Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Гаджеты и ПО _ Нужна помощь ГЕНИЕВ электронной мысли!

Автор: mv 22.11.2020, 20:11

Парни всем привет.
Купил новый снегоход, и вот незадача.
на снегоходе стоит приборка, в ней встроен навигатор! т.е. идея замечательная! Но есть НО!!!!!!

Снегоход не имеет аккумулятора. Соответственно работает она только при заведенном движке.
Но блин!!!! Мало того, что моему снегоходу противопоказанно стоять и работать на холостых, он тупо греется ибо должен все время двигаться и причем по глубокому снегу, тогда гусянка набрасывает снег на теплообменник, и он не греется, так еще и стоять разбираться в картах, и дышать выхлопом 2т движка, ну это вообще ппц.
Короче, есть версии с аккумулятором и стартером. Моя ГОРНАЯ ВЕРСИЯ без. (для облегчения веса). Но хвост висит.
Аккумулятор ставить не буду. т.к. вес.
Вопрос знатокам! Есть ли какой то конденсатор, который мог бы ее питать при включении зажигания, но при этом и подзаряжаться при езде?
Я просто в этом ничерта не понимаю вообщееее!


Есть на самом деле в америке КИТ решение.
Но стоит под 200 долл с доставкой! что считаю не разумно учитывая функции фактически просто перезаряжаемой батарейки которые выполняет....

[attachme
nt=171706:34CB29A5_19EE_4213_B06D_586D10BA48EE_480x.jpeg]





 

Автор: Huandi 22.11.2020, 22:07

Поставь аккумулятор, просто маленький.

Автор: Фаныч 22.11.2020, 22:15

Он же написал что вес лишний. Не потянет движок если акум воткнуть, даже от телефона.

Автор: kmfdm 22.11.2020, 23:08

Конденсатор с ёмкостью примерно около 1 фарада называется ионистор. Но врятли он тебе подойдет.
Если бортовое напряжение 12 в то колхозь какой-нибудь мелкий литиевый Акум. Что-то типа такого https://m.vseinstrumenti.ru/instrument/akkumulyatornyj/akkumulyatory/bosch/blok-akkumulyatornyj-12-v-2.5-a-ch-li-ion-bosch-1600a00h3d/?gclid=CjwKCAiAtej9BRAvEiwA0UAWXh54PX88uv5NQoAC6Dx9PpJRMjXwRwmemhDhKkHOLUhE9R9ISFZkaxoCzR8QAvD_BwE

Автор: ontonovich 22.11.2020, 23:30

Вес? В сравнении с весом снегохода? Шта? Похудей на пару кило и проблема решена, раз уж это так важно.

Автор: Huandi 22.11.2020, 23:39

Цитата(kmfdm @ 23.11.2020, 1:08) *
литиевый

Для зимы нельзя.

Автор: mv 22.11.2020, 23:56

Цитата(ontonovich @ 22.11.2020, 23:30) *
Вес? В сравнении с весом снегохода? Шта? Похудей на пару кило и проблема решена, раз уж это так важно.

А тем, кто по 150 тр отдает за полностью титановый выхлоп, чтоб 7кг сбросить, посоветуешь посрать покрепче?
Если бы я хотел поставить аккум, я бы не стал спрашивать совета, что делать, ЧТОБ ЕГО НЕ СТАВИТЬ!

ИгорЬ, а почему литиевый не подойдет? Мороза боится?

Автор: Huandi 23.11.2020, 0:20

Цитата(mv @ 23.11.2020, 1:56) *
ИгорЬ, а почему литиевый не подойдет? Мороза боится?


Нельзя заряжать при отрицательной температуре. Я бы ставил AGM маленькую. От 500 грамм есть.

Ограничитель тока заряда поставить еще.

Автор: mv 23.11.2020, 0:22

Цитата(Huandi @ 23.11.2020, 0:20) *
Нельзя заряжать при отрицательной температуре. Я бы ставил AGM маленькую. От 500 грамм есть.

Ограничитель тока заряда поставить еще.

надо завтра диллера спросить, как акб подключить. А то там коса разъемом оканчивается, по моему там еще много чего быть должно......
надо реально самую простую акбшку поискать смотрю правда есть по 500гр.
думал может что то маленькое совсем посоветуют парни....
Вон Карбон, из говна и палок может робота собрать! Чет молчит...

Автор: ontonovich 23.11.2020, 0:43

Цитата(mv @ 22.11.2020, 23:56) *
А тем, кто по 150 тр отдает за полностью титановый выхлоп, чтоб 7кг сбросить, посоветуешь посрать покрепче?

Психиатрия - не мой профиль, сорян.

Автор: car-bon 23.11.2020, 2:03

Цитата(mv @ 23.11.2020, 7:22) *
Вон Карбон, из говна и палок может робота собрать! Чет молчит...
Я всегда молчу, когда сплю.
Но когда проснусь...
Короче. Пока говна и палок маловато, чтобы что-то собрать.
Надо специалисту (это не я) вникать в схему и смотреть, не будет ли этот аккумулятор при выключенном зажигании питать ещё что-нибудь кроме навигатора.
По аккумулятору, в общих чертах выше всё правильно написали. Чуть конкретизирую.

Кислотный.
Не обязательно стартерный. Можно от ИБП. Можно два 6-ти вольтовых соединить последовательно (их будет проще распихать по щелям)

Ионистор.
Слишком заморочно. У них максимальное напряжение 2.7В, т.е. нужно собирать батарею как минимум из 5-6. А ещё они способны на заряде хапануть такой ток, какой не каждый генератор и РР осилит (или просто будут тебе предохранители жечь, из вредности). Ну их нафиг.

Литиевый.
Всё с ним ОК, но есть нюанс. На морозе напряжение на нем падает и контроллер зарядки продолжает заряжать аккум, в который и так уже напихано под завязку. Если после этого его занести в тепло, то... ничего не произойдёт. Просто на аккуме возрастет напряжение сверх расчетного, что очень негативно отразится на его ресурсе.

Нимх. NiMH. Никель-металл-гидридный.
Это вот те самые перезаряжаемые батарейки АА и ААА по 1.2 вольта для пультов и прочей хрени.
Они были бы просто идеальны для тякого применения. Мороз им пофиг. Ресурс у них ого-го. Стоят копейки. Весят нисколько.
Но.
Чтобы заряжать такую компанию, нужно модуль защиты и зарядки с балансировкой. Они есть в природе, но я их не искал.

Вывод:
Пока не закончилась зима, бери маленький кислотный аккум и вручи его чуваку с прямыми руками и светлым разумом smile.gif

Автор: Vitalii1980 23.11.2020, 6:49

Цитата(car-bon @ 22.11.2020, 23:03) *
Надо специалисту (это не я) вникать в схему и смотреть, не будет ли этот аккумулятор при выключенном зажигании питать ещё что-нибудь кроме навигатора.
По аккумулятору, в общих чертах выше всё правильно написали.

Простой диод поставить, лучше шоттки. Ну и напряжение смотреть, будет ли заряжать.

Автор: mv 23.11.2020, 8:13

Цитата(car-bon @ 23.11.2020, 2:03) *
Я всегда молчу, когда сплю.
Но когда проснусь...
Короче. Пока говна и палок маловато, чтобы что-то собрать.
Надо специалисту (это не я) вникать в схему и смотреть, не будет ли этот аккумулятор при выключенном зажигании питать ещё что-нибудь кроме навигатора.
По аккумулятору, в общих чертах выше всё правильно написали. Чуть конкретизирую.

Кислотный.
Не обязательно стартерный. Можно от ИБП. Можно два 6-ти вольтовых соединить последовательно (их будет проще распихать по щелям)

Ионистор.
Слишком заморочно. У них максимальное напряжение 2.7В, т.е. нужно собирать батарею как минимум из 5-6. А ещё они способны на заряде хапануть такой ток, какой не каждый генератор и РР осилит (или просто будут тебе предохранители жечь, из вредности). Ну их нафиг.

Литиевый.
Всё с ним ОК, но есть нюанс. На морозе напряжение на нем падает и контроллер зарядки продолжает заряжать аккум, в который и так уже напихано под завязку. Если после этого его занести в тепло, то... ничего не произойдёт. Просто на аккуме возрастет напряжение сверх расчетного, что очень негативно отразится на его ресурсе.

Нимх. NiMH. Никель-металл-гидридный.
Это вот те самые перезаряжаемые батарейки АА и ААА по 1.2 вольта для пультов и прочей хрени.
Они были бы просто идеальны для тякого применения. Мороз им пофиг. Ресурс у них ого-го. Стоят копейки. Весят нисколько.
Но.
Чтобы заряжать такую компанию, нужно модуль защиты и зарядки с балансировкой. Они есть в природе, но я их не искал.

Вывод:
Пока не закончилась зима, бери маленький кислотный аккум и вручи его чуваку с прямыми руками и светлым разумом smile.gif

Круто! Я как будто приобщился, ну как минимум прикоснулся к чему то светлому!))
Померил ток на заведенном снегоходе в разьеме.... не смог + найти))) чет мож коса не та...

Автор: chiporezz 23.11.2020, 8:58

Тогда может вообще купить 4 аккумулятора 18650, соединить последовательно и распихать по разным щелям рядом с мотором. Чтобы всегда в тепле были, ведь я так понимаю снегоход в гараже стоит, а когда едет там уже температура нормальная и li ion будут работать штатном режиме. Тут и вес тогда грамм 200 и форм фактор удобный.

Цитата(Vitalii1980 @ 23.11.2020, 6:49) *
Простой диод поставить, лучше шоттки. Ну и напряжение смотреть, будет ли заряжать.

Если ставить несколько банок li ion, то не получится, там банки надо балансировать. Нужен какой-то простейший контроллер ставить.

Автор: Andrey52 23.11.2020, 9:06

Цитата(mv @ 22.11.2020, 17:11) *
...
Есть на самом деле в америке КИТ решение.
Но стоит под 200 долл с доставкой! что считаю не разумно учитывая функции фактически просто перезаряжаемой батарейки которые выполняет...

Т.е. ты, купив новый снегоход, пудришь людям мозги ищешь решение из говна и палок, вместо готового "фирменного", из-за ~15000 (Пятнадцати тысяч)рублей.?

Автор: IVANYCH 23.11.2020, 10:03

Купи шуруповерт и езди с его акумом, ночью заряжается в тепле и уюте днем питает твой навик. В свободное время по хозяйству будешь им чего нибудь крутить.

Автор: Doctorfrolov 23.11.2020, 10:13

Я чет тоже думаю, что надо взять у них кит и закрыть вопрос.

Автор: car-bon 23.11.2020, 10:16

Повторюсь.
Если нет в планах всю зиму ждать посылки с пиндостана/алиэкспресс и потом писать в этой теме: "Знаете, а так не получилось...", то маленький кислотный аккум из ближайшего специализированного магазина, и внушающий доверие чувак с мозолью от паяльника smile.gif
ЗЫ ... или батарейный блок без всяких зарядок. Перед поездкой всунул батарейки. Покатался. Вынул.

Автор: vip03 23.11.2020, 11:37

для минусовой температуры из литиевых батареек только литий-титанат. но цена на него не радует...

Автор: Andrey52 23.11.2020, 15:21

Цитата(car-bon @ 23.11.2020, 7:16) *
...маленький кислотный аккум из ближайшего специализированного магазина...

Если снегоход перевернется, сквозь дырки вентиляции электролит не потечет? (Когда-то, перевозимый в багажнике аккумулятор перевернулся, коврик испортил)

Автор: Huandi 23.11.2020, 15:39

Цитата(Andrey52 @ 23.11.2020, 17:21) *
Если снегоход перевернется, сквозь дырки вентиляции электролит не потечет?


AGM же. Обычные не надо ставить.

Автор: IVANYCH 23.11.2020, 15:49

Цитата(Huandi @ 23.11.2020, 12:39) *
AGM же. Обычные не надо ставить.

Для AGM нужна и зарядка AGM.

Автор: Huandi 23.11.2020, 15:49

Цитата(IVANYCH @ 23.11.2020, 17:49) *
Для AGMнужни и зарядка AGM.


Ага, за 200 долларов, с Марса.

Автор: Варион 23.11.2020, 17:48

Такое живое обсуждение но где данные сколько и какой напруги нужно приборке с навигатором и что и какого выдает гена? Автор, на сноумоьайле что говорят ?

Автор: Дмитрий 554 23.11.2020, 19:48

Снегоход - то какой?) А то озадачил всех...

Автор: Фаныч 23.11.2020, 20:51

Дмитрий 554

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16548&pid=810248&st=4275&#entry810248

Автор: mv 23.11.2020, 22:06

Цитата(Варион @ 23.11.2020, 17:48) *
Автор, на сноумоьайле что говорят ?

Блин, прикинь... Даже не подумал там спросить.... Вот что значит к этому форуму и коллективу прикипел...


Цитата(Andrey52 @ 23.11.2020, 9:06) *
Т.е. ты, купив новый снегоход, пудришь людям мозги ищешь решение из говна и палок, вместо готового "фирменного", из-за ~15000 (Пятнадцати тысяч)рублей.?

Андрей, деньги там не где их неистово зарабатывают. А там где их разумно тратят.
И отдавать 15 000р за батарейку для навигатора.... не смогу я так.

Автор: далекоездячий 23.11.2020, 23:14

Дъаа .

IVANYCH с акумом от шуруповерта интересное предложение озвучил . Можно еще купить гелевый аккум "Дельта " на 2,5 Ah. Он размером с пачку масла . Такой аккум на некоторые скутеры идет так что в мтомагазинах имеется в продаже и что удобно , у него клеммы "Фишки " не надо париться с откручиванием .

Вот как он выглядит




Автор: Andrey52 23.11.2020, 23:42

Цитата(mv @ 23.11.2020, 19:06) *
И отдавать 15 000р за батарейку для навигатора.... не смогу я так.

Не для навигатора, а для собственного комфорта. Прибор за $200 разработан и испытан. А в том, что здесь насоветуют, первоиспытателями будешь ты и твой снегоход.

Автор: Huandi 24.11.2020, 1:04

Цитата(далекоездячий @ 24.11.2020, 1:14) *
гелевый


Это не гелевый, а AGM. Гелевый тут не к месту был бы.

Автор: car-bon 24.11.2020, 2:20

Цитата(IVANYCH @ 23.11.2020, 22:49) *
Для AGM нужна и зарядка AGM.
Нет.
AGM это обычный кислотный аккумулятор, у которого между электродов засунута стекловата (чтобы электролит не плескался и удерживался внутри неё за счет сил поверхностного натяжения). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BB%D0%B8 в гелевом аккумуляторе, то же самое - жидкость в пространственной решетке высокомолекулярного соединения.

Цитата(Andrey52 @ 24.11.2020, 6:42) *
для собственного комфорта. Прибор за $200 разработан и испытан.
Слово "комфорт" не получится внятно объяснить на русском языке иначе, чем через двойное отрицание - отсутствие дискомфорта.
Если это можно обеспечить быстро, просто, дешево и надежно, то зачем делать это сложно дорого и долго?
Есть у меня одно предположение на этот счёт, но и оно легко решается.
На принтере распечатываем желтую наклейку - "399$" и заклеиваем ей текст на аккумуляторе.

Прибор за 200$ разработан и испытан таким же чуваком с прямыми руками, только из-за океана.
Он даже на логотип не стал тратиться. Судя по всему, дочка школьница нарисовала.
Нормально получилось.
В России "фирменным" называют.

Автор: z-luka 24.11.2020, 8:19

А повербанк в карман или на руль предлагали ?

Автор: Danis593 25.11.2020, 7:40

У современных 2т мотоциклов борт сеть, вроде как, идёт переменка. Здесь такого не может быть?
Может в навигаторе свой выпрямитель или блок питания от переменки. Просто как вариант)

Автор: Andrey52 25.11.2020, 9:03

Цитата(car-bon @ 23.11.2020, 23:20) *
...Прибор за 200$ разработан и испытан таким же чуваком с прямыми руками, только из-за океана.
Он даже на логотип не стал тратиться. Судя по всему, дочка школьница нарисовала.
Нормально получилось.
В России "фирменным" называют.

Прошу понять меня правильно: Я нисколько не пытаюсь принизить творческо-изобретательский потенциал людей, пытающихся помочь здесь Валере. Просто в свою дорогостоящую технику не стал бы ставить никем не проверенный гаджет. Считаю, что это под силу конструктору(создателю, изобретателю девайса), четко представляющему, что и как работает, и как должно работать, а Валера, кмк, не из таких.
П.С. В Л200 ставил два чип-тюнинга. Первый - "официальный", у ОД. Второй - сконструированный одесситами. Но на него была куча положительный отзывов и даже видео-инструкции по установке.

Автор: serg 25.11.2020, 18:48

Цитата(Danis593 @ 25.11.2020, 7:40) *
У современных 2т мотоциклов борт сеть, вроде как, идёт переменка. Здесь такого не может быть?
Кстати, это может быть вариантом, почему не найти плюс smile.gif
Решается банальным выпрямителем с фильтром на большой ёмкости конденсаторе.
Цитата(Danis593 @ 25.11.2020, 7:40) *
Может в навигаторе свой выпрямитель или блок питания от переменки
А вот этого не слышал. Если только предназначенный для конкретной модели, тогда всё может быть...

Автор: Huandi 25.11.2020, 22:14

Цитата(Andrey52 @ 25.11.2020, 11:03) *
и даже видео-инструкции по установке.


Ух ты! Ну это аргумент!

Автор: Danis593 28.11.2020, 10:19

Цитата(serg @ 25.11.2020, 20:48) *
А вот этого не слышал. Если только предназначенный для конкретной модели, тогда всё может быть...

Да что-то не понятно) никаких исходных данных нет) не модель, не производитель, не комплектация)
Если навигатор какой-то обычный, то производители могли просто в цепь питания навигатора поставить блок с выпрямителем. Ну а пока тёмный лес))

Автор: mv 29.11.2020, 12:58

polaris rmk khaos. по мозгам и начинке и навигации считай тоже самое что rmk 850. sks.

Автор: Andrey52 29.11.2020, 16:04

Цитата(Huandi @ 25.11.2020, 19:14) *
Ух ты! Ну это аргумент!

Да. Это типа "инструкции для чайников". Когда уже все 100 раз проверено, установлено и можно заморочиться адаптацией для разных категорий пользователей.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)