезаний кнопку все ставили.

Как вариант проводка расчитана и на автовкл света. Кстати, ни у кого нет электросхемы поздних дюбелей, ну где лампа сама включается?

Автор: serg 12.2.2011, 14:55

Цитата(Plus @ 12.2.2011, 8:24) *
И тут я какой-то не такой ))
У себя вывел отрубильник на кнопку аварийки, весь прошедший сезон пользовал - ок.

Ты такой smile.gif
У тебя так же, как у меня wink.gif

Автор: Варион 16.2.2011, 9:27

Скажите пожалуйста, когда может пригодиться режим езды без света? По моему мнению наиболее полезный режим автовключения ближнего после заводки мотора. Ну и попутно еще вопрос-что за приблуда показана на заводской схеме в цепи фары? Это резистор или предохранитель?

Автор: Сотона 16.2.2011, 9:32

в лесу зачем ближний? зайцев пугать ?

Автор: Leksey 16.2.2011, 11:02

Цитата(Варион @ 16.2.2011, 11:27) *
Это резистор или предохранитель?


Мне кажется, что это инерционное сопротивление (сам придумал :-) )

Автор: alistair 16.2.2011, 11:42

Цитата(Сотона @ 16.2.2011, 9:32) *
в лесу зачем ближний? зайцев пугать ?


Беречь регулятор напряжения. Посмотри ценник на него. smile.gif

Автор: Mike80 16.2.2011, 11:48

Только ленивый не поставил кнопку отключения, случаев массового падежа РР не замечено.

Автор: alistair 16.2.2011, 12:01

Цитата(Mike80 @ 16.2.2011, 11:48) *
Только ленивый не поставил кнопку отключения, случаев массового падежа РР не замечено.


Я не поставил. wink.gif Статистики нет.

Автор: serg 16.2.2011, 12:35

3 сезона. Свет всегда в пампасах выключаю. РР жив и здоров.
Но у меня больше езды со светом.

Автор: Сотона 16.2.2011, 14:20

решили ж, что подключенный аккамулятор нужен, чтоб PP не горело.

Автор: alistair 16.2.2011, 14:37

Цитата(Сотона @ 16.2.2011, 14:20) *
решили ж, что подключенный аккамулятор нужен, чтоб PP не горело.


Когда фару отключаешь, нагрузка на РР возрастает. Об этом легко догадаться по его температуре. smile.gif

Штатно отключение фары не предусмотрено, какой у РР "запас прочности" - неизвестно. Я не пугаю, вполне возможно, что запас достаточный. Но иметь в виду вероятность его поломки все же надо...

Автор: serg 16.2.2011, 15:18

Цитата(alistair @ 16.2.2011, 14:37) *
Но иметь в виду вероятность его поломки все же надо...
Так никто и не спорит. Это так и есть.

Автор: Grandtrek 18.2.2011, 3:51

Я тоже кнопку не ставил, проблемы испуганных зайцев меня не колышат! dirol.gif
Не хочу нарушать штатную проводку и нагрузку на РР.

Автор: toxin 18.2.2011, 18:11

на скутерах,у которых есть выключатель,вместо лампочки включается нагрузочный резистор.тоесть не выключатель а ПЕРЕключатель.резистор выполняет две функции:снимает лишнюю нагрузку с выпрямителя-стабилизатора,и выравнивает холостые обороты,если просто отключить лампочку холостые поднимаются.
а вот на БМ есть обычный выключатель и ничего не сгорает(пока)

Автор: Leksey 18.2.2011, 21:41

toxin, ну расскажи вкратце принцип РР. Какие части в нем подвергаются излишней нагрузке?

Автор: toxin 18.2.2011, 23:08

у него принцип работы примитивный-сажать лишнее на массу,внутри стоит симистор,чем меньше потребителей тем больше ему "потеть"

Автор: Leksey 19.2.2011, 0:20

Я даже заинтриговался. Попробую потом померять изменение нагрева РР с фарами и без.
...Ну по крайней мере при пуске стартером фару отключать всяко будет не лишним.

Автор: Варион 19.2.2011, 5:16

Что за кнопка слева на руле на 0:14 https://www.youtube.com/watch?v=K4lfoobfclQ&feature=related ?

Автор: serg 19.2.2011, 11:21

Цитата(Leksey @ 19.2.2011, 0:20) *
...Ну по крайней мере при пуске стартером фару отключать всяко будет не лишним.
В подавляющем большинстве случаев именно так выключатель использую, когда мот заводится... не сразу. Время от времени отключаю в лесу.


Цитата(Варион @ 19.2.2011, 5:16) *
Что за кнопка слева на руле на 0:14
Скорее всего, именно отключение света. Это не кнопка, это кнопочный выключатель. Герметизированный.

Автор: toxin 19.2.2011, 18:04

Цитата(Варион @ 19.2.2011, 5:16)
Что за кнопка слева на руле на 0:14
желтая чтоли?вроде ничего криминального,обычный выключатель поворотов.кстати удобный.

Автор: serg 19.2.2011, 20:31

Цитата(toxin @ 19.2.2011, 18:04) *
желтая чтоли?
Нет, большая обрезиненная, как понял.

Автор: Варион 8.5.2011, 8:52

Цитата(Plus @ 12.2.2011, 17:14) *
У меня все сделано для быстрого и безболезненного возврата к исходнику, в случае если что-то кого-то не устроит )). Нигде никакого дополнительного разрыва цепи нет, все в штатных проводочках.

+, а схемку не можеш накаидать, как подключаться к проводке?
Цитата(serg @ 20.2.2011, 0:31) *
Нет, большая обрезиненная, как понял.

да, она самая, обрезиненая.
Цитата(Варион @ 12.2.2011, 17:57) *
ни у кого нет электросхемы поздних дюбелей, ну где лампа сама включается?

?? Той, откуда картинки куски схем вырваны.

Автор: 301y 2.3.2012, 11:36

Добрый день всем, поставил кнопку выключения света, всё работает, но есть некоторые сомнения. Джебель 2002 года, свет включается после нажатия на стартер.
Сделал как в Сообщении #64, только перерезал минус у реле и концы вывел на выключатель, туде же добавил минус от габарита и подсветки номера.
Выключатель брал большой на 220, с подсветкой выключателя не стал заморачиваться, там лампа, типа как в приборке только чуть меньше и к ней припаян резистор. а может диод, очень маленький, я разобрал один выключатель, собрать не смог назад, лампа от приборки на 12v не влазит чуть. А так хотел туда плюс завести от чего нибудь. Забил на подсветку.
В общем всё работает. Когда выключатель в положении ON, всё работает в штатном режиме, то есть габариты и подсветка включаются сразу при включении зажигания, а фара после толчка стартером. выключатель в положение OFF, всё отрубается, если снова включить загораются габариты и подсветка, фара только после стартера. В принципе меня всё устраивает, только есть сомнения всё таки насчёт правильности схемы, я не ставил никаких реле и диодов, просто перерезал один провод на штатном реле и разомкнул минус на габарите и подсветке штатным разъёмами и к ним подключился. Может что не так?

Автор: Сотона 5.3.2012, 8:14

зачем свет отключать?
у вас электросчётчик стоит на моте?
экономите лампочки? я, например, свою лампочку перегорел только кода фару наполовину водой залило.

Автор: reikon 5.3.2012, 8:45

Цитата(Сотона @ 5.3.2012, 6:14) *
зачем свет отключать?

если вечером/ночью нужно где-то незаметно проехать.
Т.е. звук то остается, а вот откуда точно он идет - уж становится непонятно.

Автор: Сотона 5.3.2012, 9:02

ночью это да, самое нужное бе света то

Автор: 301y 5.3.2012, 18:20

Цитата(Сотона @ 5.3.2012, 6:02) *
ночью это да, самое нужное бе света то

у меня видимо рефлекс - жесткая экономия ресурсов, после ебра, там генератор только-только расчитан, чуть мощьнее лампу в фару или подогрев ручек уже не тянет. Народ ставит светодиоды где только можно. Иначе недозаряд. А тут такой прожектор и днем в чистом поле... я и на машине туманки ставил, и что б сами зажигались и гасли, что б днем фары не жечь, маразм же в городе при ярком солнышке, на трассе да, не спорю, нужно фары и поярче. На ебр все проще, надо фару, включил, не надо - выключил. Обычно не забывал. А вот повороты постоянно выключать забываю, пару раз чуть не попадал с ними. Ну и иногда действительно надо скрытно подьехать или оторваться, без света, если луна, то можно.

Автор: serg 5.3.2012, 19:32

У Джебела проблем с зарядкой нет. Если генератор живой и РР не чудит.

Автор: XAPOH 5.3.2012, 21:05

Цитата(Сотона @ 5.3.2012, 8:14) *
зачем свет отключать?
у вас электросчётчик стоит на моте?
экономите лампочки? я, например, свою лампочку перегорел только кода фару наполовину водой залило.

Эх, нафлудю как топикстартер. Давно же это было))
Экономия света пригождалась дважды:
1. Первые полгода владения пока не разжился другим статором ездил с недозарядом, периодически выключая свет.
2. Прошлым летом, когда и другой статор умер, ехал 500 км до дома на одном аккуме. За 250 км до дома, когда мот высосав весь аккум заглох, даже питалово от приборки вырвал в погоне за экономией милиампер )) А вот провода от фары трогать не пришлось...

Так что тема была создана для решения конкретных задач на тот момент, но решение пригодилось и в дальнейшем.

Автор: Варион 7.3.2012, 13:18

Цитата(XAPOH @ 6.3.2012, 1:05) *
2. Прошлым летом, когда и другой статор умер, ехал 500 км до дома на одном аккуме. За 250 км до дома, когда мот высосав весь аккум заглох

Опять 28. Вроде решили что искрообразование присутствует без акума.

Автор: serg 7.3.2012, 13:50

Присутствует. Если всё в порядке с генератором и проводкой.

Автор: psih0 9.3.2012, 21:17

Реально что то мудрите. Как сделать понятно, не понятно зачем все это. Если уж генератор сдох, то не сложно скинуть провод с фары раз в жизни, чем вкорячивать кнопку с проводами...
И категорически не согласен, что солнечным днем ненужны фары в городе! Особенно зимой, например, когда иней на зеркалах может быть, или окна потеют в машине, так и хочется бортануть какого-нить козла, который выскакивает без света. И летом так же бывает - окна пыльные, солнце светит и уже плохо видно через окно, тем более в боковое зеркало - пыль на стекле светится и забивает изображение за окном. Да, может косяк и мой что окна не протираю и зеркала, но в случае с мотоциклистом проблемы будут его, а не мои, я то живой останусь.
Я бы вот и на машине у себя сделал, что бы ближний загорался сразу после запуска двигателя. Куплю новую машину, если там этого не будет, то сделаю сам. На этой уже смысла нет, 7 лет она у меня, продавать пора.

Автор: serg 9.3.2012, 21:39

Отключение света НЕ используется на дорогах и в городе. А в других местах это личное дело каждого. Мне, например, отключение фары помогает при заводке, чтобы не сажать дополнительно аккум. Как вариант. Надо будет замутить и отключение задних фонарей полностью. При съезде с трассы на ночёвку очень полезно. Безопасность как бэ.

На машине сам хочу сделать.

Автор: psih0 11.3.2012, 16:53

Цитата(serg @ 9.3.2012, 18:39) *
Отключение света НЕ используется на дорогах и в городе. А в других местах это личное дело каждого. Мне, например, отключение фары помогает при заводке, чтобы не сажать дополнительно аккум. Как вариант. Надо будет замутить и отключение задних фонарей полностью. При съезде с трассы на ночёвку очень полезно. Безопасность как бэ.


А какая безопасность? ну просто интересно. smile.gif Пока нажата кнопка стартера головной свет все равно не горит. Без света ночью точно не поедешь - та же безопасность, а у палатки заводить зачем? телефон\гпс зарядить можно и от аккума. Аккум я купил китайский DELTA за 830 руб - хоть каждый год меняй. крутит хорошо. В конце-концов, машину сейчас заправить полный бак - 1000 руб, если не джиб. Понимаю, что флужу сейчас, просто интересно, зачем лезть в схему. чем меньше деталей - тем надежнее. smile.gif Разъем прикуривателя поставить - это согласен, надо. А отключение света впиливать - откровенно жалко моц. smile.gif

ЗЫЖ Удалите сообщение - не обижусь. smile.gif Понимаю, что личное дело каждого.

Автор: serg 11.3.2012, 17:56

Цитата(psih0 @ 11.3.2012, 17:53) *
А какая безопасность? ну просто интересно.
Не видно издалека, что кто-то попёрся во-о-он в тот лесок. Чтобы не проверяли, кто и зачем попёрся. Это - безопасность.
Цитата(psih0 @ 11.3.2012, 17:53) *
Пока нажата кнопка стартера головной свет все равно не горит.
А после неудачного запуска - горит. Если оставить на некоторое время, думая, что не горит, то и аккуму нехорошо будет, особенно если он подустал.
А вообще, смысл отключения света каждый определяет себе сам. Если не нужно, то просто не делает. И всё...

Автор: metallizer 10.9.2012, 16:50

Цитата(XAPOH @ 31.8.2009, 14:34) *
<!--uzquote--><div class="bbQuoteBlock"><div class="bbQuoteName" style="padding-left:5px;font-size:7pt">Quote (<span class="qName"><!--qn-->wenger<!--/qn--></span>)</div><div class="quoteMessage" style="border:1px inset;max-height:200px;overflow:auto;height:expression(this.scrollHeight<5?this.style.height:scrollHeight>200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');"><!--uzq-->Когда аккумулятор полностью заряжен и напряжение в бортсети достигло максимума, на который настроено реле-регулятор, генератор перестает подавать напряжение в сеть (РР закрывается). Соответственно, если в это время захочется включить свет, замкнув дополнительный выключатель -- фара не загорится, напряжения на желтом проводе нет. Зажечь свет можно, кратковременно нагрузив сеть -- хотя бы прижать тормозную ручку, чтоб загорелся стопарь. Этого хватит, чтобы РР открылось и подало напряжение на реле. В общем, заодно получился индикатор заряда батареи smile <p> Чтобы свет включался беспрекословно без шаманских плясок, нужно подать на синий провод реле "плюс" от аккумулятора (отключив его от диодной сборки). При этом можно будет включать свет, когда захочется (даже без ключа в замке).<!--/uzq--></div></div><!--/uzquote--> <p> Волею случая очередной апдейт ) <p> А чтобы свет не включался без зажигания можно подать +12В на управляющий контакт разгрузочное реле с соседнего "силового" провода (на схеме зеленый).
При этом вся диодная сборка оказывается не при делах и при желании можно ее ампутировать ;-)
http://djebel-club.ru/_fr/4/3892602.gif
Включается четко, всегда и сразу. Проблем не выявлено.


в схеме неточность. ниже исправленный вариант.

в тескте правильно написано - А чтобы свет не включался без зажигания можно подать +12В на управляющий контакт разгрузочное реле с соседнего "силового" провода (на схеме зеленый).
но подать надо с плюса аккумулятора.
а то я схему распечатал и по ней недумая сделал - не работает. потом уже доперло почему. biggrin.gif
сейчас все четко.


Автор: skorp777 11.10.2012, 0:58

У каждого свои страхи, дело личное, я не психоаналитик. Но вот фару я тож всегда выключаю, однако когда грохнешься и выключишь мотор кнопкой, он на скорости и лампа нейтрали не горит. Пока поднимешься, отряхнешься, поднимешь мот, переведешь дух- а потом глядишь- а фара- то горела! И так у многих.

Автор: edge 11.10.2012, 1:06

Я всегда езжу с фарой. При выключеном свете больше шансов что выйдет из строя реле-регулятор.

Автор: alistair 11.10.2012, 9:12

Цитата(edge @ 11.10.2012, 2:06) *
Я всегда езжу с фарой. При выключеном свете больше шансов что выйдет из строя реле-регулятор.


Я тоже. Выключаю когда двигатель заглох.

Автор: Танкист 11.10.2012, 9:21

Цитата(edge @ 10.10.2012, 22:06) *
Я всегда езжу с фарой. При выключеном свете больше шансов что выйдет из строя реле-регулятор.
+1Так у меня тоже фара не отключается, свет всегда горит ближний, хотел поставить переключатель, посоветовали не делать колхоз как раз из реле-регулятора, сказали накроется... И ещё сказали будут гореть лампочки в передних поворотниках

Автор: edge 11.10.2012, 10:51

Цитата(alistair @ 11.10.2012, 10:12) *
Я тоже. Выключаю когда двигатель заглох.

А у меня сама отключается. smile.gif

Автор: serg 11.10.2012, 13:43

Цитата(edge @ 11.10.2012, 2:06) *
Я всегда езжу с фарой. При выключеном свете больше шансов что выйдет из строя реле-регулятор.
В пампасах езжу без фары. Т.к. часто приходится глушить/заводить, аккум разряжается сильнее и требует подзарядки больше, чем обычно. РР живой и здоровый. Лампы тоже не горят. Но то, что система рассчитана на включенную фару, согласен. Просто запас прочности высокий.

Автор: burger59 14.10.2012, 11:55

Танкист
На первом джебеле у меня стоял выключатель, три года отьездил и ничего не сгорело. А вот чем мне нравится GPS, с кика завел и свет не горит, прелесть.

Автор: Танкист 14.10.2012, 12:06

Цитата(burger59 @ 14.10.2012, 8:55) *
Танкист
На первом джебеле у меня стоял выключатель, три года отьездил и ничего не сгорело. А вот чем мне нравится GPS, с кика завел и свет не горит, прелесть.

Дык, я эта) про К-хонду) меня честно раньше этот вопрос парил... Мой дрыг заводится нормально smile.gif

Автор: alistair 15.10.2012, 11:02

Цитата(burger59 @ 14.10.2012, 12:55) *
Танкист
На первом джебеле у меня стоял выключатель, три года отьездил и ничего не сгорело. А вот чем мне нравится GPS, с кика завел и свет не горит, прелесть.


Да, это вам удобно... У меня если даже погасить фару (ключом зажигания на ходу выкл-вкл) все равно потом загорается, как только оборотов добавишь.

Автор: kserv 23.10.2012, 18:17

Насчет того что генератор выходит из строя при отключенной фаре в теории, головной свет это большаяполовинв нагрузки на бортовую сеть.
Генератор у нас устроен как 3 обмотки соединенные в звезду а РР работает примерно так, как напряжение на клеммах АКБ достигло 13,5 вольт РР закорачивает обмотки генератора. В итоге если отключить фару получаеться что примерно в 2 раза чаще обмотки генератора находяться в закороченном состоянии, вот к примеру на средних оборотах у вас 70 вольт межу выводами и их закоротить! Ну если к ним прилепить народный бульбулятор (кто в армии служил знает 2 лезвия через спички к ним провода и в стакан) то через какое то время вода закипит. Генератор грееться ему хватает охлаждения в масляной ванне а если мы отключим нагрузку в итоге получим доп. нагрев ему и так там в масле то непросто а тут ему еще и в закороченном состоянии работать. Магниты тампостоянные и ЭДС присутствует при врашении всегда. В автомобильных генераторах вместо постоянных магнитов обмотка возбуждения и если на нее не подаеться напряжение нет ЭДС и ему не страшно такое а даже и лучьше. Вот такая теория если не прав прошу не кидаться тапками.

А отключение иногда необходимо, личный опыт, ползем в гору на перевал почва чернозем трава и под 5 сантиметрами почвы лед.
Немного буксанул упал заглушил, внатяг не тронулся заглох, стартер постоянно в работе, а ему еще и фару, вот тут то и требуеться отключение.
Предположим кик стартер есть, да после падения иногда помаслаь стартером нужно чтобы завести а тут при уклоне прыгать на кике, вот это шоу! Мотак поднимаем вдвоем сил нету и так.

Автор: lёxkiy 23.10.2012, 19:04

может тогда опрос?

у кого кнопка?
сколько сезонов?
какие проблемы?

начну с себя, кнопка стоит один сезон, порван «+» у пульта на фару(дальний), порван «-» под седлом на хвост.
Свет отключаю на съезде на ночь или при сдыхании АКБ.
Проблемы: садится АКБ, есть новый, но нет времени проверить, АКБ садится после долгого катания, кстати с фарой. В прошлом сезоне АКБ не умирал
Ещё есть розетка напрямую с АКБ через предохранитель и кнопку

Автор: Танкист 23.10.2012, 19:14

Согласен... Только при нажатии на кнопку стартера лично на маём хре, свет тухнет... Про авто гену, согласен на 110%

Автор: lёxkiy 23.10.2012, 19:23

Цитата(Танкист @ 23.10.2012, 19:14) *
Согласен...

я так понял что ты согласен с kserv, в моём случае я не уверен что проблемма из за кнопки

Автор: DKNY 23.10.2012, 19:31

На фото не кнопка, а 2 тумблера))
на клх себе в пульт врезал, маленькую, когда лень было аккумулятор поменять, а с новым не особо нужна.
второй сезон пошел, проблем не было даже когда влагозащищающую крышечку на кнопку снес.

Автор: Танкист 23.10.2012, 19:39

Цитата(lёxkiy @ 23.10.2012, 16:23) *
я так понял что ты согласен с kserv, в моём случае я не уверен что проблемма из за кнопки
Да. smile.gif Я вот одно не пойму зачем? Если двигатель хорошо запускается, свет на дороге важен... Вот смотрите Парни... Я не как вы часто езжу на мотике( с апреля по сентябрь аккумулятор стоит на мопеде. Езжу я не часто нет времени на инет есть а на мот нет(( Ну, суть в том аккб, садится за время простоя... Но, мне хватает запустить двигатель, и потом он, заряжается... И всё окей) Один раз при пуске на холодную вот уже по осени, поспешил убрал "подсос" и усё... Танцевал долго! У меня если не прогреешь двс, потом не заведёшь...Думал заряда аккб, не хватит( но, на последним издыхании запустился... Кика нет, и грязь кругом. В остальном запускается у меня хорошо

Автор: lёxkiy 23.10.2012, 19:44

mega_shok.gif

Автор: Танкист 23.10.2012, 20:25

Цитата(lёxkiy @ 23.10.2012, 16:44) *
mega_shok.gif

Лёгкий, ты чаво?

Автор: serg 23.10.2012, 20:40

Цитата(lёxkiy @ 23.10.2012, 20:04) *
у кого кнопка?
сколько сезонов?
какие проблемы?
У меня, все пять сезонов, проблем нет.
Задействована клавиша включения вместо бессмысленной (для меня) аварийки.
Выключаю иногда, чаще всего в пампасах, 95% времени езжу с включенным светом.


Цитата(lёxkiy @ 23.10.2012, 20:04) *
Проблемы: садится АКБ, есть новый, но нет времени проверить, АКБ садится после долгого катания, кстати с фарой.
Есть необходимость проверки работоспособности генератора. И надеяться, что дело в аккуме...


У меня аккум на последнем издыхании, но не садится, в т.ч. при долгой езде с фарой.

Автор: lёxkiy 23.10.2012, 21:00

лично я грешу на гену, либо где то чёта коротит, до залезания мною в электрику никаких заморочек не было, да, будет время - полезу проверять, мультиметр уже купил

Цитата(serg @ 23.10.2012, 20:40) *
Выключаю иногда, чаще всего в пампасах, 95% времени езжу с включенным светом.

и я также; в группе в пампасах не выключаю, что бы меня не теряли

Автор: kserv 24.10.2012, 5:30

Пампасы пампасам рознь. Если группа это одно, а мы вдвоем в перевал поперлись местами снег лежит, лед и прочая кака если не заведеться со стартера тут все, с толкача!!!???, прикурить? так мотоцикл то на подножку не поставить и дистанция между нами метров по 50 иногда еслитронулся то тянешь в подъем пока не заглохнешь либо не хряпнешься. Или в грязи например тянешь тянешь и когдп почти уже грязь кончилась заглох и все а как тут без кика (великая вешь) а если фару бы о тключить так пару раз стартануть бы и хватило. У меня кнопки нет, на DR руль вправо фишку сдернул с фары и поехал в перевале помогло и заряда хватало.
А вот както ехал немного более 500 км в темное время суток и холодное время года (пальцы немели), с погибающим генератором по асфальту, так я там с толкача хоп и все, ибо стартер уже не крутит. Ехал один абсолютно.
Что русскому хорошо, то генератору смерть wink.gif

Мое мнение, личное и возможно неправильное:
Согласен с главным на все 100% для безопасности отключать все освещение и в кусты на ночлег, поражает как люди готовы нагадить другим, и абсолютное нежелание помочь.
При неисправности системы зарядки, продолжительность пути увеличиваеться до стоянки на ремонт (да наш мотак и без акб вообще ехать может,проверено, но бывает всякое).
При трудных условиях заводиться со стартера.
И много всяких причин бывает, для продления пути на пару километров, а иногда это и есть спасение, иногда даже жизни!
А вообще для разгрузки бортовой сети не совсем верно, если я не ошибся в прошлом посте, только длятого чтобы завести мот в трудных условиях.



Автор: jazzed_up 24.10.2012, 14:40

Цитата(kserv @ 24.10.2012, 3:30) *
А вообще для разгрузки бортовой сети не совсем верно, если я не ошибся в прошлом посте, только для того чтобы завести мот в трудных условиях.


интересный факт! Я поставил новый геныч, а аккум был разряжен просто до потери пульса. Заводил Киком. С выключенной фарой, хватает, обороты скачут, чихает и глохнет в конце концов. хоть газуй, хоть нет. А со включенной фарой завелся намного проще!!! Мои догадки - что без нагрузки генератор не так работает, как надо..

Автор: kserv 25.10.2012, 7:34

В твоем случае отключить АКБ совсем было бы правильней, и зарядить его зарядным устройством! Кто считает что я не прав пусть первым кинет в меня камень!
АКБ ниже 10,5 вольт считаеться мертвым и подлежит замене (у буржуев), глубокий разряд называеться, а он вреден АКБ.
Поясняю:
РР регулирует напряжение но не ток зарядки, в итоге ток протекающий через АКБ весьма приличный, у глубоко разряженного АКБ при зарядке зарядным устройством выставить ток можно а он являеться в десять раз меньше чем его емкость (у 4,5 амперного АКБ он есть 0,45 ампера, всего-то) на мотоцикле же ток думаю превисит порядком. В итоге при таком способе зарядки глубоко разряженного АКБ через бортовую цепь зарядки, можно получить коротышь в банке равно как и при большом токе зарядке на зарядном устройстве.
АКБ начинает кипеть и пластыны нагревшись коробяться, но у нас же гелевый нам то вроде все не по чем, нанотехнологии!
А теперь если честно тут говорят о стоимости АКБ в 800 рублей минимум, я так за 600 покупаю китайский, и вы скажете там на 600 рублей нанотехнологий, нанотехнологии там по телевизору, нам их не дадут, им там не выгодно дать нам нанотехнологии и нескончаемую энергию acute.gif , это мое мнение.
Фара уравновесила нагрузку и уменьшила пульсации в борт.сеть и в итоге получилось проще завести.

Я же думаю полезно отключать фару тогда, когда АКБ находиться в слегка разряженном состоянии например при частых заводах стартером в пампассах, или в аварийной ситуации при недозаряде (это весьма весомо), я хотел приладить индикатор напряжени борт.сети с одним знаком после запятой, и отслеживать все это дело, нужно отключил не нужно включил, но блин у нас просто мотоцикл а не самолет!

Это мое мнение прошу тапками не кидать, это же форум а не сборише трех умников, я готов выслушать мнения стотоварищей и готов учиться!

Автор: alistair 25.10.2012, 10:26

Цитата(kserv @ 25.10.2012, 8:34) *
РР регулирует напряжение но не ток зарядки


Похоже ты очередной кто впал в это заблуждение. Схема зарядки на наших мото совсем не такая как на авто. На пальцах: все что не сожрали потребители рассеивается в РР. Именно поэтому не рекомендуют надолго отключать фару - растет нагрузка на РР.

Автор: kserv 25.10.2012, 11:12

Хорошо, но вот мое мнение.
А почему РР такое маленькое, ведь рассеивать оно должно весма приличное количество теплоты?
и как это связано с током и напряжением?
При условии что АКБ заряжен и РР закоротило обмотку мы получаем замкнутый контур а замкнут он где? в реле естественно там симистор закрываеться и получаеться замкнутый контур а при протекании тока через симистор он будет греться, можно расчитать даже сколько ватт он должен на себе рассеивать.
Если понять принцип работы нашего РР и автомобильного впрочем тоже нету у нас регулировки по току да и не нужен он, как вы представляете себе зарядку малым током при включенных зимой свете и печки вместе взятых и еще АКБ зарядить?
И нагрузка на РР растет а не генератор нет?
В идеале нужно было бы отключать обмотки а не закорачивать, но есть понятие пробоя и если мы получим на обмотках на максимальных оборотах 150 вольт, пробить полупроводник легко или создать такой у которого переход расчитан на такое напряжение пробоя , он получиться весьма увесистым например.
Нужен эксперимент подсевший аккумулятор, мотоцикл с киком (дабы завести его с кика), два мультиметра один напряжение мерять другой ток зарядки и все включить завести и смотреть какой ток будет.


Это будет не голословно а на практике, увы я не могу похвастаться мудростью слов и умелыми жестами рук, но опыт все бы показал.
Не исключено мое мнение ошибочно, но на то он и форум.
На форуме мотоэлектриков я был якобы опущен модератором форума, но в правилах написано следующее http://moto-electro.ru/forum/index.php?act=announce&f=8&id=10

в итоге поумничав некий DYN выпал из препалки, нарушив в общении правила своего же форума, после того как я влепил ссылку с ихнего же форума.
и вот еще там же нашел http://moto-electro.ru/forum/index.php?showtopic=780&start=0&#entry8699
Мне очень интересно самому но нехватает знаний, давайте делиться информацией.

Автор: Варион 25.10.2012, 12:38

А что тут думать, все верно мыслиш. На мотах РР шунтирующего типа. Все что не сожрали потребители, все это поглощается и рассеивается на РР.

Цитата
В идеале нужно было бы отключать обмотки а не закорачивать,
незя, LdI/dT, напряжение рваной индуктивности опасна для изоляции гены и pN переходов элементов РР.
Цитата
А почему РР такое маленькое, ведь рассеивать оно должно весма приличное количество теплоты


не так все страшно, тиристор РР работает в импульсном режиме и во время отсутствия тока он охладжается, примерно половину времени.


Автор: skorp777 25.10.2012, 15:30

Цитата(Leksey @ 19.2.2011, 7:20) *
...Ну по крайней мере при пуске стартером фару отключать всяко будет не лишним.
У меня мысль возникла, как сделать автоматическое отключение фары при запуске там, где этой фишки нет. Надо просто найти нормально замкнутое реле, это такое, в котором контакты без напряжения на управляющей обмотке замкнуты.И запитать преключатель света фары через это реле.На обмотку подать питание от кнопки стартера- нажал на кнопку, лампа погасла.-Это для тех, кто хочет избавить АКБ от лишней нагрузки при запуске, но не спалить РР, забыв включить фару.К сожалению, большинство автомобильных релюх нормально разомкнутые- без напряжения контакты разомкнуты.Когда я делал отключение дневного света фар на авто при включении габаритов, я купил такую релюху в конторе, которая автосигналки ставит.

Автор: Варион 25.10.2012, 16:12

скорп, интересная мысля, надо покопать схему проводки. у меня на моте при прокручивании стартером фара на время пуска гаснет, но после глушения стопдвигом все равно горит. Если есть электросхема полная на джеба (фрагмент которой в сообщении 43 приведен), поделитесь!

Автор: kserv 25.10.2012, 17:28

Схема есть в фалах на сайте.
Но у нас кажеться фара гаснет при врашении стартером.

Автор: Варион 25.10.2012, 17:37

там обычная, нужна эта

Автор: serg 24.3.2013, 9:04

последующее обсуждение пришло из http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1463&view=findpost&p=217681. shupaltse

Цитата(владимир 25rus @ 24.3.2013, 3:08) *
жалко аккумулятор а свет днем мне не нужен .
Жалеть надо не аккумулятор, а реле-регулятор. Вероятность выхода из строя которого при отключении света становится довольно большой. Потому что включенная фара как раз снимает излишки с реле-регулятора и не позволяет ему перегреваться.
У меня фара сделана отключаемой, но пользуюсь я этим крайне редко, потому что помню про РР...
Кстати, на Мегазипе он стоит скромные 9 898 р., а б/у дешевле 4 тыс р найти будет сложно. И вообще сложно.

Автор: shupaltse 24.3.2013, 11:19

Цитата(serg @ 24.3.2013, 10:04) *
Кстати, на Мегазипе он стоит скромные 9 898 р., а б/у дешевле 4 тыс р найти будет сложно. И вообще сложно.


только недавно был в продаже дешевле. плюс ибэй никто не отменял. плюс на край заколхозить у мастеров. просто не надо стращать.

а насколько возможен вариант разгрузки РР при выключенной фаре? не важно для чего это нужно, мне интересен вариант решения.

Автор: Garry 24.3.2013, 11:54

Перед тем, как разгружать рр, нужно проверить напряжение в сети на малых оборотах, мож там и на зарядку то не хватает.

Автор: serg 24.3.2013, 13:17

Ну, мы имеем в виду исправную систему электрооборудования.

Цитата(shupaltse @ 24.3.2013, 12:19) *
а насколько возможен вариант разгрузки РР при выключенной фаре? не важно для чего это нужно, мне интересен вариант решения.
Банальный балластный резистор соответствующей мощности и сопротивления (надо высчитывать, что не так сложно для разбирающихся), включенный вместо лампы фары. Только на нём рассеивается прилично тепла, нужно как-то отводить. Например, сделать тепловой (через прокладку теплопроводящую) контакт с рамой. Или организовать дополнительный радиатор.

Автор: BUGER 24.3.2013, 14:00

Цитата(владимир 25rus @ 23.3.2013, 23:08) *
Хочу спросить как подключить тумблер чтобы фару выключать или дайте ссылку ... жалко аккумулятор а свет днем мне не нужен . Если есть фото данного решения буду вдвойне благодарен
По поводу света,что не нужен,ты это брось acute.gif Тебе то он днём может и не нужен,а вот твоему реле-регулятору,вряд ли твоя идея понравится. pardon.gif

Автор: WalleSDG 24.3.2013, 14:59

Да и при включенном свете уменьшиается верятность дтп .... тфу тфу конечно

Автор: serg 24.3.2013, 15:07

Цитата(WalleSDG @ 24.3.2013, 15:59) *
Да и при включенном свете уменьшиается верятность дтп
Однозначно. Личный опыт.

Автор: Astian 24.3.2013, 15:17

На джебе, по сути, стоит банальный регулятор шунтирующего типа. Отключать фару - крайне не рекомендую, впрочем как и ездить с перегоревшими лампами. Ставить вместо штатных ламп накаливания, светодиоды - тоже. Если отключить свет принципиально - нужен шунт около 12Ом 10Вт (вместо лампы)
Заменить регулятор можно на любой (того-же принципа) подобранный с запасом по мощности генератора (например от снегоходов) Нужно только знать распиновку или схему включения..

Автор: serg 24.3.2013, 15:44

Цитата(Astian @ 24.3.2013, 16:17) *
нужен шунт около 12Ом 10Вт (вместо лампы)
Из чего исходил? Если 10 Вт, то никакого отвода тепла не надо.

Автор: владимир 25rus 24.3.2013, 17:07

что то вы меня совсем запутали тут тема есть про то как это делают выключателя света и тут же вы говорите что нельзя этого делать

У меня на дигри выключается и нет проблем а тут электрика какая то хитрая прямо и не знаю что и делать

Автор: Garry 24.3.2013, 17:19

Цитата(владимир 25rus @ 24.3.2013, 14:07) *
что то вы меня совсем запутали тут тема есть про то как это делают выключателя света и тут же вы говорите что нельзя этого делать

У меня на дигри выключается и нет проблем а тут электрика какая то хитрая прямо и не знаю что и делать

Я на ДРЗте делал отключение всего электрооборудования (кроме зажигания) тумблером на руле. Но это только для того, чтобы ежели вдруг чаво с зарядкой или с аккумом в лесу приключится, я смог хоть на дохленьком аккуме до дома доехать, аварийная система так сказать. Но при хорошей зарядке лучше разгрузить РР фарой иль ещё чем.

Автор: Leksey 24.3.2013, 17:34

Перегрузку реле не отрицаю, но давайте ближе к жизни! Пострадавших от внедрения кнопки не припомню. Если даже принимать во внимание предостережения, то никто не ездит без света - ни днем, ни ночью - все ставят кнопку для:

Цитата(Garry @ 24.3.2013, 19:19) *
того, чтобы ежели вдруг чаво

И это чаво частенько случается.
Шум на тему перегрева реле лично я считаю чисто теоретическим.

Автор: serg 24.3.2013, 17:58

Цитата(владимир 25rus @ 24.3.2013, 18:07) *
что то вы меня совсем запутали тут тема есть про то как это делают выключателя света и тут же вы говорите что нельзя этого делать
Мы не говорим, что нельзя. Мы просто предупреждаем о возможных последствиях, если постоянно ездить без света. Я себе отключение сделал и считаю нужным. Иногда.

Автор: Astian 24.3.2013, 20:56

Цитата(serg @ 24.3.2013, 15:44) *
Из чего исходил? Если 10 Вт, то никакого отвода тепла не надо.

Исходил из лампы 55\60 (в фаре). Альтернативной и соразмерной нагрузкой будет шунт в 12 Ом.. 10Вт - да, чтоб не городить теплоотвод+надежность.
Но лично я не вижу смысла ставить шунт. Он будет нужен только на повышенных оборотах, а фару отключают в основном только при запуске с подсаженным аккумом... Главное не крутить движок до опупения с выключенной фарой... Хотя думается - японский регулятор сделан с запасом wink.gif Ну и это, кик рулит pardon.gif

Автор: shupaltse 2.7.2013, 16:29

Цитата(Astian @ 24.3.2013, 16:17) *
Отключать фару - крайне не рекомендую, впрочем как и ездить с перегоревшими лампами. Ставить вместо штатных ламп накаливания, светодиоды - тоже. Если отключить свет принципиально - нужен шунт около 12Ом 10Вт (вместо лампы)


такой http://www.chipdip.ru/product/75ship1-10-0.5/ катит?
класс точности 0.5
номинальный ток 10А
номинальное напряжение 0.075В
номинальное сопротивление 7500мкОм
габаритные размеры 100x20x20мм (ого, огромный какой)

что с ним делать, куда засунуть, как подключить?

Цитата(kserv @ 24.10.2012, 6:30) *
При неисправности системы зарядки, продолжительность пути увеличиваеться до стоянки на ремонт (да наш мотак и без акб вообще ехать может,проверено, но бывает всякое).

Цитата(Варион @ 7.3.2012, 14:18) *
Вроде решили что искрообразование присутствует без акума.

Цитата(serg @ 7.3.2012, 14:50) *
Присутствует. Если всё в порядке с генератором и проводкой.


может ли быть косяк с искрообразованием, если высаживается аккум при работающем РР и генераторе, но отвалившемся от РР чёрно-красном проводе?

Автор: Leksey 2.7.2013, 17:30

Если заморачиваться шунтом, то надо ставить на фару не выключатель, а переключатель - либо фара, либо шунт? Или есть более грамотные подходы? )
...И это, Вась, такой полметровый черный резиновый ч... тьфу, дециметровый железный шунт все-таки не стоит покупать, наверное? ) Раз в 10 поменьше поищи (я ваще не знаю про них).

Автор: shupaltse 2.7.2013, 19:22

Цитата(Leksey @ 2.7.2013, 18:30) *
Раз в 10 поменьше поищи (я ваще не знаю про них).


ну вообще ты прав, лёха, это палево. такая гигантомания означает, что у меня маленький член. что скажете тогда про
Цитата
Если аккумулятора нет, а ехать надо, то вместо него можно использовать электролитический конденсатор емкостью несколько тысяч микрофарад.

?

например, http://www.chipdip.ru/product0/54717/.

Автор: Huandi 2.7.2013, 19:33

Сама лампочка это и есть шунт. Просто не надо ее выключать. Если что-то вдруг и выдумывать, то только более мощный регулятор-ректифиер, как тут уже световали. Хотя, мне кажется, что штатный справится. Поставить вольтметр (чтобы вовремя заметить жопу) и возить с собой запасной регулятор, если есть сомнения.

Автор: shupaltse 2.7.2013, 19:40

Цитата(Huandi @ 2.7.2013, 20:33) *
Просто не надо ее выключать.


не понял)) ты собираешься не выключать лампочку в теме про кнопку выключения лампочки?

Цитата(Huandi @ 2.7.2013, 20:33) *
Если что-то вдруг и выдумывать, то только более мощный регулятор-ректифиер, как тут уже световали. Хотя, мне кажется, что штатный справится.


зачем более мощный? чтобы он менее критично переносил нагрузку при отключённом свете?

Автор: Huandi 2.7.2013, 19:43

Цитата(shupaltse @ 2.7.2013, 22:40) *
ты собираешься не выключать лампочку в теме про кнопку выключения лампочки?


Если вместо нее включать аналогичный потребитель (шунт), то какой вообще смысл в ее отключении? Снизить на 1% вероятность перегорания лампочки? Вози запасную с собой.

Цитата(shupaltse @ 2.7.2013, 22:40) *
чтобы он менее критично переносил нагрузку при отключённом свете?


Конечно. Что-то другое сложно придумать.

Автор: shupaltse 2.7.2013, 19:56

Цитата(Huandi @ 2.7.2013, 20:43) *
Если вместо нее включать аналогичный потребитель (шунт), то какой вообще смысл в ее отключении? Снизить на 1% вероятность перегорания лампочки? Вози запасную с собой.


смысл отключения лампы в том, чтобы она не светила или не высаживала аккум. шунт и конденсатор предлагалось использовать для разгрузки РР при отключении основного потребителя (лампы).

и стоп. конденсатор в данном случае не облегчит ничего для РР? он нужен в случае, если аккума нет или умер и не имеет ничего общего с отключением лампы?

Автор: Huandi 2.7.2013, 20:13

Цитата(shupaltse @ 2.7.2013, 22:56) *
смысл отключения лампы в том, чтобы она не светила или не высаживала аккум.


Шунт будет высаживать аккумулятор аналогично лампе. Чтобы не светила - чтобы наощупь ночью уходить от погони? Тогда еще задний фонарь надо отрубать.

Цитата(shupaltse @ 2.7.2013, 22:56) *
конденсатор в данном случае не облегчит ничего для РР? он нужен в случае, если аккума нет или умер и не имеет ничего общего с отключением лампы?


Конденсатор ставят чтобы он выполнял функцию некоего "буфера" вместо аккумулятора. Но дело в том, что на DR всё почему-то работает и без этого.

Автор: shupaltse 2.7.2013, 20:25

Цитата(Huandi @ 2.7.2013, 21:13) *
Шунт будет высаживать аккумулятор аналогично лампе. Чтобы не светила - чтобы наощупь ночью уходить от погони? Тогда еще задний фонарь надо отрубать.


а, спасибо, я просто абсолютно не в теме электрики. после инфы про то, что шунт будет высаживать аккум, как и лампа, стало понятно, что смысла в этом нет. быть без света и сливать заряд жадному шунту конечно западло))

в общем, все гоняют без шунтов, надо просто врезать кнопку и всё. поэтому начну всё сначала. прошло много лет, как вы гоняете с кнопками, расскажите какова самая оптимальная схема врезания кнопки? с использованием реле или просто жирную кнопку на 220в втыкать? врезать в пульт не хочу, будет отдельно, как в airbus A380. более того, усложню задачу: нужно реализовать управление двумя фарами - основной 55/60 с отключением заднего фонаря и второй дополнительной. то есть одна кнопка управляет стоковой системой освещения, вторая - только одной из фар.

Автор: Huandi 2.7.2013, 20:39

Цитата(shupaltse @ 2.7.2013, 23:25) *
с использованием реле или просто жирную кнопку на 220в втыкать


Реле это лишний изыск. Специальную кнопку на руль, или любой выключатель не меньше чем на 10 ампер.

Цитата(shupaltse @ 2.7.2013, 23:25) *
будет отдельно, как в airbus A380.


Видишь красную кнопку в центре? Это она.



Специальный это вот такой http://www.dirtbikebitz.com/rfx-light-onoff-switch-universal-p-9707.html


Автор: shupaltse 2.7.2013, 20:56

Цитата(Huandi @ 2.7.2013, 21:39) *
Специальную кнопку на руль, или любой выключатель не меньше чем на 10 ампер.


спасибо за варианты, надо будет заказать потом, а пока бета-версию надо сделать из доступных тумблеров/кнопок.

Автор: Leksey 3.7.2013, 0:53

Игорь, я согласен, что реле не нужно, но только при использовании специальной мощной кнопки. Я чесс гря в это все равно не верю. Разве китайцы могут сделать что-то специальное? На таком потребителе искра полюбому будет хорошая.

И вы офигели чтоли? Че за ссылки на такие попсовые детальки? smile.gif
http://dirtmotoshop.ru/?m=28&s=102

Вася, я за бюджетный вариант с двумя оголенными проводками где-нибудь на руле )

Автор: lёxkiy 3.7.2013, 8:29

Цитата(Leksey @ 3.7.2013, 0:53) *
Вася, я за бюджетный вариант с двумя оголенными проводками где-нибудь на руле )

тоже за, папа мама кембрик, хотя можно и на скруточку
Тока я колхоз с отключением убрал, обвинил его в поломке гены, но может и не в отключении дело было

Автор: shupaltse 7.7.2013, 0:43

короче, надоели мне все ваши варианты установки кнопки. читаешь-читаешь, вроде всё понятно и думаешь вот-вот, ща-ща, всё пойму, а там бах и не всё понятно в итоге. так как я абсолютно не понимаю ничего в ваших электричествах, предлагаю аттракцион: проведи глупое щупальце по этапам установки кнопки. вот я собираюсь кнопку вставлять в разрыв жёлто-белого провода фары, который в стоке соединён круглыми клеммами. так же я хочу плюс и минус тянуть с аккумулятора.

нужно ли в таком случае вешать на плюсовой провод предохранитель? минусовой можно не тянуть, а взять с болта на раме?

этой же кнопкой хочу выключать задний фонарь. там есть, кажется, чёрно-белый или чёрно-серый провод, отсоединив клеммы которого отключается весь фонарь. видимо, это минус.

можно его кинуть на кнопку к тем же контактам лампы, куда будут подключены концы провода фары? или жёлтый от фары типа "+", а этот - "-" и коротнёт? если да, то нужна кнопка с большим количеством контактов?

и в завершение: ещё одна, отдельная, кнопка будет управлять дополнительной фарой.

плюс и минус надо брать с соседней кнопки, да? провода планирую взять сечением где-то в 2.0, достаточно столько для этой задачи?

дополнительно вопрос про кнопку. если на ней четыре контакта, два положения выключателя и имеется подсветка, но при этом нет никаких обозначений, как знающий чел определяет хуизху? сам разобрался мультиметром, но хочется краткий работающий и понятный обезьяне мануал)

Автор: lёxkiy 7.7.2013, 7:08

У меня так и было , только + рвал на руле (дальний), - рвал под седлом (зад) через много контактный тумблер, второй тумблер для прикуривателя ( провод от + АКБ с предохранителем, - болт под баком)

контакты на много контактном тумблере прозванивай мультиметром в включенном и выключенном положении и тогда поймешь куда какой, ищи только хороший тумблер(кнопку) тот что я купил в магазе дохлый , накрылся ещё при монтаже, взял на работе старый советский под пайку


Автор: Leksey 7.7.2013, 7:18

Вася, а объясни, зачем тебе провода от аккума и тем более предохранитель?
Чтобы вставить кнопку в цепь фар, нужны только провода от места разрыва до кнопки.

Ааа, ты хочешь притянуть новое питание на весь свет, поскольку добавляешь новую фару? Я бы не стал, взял бы ей питалово от родной, ничо не сгорит. Минус можно с рамы. Так можно до маразма дойти и весь моцик заново от аккума перепитать. )) аккуму зато уютней будет с такими косичками )))))

На передке у нас проще - там плюс круглой клеммой отдельно сделан, его разрываешь и на кнопку. Клеммочки можно подобрать, ну или как то вставить провода и примотать. А вот сзади в одной клемме и плюс и минус. Рвать-то только один надо (плюс), поэтому надо немного хирургии. А ты только задний габарит отключаешь, или тормоз, подсветку тоже?

Автор: shupaltse 8.7.2013, 1:37

Цитата(lёxkiy @ 7.7.2013, 8:08) *
контакты на много контактном тумблере прозванивай мультиметром в включенном и выключенном положении и тогда поймешь куда какой, ищи только хороший тумблер(кнопку) тот что я купил в магазе дохлый , накрылся ещё при монтаже, взял на работе старый советский под пайку


окей, держи. переключатель ASW-17D:


берём переключатель и разворачиваем его вертикально контактами к себе так, чтобы пиктограмма с изображением фары была наверху. левыми контактами будут считаться те, которые находятся слева.
ВЫКЛ условно будем считать положение клавиши, когда утоплена часть с изображением фарки.
положение ВКЛ - когда утоплена сторона клавиши, где индикатор-лампочка.
поехали?)

клавиша ВКЛ (утоплена индикация лампочки): звонятся обе продольные пары (верхняя/нижняя левые и верхняя/нижняя правые). больше никак.
теперь по поводу лампочки-индикатора (лампочка в клавише переключателя тускло загорается при ощупывании от батарейки мультитестера). плюсовой щуп на нижнем левом, минусовой на правом верхнем или правом нижнем - загорается индикация. та же фигня, если плюсовой щуп на верхнем левом контакте.

плюсовой щуп на правом нижнем, минусовой на верхнем левом или нижнем левом - ничего. так же - если плюсовой щуп на правом верхнем.

меняем щупы: минусовой щуп на нижнем левом, плюсовой на правом верхнем или правом нижнем - ничего.
минусовой щуп на нижнем правом, плюсовой на левом верхнем или нижнем левом - загорается индикация.

минусовой щуп на верхнем левом, плюсовой на правом верхнем или правом нижнем - ничего.
минусовой щуп на верхнем правом, плюсовой - верхний левый или нижний левый - загорается индикация))

клавиша в положении ВЫКЛ, то есть утоплена часть с пиктограммой фарки - ничего не звонится вообще и никак.
по индикатору: плюсовой щуп слева внизу, минусовой - справа внизу, загорается индикация. плюсовой щуп в три оставшиеся варианты с любыми комбинациями минусового - ничего.

господа, куда подсоединяемся? напомню исходную задачу: надо управлять переключателем с помощью плюсового провода фары (в стоке он уже разорван и имеет готовые клеммы) и какого-то провода заднего фонаря (там есть один, который напрочь вырубает обе нити, вроде бы чёрный с белой полоской), при этом должна работать индикация в клавише. в одном положении весь свет работает, в другом - не работает фара и задний фонарь.
если такому переключателю нужно дополнительное питалово для своей лампочки, то откуда его берём и куда цепляем?

два дня потрачено (pardon.gif) на то, чтобы собрать цепь из лампочки-кнопки-аккумулятор. всё работает, но ёшкин кот, вписать это в стоковую проводку у меня не получилось, да и задний фонарь в этом эксперименте не участвовал.

вот вам даже схема:



Цитата(Leksey @ 7.7.2013, 8:18) *
Ааа, ты хочешь притянуть новое питание на весь свет, поскольку добавляешь новую фару? Я бы не стал, взял бы ей питалово от родной, ничо не сгорит. Минус можно с рамы. Так можно до маразма дойти и весь моцик заново от аккума перепитать. )) аккуму зато уютней будет с такими косичками )))))


не на весь, а только на вторую доп.фару (один режим). но если подскажете, как запитать её от стоковой проводки, буду рад и не буду тянуть плюс от аккумулятора и ставить предохранитель. на эту лампу тоже хочу ставить переключатель (тумблер), но с ним я сам смог разобраться - там наклеечка "-/acc/+")) останется только добыть плюс/минус.



Цитата(Leksey @ 7.7.2013, 8:18) *
На передке у нас проще - там плюс круглой клеммой отдельно сделан, его разрываешь и на кнопку. Клеммочки можно подобрать, ну или как то вставить провода и примотать. А вот сзади в одной клемме и плюс и минус. Рвать-то только один надо (плюс), поэтому надо немного хирургии. А ты только задний габарит отключаешь, или тормоз, подсветку тоже?


клеммы давно уже куплены, ожидают советов специалистов, которые смогут расписать подробно что-куда-откуда-как.

про клемму сзади подробнее, пожалуйста)) я там нашёл провод, который обрубает обе нити лампы, судя по цвету - минус. как его притулить к переключателю? я уже готов даже к хирургии.

обрубать хотел обе нити, так как подумал что можно было бы управиться одним проводом. если будет вариант, при котором будет обрубаться только габарит и это дико ускорит мне процесс внедрения кнопки, то ок, я соглашусь))
подсветку? ненавижу хвост этот дурацкий(

Автор: Leksey 8.7.2013, 3:21

Да, заднему массу рви черно-белую, ибо обе нити обрубит.

Автор: kserv 8.7.2013, 7:05

Можно установить реле, и управлять им как по минусу так и по плюсу, это добавит лишние электрические контакты и само реле, само реле не велико, контакты при грамотном исполнении можно зделать качественно и ничего подгорать не будет.\
Реле покупать только импортные, ибо у отечественных (ВАЗ) контакты ходуном ходят и соответственно внутри реле все ходуном от того самопроизвольное включение и выключение.
Если подробней то тут рисовать нужно.

Автор: shupaltse 8.7.2013, 8:54

Цитата(kserv @ 8.7.2013, 8:05) *
Можно установить реле, и управлять им как по минусу так и по плюсу


а без реле нельзя?

допустим, без реле нельзя. какое из http://www.chipdip.ru/catalog/relay/ реле подойдёт? электромагнитное? твердотельное? сколько контактов? как его законнектить? общая теория не интересует, нужны только факты для конкретной задачи. в разговоре с сашей-Ustass он сказал, что там всё просто. ну окей, если там всё просто, то почему никто не может написать как это делать? или если это слишком просто и тупой вопрос, то может мне пора прямиком к электрикам в автосервис? вы хоть скажите, чтобы я не долбился тут)

Автор: kserv 8.7.2013, 9:45

http://www.chipdip.ru/product/tr93f-12vdc-sc-a/

вот реле к примеру, но цена !!!!!!!!!!!!! shok.gif я по 60 р кажеться брал
Реле выбираеться по следуюющим параметрам первое это напряжение рабочее 12 или 24 вольт нам нужно 12 и ток коммутируемый например 30 или 40 ампер тут тоже все просто по закону ома считаеться лампочка 60 ватт напряжение 12 волт, 5 ампер то есть 30 по заглаза.
4 или 5 контактов тут просто 2 контакта это катушка реле сюда управление, остальные 2 котакта нормально разомкнутые контакты реле то есть если подать на обмотку 12 вольт реле щелкнет и змкнет контакты. В случае с 5 контактным реле тоже просто когда реле щелкнет и разомкнет нормально замкнутый контакт реле и замкнет нормально разомкнутый. На реле есть обозначение контактов если не понятно будет я расскажу как и чего а то букв много уже.
Вкратце вроде както так о реле.
Если конкретно, я так понял нужно отключить головной свет и заднюю подсветку (подсветку номера и габаритные огни)?
Я наверное на бумаге нарисую и скину фото или скан.
ASW-17D имеет 2 группы контактов по 35 ампер, при помощи этой кнопки нужно разорвать цепь ораньжевого провода перед тем местом где от него отходит серый на подсветку номера.
Чтобы отключить фару достаточно разорвать цепь чернобелого провода в любом удобном месте.



 

Автор: shupaltse 8.7.2013, 13:35

Цитата(kserv @ 8.7.2013, 10:45) *
Вкратце вроде както так о реле.


благодарю за объяснения насчёт реле. только всё это опять мыльный пузырь, который нельзя пощупать, потому что я уже не раз задавал вопросы, на которые нет ответов))

как вписать кнопку ASW-17D в стоковую проводку джебела, чтобы отключать фару с использованием жёлтого провода, который уже с завода разомкнут и соединён клеммами, а задний фонарь - с использованием чёрного провода с белой полоской? только через реле? или можно без реле? если без реле никак, то сколько контактов должно быть у реле? на какой контакт присоединять конец жёлтого провода фары со стороны проводки, куда - ответную часть? куда цеплять минусовой провод заднего фонаря (обе половинки)? как реле коммутируется с выключателем и что делать с питанием лампочки в клавише? или давайте ещё проще - не будет реле, будет только переключатель, плюс возьму с аккумулятора, минус с рамы - это чтобы работала лампочка-индикация, а как теперь запитать жёлтый разорванный провод фары? и можно ли плюс тянуть не с аккума, а как-то задействовать тот же плюсовой провод фары? понимаете, я вообще ничего не понимаю.

Цитата(kserv @ 8.7.2013, 10:45) *
Я наверное на бумаге нарисую и скину фото или скан.


пожалуйста, прошу, если будешь рисовать, то давай сначала убедимся, что это будет схема того, о чём речь в главном вопросе)) просто я пишу уже не один раз: фара и задний фонарь, - а потом появляется какая-то подсветка номера, например. ещё раз, хочу клавишей переключателя выключать передний и задний фонарь. чик, нажал - свет отрубился. чик, нажал - свет включился. при этом не столь важно будет ли работать стопарь, можно отключать только габарит, я согласен уже и на это.

кстати, схему желательно нарисовать максимально тупую, а не как вы любите в электротехническом стиле))

у тебя на схеме предлагается для фары рвать минус. почему? пофиг с тем, что жёлтый провод удобнее использовать, давай разорвём чёрный - может его будет проще состыковать с минусом заднего фонаря?

Автор: Huandi 8.7.2013, 13:56

Цитата(shupaltse @ 8.7.2013, 16:35) *
или можно без реле?

Конечно можно.

Цитата(shupaltse @ 8.7.2013, 16:35) *
хочу клавишей переключателя выключать передний и задний фонарь


Выключатель на две группы контактов - и всё, никаких реле. Иначе - два реле.

ASW-17D - как раз две группы контактов. Кроме нее нужны только провода.

Автор: shupaltse 8.7.2013, 13:57

Цитата(Huandi @ 8.7.2013, 14:54) *
Выключатель на две группы контактов


в сабжевом переключателе итак 2 группы контактов:
Цитата
Количество контактных групп 2
Количество контактов в контактной группе 2

как их задействовать?

а, ты тоже успел уже написать про это)
итак, провода есть)) теперь вернулись к:
Цитата(shupaltse @ 8.7.2013, 2:37) *
господа, куда подсоединяемся? напомню исходную задачу: надо управлять переключателем с помощью плюсового провода фары (в стоке он уже разорван и имеет готовые клеммы) и какого-то провода заднего фонаря (там есть один, который напрочь вырубает обе нити, вроде бы чёрный с белой полоской), при этом должна работать индикация в клавише. в одном положении весь свет работает, в другом - не работает фара и задний фонарь.
если такому переключателю нужно дополнительное питалово для своей лампочки, то откуда его берём и куда цепляем?


Автор: kserv 8.7.2013, 14:08

Давай про фару сначала.
Ты в электрике совсем балбес или немного понятия имеешь, а то я начну жевать про то как электроны .... blush.gif
В общем то что я нарисовал в кружке это оюозначение выключателя

позиция 70.
По поводу необходимости реле скажем так производитель кнопки заявил ток 35 ампер а у нас в цепи 5 ампер, это сила тока от которой и греються контакты, ну как бы если уж 35 так и ладно с запасом.
По поводу фары размыкая черно-белый провод мы убираем массу с лампочки, от чего именно черно белый? От того, что если включить переключатель дальнего света он загориться, в пампасах с языком на плечах никто не будет проверять в каком положении находиться переключатель в ближнем или дальнем, это вроде как страховки.
По воводу заднего фонаря, я не совсем помню как там и что, нужно на мотоцикле смотреть куда какие провода идут, на схеме то оно одно нарисовано а вот в мотоцикле смотреть, если габаритный огонь с подсветкой находяться в разных фонарях (на некоторых мотах внизу фонаря окошко прозрачное и через него светит на номер), то можно только его отключить а если у них общая точка в клеммнике то тут смотреть где именно разрывать цепь и пускать на кнопку.
Только вот по схеме если, то в разрыв белого провода, по схеме он ближний. тогда вторую группу контактов на задний фонарь, если резать белочерный здесь то стоп сигнала не будет.

Вообще нужно на мотаке проводку смотреть ибо там несколько иначе чем на схеме расположены массовые провода, и возможно под фарой в куче проводке можно врезаться и получиться тот же эффект если тащить в хвост 2 провода, которые при перетирании могут натворить делов.


 

Автор: Huandi 8.7.2013, 14:21

Цитата(shupaltse @ 8.7.2013, 16:57) *
как их задействовать?


Режешь нужные провода, отрезки удлиняешь до выключателя добавочными проводами - готово.

Автор: shupaltse 8.7.2013, 14:22

Цитата(kserv @ 8.7.2013, 15:08) *
По поводу фары размыкая черно-белый провод мы убираем массу с лампочки, от чего именно черно белый? От того, что если включить переключатель дальнего света он загориться, в пампасах с языком на плечах никто не будет проверять в каком положении находиться переключатель в ближнем или дальнем, это вроде как страховки.


если разрыв минусового провода фары облегчит подключение к переключателю минусового провода заднего фонаря, то ок. если нет, то меня устроит и уже разорванный плюсовой провод фары.

Цитата(kserv @ 8.7.2013, 15:08) *
По воводу заднего фонаря, я не совсем помню как там и что, нужно на мотоцикле смотреть куда какие провода идут, на схеме то оно одно нарисовано а вот в мотоцикле смотреть, если габаритный огонь с подсветкой находяться в разных фонарях (на некоторых мотах внизу фонаря окошко прозрачное и через него светит на номер), то можно только его отключить а если у них общая точка в клеммнике то тут смотреть где именно разрывать цепь и пускать на кнопку.
Только вот по схеме если, то в разрыв белого провода, по схеме он ближний. тогда вторую группу контактов на задний фонарь, если резать белочерный здесь то стоп сигнала не будет.


вот, в этой же теме есть фотка для проводов заднего фонаря:


стоп-сигнал и габарит у джебела под одним фонарём и в одной двухнитевой лампе. ещё раз напишу: отключая чёрный провод с белой полоской (или серой, хз, смотря как посмотреть ыыы) обрубается вся лампа полностью.
там не белый провод, а серый и он обрубает что-то одно, я уже не помню что - либо стоп, либо габарит. ближний он или не ближний - без разницы, они там все трое лежат милёхонько почти в одной косе.

на твоей схеме с добавленными двумя выключателями имеется в виду, что это один и тот же переключатель и так нарисовано только для удобства? или ты предлагаешь использовать два переключателя?


Цитата(Huandi @ 8.7.2013, 15:21) *
Режешь нужные провода, отрезки удлиняешь до выключателя добавочными проводами - готово.


вот уж не думал, что ты тоже будешь играть в эту игру)) я же выше писал, что знаю, что это нужно сделать, но не знаю к каким контактам переключателя нужно подсоединять провода.

Автор: Сhestar 8.7.2013, 14:31

не все проштудировал,чем включенная фара мешает,при пуске,на старой версии?

Автор: Huandi 8.7.2013, 15:04

Цитата(shupaltse @ 8.7.2013, 17:22) *
не знаю к каким контактам переключателя нужно подсоединять провода.


Прозвони - какие из них замыкаются\размыкаются.

Автор: Leksey 8.7.2013, 18:59

Игорь, у него проблема с лампочкой-индикашкой в кнопке. Понятно, как пропустить через двухканальную кнопку две цепи. Не понятно, как сделать, чтоб индикашка горела. Она похоже требует свои 12в. Есть надежда, что при пропускании по одному каналу плюса от фары (того самого, с клеммой который), а по другому - минуса с заднего фонаря - индикашка заработает как надо. Но это какая-то колхозная надежда. Я не нашел схему коммутации индикашек в таких кнопках.

Автор: kserv 9.7.2013, 5:21

Да я нарисовал по канонам схемостроения допустим назовем ее (SV1) переключатель в схеме, а хоть 10 каналов они будут нарисованы в разных местах схемы но обозначены одинаково.
Индикашка на кнопке питаеться от плюса ну и соответственно минус тоже нужен. Я в первой схеме рисовал там минус на фаре рветься, а плюс рветься с заднего фонаря. Вот вам и плюс и минус.
Далее по подключению какой из проводов куда, в индикашке вероятней всего диод с опротивлением, соответственно ему нужен плюс и минус в определенной полярности, ну так и дайте ему то что он нужен преключатель имеет 2 вывода предположим (1) и (2) так вот если рвать плюсовую цепь мы подключаем (+) к клемме (1) а второй конец провода к клемме (2) ну никто не мешает подключить (+) к клемме (2) а второй конец провода к клемме (1).

На фото идут 3 провода в круглых силиконовых изоляторах это: (черно-белый провод это масса B/W) (бело-черный жто стоп сигнал W/B) (Серый это габарит Gr) провода маркируються таким оразом сначала идет буква B это основной цвет через дробь цвет полосы W это белая.
нам нужно разорвать серый провод, тем самым остаеться стоп сигнал (это безопасность) и получаем плюс на кнопке.
А на фаре рвать соответственно черно белый, то есть массу.

 

Автор: Huandi 9.7.2013, 5:33

Если разрезать любой провод, хоть минусовой, хоть плюсовой, то при замкнутой цепи на разрыве одинаково будет плюс на одном и минус на другом конце. Поэтому, всё что может понадобиться дополнительно при подключении кнопки с индикацией - это попробовать переставить местами на клеммах провода идущие от разрыва, если сразу не загорится.

Автор: Leksey 9.7.2013, 6:54

Вот и я так ему сказал biggrin.gif

Автор: shupaltse 10.7.2013, 1:10



то есть мир не без добрых людей. жду восходящего солнца.

Автор: kserv 10.7.2013, 5:29

Ну вот как я и писал тебе остаеться подключать как по схеме я рисовал (Теоретически должно заработать).
Если нужно подробнее то могу нарисовать и схематично.

Автор: shupaltse 10.7.2013, 7:27

подкинули следующие два варианта подключения:





Автор: kserv 10.7.2013, 8:33

в первом варианте у тебя не будет подсветки при отключенной фаре и вся нагрузка пойдет через один контакт (это не столь важно заявлено же аж 35 ампер).
Во втором не будет подсветки тоже, но схематично да правильно.
За подсветку все просто нужно просто поменять контакты + и - подавать туда где диод стоит и в правильной полярности.
Ну и на схеме то все красиво и правильно, а когда в мот залезешь иногда такие матерки вспоминаешь когда провода нужные ищешь wink.gif

Автор: Leksey 10.7.2013, 9:33

ООО, прорыв ема! Дак мы с Игорем вот что предлагаем уже неделю. Я только в направлениях диодов не шарю ( поменять местами группы если че).

Автор: ALLEX82 5.8.2014, 15:14

Цитата(serg @ 12.3.2009, 9:51) *
У меня принудительно отключается весь свет (фары), т.е. рвётся общий плюс на фару. В связи с полной ненужностью, лично для меня, аварийной сигнализации (не пользуюсь никогда, в принципе) задействована клавиша включения оной. Минус - ёк сигнализации, плюс - не надо городить дополнительную клавишу. Делал не я, а товарищ, разбирающийся в автоэлектрике. Но что-то несложно, разорвано и перекоммутировано 2 провода под приборкой, добавлен дополнительный кусок, от клавиши отключен (внутри) провод от реле поворотов. Точнее не скажу. Операция проведена была меньше чем за час.

serg добрый день! А можно попотробнее по поводу переоборудования аварийки (мне совсем эта функция не к чему) под выключение света? Откуда что берется и куда подсоеденяется! В электричестве не силен, хотелось бы самому внедрить сие устройство, если Вас не затруднит?

Автор: WADIMka-62 10.12.2014, 23:57

Добрый вечер всем. Можно использовать принцип ДХО, как на машинах. То есть включаем зажигание, мот на нейтрали, свет не горит. Заводимся, все остается без изменений. Садимся и при включении первой и любой передачи кроме нейтрали загорится свет и задний габарит или что нам надо. Надо будет использовать датчик нейтрали и реле, разорвав земли от фары и заднего габарита (лучше использовать нормально замкнутые контакты реле, меньше нагрузка на реле). Вот все, я изложил свое видение вопроса.

Автор: dimag 11.12.2014, 6:09

Цитата(WADIMka-62 @ 11.12.2014, 1:57) *
Надо будет использовать датчик нейтрали и реле, разорвав земли от фары и заднего габарита (лучше использовать нормально замкнутые контакты реле, меньше нагрузка на реле). Вот все, я изложил свое видение вопроса.

Как будет вести себя свет при остановке и переключении на нейтраль?

Автор: WADIMka-62 11.12.2014, 6:43

Он будет выключаться, возможно это и минус в данном случае.

Автор: michail 11.12.2014, 12:43

Ага, спускаешься такой с горочки ночью, нейтраль включил и погас свет))) первое препятствие и приехали))) bomb.gif

Я себе вот такой выключатель заказал. Как придет, буду ставить на руль.

Автор: dimag 11.12.2014, 13:38

Цитата(michail @ 11.12.2014, 14:43) *
Ага, спускаешься такой с горочки ночью, нейтраль включил и погас свет))) первое препятствие и приехали))) bomb.gif

С горочки?... на нейтрали?... Хм.
Не лучший способ спуска.

Автор: prostosergik 8.1.2015, 18:18

У меня так получилось:



Первый выключатель для преобразователя 12-5, питающего GPS или заряжающего телефон, светодиод - индикатор его включения. Автоматически включается при заведенном моторе, но можно включить и на стоянке. Светодиод косвенно служит индикатором включенного зажигания. Второй выключатель - фары. Выключаю когда приходится на малых оборотах по дневному лесу пробираться, там и перезаряда не будет, и свет не нужен. Ну и старт на холодную от подсевшего аккума тоже лучше без света.

Для отключения света - просто врезался без разрыва проводов в это соединение:



Там круглый папа-мама коннектор, просто купил на авторынке контакты и удлинил до выключателя. Родная проводка не повреждается, чего и добиваемся.

Автор: Leksey 8.1.2015, 19:17

Цитата(prostosergik @ 8.1.2015, 20:18) *
Первый выключатель для преобразователя 12-5, питающего GPS или заряжающего телефон

Где? Что? Как?

Автор: prostosergik 8.1.2015, 20:20

Цитата(Leksey @ 8.1.2015, 16:17) *
Где? Что? Как?


Не понял вопроса =) Взял я преобразователь 12-5, залил в герметичный корпус, запхнул под фару, USB торчит вон на тросе сцепления...

Автор: BattleBorg 8.1.2015, 20:51

Я, если надо потушить головной свет, с кика завожусь. У гпс есть такая фича - свет не зажгется пока кнопку стартера на ткнешь smile.gif. Правда задняя оптика все равно горит, но обычно закрываю рюкзаком.

Автор: Leksey 8.1.2015, 21:50

Цитата(prostosergik @ 8.1.2015, 22:20) *
Взял я преобразователь 12-5, залил в герметичный корпус, запхнул под фару, USB торчит вон на тросе сцепления...

Получается это решает проблему громоздкой розетки и штекера, который еще и болтается всегда. Надо, чтобы зарядка сотика и питание гармина были юсбишные. Почему-то раньше не приходило в голову.

Автор: Casperdan 8.1.2015, 22:01

Цитата(michail @ 11.12.2014, 12:43) *
Ага, спускаешься такой с горочки ночью, нейтраль включил и погас свет))) первое препятствие и приехали))) bomb.gif

Я себе вот такой выключатель заказал. Как придет, буду ставить на руль.


У меня такие две штуки стоят.
1) Доп свет
2) Выкл фару

Автор: prostosergik 8.1.2015, 22:40

Цитата(Leksey @ 8.1.2015, 18:50) *
Получается это решает проблему громоздкой розетки и штекера, который еще и болтается всегда. Надо, чтобы зарядка сотика и питание гармина были юсбишные. Почему-то раньше не приходило в голову.


Не знаю, у меня прикуривателя ни на одном мотоцикле нету, да и в авто нету. =) Преобразователи сам делаю, но если что, есть в продаже хорошие. Я даже в местных автомагазинах такие встречал.
http://ru.aliexpress.com/item/DC-8-20V-12V-To-5V-3A-15W-Dual-USB-Step-Down-Voltage-Regulator-Car-Charger/1393383003.html


Автор: Leksey 8.1.2015, 22:57

Цитата(prostosergik @ 9.1.2015, 0:40) *
Преобразователи сам делаю

shok.gif
biggrin.gif какие еще сюрпризы будут?

Автор: koshey- 9.1.2015, 1:21

Цитата(prostosergik @ 8.1.2015, 19:40) *
но если что, есть в продаже хорошие. Я даже в местных автомагазинах такие встречал.

хороший девайс, очень живучий, выдерживает броски на входе до 25 вольт. Тоже рекомендую. smile.gif

Автор: koshey- 9.1.2015, 1:22

Цитата(Leksey @ 8.1.2015, 19:57) *
shok.gif
biggrin.gif какие еще сюрпризы будут?

Что тебя удивило? Они не сложные в сборке. smile.gif

Автор: prostosergik 9.1.2015, 4:41

Цитата(koshey- @ 8.1.2015, 22:22) *
Что тебя удивило? Они не сложные в сборке.


А если собирать на основе китайских микросборок - то еще проще. Я по случаю пару десятков микросборок взял за смешные деньги, по идее еще лет на 50 хватит =)

Автор: Leksey 9.1.2015, 9:30

Уааау! Микросборки )

Я уж подумал, что вы трансформаторы мотаете из проволочек )

Автор: prostosergik 9.1.2015, 9:39

Мы и такие умеем biggrin.gif

Автор: michail 31.1.2015, 11:50

Цитата(Casperdan @ 8.1.2015, 19:01) *
У меня такие две штуки стоят.
1) Доп свет
2) Выкл фару
Ну как держит такая кнопка? Или все таки реле поставить?

Автор: Casperdan 31.1.2015, 12:03

Цитата(michail @ 31.1.2015, 11:50) *
Ну как держит такая кнопка? Или все таки реле поставить?


Год отработала кнопка на доп свет, только сейчас воткнул кнопку на откл. штатного света.

Планирую установить такую же и на пит байк.

Я себе 5 штук таких заказал.

Автор: Skiller 31.1.2015, 12:08

у меня кнопка на фару простая без реле китайская.

usb такие купил на таобао, но буду на гуся ставить, там ещё предохранитель и крепёж и еколпачки от дождя

Автор: WADIMka-62 13.3.2015, 19:31

Все привет. Вот нарыл http://bikepost.ru/blog/53893/Vkljuchenie-fary-pri-vykljuchenie-nejtrali-na-Honda-vfr800-vtec.html#cut. А ларчик просто открывался. Буду делать и автоматика и просто.

Автор: Everliving 27.3.2015, 22:45

Всем эндуристам привет! Вопрос по поводу выключателя на свет. Поставил тумблер на массу в фаре, когда тумблер замкнут - все работает в штатном режиме, когда разомкнут - фара не горит, но при этом горит индикатор дальнего света на приборке... Как это понимать ? Делал по схеме kserv, т.е. просто врезал выключатель на массу фары. prostosergik, у тебя нет такой проблемы? Кто сталкивался?

Автор: rdv15 28.3.2015, 4:33

Цитата(Everliving @ 27.3.2015, 19:45) *
Всем эндуристам привет! Вопрос по поводу выключателя на свет. Поставил тумблер на массу в фаре, когда тумблер замкнут - все работает в штатном режиме, когда разомкнут - фара не горит, но при этом горит индикатор дальнего света на приборке... Как это понимать ? Делал по схеме kserv, т.е. просто врезал выключатель на массу фары. prostosergik, у тебя нет такой проблемы? Кто сталкивался?



Была такая же проблема, отчего глюк не понятно, так же делал по советам из темы. Именно при разрыве цепи массы фары. После переделал на размыкание плюсового провода от ближнего света. Всё устраивает, даже плюс имеется: при разомкнутом тумблере можно переключателем света на руле моргнуть дальним (ну или включить его).




 

Автор: kserv 28.3.2015, 6:13

Цитата(Everliving @ 27.3.2015, 23:45) *
Всем эндуристам привет! Вопрос по поводу выключателя на свет. Поставил тумблер на массу в фаре, когда тумблер замкнут - все работает в штатном режиме, когда разомкнут - фара не горит, но при этом горит индикатор дальнего света на приборке... Как это понимать ? Делал по схеме kserv, т.е. просто врезал выключатель на массу фары. prostosergik, у тебя нет такой проблемы? Кто сталкивался?

Расскажите пожалуйста подробней, или на схеме покажите куда врезался выключатель, и на какой мотоцикл, я по схеме посмотрю и обязательно найдем выход.

Автор: Everliving 28.3.2015, 10:39

Мотоцикл Suzuki drz400s (2007 г/в) на схеме отметил красным цветом куда врезал выключатель. Вот самому интересно как так может быть.. =)


 

Автор: kserv 28.3.2015, 11:38

Я был не прав, приношу свои извинения, но ведь это и не руководство к действию, как бы отмазался.
В данном случае при отсутствии минусового плеча ток протекает через спираль дальнего света далее через спираль лампочки на приборке дальнего света.
В общем не правильная концепция вышла, а нужно вот как, правее от вашего выключателя есть "клеммник" черного цвета в нем красный с черным проводом соединяются, так вот это плюс идет на пульт переключения "дальний ближний" вот его нужно разорвать и в это место переключатель прикорячить.
В общем восстановите минусовую цепь и проверьте так как я написал сейчас.
А вообще поясните что вы хотите получить, так как в одном случае не работают оба света а в другом можно отключать только ближний, Щупалце например вот и габариты отрубать хотел, полезно от гопников ночью в кусты сваливать.
Извините за предыдущую косячную теорию, был невнимателен.

Автор: Everliving 28.3.2015, 12:50

kserv, понятно что не руководство к действию, никто никого не обвиняет) все теперь ясно,спасибо! Накидал схемку и все прояснилось)) Сделал тумблер чтобы свет не горел при включенном зажигании, пользуюсь приборкой (секундомером,настройки трипов) при заглушенном двигателе. Ну и если где нибудь застрял и глохнешь часто, вырубить фару чтоб сберечь аккум. Получается впринципе ничего страшного и нет в такой схеме (как я подключил)? А то все так на совесть запаял, герметично, разбирать жалко))

Получается возможно еще два варианта (оба врезания в "+"):
1) до переключателя "дальний ближний" - дальний ближний не работают
2) врезка в "+" провода ближнего света - ближний не работает, дальний работает


 

Автор: Huandi 28.3.2015, 12:53

А в чем проблема, если горит синяя лампочка? Наоборот, видно что свет отключен.

Автор: Everliving 28.3.2015, 19:42

Получается ни в чем,наверное. Просто был не ясен сам факт того,что она горит. Теперь все прояснилось

Никакого вреда же не будет если я оставлю так как есть? Т.е. Тумблер на массе фары и когда она выключена горит индикатор дальнего света

Автор: kserv 28.3.2015, 19:57

Нет, вреда не будет.
Вы по схеме уже все поняли, электричество нашло другой путь и все.

Автор: WADIMka-62 31.3.2015, 23:28

Всем добрый вечер. Собрал схему из Байкпоста. Вот результат http://vk.com/video44362433_171246208. Я доволен.

Автор: michail 1.4.2015, 4:02

Цитата(WADIMka-62 @ 31.3.2015, 20:28) *
Всем добрый вечер. Собрал схему из Байкпоста. Вот результат http://vk.com/video44362433_171246208. Я доволен.
Результат сюда пожалуйста. Не все этим сайтом пользуются.

Автор: WADIMka-62 1.4.2015, 13:16

Вот результат работы.

Автор: Виктр Саныч 24.4.2015, 20:41

Покажу как сделал я. Только чур не ругать меня за скрутки, изоленту и прочую реализацию, каждый волен сделать на столько надежно, на сколько захочет smile262.gif
Кратко принцип: управление "-" фазой через реле. Потому что 99% времени свет будет включен и установка кнопки для меня - возможность поиграть в прятки. Наличие реле обеспечит бОльшую надежность, а управление "-" отключит страх коротнуть случайно новый кусман проводки smile.gif

Установил кнопку от китайца:



Снимаем фишку с лампы головного света и режем черный с белой полосой провод, подходящий к ней.


Подробных фоток этого этапа нет, сорри.
Конец, идущий из жгута соединяем с одним из проводов нашей кнопки. Второй кончик, оставшийся торчать из фишки, удлиняем проводом и тащим под бензобаком под сидуху, пока там его и оставляем, обозначим его (1).

Общий вид подключения реле:



Для управления реле нам нужны "+" и "-".

Понять как подключить реле поможет http://autosiga.ru/avtosovety/67-chto-takoe-rele-i-kak-ono-rabotaet, если совсем коротко, то

на один из 85 и 86 контактов подаём "+", взятый на сером проводе, идущим к заднему габариту (просто подсунул зачищенный конец в заводские клеммы). На дугой из этой пары (85 и 86) приводим оставшийся свободным провод от кнопки. Таким образом у нас собран управляющий контур.
Далее один из 30 или 87 контакт (опять же без разницы какой именно) замыкаем на раму, а другой соединяем с проводом от фишки (1) и одновременно с черным с белой полой проводом, идущим к заднему фонарю. Разомкнутый контакт оставил свободным. А это уже готов контур силовой.



Теперь укладываем всё как попало по феншую и тестируем.
При включенном зажигании и выключенной кнопке обнаружился полезный, на мой взгляд, "баг" - горит индикатор дальнего света - обращает на себя внимание, начинаешь проверять выключатели-переключатели.

Схема:


Хвост крепления номера я демонтировал, но тем, у кого он есть нужно перекусить "-" из пары проводов, идущих на питание подсветки номера и заплести этот "-" вместе с "-" заднего фонаря и головного света.

Автор: michail 26.4.2015, 11:00

Я извиняюсь, но нихрена не понял с твоего описания и фото! Нарисуй подробную схему подключения кнопки!

Автор: Виктр Саныч 26.4.2015, 15:36

Цитата(michail @ 26.4.2015, 8:00) *
Я извиняюсь, но нихрена не понял с твоего описания и фото! Нарисуй подробную схему подключения кнопки!


Добавил.

Автор: koshey- 26.4.2015, 19:17

Цитата(Виктр Саныч @ 26.4.2015, 12:36) *
Добавил.

А ты уверен что всё сделал как надо? smile43.gif

Автор: Виктр Саныч 26.4.2015, 21:20

Цитата(koshey- @ 26.4.2015, 16:17) *
А ты уверен что всё сделал как надо? smile43.gif


huh.gif что не так?

Автор: koshey- 27.4.2015, 10:52

Цитата(Виктр Саныч @ 26.4.2015, 18:20) *
huh.gif что не так?

попробуй дальний включить при выключенной фаре. wink.gif

Автор: Виктр Саныч 27.4.2015, 12:12

Цитата(koshey- @ 27.4.2015, 7:52) *
попробуй дальний включить при выключенной фаре. ;)

1мая попробую, когда до мота доберусь. Но, вроде тыкал всяко-разно когда все установил, не заметил чего-то необычного.
Взлетит? laugh.gif

Добавил 1 мая:
Не взлетело) Всё работает как и задумывалось- при выкл. кнопки и любом положении переключателя ближний-дальний, головной свет, задний габарит и стоп не горят. При вкл. кнопки всё работает в штатном режиме.

Автор: Тимон 8.8.2015, 21:41

Всем привет. Тоже столкнулся с проблемой недозаряда АКБ и быстрой его посадки фарой. Но, если поставить кнопку, буду забывать включать, а это вредно для реле, как я понял...

Возникла шальная мысля: а что, если кнопкой включения/выключения фары сделать датчик подножки? rolleyes.gif Он меня тоже немного раздражает, убрать его не помешало бы... А так, поворачиваешь зажигание - свет не горит. Спокойно завёлся, прогрел мот, как только убрал подножку перед движением - свет загорелся smile.gif
Где-нить в пампасах, когда заглох на моте и аккум подсевший, перед заводкой можно специально подножку отодвинуть, чтоб выключить лишний потребитель и стартер нормально мотал smile.gif Потом опять до конца её закрыл - и поехал.

Что скажете? smile.gif


Автор: анDrей 8.8.2015, 22:27

Цитата(Тимон @ 8.8.2015, 21:41) *
Всем привет. Тоже столкнулся с проблемой недозаряда АКБ и быстрой его посадки фарой. Но, если поставить кнопку, буду забывать включать, а это вредно для реле, как я понял...

Возникла шальная мысля: а что, если кнопкой включения/выключения фары сделать датчик подножки? rolleyes.gif Он меня тоже немного раздражает, убрать его не помешало бы... А так, поворачиваешь зажигание - свет не горит. Спокойно завёлся, прогрел мот, как только убрал подножку перед движением - свет загорелся smile.gif
Где-нить в пампасах, когда заглох на моте и аккум подсевший, перед заводкой можно специально подножку отодвинуть, чтоб выключить лишний потребитель и стартер нормально мотал smile.gif Потом опять до конца её закрыл - и поехал.

Что скажете? smile.gif

Тогда уж на датчик нейтрали

Автор: Тимон 8.8.2015, 22:31

Цитата(анDrей @ 8.8.2015, 19:27) *
Тогда уж на датчик нейтрали


Хм... Интересная идея. Буду думать smile.gif

Хотя нет, отпадает: на светофорах вечером фигня получится. Да и при перещёлкивании с первой на вторую мигать постоянно будет, что не есть гуд.

Автор: serg 9.8.2015, 22:22

Цитата(Тимон @ 8.8.2015, 21:41) *
Тоже столкнулся с проблемой недозаряда АКБ и быстрой его посадки фарой
А, может, просто привести в порядок электросистему?
У меня нет сложностей с этим, лазаю много где, бывает.
Да, у меня есть кнопка отключения, но пользуюсь ею крайне редко. Нет необходимости.

Автор: Тимон 10.8.2015, 11:37

Цитата(serg @ 9.8.2015, 19:22) *
А, может, просто привести в порядок электросистему?
У меня нет сложностей с этим, лазаю много где, бывает.
Да, у меня есть кнопка отключения, но пользуюсь ею крайне редко. Нет необходимости.


А конкретней, что там может быть не в порядке? Да, аккум старенький и уже просевший по ёмкости, но, думаю, при пуске без фары он ещё со своими основными функциями долго справится.
В чём ещё может быть косяк? Генератор недозаряжает? Проводка хреновая, потери?

Наверное выведу включение фары на кнопку глушилки - езжу без экстрима и не представляю ситуацию, когда эта кнопка могла бы мне пригодиться.

Автор: serg 10.8.2015, 14:04

Цитата(Тимон @ 10.8.2015, 11:37) *
Да, аккум старенький и уже просевший по ёмкости, но, думаю, при пуске без фары он ещё со своими основными функциями долго справится.
99% причины. Ты в курсе, что стартер забирает в десятки раз больше фары? Поэтому отключение последней только чуток продляет конвульсии, но не решает проблему.
Ставь новый нормальный аккум и все вопросы решены.
Цитата(Тимон @ 10.8.2015, 11:37) *
Наверное выведу включение фары на кнопку глушилки - езжу без экстрима и не представляю ситуацию, когда эта кнопка могла бы мне пригодиться.
Я не вижу модель твоего мотоцикла.
Если Джебел, то кнопка глушилки - последнее место, куда это надо выводить. Она сама по себе дохнет частенько.
Я сделал на аварийку, ибо она мне нафиг не нужна.

Автор: Тимон 10.8.2015, 22:17

Цитата(serg @ 10.8.2015, 11:04) *
99% причины. Ты в курсе, что стартер забирает в десятки раз больше фары? Поэтому отключение последней только чуток продляет конвульсии, но не решает проблему.
Ставь новый нормальный аккум и все вопросы решены.


В принципе, да, надо поискать аккум с такими габаритами... Но, всё равно, хотелось бы иметь режим светомаскировки, хотя бы (итак прямоток долбанный орёт на всю деревню) - чтобы можно было с кнопки выключить и фару, и габарит. Не помешает, думаю.

Цитата(serg @ 10.8.2015, 11:04) *
Я не вижу модель твоего мотоцикла.
Если Джебел, то кнопка глушилки - последнее место, куда это надо выводить. Она сама по себе дохнет частенько.
Я сделал на аварийку, ибо она мне нафиг не нужна.


Да, Джебель (добавил в профиле). Не, аварийка - штука нужная, в отличие от глушилки... А вот почему дохнет кнопка? От сырости или перегорает?
На форуме нашёл только один случай, когда чувак мот в болоте утопил и кнопку заглючило smile.gif У нас тут болот нет, так что мне это не грозит wink.gif

Автор: serg 10.8.2015, 23:16

Цитата(Тимон @ 10.8.2015, 22:17) *
А вот почему дохнет кнопка? От сырости или перегорает?
Заедает. Причём 100%, дело в сроке.
Цитата(Тимон @ 10.8.2015, 22:17) *
Не, аварийка - штука нужная, в отличие от глушилки...
Глушилкой я иногда пользуюсь (вытащил фиксатор и теперь она не фиксируется и не заедает), обычно после неожиданного падения в пампасах, аварийка на лёгком моте - бред. Его всегда можно откатить куда угодно. За много тыс км не понадобилась ни разу. И не понадобится.

Автор: Тимон 10.8.2015, 23:57

Цитата(serg @ 10.8.2015, 20:16) *
...
аварийка на лёгком моте - бред. Его всегда можно откатить куда угодно. За много тыс км не понадобилась ни разу. И не понадобится.


Дело не в откатить, а в том, чтобы привлечь к себе внимание, при поломке в том числе. Я, например, хрен когда остановлюсь помочь, если аварийка на том моте не включена. Мало ли, остановился человек бабушке позвонить, или даёт моту остыть просто...

И, кстати, для таких случаев отключение фары весьма пригодится тоже. Ибо с включеной фарой аккум на заглушенном моте сядет за пару минут.

Да и ситуации разные бывают. Элементарно: ДТП (возможно, даже без моего участия, просто помощь нужна). Откатывать не вариант, но привлечь внимание других водителей нужно. Или езда в сложных погодных условиях (туман, сильный дождь). Я обычно в таких случаях тоже аварийку втыкаю, чтоб заметность свою повысить.

Автор: serg 11.8.2015, 14:16

Цитата(Тимон @ 10.8.2015, 23:57) *
Я, например, хрен когда остановлюсь помочь, если аварийка на том моте не включена. Мало ли, остановился человек бабушке позвонить, или даёт моту остыть просто...
А я ВСЕГДА останавливаюсь, если вижу мотоциклы эндуро. И если любые мотоциклы выглядят не как остановленные перекурить.
Аварийка в принципе не нужна, выключатель там мощный, как раз всё тянет без реле. Кнопка двигстоп сгорит нафиг.

Автор: KPP 14.3.2016, 9:51

Все таки запилил кнопку.
Нашел на работе. Немецкая на 6 ампер.
Встала как родная. Разорвал "+" прям в пульте и там впаял.
Вот только с герметизацией пока косяк. Думал заклеить прозрачным полотном силиконовым, но оно от клея отвердело и переключать стало невозможно. Думаю дальше. А так то все работает.








Автор: N-Drey 14.3.2016, 18:18

Остальные кнопки тоже не герметичные.. Намаж контакты литолом и хватит с них

Автор: Dream 5.6.2016, 10:11

капец понаписали. 1,5 часа читал.
если я просто в желтый провод в разрыв вставлю тумблер либо копку ампер на 10 все же будет работать?
это я так понимаю самый простой способ?
про кнопку аварийки мельком писали но не написали как это сделать (отключение света кнопкой аварийки)

Автор: Dream 6.6.2016, 16:51

Отзовитесь кто нибудь.

Автор: LILO 6.6.2016, 17:32

А зачем эти все? Осложнить жизнь РР?

Автор: kserv 6.6.2016, 17:40

Кнопку установить мало, нужно знать в какой момент ее включать.
Если карабкаться в гору и часто глохнуть тогда целесообразно отключение света, и отдача этой энергии на зарядку АКБ а если по трассе то нецелесообразно, я руля вывернул разъем с фары скинул и поперся в горку, в грязь или по камням.

Автор: serg 6.6.2016, 17:48

Цитата(Dream @ 5.6.2016, 10:11) *
про кнопку аварийки мельком писали но не написали как это сделать (отключение света кнопкой аварийки)
В схеме разбираться надо, но это несложно.
Делал не я, поэтому ничего сказать не могу.

Автор: Leksey 6.6.2016, 20:48

Dream, ну давай я тебе помогу.
Этих двух не слушай. Третий дело говорит: если заморочиться с аварийкой, то нужно понимать схему. Не потому, что без этого никак, а просто коли ты даже такую схему не петришь, то лучше не подходи вообще.
Теперь самый простой вариант: да, просто кнопка просто в разрыв желтого провода happy.gif smile1.gif

Автор: AlexKras 23.6.2017, 6:53

Купил кнопку за 250р , вплел в косу , идущую в переключатель слева. Провода подсоединил в разрыв желто-белого провода. Получилось вполне симпатично.






 

Автор: Wolakolak 23.6.2017, 12:01

у меня стояло на бахе так что была кнопка с 2 фишками как родные и спокойно все включаешь в проводку, не впаиваясь и не разрезая родную проводку. если врезаешь - пайка.

Автор: skorp777 23.6.2017, 15:32

Цитата(Wolakolak @ 23.6.2017, 20:01) *
если врезаешь - пайка.
???? Скажи это установщикам сигнализаций. Обжимные гильзы рулят. И даже правильная скрутка проводов вполне имеет право на жизнь.

Автор: slipeer 23.6.2017, 15:48

Цитата(skorp777 @ 23.6.2017, 15:32) *
Обжимные гильзы рулят. И даже правильная скрутка проводов вполне имеет право на жизнь.


Ну это если не макать wink.gif
Если предполагается макание - только пайка и термоусадка.

А вообще баловство это: у меня сосед по гаражам на своём GY-5 (там такая кнопка штатно есть) менял РР и АКБ как перчатки - дохли. Попросил помочь разобраться - у него в балластном резисторе обрыв был. Поменял резистор - теперь всё ок, но фару он теперь не выключает (после того как я ему объяснил как это реализовано).
Что за резистор? Так там при выключении фары вместо неё в качестве нагрузки мощный резистор подключается wink.gif .
Ипонические РР видно с запасом по мощьности (в отличие от китая), но лишний раз греть себе пятую точку об РР - сомнительное удовольствие.
А если АКБ сядет из-за частых старт-стопов - кик есть.

Автор: Linkshunter 23.6.2017, 16:11

Цитата(slipeer @ 23.6.2017, 15:48) *
Ипонические РР видно с запасом по мощьности (в отличие от китая), но лишний раз греть себе пятую точку об РР - сомнительное удовольствие.

...как узнать однозначно, врезанная кнопка(отключенный головной свет) повлияет или нет.Светотехника снята вся кроме фары и звук сигнала. У меня в 2т безакуммуляторное врезана(пред. хозяином), сейчас контакт где-то отходит (свет то горит то нет), надо копаться

Автор: skorp777 23.6.2017, 16:48

Цитата(slipeer @ 23.6.2017, 23:48) *
А если АКБ сядет из-за частых старт-стопов - кик есть.
Вообщето, кнопку ставят именно для лучшей зарядки при этих самых старт-стопах каждые 3 минуты. Попал в жопу и глохнешь каждую минуту- выключай фару, и ничего в такие в моменты РР не станет- вся мощь гены уйдет на АКБ, но для зарядки хватает 3-5 минут, не надо часами без фары гонять.

Цитата(slipeer @ 23.6.2017, 23:48) *
Ну это если не макать
В соленую воду? Можно подумать, все штеккерные соединения у нас герметичны))).
Цитата(slipeer @ 23.6.2017, 23:48) *
Если предполагается макание - только пайка и термоусадка.
=скрутка и термоусадка)))

Автор: slipeer 23.6.2017, 16:56

Цитата(Linkshunter @ 23.6.2017, 16:11) *
как узнать однозначно

Фара - один из основных потребителей. Если уж выкидывать её и задумываться о нагрузке на РР, то как минимум ставить вместо неё балласт.
Если думать перераспределении энегрии в торону АКБ при росте его тока потребления, стоит задуматься о собственной реализации "умного" РР, гасящего фару, когда АКБ начинает брать больший ток.

Остальные варианты основываются на предположении, что РР сможет без последствий рассеять невостребованную мощность в виде тепла.

Цитата(skorp777 @ 23.6.2017, 16:48) *
В соленую воду?


Как минимум не в дистилированную wink.gif

Цитата(skorp777 @ 23.6.2017, 16:48) *
=скрутка и термоусадка)))


Тоже вариант, но у меня были преценденты (на авто), когда такие соединения (не мною сделаные) подгнивали от регулярных маканий и проводка начинала чудить.

да, разьёмы не герметичны, но они в известных местах - их всегда пошевелить можно, а вот врезки... порой приходится искать...

Автор: serg 23.6.2017, 19:11

Цитата(skorp777 @ 23.6.2017, 16:48) *
Можно подумать, все штеккерные соединения у нас герметичны)
Не все. Но основные на 250-ке таки герметичны. На 200-ке - не в курсе.
К слову, сам паяю+термоусадка. Но согласен с skorp777, есть и другие вполне себе вменяемые варианты.

Автор: Anderrey 25.6.2017, 14:05

Цитата(LILO @ 6.6.2016, 14:32) *
А зачем эти все? Осложнить жизнь РР?
Да, ты 1000 раз прав. При покупке в мотобункере, аккум был мертв, заряжали. Думал заменю и все. Но нет, не шла зарядка. С Японии стояла кнопка отключения фары полностью (скорее всего причина в отключенной фаре была). Итог - дыра в РР, покупка в R5 умело найденного неподписанного РР не от бандита за 2500-3000 а за 1500. Каталоги помогли купить на 1000р дешевле biggrin.gif
Теперь кнопку использую только при заводе после зимы, когда надо беречь аккум.

Автор: N-Drey 25.6.2017, 20:30

Чем больше читаю о РР, тем больше склоняюсь к тому, что нужно увеличивать площадь радиатора РР. Увеличится теплопотеря, будет безразлично в каком положении клавиша вкл. фары.

Автор: serg 25.6.2017, 21:45

Цитата(N-Drey @ 25.6.2017, 20:30) *
нужно увеличивать площадь радиатора РР
РР жёстко прикручено к раме. И часть тепла отдаёт этой ни разу не маленькой железке.

Автор: N-Drey 25.6.2017, 23:50

Цитата(serg @ 25.6.2017, 23:45) *
РР жёстко прикручено к раме. И часть тепла отдаёт этой ни разу не маленькой железке

На сколько помню рр имеет только две точки соприкосновения с рамой, в тех точках, где установлены закладные в раму. Это настолько мало,что этим можно пренебречь. С обратной стороны основную площадь занимает компаунд, его теплопроводность равна нулю. Единственное верное решение - наростить рёбра радиатора с использованием термо пасты

Автор: serg 26.6.2017, 13:53

Я просто не выключаю фару (кроме случаев, когда аккум сильно разряжен, а надо часто заводить мот со стартера) и последние 77 тыс км (т.е. с завода) РР исправен и родной.

Автор: 200 29.6.2017, 12:03

Цитата(N-Drey @ 25.6.2017, 17:30) *
Чем больше читаю о РР, тем больше склоняюсь к тому, что нужно увеличивать площадь радиатора РР. Увеличится теплопотеря, будет безразлично в каком положении клавиша вкл. фары.


Это не совсем так.
В отсутствии нагрузки резко возрастает частота шунтирования. (Осциллограммы могу прилепить здесь, кто не верит). Возможно, уже сказывается время закрывания тиристора и появляется обратный ток.
Все в целом начинает греться значительно сильнее. Нагревшись, дает обратные токи и тиристоров и диодов и греется дальше. Против обдува и радиатора ничего не имею, они стабилизируют конечную температуру даже без нагрузки. Вопрос в том зачем РР эти испытания?

Автор: Anal0g 15.7.2017, 23:11

А мне идея пришла воткнуть кнопку в разрыв дальнего света! Удобно же, если даже оплавится кнопка, будет ближний. и если разрезать провод до индикатора, то ещё и видно будет горит или нет лампа...

Автор: kserv 16.7.2017, 6:11

Увеличив площадь радиатора, мы не увеличим теплоотдачу от "элемента" в атмосферу, сам "элемент" нагрет до 200 градусов а радиатор вего лишь 50 градусов, и скорость распространения тепла от источника тепла к ребру тоже имеет значение, алюминий и медь хорошо передают тепло, термопаста тут не особо поможет.
Я видел реле самопальные выполненные на громадных радиатороах, но это не помогало ибо система зарядки это силовые провода - клеммные соединения - АКБ и генератор, и в любом месте возможна неполадка, при ухоженной системе все работает хорошо и кнопка тут не особо влияет если ей с умом пользоваться.
В тяжких случаях отключал клемму с фары на ДР250, на джебеле фара закрытая но есть кикстартер, прыгать на нем неудобно в определенных случаях но выход есть всегда, пока ничего не сгорело, при каждом удобном случае обслуживаю все разъемы проводки, все системы работают исправно.

Так что, если у вас сгорает РР, совершенно не обязательно что виновата кнопка отключения фары.

Автор: wind31 3.12.2018, 17:40

Цитата(Anal0g @ 15.7.2017, 20:11) *
А мне идея пришла воткнуть кнопку в разрыв дальнего света! Удобно же, если даже оплавится кнопка, будет ближний. и если разрезать провод до индикатора, то ещё и видно будет горит или нет лампа...

На моём японец сделал выключатель так.

Автор: Leksey 3.12.2018, 18:00

Мозаичка на полу глазу мила. Ну и кусок свежего Джебела тоже.

Автор: Ironbone 27.7.2019, 11:47

Задумался о возможности заряжать ноутбук от розетки (прикуривателя) на Djebel 250!
Допустим, зарядное устройство 45W. Но, как я понял, если ноут выключен и просто заряжается, то мощность меньше, а 45W рассчитано на одновременную работу компьютера под нагрузкой и зарядку его аккумулятора. В электрике не разбираюсь, поэтому только догадки, поправьте, если ошибаюсь, пожалуйста.
Так вот, что бы избежать повышенной нагрузки на генератор, предположил, что нужна кнопка отключения головного света, то есть лампы 55W, непосредственно перед зарядкой ноутбука.
Правильно ли я мыслю, или можно не париться и без выключения света подключать зарядное устройство 45W дополнительно ко всем работающим лампочкам на заведенном мотоцикле? А 60W?
Если заряжать ноут на холостых оборотах, нужно уже однозначно отключать свет или нормально и так?

Автор: Leksey 27.7.2019, 12:12

Пока он подтянется (который знает ответ по ваттам), можно я спрошу?
А это такая работа что ли - на Джебеле с ноутбуком?

(А по ваттам - думаю проканает зарядка 60W безо всяких кнопок и ужимок. Будет тяжко - заметишь быстро по стартеру или еще как-то, и вставишь кнопку)

Автор: Ironbone 27.7.2019, 12:25

Цитата(Leksey @ 27.7.2019, 9:12) *
Пока он подтянется (который знает ответ по ваттам), можно я спрошу?
А это такая работа что ли - на Джебеле с ноутбуком?

(А по ваттам - думаю проканает зарядка 60W безо всяких кнопок и ужимок. Будет тяжко - заметишь быстро по стартеру или еще как-то, и вставишь кнопку)

К счастью работа позволяет не сидеть на месте, но нужна независимость от розеток.
То есть предполагаешь, что с генератором ничего не случиться, потому что он в любом случае выдает, сколько выдает, просто будет не хватать на акум. В таком случае еще хотелось бы понимать, насколько разную мощность дает генератор на холостых и рабочих оборотах.

Автор: skorp777 27.7.2019, 16:32

Цитата(Ironbone @ 27.7.2019, 18:47) *
Так вот, что бы избежать повышенной нагрузки на генератор, предположил, что нужна кнопка отключения головного света, то есть лампы 55W, непосредственно перед зарядкой ноутбука
Правильно, конечно. На х.х на фару то еле мощности гены хватает, а ты еще 45 ватт ноута на него повесишь. В итоге будешь АКБ разряжать.

Автор: VaDukE 29.7.2019, 9:55

Цитата(Ironbone @ 27.7.2019, 9:25) *
бы понимать, насколько разную мощность дает генератор на холостых и рабочих оборотах.


на холостых при нажатии на тормоз заметно уменьшается яркость головного света, а там лампа всего 20Вт, думаю запаса практически нет

Автор: Ironbone 30.7.2019, 9:52

Цитата(VaDukE @ 29.7.2019, 6:55) *
на холостых при нажатии на тормоз заметно уменьшается яркость головного света, а там лампа всего 20Вт, думаю запаса практически нет

Если так, то кнопка отключения света точно нужна, тем более позволит холостые уменьшать, что бы электричества хватало при этом.
Наверняка кто-нибудь здесь знает, что, где и как померить, что бы понять, идет ли заряд на акум в достаточном количестве, хватает ли в разных режимах?

Автор: VaDukE 30.7.2019, 12:45

если напряжение на клеммах аккумулятора при заведённом двигателе выше, чем при заглушенном, значит заряд идет

Автор: kserv 30.7.2019, 14:23

Тут все люди с высшим образованием, а задачка из школьного курса, у вас емкость и в нее втекает вода, а вы хотите воду на фару и на зарядку, вытекать будет больше чем втекать.... Если отключить фару вы устраните разбор воды и втекать и вытекать будет поровну и вы достигните баланса, это так метафорически.
Ноутбук с разряженной АКБ в транспортном состоянии, гибернация или отключен совсем, подключите к заряженному АКБ мотоцикла и померьте ток потребления, ибо 45 ватт на заряднике это максимум той мощности которую может отдавать зарядник а потребление ноутбука может быть меньше, вы получите адекватные цифры потребления ноутбука во время зарядки. Далее померяйте сколько потребляет фара, можно и просто по мощьности вычислить лампа накаливания почти сразу выходит на пик мощности и потребляет всегда одинаково.
Можно и проще, подключить вс6е потребители к мотаку и смотреть на напряжение АКБ если оно будет падать со временем ниже 13 вольт то я думаю это уже будет повышенный разбор электричества и АКБ со временем разрядиться, но если учесть периодичность зарядки ноутбука и прочие факторы, возможно периоды зарядки и разрядки будут нивелированы по времени.
Примерно так, но перегружать генератор наверное не стоит, подумайте о дополнительном АКБ на ноутбук повышенной емкости, я думаю вы не будите неделю в дороге без цивилизации, а если и будите тогда зачем ноутбук, но каждый мудр по своему.

Автор: VaDukE 30.7.2019, 14:45

Цитата(kserv @ 30.7.2019, 11:23) *
но перегружать генератор наверное не стоит


всё уже пережевано в теме про генератор: увеличение нагрузки для генератора не страшно, а вот уменьшение наоборот нежелательно, поэтому ездить без фары я бы не рекомендовал, а на стоянке для подзарядки внешних устройств фару отключить думаю можно

Автор: kserv 30.7.2019, 14:57

Для реле нежелательно отключение нагрузки, так как шунтирующие элементы внутри реле греются, и это тепло нужно рассеивать, но это домыслы нет ни осциллограм ни формул ни графиков.
Насколько я понял при шунтировании обмоток генератора ЭДС перестает наводиться и он работает в более щадящем режиме,.
В реле семисторы которые шунтируют обмотки генератора греются в момент падения напряжения до нуля, то есть в переходном процессе, насколько для генератора безопасно навешивать максимум нагрузки, чтобы он постоянно формировал синусоиду и всю мощность отдавал потребителям?
Если есть научная информация поделитесь у меня недостаток теории в этом плане.

Автор: Ironbone 30.7.2019, 17:17

Цитата(kserv @ 30.7.2019, 11:23) *
я думаю вы не будите неделю в дороге без цивилизации, а если и будите тогда зачем ноутбук, но каждый мудр по своему.

Как раз можно стоять несколько дней в диком месте, где ловит мобильный интернет, а потом поехать в другое, и ноут при этом нужен)

Я понял, что делать, спасибо.

Автор: kserv 30.7.2019, 18:47

Если стоять в одном месте, это придется мотак заводить и тарабанить на холостых оборотах без движения, возможен перегрев мотора, у нас мотор охлаждается набегающим потоком воздуха.
При движении вариант с отключением фары при зарядке ноутбука правильно было бы реализовать при помощи автоматики, то есть когда ноутбук заряжается идет потребление по линии зарядника ноутбука и в этот момент должна отключаться фара, а если ночь а если город и менты, не очень хороший вариант, то есть отключать вручную это вариант.
Но если джебел с киком, тогда даже после разрядки АКБ мотака в ноль, можно пнуть кик ногой он заведется и будет заряжать АКБ мотака, это при условии хорошего АКБ который переносит глубокие разряды. Да и зарядившись ноутбук перестанет потреблять ток и мощьность генератора будет направлена на зарядку АКБ мотака.
Я полагаю можно и не отключать фару но время зарядки ноутбука может возрасти например.
В общем экспериментируйте, и все получиться.

Автор: карандаш 30.7.2019, 19:41

Цитата(Ironbone @ 27.7.2019, 14:47) *
Задумался о возможности заряжать ноутбук от розетки (прикуривателя) на Djebel 250!
Допустим, зарядное устройство 45W. Но, как я понял, если ноут выключен и просто заряжается, то мощность меньше, а 45W рассчитано на одновременную работу компьютера под нагрузкой и зарядку его аккумулятора. В электрике не разбираюсь, поэтому только догадки, поправьте, если ошибаюсь, пожалуйста.
Так вот, что бы избежать повышенной нагрузки на генератор, предположил, что нужна кнопка отключения головного света, то есть лампы 55W, непосредственно перед зарядкой ноутбука.
Правильно ли я мыслю, или можно не париться и без выключения света подключать зарядное устройство 45W дополнительно ко всем работающим лампочкам на заведенном мотоцикле? А 60W?
Если заряжать ноут на холостых оборотах, нужно уже однозначно отключать свет или нормально и так?

На дрз такой же генератор. Если к включенному головному свету 55вт добавить ещё одну лампу 55 , то идёт зарядка в пределах 0,5 ампера во всех режимах. Это при включённом вентиляторе( сколько он потребляет-не знаю)Если добавить ещё 20 вт, то на оборотах менее 2000 аккумулятор начинает разряжаться.

Автор: Ironbone 31.7.2019, 9:36

Всем большое спасибо за информацию, будем пробовать!

Автор: =Kamchatka=Enduro= 28.9.2020, 10:12

Ребят, почти осилил тему, но так и не понял, есть ли определенность с какой-либо рабочей схемой кнопки отключения головного света. На первом Джебеле была кнопка на руле, еще установленная в Японии и она была герметичной. По аналогии я и на второй Джебел купил такую же, но к тому времени первый был уже продан и посмотреть схему включения кнопки не представляется возможным. Если есть какой-то рабочий, не убивающий ни генератор, ни аккумулятор, вариант, то у меня просьба сообщить сюда или в ЛС. Не могу сказать, что включенная фара мне мешает жить... О, кстати, каламбурчик получился очень даже жизненный))) "Включенная фара жить не мешает..." Задумайтесь wink.gif Но все же просьба в силе)

Автор: Leksey 28.9.2020, 14:12

Я могу помочь. Готов мне верить?

Автор: Max_br 28.9.2020, 16:41

Я просто залез в фару и разорвал один поовод кнопкой,не помню какой. Завожу без света, а потом включаю и все)


Вот сюда кнопку поставил

Цитата(Max_br @ 28.9.2020, 13:39) *
Я просто залез в фару и разорвал один поовод кнопкой,не помню какой. Завожу без света, а потом включаю и все)


Автор: Rico 28.9.2020, 21:51

.... Зачем? Батарейку экономить? Лампочку?

Автор: =Kamchatka=Enduro= 28.9.2020, 22:11

Цитата(Leksey @ 28.9.2020, 14:12) *
Я могу помочь. Готов мне верить?


Ну а почему нет?)))

Цитата(Max_br @ 28.9.2020, 16:41) *
Я просто залез в фару и разорвал один поовод кнопкой,не помню какой. Завожу без света, а потом включаю и все)


Вот сюда кнопку поставил


Благодарю, Макс! Если честно, я и сам себе именно такой вариант представлял наиболее адекватным...wink.gif Просто интернет пестрит вариациями и аргументами в пользу того или иного типа подключения.

Автор: Max_br 29.9.2020, 3:33

Не за что)

Цитата(Rico @ 28.9.2020, 18:51) *
.... Зачем? Батарейку экономить? Лампочку?

Лампочку нет, просто облегчить маленько судьбу аккуму, у меня мот без кика,вдруг придется много заводить и мало ехать? Аккум то игрушечный

Автор: Leksey 29.9.2020, 5:44

Цитата(=Kamchatka=Enduro= @ 29.9.2020, 0:11) *
Просто интернет пестрит вариациями и аргументами в пользу того или иного типа подключения.

Давай их сюда все под номерами. А то я напишу "врезать кнопку в разрез проводка", а там пестрит.

Автор: ontonovich 12.4.2021, 23:33

А как реализовано включение фары после заводки на поздних версиях? Если нельзя сделать так же, хочу поставить реле с задержкой включения. Не знаю, есть ли готовые, но можно обычное дополнить схемой или вообще с нуля сделать на полевом транзисторе. Кнопку не хочу.

Автор: serg 12.4.2021, 23:50

Готовые сторонние схемы неизвестны.
Где-то на форуме была дополнительная заводская схема автоматического включения, но не помню уже, где.
Кнопка временами бывает весьма удобна, если аккум разряжен.

Автор: ontonovich 14.4.2021, 9:24

Нашел такое реле, можно на него повесить свет и доп. питание периферии типа прикуривателя и usb.

Автор: watercat 14.4.2021, 20:26

Цитата(ontonovich @ 12.4.2021, 20:33) *
А как реализовано включение фары после заводки на поздних версиях? Если нельзя сделать так же, хочу поставить реле с задержкой включения. Не знаю, есть ли готовые, но можно обычное дополнить схемой или вообще с нуля сделать на полевом транзисторе. Кнопку не хочу.


Через дополнительное реле, запитываемое от обмотки генератора. Нормально разомкнутые контакты - в разрыв "минусового" провода лампы головного света.

ЗЫ Сам хочу сделать, надеюсь, на днях время для этого появится.

Автор: ontonovich 14.4.2021, 21:50

Цитата(watercat @ 14.4.2021, 20:26) *
Через дополнительное реле, запитываемое от обмотки генератора.

а схема есть? я пока не совсем понимаю, с обмотки ж переменка идет.

Автор: Doctorfrolov 15.4.2021, 11:40

Вот простое решение.

Автор: ontonovich 15.4.2021, 22:44

Цитата(Doctorfrolov @ 15.4.2021, 11:40) *
Вот простое решение.



Автор: ontonovich 29.4.2021, 14:40

Правильно я нарисовал внедрение схемы с байкпоста? И переключатель ближний/дальний мощный у нас, нет смысла разгружать его и городить реле на ближний и дальний?
UPD. Cобрал на столе эту схему, не работает. Заработала, если на правом реле подключиться к 87, а не 87а и 85ый контакт замыкать на массу.

Автор: Abram47 27.5.2021, 16:13

Разорвал цепь под приборкой т.к. люблю штатную проводку, выключатель заказал китайский на сколько хватит


Занялся этим в тот момент когда после падения мот долго запускался, аккум почти сел, а кик сил вывозить уже не было mega_shok.gif

Автор: ontonovich 4.6.2021, 19:49

А я разобрался, в чем было дело. Собрал схему, используя схему на крышках реле, а она неправильная, контакты 30 и 87 перепутаны местами. Усё работает как надо.

Автор: ewil 25.10.2021, 17:07

Вот вчера тоже купил кнопочку отключения света... а тк с электричество на Вы (с большой буквы и поклоном) просмотрел всю тему, и ничего не понял...
Пока вижу для себя самоед оступное решение как пару постов выше - разорвать цепь под приборкой...
ВОпрос к автору изобретения - это ревется только ближний свет!? или дальний тоже без кнопки этой работать не будет???

Пробовал рубить массу выключателем, но тогда в выключенном положении постоянно горит на приборке индикатор дальнего света (у DF200-E было так же)

п.с. кнопочку купил китайскую за 200р в магазине китайского мотобарахла


Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)