Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Пуско-зарядное устройство, нужен совет
Garri
сообщение 20.11.2019, 13:32
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 523
Регистрация: 5.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki DR650SE
BMW R1200GS



Репутация:   6  


В этом году столкнулся с двумя проблемами:

1) Путешествуя на мотоцикле по бездорожью по понятным причинам приходилось часто глушить/заводить мотоцикл, в итоге сел аккум. На твердом грунте и асфальте можно завести с толкача, но когда кругом грязь - это оказалось реальной проблемой.

2) Жена редко ездит на машине, и на маленькие расстояния. Как итог, заряда аккумулятора зимой хватает всего на пару месяцев. Гаража нет, поэтому приходится снимать аккумулятор и таскать его домой заряжать, что крайне неудобно, вдобавок учитывая проблемы со спиной.

Недавно узнал, что есть компактные пусковые устройства, которые могут решить эти проблемы (типа пауэр-банка) + в длительных палаточных походах можно заряжать мобильный телефон, камеру, скалу (от бортовой сети мотоцикла это не всегда удобно).

На рынке их большое множество, может кто-то поделится реальным опытом использования и даст совет по выбору?
Нужна компактная модель, чтобы подходила и для авто (движок 2,5л) и для мота (650кубов) и подзарядки гаджетов всяких.
И чтобы можно было на ночь кинуть под капот машины подзарядить аккумулятор, а не только для запуска.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 20.11.2019, 16:11
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Эти пауэр-банки по сути простой литиевый аккумулятор большой ёмкости. Можно взять с собой, но ёмкость его и способность отдачи тока всё ровно меньше автомобильного АКБ. По сему относиться к этому стоит не как к чуду, а как к маленькому аккумулятору в АКБ, который может чуть-чуть подзарядить ваш автомобильный АКБ и после этого на автомобильном пробовать запускать. В палатке вполне себе - пока едешь заряжаешь его от мотоцикла/машины, пока в палатке используешь его как источник.
Но дел не имел.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 20.11.2019, 16:28
Сообщение #3


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7450
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


https://mysku.ru/blog/china-stores/50041.html


https://mysku.ru/search/topics?q=Jump+start...mp;sortMode=rel


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 20.11.2019, 16:43
Сообщение #4


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(Doctorfrolov @ 20.11.2019, 13:28) *

Никто не гарантирует соответствие заявленных характеристик реальным, особенно если это маде ин чайна, особенно если это с алиэкспресса. Аккумулятор с кулачок, при этом выдаёт 600А и ёмкость 13 ач... Я бы призадумался.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 20.11.2019, 16:58
Сообщение #5


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7450
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


ой, всё. иди Ёпонский покупай.



а для тс отвечу - первый по ссылке юзаю в тачке не первый год. все ок
их куча в разных корпусах. начинка та же. я на алишке брал.

нех пальцы гнуть.



акки там на основе графена. lipo. с обычными ионками ничего общего.
такие же, как в коптеры ставят. 4-5c обычно. ток выхода от 45c.
что это и как это есть в гугле.


как альтернативу, можно взять в днс и прочих магазах. это та же алишка перемаркированная, но уже типа с гарантией.


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 20.11.2019, 17:18
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(Doctorfrolov @ 20.11.2019, 13:58) *
ой, всё. иди Ёпонский покупай.



а для тс отвечу - первый по ссылке юзаю в тачке не первый год. все ок
их куча в разных корпусах. начинка та же. я на алишке брал.

нех пальцы гнуть.



акки там на основе графена. lipo. с обычными ионками ничего общего.
такие же, как в коптеры ставят. 4-5c обычно. ток выхода от 45c.
что это и как это есть в гугле.


как альтернативу, можно взять в днс и прочих магазах. это та же алишка перемаркированная, но уже типа с гарантией.

Запускал мотор при севшем аккумуляторе на автомобиле?


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 20.11.2019, 17:23
Сообщение #7


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7450
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


канеш. и в -20 тоже.

ну а зачем я его тогда купил?)


--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 20.11.2019, 17:31
Сообщение #8


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(Doctorfrolov @ 20.11.2019, 14:23) *
канеш. и в -20 тоже.

ну а зачем я его тогда купил?)

Тогда понятно. Просто был прецедент покупки инвертора на 5 кВт с алиэкспресса... Более 1,5 кВт не вытягивал.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 20.11.2019, 18:11
Сообщение #9


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(Doctorfrolov @ 20.11.2019, 17:58) *
ой, всё. иди Ёпонский покупай.
а для тс отвечу - первый по ссылке юзаю в тачке не первый год. все ок
их куча в разных корпусах. начинка та же. я на алишке брал.
нех пальцы гнуть.

18 ач и 600а пускового, судя по габаритам гарантирую что брехня раза в 4. У меня авиамодельный примерно таких габаритов , 12в 4ач честных.
Не обманешь, не продашь. Без лоха и жизнь плоха. И т. д.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 20.11.2019, 20:13
Сообщение #10


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2070
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(Doctorfrolov @ 20.11.2019, 13:28) *

Пользуюсь подобным с али. Мотик легко заводит, любой. Машину тоже, но где-то до 1,5 литра, дальше не хватает силенок. Ну и телефоны заряжает неплохо.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Garri
сообщение 20.11.2019, 21:39
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 523
Регистрация: 5.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki DR650SE
BMW R1200GS



Репутация:   6  


Цитата(FZX @ 20.11.2019, 17:13) *
Пользуюсь подобным с али. Мотик легко заводит, любой. Машину тоже, но где-то до 1,5 литра, дальше не хватает силенок. Ну и телефоны заряжает неплохо.


Вот я и думаю какой брать чтобы 2,5 литра заводило. Пусковой ток должен быть думаю не менее 300А. Но пишут одно, а по факту оказывается другое. Буду смотреть обзоры на ютубе, их оказалось много.

И я так понял, когда заводишь машину/мотоцикл - то нельзя отсоединять основной аккум чтобы что-то там не спалить, и к тому же в этом случае емкость основного акума и зарядного устройства суммируется.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 20.11.2019, 22:46
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(Garri @ 20.11.2019, 18:39) *
Вот я и думаю какой брать чтобы 2,5 литра заводило. Пусковой ток должен быть думаю не менее 300А. Но пишут одно, а по факту оказывается другое. Буду смотреть обзоры на ютубе, их оказалось много.

И я так понял, когда заводишь машину/мотоцикл - то нельзя отсоединять основной аккум чтобы что-то там не спалить, и к тому же в этом случае емкость основного акума и зарядного устройства суммируется.

Алгоритм заводки другой - подсоединяешь этот источник к АКБ автомобиля и оставляешь на пол часа-час, что бы АКБ зарядился до степени, достаточно для прокручивания стартера. В этом случае основная нагрузка по току ляжет на АКБ автомобиля, внешний источник будет лишь дополнять. Но после попытки запуска опять даёшь время что бы АКБ принял заряд. Наверное, в случае с мотоциклом, где ток запуска ампер 40, можно запускать прямо от внешнего источника, но с двигателем 2,5 литра иначе просо не получится - выдать разом такой ампераж, да секунд на 5 - аккумулятор может просто взорваться. Если мощность стартера 3 кВт, то при 12 вольтах номинальный (при вращении) ток 250А, а это диаметр медного проводника 10мм - это если считать просто I=N/U.
Яндекс говорит, что, например у ваз 2110 при номинальной мощности стартера в 1,5 кВт ток в заторможенной позиции (читай пусковой ток) равен 700А, а номинальный 375А. Вот и вся арифметика.

Впрочем даже интересно стало - попробую измерить пусковой ток на двигателе ВАЗ 1,7 токовыми клещами.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 21.11.2019, 0:23
Сообщение #13


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23010
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Doctorfrolov @ 20.11.2019, 18:58) *
акки там на основе графена.


Да что мелочиться - пиши сразу, что там встроен реактор ядерного синтеза.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mister
сообщение 21.11.2019, 8:54
Сообщение #14


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 7450
Регистрация: 7.1.2015
Вставить ник Цитата Мотоцикл: Много



Репутация:   82  


для тех, кто в танке, всерьез и надолго....

это давно уже обычная тема для rc. он как раз и позволяет выдавать эти огромные токи отдачи.



--------------------
Мойша, эти штаны не надо носить. Их надо продавать! (с)

Эксклюзивные мотоциклы, под ключ. Дорого.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 21.11.2019, 9:16
Сообщение #15


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Doctorfrolov забавно то что это реальность, и пуско-зарядная паур-банка помогает жить, а своя электростанция в момент езды ее подзарядит.)



--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 21.11.2019, 9:48
Сообщение #16


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 23010
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Doctorfrolov @ 21.11.2019, 10:54) *
для тех, кто в танке, всерьез и надолго....


Почитай, что такое "графен" в интернетах. Он до сих пор не вышел за пределы лабораторий.

На днях пришел второй "паурбанк". У первого заглючила электроника, перестали работать кнопки, перестал заряжаться. Что-то механическое (реагирует на шевеление), можно запаять в теории.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kukanow
сообщение 21.11.2019, 10:31
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 390
Регистрация: 9.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: FJR/450x/450f/sl230



Репутация:   17  


Цитата(Garri @ 20.11.2019, 10:32) *
2) Жена редко ездит на машине, и на маленькие расстояния. Как итог, заряда аккумулятора зимой хватает всего на пару месяцев. Гаража нет, поэтому приходится снимать аккумулятор и таскать его домой заряжать, что крайне неудобно, вдобавок учитывая проблемы со спиной.


Я не спец по батарейкам, но описанная ситауция абсолютно ненормальная. При исправном аккумуляторе и генераторе и реле-регуляторе такого быть не должно, хоть раз в год езди на машине - аккум не должен разряжаться.
Мне кажется, надо решить проблему с автомобильной электрикой, это логичнее и проще.

...и, кстати то же самое на мотоцикле - если ты глохнешь настолько часто, что аккум штатно не успевает зарядиться, то батарейка - не решение, она просто оттянет момент "обсыхания" на пару запусков.
Думаю, правильнее прокачивать навыки, правую ногу и присмотреть мот с киком.
Есть желтый повербанг написано 16К ач по факту - только телефон подзарядить,
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 21.11.2019, 14:02
Сообщение #18


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(G_A @ 20.11.2019, 23:46) *
Алгоритм заводки другой - подсоединяешь этот источник к АКБ автомобиля и оставляешь на пол часа-час, что бы АКБ зарядился до степени, достаточно для прокручивания стартера. В этом случае основная нагрузка по току ляжет на АКБ автомобиля, внешний источник будет лишь дополнять. Но после попытки запуска опять даёшь время что бы АКБ принял заряд.

Если среднезаряженный lipo "бустер" подключен к среднеразряженному аккуму паралельно, то практически никакого заряда перетекать не будет. Проблема дохлых аккумуляторов это не его малая ёмкость, а его высокое внутреннее сопротивление. Если аккумулятор проявляет признаки незапуска мотора, то его нужно менять, всё равно ничего не поможет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Garri
сообщение 21.11.2019, 17:50
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 523
Регистрация: 5.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki DR650SE
BMW R1200GS



Репутация:   6  


Цитата(kukanow @ 21.11.2019, 7:31) *
Я не спец по батарейкам, но описанная ситауция абсолютно ненормальная. При исправном аккумуляторе и генераторе и реле-регуляторе такого быть не должно, хоть раз в год езди на машине - аккум не должен разряжаться.
Мне кажется, надо решить проблему с автомобильной электрикой, это логичнее и проще.

...и, кстати то же самое на мотоцикле - если ты глохнешь настолько часто, что аккум штатно не успевает зарядиться, то батарейка - не решение, она просто оттянет момент "обсыхания" на пару запусков.
Думаю, правильнее прокачивать навыки, правую ногу и присмотреть мот с киком.
Есть желтый повербанг написано 16К ач по факту - только телефон подзарядить,


Все верно!
На моте реле-регулятор выдавал 13В (поменял - стало 14), а в машине ток утечки тоже выше нормы, буду вытаскивать предохранители проверять где утечка, думаю сигнализация.

По поводу навыков - там другая история была, езда по мокрому чернозему - он настолько липкий что забивал все пространство между колесом и рамой и приходилось каждые 200 метров останавливаться чтобы все это счистить. Но навыки прокачать естественно всегда не повредит )

P.S. Пауэрбанк все-равно хочу )
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kukanow
сообщение 21.11.2019, 20:31
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 390
Регистрация: 9.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск
Мотоцикл: FJR/450x/450f/sl230



Репутация:   17  


Вот прям в тему - сегодня мот замерз на улице и не хватало аккума хорошенько прокрутить. Подключил же тую хрень - завелась. Высадилась с одного прикуривания наполовину, правда и лежала на холоде (сегодня минус восемь) - часов шесть.
Понятно, что заводить с толкача (кика нет) или тащщить автомобильный аккум было бы геморно. А так все цивильно - достал из портмоне жОлтый кирпич, прикурил (разобрав полмотоцикла) - и поехал))))



...а вообще катание сегодня, просто:
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 21.11.2019, 20:46
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(astr @ 21.11.2019, 11:02) *
Если среднезаряженный lipo "бустер" подключен к среднеразряженному аккуму паралельно, то практически никакого заряда перетекать не будет. Проблема дохлых аккумуляторов это не его малая ёмкость, а его высокое внутреннее сопротивление. Если аккумулятор проявляет признаки незапуска мотора, то его нужно менять, всё равно ничего не поможет.

Среднезаряженный аккумулятор и без бустера сможет выдать нужный ток. Но вот если аккумулятор высажен забытым ближним светом к примеру, то залить в него с пауэрбанка вполне себе.
Вчера купил для автомобиля аккумулятор. Родному 11 лет, при этом летом он исправно запускает двигатель, но вот когда мороз опускается ниже -15, то уже не крутит - тут понятно что Бобик сдох.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
анDrей
сообщение 21.11.2019, 22:21
Сообщение #22


Батюшка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4709
Регистрация: 29.6.2013
Вставить ник Цитата Из: Воронежская обл.
Мотоцикл: ПС, Dr250r 00 г.в.



Репутация:   51  


Цитата(G_A @ 21.11.2019, 20:46) *
Вчера купил для автомобиля аккумулятор. Родному 11 лет, при этом летом он исправно запускает двигатель, но вот когда мороз опускается ниже -15, то уже не крутит - тут понятно что Бобик сдох.

Что за аккум?на чем стоял?
К меня у жены на Корсе еще родной стоит- в марте 12 лет, крутит еще)


--------------------
Великие приключения происходят от малых причин...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
G_A
сообщение 21.11.2019, 23:59
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1927
Регистрация: 29.5.2012
Вставить ник Цитата Из: Наро-Фоминск
Мотоцикл: XT1200Z, TT250R Raid



Репутация:   32  


Цитата(анDrей @ 21.11.2019, 19:21) *
Что за аккум?на чем стоял?
К меня у жены на Корсе еще родной стоит- в марте 12 лет, крутит еще)

На форд-фьюжене, родной аккум. Тоже вполне себе без нареканий работает до наступления сильных морозов.


--------------------
Сейчас: XT1200Z, TT250R Raid
Был: Сова 175, 2Х YAMAHA TT250R Raid, CRM 250 AR, BMW F650 GS
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 14:24